abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_217982389
quote:
0s.gif Op donderdag 19 juni 2025 08:07 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Dat de schuld bij de minister/overheid/regering ligt klopt, maar hier kiezen ze om slachtoffers van ditzelfde beleid aan te klagen om hun gelijk te halen.

Ik vind deze strategie moreel verwerpelijk.
Zijn het na 6 jaar nog slachtoffers? Er zijn een hoop PAS melders via die compensatieregeling wel gelegaliseerd. En ja, daarvoor zijn die bedrijven vaak gekrompen. Soms hebben ze de stikstofruimte van een stoppende buurman kunnen overnemen. Maar in elk geval: het was wel mogelijk. Het rijk hielp mee, provincies hielpen mee. Wat ik las dat MOB exact die boeren uit kiest die zelf de hakken in het zand zetten, die absoluut niks wilden doen om legaal te worden. Je bent nou eenmaal ondernemer, dan moet je ook je als een ondernemer gedragen en niet op een stoel gaan zitten wachten tot iemand je komt helpen. Als je niets onderneemt terwijl je illegaal bent, kan je inderdaad in de problemen komen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_217982564
quote:
2s.gif Op donderdag 19 juni 2025 07:22 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
[..]
Dit is wat er gebeurt, daar zit de onzekerheid die gezinnen sloopt... MOB doet niet meer dan de overheid te dwingen haar eigen regels en wetten na te leven…

https://www.volkskrant.nl(...)kstofgrens~b825aa77/
Waarbij de gezinnen dus nu niet alleen slachtoffer zijn van de overheid maar straks ook door MOB.
Dat deze mensen er onderdoorgaan is acceptabele nevenschade voor MOB om hun gelijk te halen tegen de overheid.
  donderdag 19 juni 2025 @ 08:43:03 #253
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_217982572
quote:
0s.gif Op woensdag 18 juni 2025 21:56 schreef Perrin het volgende:
Echte problemen oplossen heeft lage prio.

[ x ]
Komt Lisa daar nu pas achter?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  donderdag 19 juni 2025 @ 08:46:44 #254
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_217982605
quote:
0s.gif Op donderdag 19 juni 2025 08:41 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Waarbij de gezinnen dus nu niet alleen slachtoffer zijn van de overheid maar straks ook door MOB.
Dat deze mensen er onderdoorgaan is acceptabele nevenschade voor MOB om hun gelijk te halen tegen de overheid.
Nee. Die zijn niet slachtoffer door MOB. Die zijn slachtoffer door dezelfde overheid.

Ik snap echt niet waarom je de schuld bij MOB wil leggen. Alsof we niet meer van de overheid hoeven verwachten dat ze zich aan hun eigen regels houden omdat er misschien een burger die ervan geprofiteerd heeft straks last kan krijgen...

De overheid kent dit probleem al jaren, zij hebben jaren de tijd gehad om het op te lossen...
  donderdag 19 juni 2025 @ 08:48:23 #255
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_217982614
Ik vind MOB een zuigerig clubje met een wat te beperkte kijk op de werkelijkheid, maar toch is het niet MOB die hier het probleem veroorzaakt (heeft). Vreemde suggestie dat dat wel zo zou zijn.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_217982636
En bedenk daarbij: de minister kan al die rechtszaken simpel voorkomen door gewoon die provincieplannen (de provincies hebben vast nog wel een kopie) die in de provincies samen met boeren en milieuorganisaties zijn geschreven alsnog onverkort in te voeren. Maar dat weigert de minister, want dat zou ten koste kunnen gaan van de omzet van de sponsors/oprichters van BBB. Niet ten koste van de boeren, die willen niets liever dan dat die provincieplannen worden uitgevoerd.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_217982662
quote:
0s.gif Op donderdag 19 juni 2025 08:46 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Nee. Die zijn niet slachtoffer door MOB. Die zijn slachtoffer door dezelfde overheid.

Ik snap echt niet waarom je de schuld bij MOB wil leggen. Alsof we niet meer van de overheid hoeven verwachten dat ze zich aan hun eigen regels houden omdat er misschien een burger die ervan geprofiteerd heeft straks last kan krijgen...

De overheid kent dit probleem al jaren, zij hebben jaren de tijd gehad om het op te lossen...
Deze boeren zijn slachtoffer van het beleid van de overheid.
De strijd van MOB is tegen de overheid.

