Hij huurde de auto niet, hij verhuurde hem soms aan anderen (mooie escape om zichzelf een alibi te verschaffen voor al die overtredingen dus neem het gerust met een korreltje zout).quote:Op woensdag 18 juni 2025 23:15 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:
[..]
Moet je bij de meeste autoverhuurders niet minimaal 23 jaar zijn ?
Advocaat Roethof bepleite dat op Woensdag middag de meeste mensen vrij zijnquote:Op woensdag 18 juni 2025 23:20 schreef r_one het volgende:
3,5 keer de max snelheid, 's middags om half 5
bedrijventerrein, dan is het daar ra-zend druk, files richting A35, veel bedrijven gaan dan uit, gewoon i-di-oot
Wat dus onzin is.quote:Op donderdag 19 juni 2025 00:03 schreef Moonversion het volgende:
[..]
Advocaat Roethof bepleite dat op Woensdag middag de meeste mensen vrij zijn
Ik vind het toch wel opvallend inderdaad. Ik zou verwachten dat ivm privacy wetgeving zulke data niet gebruikt mag worden in de rechtbank.quote:Wel mooi (en gevaarlijk) dat ze deze data uit kunnen lezen en nu gebruiken, nu is het een tracker maar moderne auto’s houden dit ook bij van iedere bestuurder
Dat is niet bijzonder, dat is nou juist (een van) de hoofdredenen dat nieuwe auto's van een blackbox moeten zijn voorzien: ten bate van analyse bij een ernstig (dodelijk) ongeval.quote:Op donderdag 19 juni 2025 00:33 schreef Middelpunt het volgende:
maar wel bijzonder dat na een dodelijk 'ongeluk' die data ineens wel gebruikt mag worden.
Een gemiddelde van 229 km/u over 17 minuten is geen simpele snelheidsovertreding. Boven de 30km/u te hard is een misdrijf.quote:Op donderdag 19 juni 2025 00:44 schreef r_one het volgende:
[..]
Dat is niet bijzonder, dat is nou juist (een van) de hoofdredenen dat nieuwe auto's van een blackbox moeten zijn voorzien: ten bate van analyse bij een ernstig (dodelijk) ongeval.
Denk maar niet dat een RC toestemming geeft om die data uit te lezen in het geval van een simpele snelheidsovertreding.
Ik vermoed dat je de jurisprudentie ter zake niet kent. De lat voor doodslag in het verkeer is door de Hoge Raad enorm hoog gelegd.quote:Op woensdag 18 juni 2025 23:06 schreef r_one het volgende:
[..]
Slap. Dit is toch echt een gevalletje 'doodslag', er is duidelijk sprake van 'voorwaardelijke opzet' (en dat is in casu echt niet moeilijk wettig en overtuigend te bewijzen).
Dat weet onze Elias ook dondersgoed, vandaar het gespeelde berouw, de krokodillentranen en het zelfmedelijden (dat-ie geen hulp krijgt maar dat "o zo graag wil" .... joa joa) in een poging de rechters te bespelen.
Ter vergelijk: dood door schuld is max 2 jaar, doodslag max 15 jaar.
Alle delicten zijn overigens gepleegd zonder geldig rijbewijs, dat was hem door de Duitse justitie eerder al afgepakt na identiek verkeershuftergedrag en straatraces in Duitsland. Meneer wist dus dondersgoed waar-ie mee bezig was.
Dat blijkt jammer genoeg niet duidelijk uit het artikel.
Vluchteling uit Israel? Elias is een joodse naamquote:Op woensdag 18 juni 2025 19:03 schreef Toine51 het volgende:
22 jaar, Audi S3....
Elias Z....
Auto "verhuren"
Mijn onderbuik weet genoeg...
Met alle respect, maar Tesla verkoopt voor sommige modellen track packs, dus om ermee te racen op een circuit. Beetje zot om dan vervolgens te gaan roepen: ja, had u maar niet met de auto moeten gaan racen…quote:Op woensdag 18 juni 2025 19:41 schreef Jordy-B het volgende:
Ook in bijvoorbeeld het geval van Tesla, vind ik het terecht als iemand een garantieclaim doet, dat Tesla wel even kijkt hoe je met de auto bent omgesprongen. Als je alleen maar stoplichtsprintjes doet, moet je niet janken als je erachter komt dat dat de levensduur van je auto niet ten goede komt.
Ik heb ook al zoiets van ‘hoezo is Elias een naam die duidt op een bepaalde afkomst die door sommigen altijd wordt vermoed’?quote:Op donderdag 19 juni 2025 07:43 schreef Hugo862 het volgende:
[..]
Vluchteling uit Israel? Elias is een joodse naam
Sarcasme herkennen is lastig voor je?quote:Op donderdag 19 juni 2025 00:07 schreef r_one het volgende:
[..]
Wat dus onzin is.
En ook zou dat zo zijn, dan nog. Het slachtoffer wilde van werk naar huis en om half 5 is het daar gewoon ALTIJD spitsuur.
Ik vind ze altijd wel vrij creatief die advocaten.quote:Op donderdag 19 juni 2025 00:03 schreef Moonversion het volgende:
[..]
Advocaat Roethof bepleite dat op Woensdag middag de meeste mensen vrij zijn
Mijn telefoon verbindt automatisch met onze auto. Dus ook als ik bijrijder ben. Toch krijg ik een melding van telefoongebruik tijdens het rijden. Stel (doe ik echt nooit) dat ik gepakt zou worden op telefoongebruik tijdens het rijden en ze lezen de data uit. Dan zien ze dat ik dat vader doe. Wat dus niet zo is.quote:Op woensdag 18 juni 2025 18:29 schreef SnodeSnuiter het volgende:
https://www.oost.nl/nieuw(...)-als-jullie-me-haten
[..]
Krokodillentranen
Natuurlijk haten ze hem, tot op het bot
Wel mooi (en gevaarlijk) dat ze deze data uit kunnen lezen en nu gebruiken, nu is het een tracker maar moderne auto’s houden dit ook bij van iedere bestuurder
Uit een eerder artikel begrijp ik ook dat hij het rijbewijs (nog) niet teruggekregen had?quote:Een eerder opgelegd rijverbod hielp volgens het OM niet: “Als hij opnieuw een rijbewijs krijgt, gaat hij weer als Max Verstappen. Dat is wachten tot het fout gaat – niet óf, maar wanneer.”
quote:De verdachte had geen rijbewijs. Dat was door de Duitse politie ingenomen omdat hij vorig jaar in zijn woonplaats Gronau had meegedaan aan een illegale straatrace. De Audi bleek bovendien niet verzekerd.
Ik schat in dat ze hem wel veroordeeld krijgen obv 186 km/u waar je 50 km/u mag.quote:Op donderdag 19 juni 2025 09:37 schreef Gia het volgende:
[..]
Mijn telefoon verbindt automatisch met onze auto. Dus ook als ik bijrijder ben. Toch krijg ik een melding van telefoongebruik tijdens het rijden. Stel (doe ik echt nooit) dat ik gepakt zou worden op telefoongebruik tijdens het rijden en ze lezen de data uit. Dan zien ze dat ik dat vader doe. Wat dus niet zo is.
Akkoord, totaal wat anders, maar het kan ook zijn dat regelmatig iemand anders met die auto reed. Neemt niet weg dat het wel vaststaat dat deze jongen van gas geven houdt.
Dat weet ik. Desalniettemin is dit een grote kanshebber op die hoofdprijs. Het had op z'n minst primair ten gelaste gelegd kunnen worden (en subsidiair dood door schuld).quote:Op donderdag 19 juni 2025 07:43 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Ik vermoed dat je de jurisprudentie ter zake niet kent. De lat voor doodslag in het verkeer is door de Hoge Raad enorm hoog gelegd.
Ook daar heeft de HR al behoorlijk aan de knoppen zitten draaien; voorwaardelijke opzet wordt tegenwoordig sneller aangenomen.quote:En overigens terecht, want de ‘voorwaardelijk’ component aan voorwaardelijk opzet is al het oprekken van de wet.
Die heb ik even gemist.quote:Daarom is er ook een extra zware strafmaat gekomen voor dood door schuld in het verkeer: maximaal 9 jaar.
Conclusie: wij zijn het eens.quote:Op donderdag 19 juni 2025 07:03 schreef Shotty het volgende:
[..]
Een gemiddelde van 229 km/u over 17 minuten is geen simpele snelheidsovertreding. Boven de 30km/u te hard is een misdrijf.
190* boven de 50km/u te hard is dus gewoon 190 misdrijven.
En als meneer hem heeft uitgeleend, moet hij of de namen van de leners leveren, of is hij daar gewoon zelf verantwoordelijk voor.
Doorgaans niet, nu even wel. Kennelijk.quote:Op donderdag 19 juni 2025 08:35 schreef Moonversion het volgende:
[..]
Sarcasme herkennen is lastig voor je?
En dat is?quote:Op woensdag 18 juni 2025 19:03 schreef Toine51 het volgende:
22 jaar, Audi S3....