MOB dreigt nu met / kiest er nu voor om handhavingsverzoeken in te gaan zetten tegen deze boeren als drukmiddel voor hun strijd tegen de overheid.
Ik leg de schuld voor de ontstane situate helemaal niet bij de MOB, ik vind hun strategie schandalig. Ze kiezen hier bewust om bedrijven/gezinnen in te zetten als drukmiddel in hun strijd tegen de overheid.

Gezinnen die hier kapot aan kunnen gaan.
  donderdag 19 juni 2025 @ 09:05:52 #258
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_217982723
quote:
0s.gif Op donderdag 19 juni 2025 08:57 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Deze boeren zijn slachtoffer van het beleid van de overheid.
De strijd van MOB is tegen de overheid.

MOB dreigt nu met / kiest er nu voor om handhavingsverzoeken in te gaan zetten tegen deze boeren als drukmiddel voor hun strijd tegen de overheid.
Ik leg de schuld voor de ontstane situate helemaal niet bij de MOB, ik vind hun strategie schandalig. Ze kiezen hier bewust om bedrijven/gezinnen in te zetten als drukmiddel in hun strijd tegen de overheid.

Gezinnen die hier kapot aan kunnen gaan.

Gezinnen die bewust kapot worden gemaakt door minister Wiersma omdat ze geen maatregelen wil treffen. Ze kan dit oplossen. Gisteren al, vorige week al. Er lagen plannen.

BBB doet zich voor als Moeder Theresa maar ze zijn met een sloopkogel erdoorheen aan het gaan. Sterker nog, bij recente plannen van Wiersma waarschuwde Raad van State voor een tweede PAS-melderfiasco. Toch wil Wiersma dat. Gewoon volstrekt incompetent. Stuur die vrouw weg. Nu.
pi_217982871
quote:
0s.gif Op donderdag 19 juni 2025 08:57 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Deze boeren zijn slachtoffer van het beleid van de overheid.
De strijd van MOB is tegen de overheid.

MOB dreigt nu met / kiest er nu voor om handhavingsverzoeken in te gaan zetten tegen deze boeren als drukmiddel voor hun strijd tegen de overheid.
Ik leg de schuld voor de ontstane situate helemaal niet bij de MOB, ik vind hun strategie schandalig. Ze kiezen hier bewust om bedrijven/gezinnen in te zetten als drukmiddel in hun strijd tegen de overheid.

Gezinnen die hier kapot aan kunnen gaan.

De rechter heeft trouwens al bevolen dat er vanaf juli 2025 gehandhaafd moet worden op de PAS melders, dus als het goed is zijn al die rechtszaken helemaal niet nodig en doet de overheid gewoon wat de rechter zegt.

Dat stukje lijk jij te missen: er zijn al uitspraken. Er liggen al 6 jaar aan uitspraken. En nu dreigt de overheid deze uitspraak van de Raad van State weer te gaan negeren: https://www.raadvanstate.(...)-handhaving-pas-mag/
Maar pas als dat daadwerkelijk gebeurt, pas als de overheid weigert een uitspraak van de hoogste rechter van dit land uit te voeren, komt MOB in actie. Dat we er nu massaal vanuit gaan dat dat nodig is, is eigenlijk te schandalig voor woorden.


En weet je waar gezinnen aan kapot gaan? Aan het steeds uitstellen en weggooien van de plannen die alle PAS melders allang hadden kunnen helpen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_217982992
quote:
0s.gif Op donderdag 19 juni 2025 09:22 schreef Hanca het volgende:

[..]
De rechter heeft trouwens al bevolen dat er vanaf juli 2025 gehandhaafd moet worden op de PAS melders, dus als het goed is zijn al die rechtszaken helemaal niet nodig en doet de overheid gewoon wat de rechter zegt.

Dat stukje lijk jij te missen: er zijn al uitspraken. Er liggen al 6 jaar aan uitspraken. En nu dreigt de overheid deze uitspraak van de Raad van State weer te gaan negeren: https://www.raadvanstate.(...)-handhaving-pas-mag/
Maar pas als dat daadwerkelijk gebeurt, pas als de overheid weigert een uitspraak van de hoogste rechter van dit land uit te voeren, komt MOB in actie. Dat we er nu massaal vanuit gaan dat dat nodig is, is eigenlijk te schandalig voor woorden.


En weet je waar gezinnen aan kapot gaan? Aan het steeds uitstellen en weggooien van de plannen die alle PAS melders allang hadden kunnen helpen.
Ik heb ook helemaal niks tegen het feit dat de MOB de overheid/regering tot actie wilt dwingen.

Alleen nu doen ze dat over de ruggen van slachtoffers van datzelfde beleid.
  donderdag 19 juni 2025 @ 09:39:50 #261
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_217983014
quote:
0s.gif Op donderdag 19 juni 2025 09:37 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Ik heb ook helemaal niks tegen het feit dat de MOB de overheid/regering tot actie wilt dwingen.

Alleen nu doen ze dat over de ruggen van slachtoffers van datzelfde beleid.
Draai het om.

Overheid weigert beleid uit te voeren over de ruggen van de boeren.
pi_217983076
quote:
0s.gif Op donderdag 19 juni 2025 09:37 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Ik heb ook helemaal niks tegen het feit dat de MOB de overheid/regering tot actie wilt dwingen.

Alleen nu doen ze dat over de ruggen van slachtoffers van datzelfde beleid.
Dat is dus gewoon niet waar. De overheid moet gewoon gaan handhaven, MOB dwingt dat niet af want de Raad van State heeft dat allang gedaan.

En nogmaals: MOB is van plan, als het nodig is, om rechtszaken tegen de dwarsliggers te beginnen. Dat zijn geen slachtoffers, dat zijn boeren die al 6 jaar alles tegenhouden omdat ze niet op een legale wijze willen ondernemen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_217983161
quote:
0s.gif Op donderdag 19 juni 2025 08:41 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Waarbij de gezinnen dus nu niet alleen slachtoffer zijn van de overheid maar straks ook door MOB.
Dat deze mensen er onderdoorgaan is acceptabele nevenschade voor MOB om hun gelijk te halen tegen de overheid.
Dit vind ik toch wat vreemd gesteld.
De overheid kan toch ook gewoon voor haalbaar en houdbaar beleid gaan?
pi_217983478
quote:
10s.gif Op donderdag 19 juni 2025 09:56 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Dit vind ik toch wat vreemd gesteld.
De overheid kan toch ook gewoon voor haalbaar en houdbaar beleid gaan?
Je moet het politiek natuurlijk ook maar durven om haalbaar en houdbaar beleid vorm te geven. Het stikstof uitstoot verminder beleid van Rutte 4 heeft BBB de grootste gemaakt in de eerste kamer en heeft er in 2023 voor gezorgd dat CDA en D66 10 en 15 zetels kwijt raakten.

Samengevat wordt iets doen afgestraft en krijgen dr burgers tegelijk het idee dat de politiek niks voor elkaar krijgt.
pi_217983838
quote:
0s.gif Op woensdag 18 juni 2025 22:36 schreef Hanca het volgende:

[..]
Deze is ook wel mooi:
[..]
https://www.gooieneemland(...)urieus/72620165.html
Ik ben wel benieuwd of Holman hier een meerderheid voor kan krijgen. Eigenlijk is het het afschaffen van de bio-industrie. Dion Graus wil wel van de bio-industrie af, maar wil Geert Wilders dat ook? En de VVD aast op de landbouwgrond en die wordt waarschijnlijk nog duurder als alles grondgebonden wordt.
pi_217984456
quote:
0s.gif Op donderdag 19 juni 2025 11:32 schreef Jojoke het volgende:

[..]
Ik ben wel benieuwd of Holman hier een meerderheid voor kan krijgen. Eigenlijk is het het afschaffen van de bio-industrie. Dion Graus wil wel van de bio-industrie af, maar wil Geert Wilders dat ook? En de VVD aast op de landbouwgrond en die wordt waarschijnlijk nog duurder als alles grondgebonden wordt.
Voor grondgebonden landbouw is al heel lang een kamermeerderheid.
Schouten wilde het ook invoeren: https://www.melkvee.nl/ar(...)ledig-grondgebonden/
https://www.grondbezit.nl(...)dgebonden-mestbeleid

Alleen toen kwam de lobby weer om de hoek: https://www.boerenbusines(...)in-mestplan-schouten
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_217984531
Deze motie werd breed ondersteund:
https://www.tweedekamer.n(...)15776&did=2024D38289

Indieners CU en GL-PvdA, VVD, NSC, D66, CDA, SP, Denk, PvdD en Volt stemden voor.

Die grondgebonden landbouw komt er echt wel.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_217984605
quote:
0s.gif Op donderdag 19 juni 2025 12:39 schreef Hanca het volgende:

[..]
Voor grondgebonden landbouw is al heel lang een kamermeerderheid.
Schouten wilde het ook invoeren: https://www.melkvee.nl/ar(...)ledig-grondgebonden/
https://www.grondbezit.nl(...)dgebonden-mestbeleid

Alleen toen kwam de lobby weer om de hoek: https://www.boerenbusines(...)in-mestplan-schouten
De uitwerking van grondgebondenheid in de eerste helft van 2025 is nog niet helemaal gelukt, al is de eerste helft nog niet voorbij natuurlijk.
pi_217984801
Bij MOB lees ik in m’n hoofd altijd Money Over Bitches ;(
pi_217984919
quote:
0s.gif Op donderdag 19 juni 2025 10:43 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Je moet het politiek natuurlijk ook maar durven om haalbaar en houdbaar beleid vorm te geven. Het stikstof uitstoot verminder beleid van Rutte 4 heeft BBB de grootste gemaakt in de eerste kamer en heeft er in 2023 voor gezorgd dat CDA en D66 10 en 15 zetels kwijt raakten.

Samengevat wordt iets doen afgestraft en krijgen dr burgers tegelijk het idee dat de politiek niks voor elkaar krijgt.
Gegijzeld worden door domheid en populisme bij het stemvolk noemen we dat
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
  donderdag 19 juni 2025 @ 13:48:37 #271
165264 Puzzie
Kreng de la crème
pi_217984929
quote:
0s.gif Op donderdag 19 juni 2025 13:34 schreef Raw85 het volgende:
Bij MOB lees ik in m’n hoofd altijd Money Over Bitches ;(
lol :+
My age is very
Inappropriate
for my behavior
pi_217984983
quote:
10s.gif Op donderdag 19 juni 2025 09:56 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Dit vind ik toch wat vreemd gesteld.
De overheid kan toch ook gewoon voor haalbaar en houdbaar beleid gaan?
Ja dat hadden ze zeker moeten doen.
  Moderator donderdag 19 juni 2025 @ 14:05:39 #273
192657 crew  xpompompomx
^(;,;)^
pi_217985042
Dit zou electoraal ook weer een strategische misser van heb ik me jou daar zijn:
GL-PvdA wil levering onderdelen voor luchtverdediging Israël stopzetten

Willen ze nou echt nog een keer 15 jaar PVVD/CDA?

Doe zulke domme dingen nou eens gewoon even lekker niet. Soms is het gewoon beter om gewoon niets te doen dan iets te doen. Dit is zo'n onderwerp.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  donderdag 19 juni 2025 @ 14:09:07 #274
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_217985085
quote:
18s.gif Op donderdag 19 juni 2025 14:05 schreef xpompompomx het volgende:
Dit zou electoraal ook weer een strategische misser van heb ik me jou daar zijn:
GL-PvdA wil levering onderdelen voor luchtverdediging Israël stopzetten

Willen ze nou echt nog een keer 15 jaar PVVD/CDA?

Doe zulke domme dingen nou eens gewoon even lekker niet. Soms is het gewoon beter om gewoon niets te doen dan iets te doen. Dit is zo'n onderwerp.
Dit was nu eenmaal altijd het risico als je binnen een fusieproces ook het anti-Israël-deel van GroenLinks tevreden wil houden. En dan nog is dit echt schandalig slecht getimed.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  donderdag 19 juni 2025 @ 14:10:49 #275
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_217985099
quote:
18s.gif Op donderdag 19 juni 2025 14:05 schreef xpompompomx het volgende:
Dit zou electoraal ook weer een strategische misser van heb ik me jou daar zijn:
GL-PvdA wil levering onderdelen voor luchtverdediging Israël stopzetten

Willen ze nou echt nog een keer 15 jaar PVVD/CDA?

Doe zulke domme dingen nou eens gewoon even lekker niet. Soms is het gewoon beter om gewoon niets te doen dan iets te doen. Dit is zo'n onderwerp.
Ik heb hier ook wel enige moeite mee. Eigenlijk is de timing rotslecht want twee weken terug had ik het gesteund maar na aanval op Iran kan je niet meer terug. En dat is ook het lelijke want Israel weet dondersgoed dat de landen geen sancties durven op te leggen omdat zij nu ook een oorlog voeren met Iran.

Wat een shitshow.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')