Elias Z....
Auto "verhuren"
Mijn onderbuik weet genoeg...
Prachtig toch? Die advocaat brengt het zoals zijn client dat wil. Dat is zijn werk.quote:Op donderdag 19 juni 2025 09:06 schreef Monolith het volgende:
[..]
Ik vind ze altijd wel vrij creatief die advocaten.
Het komt iig nog uit de mond van de advocaat, maar in zekere zin wordt hier de ernst van een dergelijke snelheidsovertreding gebagatelliseerd en daar zijn rechters niet altijd heel blij mee. Zo heeft een vriend van me een hele tijd terug eens met z'n motor pakweg 230 gereden op een 100 km weg waarvoor hij voor de rechter mocht verschijnen. Toen ie zelf aangaf dat ie inmiddels z'n lesje wel geleerd had en vond dat ie z'n rijbewijs wel weer terug mocht hebben leidde de rechter daaruit af dat hij duidelijk de ernst van de situatie nog niet inzag en kreeg hij daarom 6 maanden rijontzegging, een forse boete en een verplichte cursus opgelegd. Daarom kun je als verdachte zelf beter niets zeggen anders dan wat je advocaat je verzoekt op te lepelen.quote:Op donderdag 19 juni 2025 11:38 schreef Shotty het volgende:
[..]
Prachtig toch? Die advocaat brengt het zoals zijn client dat wil. Dat is zijn werk.
Dat soort shit werkt echt niet in je voordeel. Zeker niet als blijkt dat je consequent als een gek rijdt.
Er is een mooie conclusie van de AG hierover uit 2024. Die zou je even moeten lezen. En ik denk op basis daarvan, wetende wat we weten (niet zo heel veel), dat het een prima beslissing van het OM kan zijn om het niet ten laste te leggen.quote:Op donderdag 19 juni 2025 11:14 schreef r_one het volgende:
[..]
Dat weet ik. Desalniettemin is dit een grote kanshebber op die hoofdprijs. Het had op z'n minst primair ten gelaste gelegd kunnen worden (en subsidiair dood door schuld).
[..]
Ook daar heeft de HR al behoorlijk aan de knoppen zitten draaien; voorwaardelijke opzet wordt tegenwoordig sneller aangenomen.
[..]
Die heb ik even gemist.
Tsja, maar dan heb ik ook wel het gevoel dat deze rechter al vooraf besloten had wat de beslissing zou zijn. Niemand gaat zeggen: ik zie nu ook de ernst in, straf mij zoveel mogelijk.quote:Op donderdag 19 juni 2025 11:47 schreef Monolith het volgende:
[..]
Het komt iig nog uit de mond van de advocaat, maar in zekere zin wordt hier de ernst van een dergelijke snelheidsovertreding gebagatelliseerd en daar zijn rechters niet altijd heel blij mee. Zo heeft een vriend van me een hele tijd terug eens met z'n motor pakweg 230 gereden op een 100 km weg waarvoor hij voor de rechter mocht verschijnen. Toen ie zelf aangaf dat ie inmiddels z'n lesje wel geleerd had en vond dat ie z'n rijbewijs wel weer terug mocht hebben leidde de rechter daaruit af dat hij duidelijk de ernst van de situatie nog niet inzag en kreeg hij daarom 6 maanden rijontzegging, een forse boete en een verplichte cursus opgelegd. Daarom kun je als verdachte zelf beter niets zeggen anders dan wat je advocaat je verzoekt op te lepelen.
Alle asocialen het land uit!quote:Op woensdag 18 juni 2025 19:10 schreef Filosoofert het volgende:
[..]
Als iemand dat gedrag vertoont tijdens het examen zal hij toch niet slagen. Wat wil je verder doen? We denken dat je asociaal gaat rijden dus jij mag geen rijbewijs?
Helaas is dat in Nederland niet mogelijk.quote:Op donderdag 19 juni 2025 12:26 schreef Bocaj het volgende:
Het rijbewijs voor lang lang lang lang afnemen. Misschien wel voor altijd als dat kan.
Ook niet als ze hem gek of ongeschikt verklaren? (Hij heeft een verleden...)quote:Op donderdag 19 juni 2025 12:39 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:
[..]
Helaas is dat in Nederland niet mogelijk.
De maximale ontzegging van de rijbevoegdheid is 10 jaar.
Dat zou eventueel wel kunnen, maar dat gaat dus niet via het strafrecht. Daarvoor moet iemand in opdracht van het CBR door een psychiater onderzocht worden, en daaruit zou eventueel kunnen blijken dat iemand wegens zijn psychische toestand niet verantwoord aan het verkeer kan deelnemen.quote:Op donderdag 19 juni 2025 12:44 schreef Bocaj het volgende:
Ook niet als ze hem gek of ongeschikt verklaren? (Hij heeft een verleden...)
Bron : https://cbr-advocaat.nl/g(...)ssen-o-a-borderline/quote:Personen die op grond van stoornissen in hun persoonlijkheid grote aanpassingsmoeilijkheden hebben met betrekking tot de eisen van de maatschappij, zullen in de regel ook in het verkeer onaangepaste gedragingen vertonen, waardoor zij ongeschikt kunnen zijn voor deelname aan het gemotoriseerde verkeer. Mensen met ernstige persoonlijkheidsstoornissen (zoals bijvoorbeeld antisociale persoonlijkheidsstoornis, borderline persoonlijkheidsstoornis en paranoïde persoonlijkheidsstoornis) zijn ongeschikt voor elk rijbewijs, wanneer zij duidelijk blijk hebben gegeven (bijvoorbeeld in de vorm van grove verkeersovertredingen of -delicten) van:
gebrek aan sociale verantwoordelijkheid of gebrekkig geweten;
miskenning van de risico’s van rijden onder invloed van alcohol of andere gedragsbeïnvloedende middelen;
– Voor elke beslissing op dit gebied is een specialistisch rapport geboden.
Bij de oosterburen, hier niet.quote:
Ik leer graag bij dus …. linkje?quote:Op donderdag 19 juni 2025 12:09 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Er is een mooie conclusie van de AG hierover uit 2024. Die zou je even moeten lezen. En ik denk op basis daarvan, wetende wat we weten (niet zo heel veel), dat het een prima beslissing van het OM kan zijn om het niet ten laste te leggen.
Oneens. Ik vind de HR niet ‘zomaar rechters’. En een AG zeker niet.quote:Dat voorwaardelijk opzet nog sneller wordt aangenomen dan vroeger is, naar mijn mening, een schande. Het is niet aan de rechters om de wet steeds maar verder op te rekken. Opzet is opzet. En als er een tussenvorm nodig is, dan is het aan de wetgever.
En dan vervolgens klagen over de teloorgang van de democratische rechtsstaat. Dat is dan wel een beetje lachwekkend.
Ik denk dat hij het in de gevangenis moeilijk genoeg heeft. Het zal mij niks verbazen als ze daar weten wat dit mongooltje gedaan heeft.quote:Op woensdag 18 juni 2025 19:13 schreef Cockwhale het volgende:
Zouden ze dood moeten meppen, schijnheilig kutfiguur.
Ah, natuurlijk Roethof weer. Wat een kwal die man.quote:Op donderdag 19 juni 2025 00:03 schreef Moonversion het volgende:
[..]
Advocaat Roethof bepleite dat op Woensdag middag de meeste mensen vrij zijn
Waarom zou een Nederlandse rechter niet mee mogen laten wegen dat iemand door een Duitse rechtbank ook al is veroordeeld?quote:
Misschien omdat het Duitse StGB wat anders in elkaar steekt dan het Nederlandse WvSr?quote:Op donderdag 19 juni 2025 13:28 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:
[..]
Waarom zou een Nederlandse rechter niet mee mogen laten wegen dat iemand door een Duitse rechtbank ook al is veroordeeld?
https://uitspraken.rechtspraak.nl/details?id=ECLI:NL:PHR:2024:740quote:Op donderdag 19 juni 2025 13:12 schreef r_one het volgende:
[..]
Ik leer graag bij dus …. linkje?
[..]
Oneens. Ik vind de HR niet ‘zomaar rechters’. En een AG zeker niet.
Irl is het een vrij aimabele man. Maar hij komt wel regelmatig in de media op zo'n manier dat hij mensen tegen de haren instrijkt.quote:Op donderdag 19 juni 2025 13:27 schreef probeer het volgende:
[..]
Ah, natuurlijk Roethof weer. Wat een kwal die man.
quote:Op donderdag 19 juni 2025 13:27 schreef probeer het volgende:
[..]
Ah, natuurlijk Roethof weer. Wat een kwal die man.
quote:Op donderdag 19 juni 2025 13:41 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Irl is het een vrij aimabele man. Maar hij komt wel regelmatig in de media op zo'n manier dat hij mensen tegen de haren instrijkt.
quote:Op donderdag 19 juni 2025 08:35 schreef Moonversion het volgende:
[..]
Sarcasme herkennen is lastig voor je?
De post was origineel van @Moonversionquote:Op donderdag 19 juni 2025 13:53 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Ik durf te wedden dat @:probeer meende wat hij schreef.
Thnxquote:Op donderdag 19 juni 2025 13:39 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
https://uitspraken.rechtspraak.nl/details?id=ECLI:NL:PHR:2024:740
Ik duidde meer op 'zomaar' dan op 'rechters'.quote:Ja, het zijn raadsheren, maar dit is Fok, dus...
Het is een kerntaak van de HR om finale duiding te geven aan de wetgeving (daar waar lagere rechters misschien soms anders oordelen, het blijft mensenwerk). Ik zie eigenlijk niet wat je er op tegen kunt hebben tegen zo'n ultieme instantie. Ik vind ons systeem juist uitermate gedegen.quote:Het is niet specifiek de Hoge Raad. Ik vind dat de rechtspraak in zijn algemeenheid meer en meer macht naar zich toetrekt. En dat is geen goede zaak. Maar ook off topic.
Ik heb in een cassatiepraktijk gewerkt, dus ik weet heel goed wat de taak is van de Hoge Raad. Duiding geven aan de wetgeving is dan ook geen probleem. Wetgeving oprekken zodat iets eronder valt wat de wetgever noch bedoelde, noch had kunnen bevroeden dat het eronder zou vallen, is wel een probleem.quote:Op donderdag 19 juni 2025 14:21 schreef r_one het volgende:
Het is een kerntaak van de HR om finale duiding te geven aan de wetgeving (daar waar lagere rechters misschien soms anders oordelen, het blijft mensenwerk). Ik zie eigenlijk niet wat je er op tegen kunt hebben tegen zo'n ultieme instantie. Ik vind ons systeem juist uitermate gedegen.
Wat niet wegneemt dat ook de HR niet absoluut feilloos is, getuige dwalingen in het verleden.
Wat ik wel zorgelijk vind (en met je eens ben) is dat rechters vergaand bevoegd zijn zelf de strafmaat te bepalen. En die valt vaak abominabel laag uit.
In tegenstelling tot sommige andere landen kent het strafrecht in Nederland geen minimum straffen, maar alleen maximum straffen.quote:Op donderdag 19 juni 2025 14:21 schreef r_one het volgende:
Wat ik wel zorgelijk vind (en met je eens ben) is dat rechters vergaand bevoegd zijn zelf de strafmaat te bepalen. En die valt vaak abominabel laag uit.
Um, ik denk dat je dat even moet nakijken. De meeste wetten kennen de zinsnede ‘gestraft met een celstraf van tenminste…..’quote:Op donderdag 19 juni 2025 15:09 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:
[..]
In tegenstelling tot sommige andere landen kent het strafrecht in Nederland geen minimum straffen, maar alleen maximum straffen
Da's mooi maar dat betekent niet dat ik het automatisch met je eens moet zijn. Jij jouw mening, ik de mijne.quote:Op donderdag 19 juni 2025 14:57 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Ik heb in een cassatiepraktijk gewerkt, dus ik weet heel goed wat de taak is van de Hoge Raad. Duiding geven aan de wetgeving is dan ook geen probleem. Wetgeving oprekken zodat iets eronder valt wat de wetgever noch bedoelde, noch had kunnen bevroeden dat het eronder zou vallen, is wel een probleem.
Wát slaat nergens op?quote:Het gaat zogezegd om de begrenzing van de trias politica.
Opzet is bewust gericht op het delict. Met voorwaardelijk opzet is een manier gevonden om mensen te veroordelen voor een delict waar opzet een bestanddeel van is, terwijl opzet niet bewezen kan worden... Kom op, dat slaat nergens op.
K_F_A heeft zojuist een klinkend voorbeeld gepost, ik heb daar weinig aan toe te voegen.quote:Strafmaat bepalen is nu juist wel aan de rechtspraak en dat is logisch, want teveel variabelen om in wetgeving vast te leggen. En nee, de straffen in Nederland zijn niet laag, juist gemiddeld gezien vrij hoog.
Of een -onvoorwaardelijke- gevangenisstraf voor de duur van het voorarrest (plus daarnaast geld-/taakstraf en eventueel nog een voorwaardelijke gevangenisstraf).quote:Op donderdag 19 juni 2025 15:09 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:
[..]
Alleen voor sommige zedendelicten is bepaald dat alleen een boete en/of taakstraf niet voldoet en er gevangenisstraf opgelegd moet worden. Maar soms resulteert dit er in de praktijk in dat een veroordeelde van een zedendelict welgeteld één dag gevangenisstraf krijgt en daarnaast een boete en/of taakstraf.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |