POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Samsom deed de campagne inderdaad erg goed. Het kabinet Rutte II dat hij vervolgens vormde was desastreus voor de PvdA, en ook qua beleid voor de zwakkeren in de samenleving. Daar plukken we nu nog de vruchten van.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Eerder voor een club die nooit heeft bestaan, want een PvdA zonder activistische leden of een PvdA die klimaat en milieu niet bij de top van haar prioriteiten heeft staan heeft nooit bestaan.quote:Op zondag 15 juni 2025 08:43 schreef Hexagon het volgende:
Ik heb bij enkelen hier het beeld dat het oude mannen zijn die wekelijks in een vervallen leegstaand voetbalstadion gaan juichen voor een club die al tig jaar failliet is.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Het gaat er om dat Samsom dus wel een echte PvdA'er was.quote:
Samsom deed de campagne inderdaad erg goed. Het kabinet Rutte II dat hij vervolgens vormde was desastreus voor de PvdA, en ook qua beleid voor de zwakkeren in de samenleving. Daar plukken we nu nog de vruchten van.
Ik ben het trouwens nooit eens geweest met die opmerking dat het zo desastreus was en dat de afstraffing terecht was (en ik denk dat de afstraffing ook vooral komt door Asscher, die buiten de PvdA leden nooit populair is geweest, Samsom had nooit zo veel verloren). Maar als de activist en bijna GLer Samsom uiteindelijk dus iets was, was het misschien wel te pragmatisch en teveel naar het midden... hè, terwijl al die rechtse lieden hier doen alsof je met een activist niet samen kunt werken.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Veel Pvda leden zijn naar de PVV gegaan maar daar horen ze niet thuisquote:
Ik heb bij enkelen hier het beeld dat het oude mannen zijn die wekelijks in een vervallen leegstaand voetbalstadion gaan juichen voor een club die al tig jaar failliet is.
Misschien kan de NSC er heel veel stemmen gaan krijgen, de Sociaal democraat met een C maar zonder de C
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Een Pvda stemmer is geen activistquote:
Maar als de activist en bijna GLer Samsom uiteindelijk dus iets was, was het misschien wel te pragmatisch en teveel naar het midden... hè, terwijl al die rechtse lieden hier doen alsof je met een activist niet samen kunt werken.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Van al die enorme stakingen van de FNV was er geen enkele PvdA-stemmer bij?quote:
[..]
Een Pvda stemmer is geen activist
stakingen , ja daar zullen best heel veel pvda ers bij geweest zijnquote:
[..]
Van al die enorme stakingen van de FNV was er geen enkele PvdA-stemmer bij?
dat geloof ik onmiddellijk , kom niet aan zijn / haar werk
Een groen linkser heeft geen werk
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Dat is toch ook activisme?quote:
[..]
stakingen , ja daar zullen best heel veel pvda ers bij geweest zijn
dat geloof ik onmiddellijk , kom niet aan zijn / haar werk
Een groen linkser heeft geen werk
Samsom stemt geen PvdA? Niemand van de PvdA stemde op Samsom?quote:
[..]
Een Pvda stemmer is geen activist
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Samsom heeft er een mooi functie mee verdiend ,quote:
[..]
Samsom stemt geen PvdA? Niemand van de PvdA stemde op Samsom?
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Sowieso, zelfs al zouden alle mensen in de bijstand alleen maar op Groenlinks stemmen, kom je nog niet aan hun zetelaantal.quote:
[..]
Stop nou met die domme karikaturen, je zet leraren als Bromet en Gabriëls echt heel gek neer.
quote:Yesilgöz sneert naar PvdA/GL: 'Timmermans moet afstand nemen van extreem links-radicale krachten binnen partij'
VVD-leider Dilan Yeşilgöz heeft tijdens het congres uitgehaald naar het PvdA/GL van Frans Timmermans.
Ze vertelt in WNL op zondag waarom ze niet met de partij wil samenwerken.
11 minuten geleden
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Timmermans moet helemaal niets en zeker niet op instigatie van Yesilgoz.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
-Edit -
[ Bericht 84% gewijzigd door Cyan9 op 17-06-2025 21:28:33 (Dit heeft niks met de fusie te maken.) ]
[ Bericht 84% gewijzigd door Cyan9 op 17-06-2025 21:28:33 (Dit heeft niks met de fusie te maken.) ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Timmermans wil gewoon Minister President worden en linksige partijen bij elkaar sprokkelen is de manier waarop hij dat denkt te bereiken.
Die beeldvorming in de politiek blijft een hardnekkig probleem. Werknemers tot twee of drie keer modaal zijn vaak beter af bij centrum links of links, maar rechts heeft een monopolie op het migratiedebat en, vreemd genoeg, de hardnekkige reputatie economisch bekwaam te zijn.quote:
[..]
Ik denk dat veel mensen zich ook rijker rekenen dan ze zijn. De VVD is er toch nog steeds vooral voor rijken en ondernemers, maar de brede middenlaag snapt niet dat zij niet de rijken zijn.
Die middenlaag is vaak beter uit bij de SP maar die denken dat de SP er voor de vieze, gore arbeiders zijn en niet voor de middenklasse. Eigen huis, ik kan rondkomen, dus ik ga echt niet betalen voor de armen. Maar met de VVD betalen zij alsnog, voor de upper middle class.
De PvdA is in ieder geval geen optie meer voor die groep. Die ziet hun vliegvakantie verdwijnen, die zien autogebruik duurder worden, die ziet asielzoekers de huizen van hun kinderen zogenaamd innemen.
Ik kan me ook wel voorstellen dat jan met de pet het niet meer kan volgen. Ik, als jan met de pet, kan het ook niet meer volgen. Al die partijen doen niet wat ze zeggen, of het nu de PVV of GL-PvdA is. Zelfs de PvdD is tegenwoordig voor oorlogsvoering, die kan je niet meer vertrouwen op hun kernwaarden. GL is hen al gevolgd in Kunduz. Andersom is natuurlijk net zo goed het geval, de VVD is ook absoluut niet betrouwbaar. Wat moet je dan als stemmer?
Het opportunistische gedrag van partijen in de kamer en de manier waarop de media politiek nieuws presenteert helpt niet mee.
Ideologisch is leuk, maar soms moet je gewoon pragmatisch zijn. Dat kun je dan op twee manieren zien. We hebben geleerd dat kapitalisme met een vrije markt goed is en socialisme waarbij collectieve dingen betaald worden door de belasting, slecht. Dus aan de ene kant is het dan verstandig om allemaal rechts te stemmen, dan zijn we het allemaal met elkaar eens en kunnen we ook vaart maken met het regeren. Aan de andere kant ga je dat zo snel mogelijk alles afpakken van de consumenten en aan de aandeelhouders geven. Terwijl die consumenten voor jouw partij moeten stemmen.quote:
[..]
Ik denk dat veel mensen zich ook rijker rekenen dan ze zijn. De VVD is er toch nog steeds vooral voor rijken en ondernemers, maar de brede middenlaag snapt niet dat zij niet de rijken zijn.
Die middenlaag is vaak beter uit bij de SP maar die denken dat de SP er voor de vieze, gore arbeiders zijn en niet voor de middenklasse. Eigen huis, ik kan rondkomen, dus ik ga echt niet betalen voor de armen. Maar met de VVD betalen zij alsnog, voor de upper middle class.
De PvdA is in ieder geval geen optie meer voor die groep. Die ziet hun vliegvakantie verdwijnen, die zien autogebruik duurder worden, die ziet asielzoekers de huizen van hun kinderen zogenaamd innemen.
Ik kan me ook wel voorstellen dat jan met de pet het niet meer kan volgen. Ik, als jan met de pet, kan het ook niet meer volgen. Al die partijen doen niet wat ze zeggen, of het nu de PVV of GL-PvdA is. Zelfs de PvdD is tegenwoordig voor oorlogsvoering, die kan je niet meer vertrouwen op hun kernwaarden. GL is hen al gevolgd in Kunduz. Andersom is natuurlijk net zo goed het geval, de VVD is ook absoluut niet betrouwbaar. Wat moet je dan als stemmer?
Het is dus gewoon marketing. Geloof de hype en stem rechts! Of wees slim en stem links, in je eigen voordeel. De marketing is al veertig jaar aan het winnen, dus we weten ondertussen niet meer beter.
Wie wil er nou niet slim zijnquote:
[..]
Het is dus gewoon marketing. Geloof de hype en stem rechts! Of wees slim en stem links, in je eigen voordeel. De marketing is al veertig jaar aan het winnen, dus we weten ondertussen niet meer beter.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
Wie zijn zaakjes goed op orde heeft staat bovenaan het lijstje met potentiele donoren voor gratis geld en allerlei inkomensafhankelijke shit, de speerpunten van links.quote:
[..]
Of wees slim en stem links, in je eigen voordeel.
Dan is links stemmen niet zo slim en al helemaal niet in je voordeel.
-
Ik dacht dat het vooral de rijken zijn die grootschalig de belasting ontduiken ontwijken en daarom veel extra's hebben? Naast dat de hoogste belastingtarieven omlaag zijn gegaan van 90% naar 50%. Netto betalen ze procentueel hoogstens hetzelfde als Jan Modaal.quote:
[..]
Wie zijn zaakjes goed op orde heeft staat bovenaan het lijstje met potentiele donoren voor gratis geld en allerlei inkomensafhankelijke shit, de speerpunten van links.
Dan is links stemmen niet zo slim en al helemaal niet in je voordeel.
De naam van de nieuwe club kan gewoon PvdA blijven. De afkorting staat tegenwoordig voor Partij voor de Antisemieten.
Niet te geloven wat ik net op NOS.nl (teletekst lees)
Kunnen deze gekken het nou echt niet opbrengen om zo'n plannetje even te parkeren tot het moment dat er niet dagelijks rakeltten uit de lucht komen vallen.
Niet te geloven wat ik net op NOS.nl (teletekst lees)
Kunnen deze gekken het nou echt niet opbrengen om zo'n plannetje even te parkeren tot het moment dat er niet dagelijks rakeltten uit de lucht komen vallen.
quote:GL-PvdA:stop leveringen Iron Dome
GroenLinks-PvdA wil dat Nederland
geen onderdelen meer levert aan het
Israëlische luchtverdedigingssysteem
Iron Dome.Zeven bedrijven hebben daar
nu toestemming voor.
De fractie stelde in de Tweede Kamer
dat Israël op dit moment de agressor is
in het conflict met Iran en dat het
land minder zou aanvallen als het niet
de beschikking had over Iron Dome.GL-
PvdA wil een volledig wapenembargo
tegen Israël.
Volgens de VVD heeft het plan als
gevolg dat Tel Aviv volledig van de
kaart kan worden geveegd door Iran.Ook
demissionair minister Veldkamp ziet
niets in het plan.
-
Je vraagt je toch af hoe het mogelijk is dat ze daar telkens van die enorme strategische fouten weten te maken en zo zelf saboterend bezig zijn. Dit was een perfect moment om gewoon de mond te houden.quote:
De naam van de nieuwe club kan gewoon PvdA blijven. De afkorting staat tegenwoordig voor Partij voor de Antisemieten.
Niet te geloven wat ik net op NOS.nl (teletekst lees)
Kunnen deze gekken het nou echt niet opbrengen om zo'n plannetje even te parkeren tot het moment dat er niet dagelijks rakeltten uit de lucht komen vallen.
[..]
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Is het eerlijke domheid of domme eerlijkheid?quote:Op donderdag 19 juni 2025 14:52 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Je vraagt je toch af hoe het mogelijk is dat ze daar telkens van die enorme strategische fouten weten te maken en zo zelf saboterend bezig zijn. Dit was een perfect moment om gewoon de mond te houden.
Of zit de Israel-haat zo diep dat er geen houden meer aan is?
En dan nog, dat die Piri niet deugt is wel bekend maar de rest van de partijtop zou toch moeten ingrijpen.
-
Ze willen straks blijkbaar een hoofdelijke stemming. Hoe krijgen ze het inderdaad voor elkaar...quote:
[..]
Je vraagt je toch af hoe het mogelijk is dat ze daar telkens van die enorme strategische fouten weten te maken en zo zelf saboterend bezig zijn. Dit was een perfect moment om gewoon de mond te houden.
quote:
[..]
Ze willen straks blijkbaar een hoofdelijke stemming. Hoe krijgen ze het inderdaad voor elkaar...
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
-Edit-
[ Bericht 70% gewijzigd door Cyan9 op 19-06-2025 19:12:58 (Dit heeft wederom niks met de fusie te maken.) ]
[ Bericht 70% gewijzigd door Cyan9 op 19-06-2025 19:12:58 (Dit heeft wederom niks met de fusie te maken.) ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Hier is het partijprogramma van 1947, geen woord over klimaat en milieu.quote:
[..]
Eerder voor een club die nooit heeft bestaan, want een PvdA zonder activistische leden of een PvdA die klimaat en milieu niet bij de top van haar prioriteiten heeft staan heeft nooit bestaan.
Wel over bescherming van boeren en het traditionele gezin. De naoorlogse PVDA heeft meer weg van de SP eigenlijk.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
De timing had ook echt niet slechter kunnen zijn. Ongelooflijk.quote:
[..]
Je vraagt je toch af hoe het mogelijk is dat ze daar telkens van die enorme strategische fouten weten te maken en zo zelf saboterend bezig zijn. Dit was een perfect moment om gewoon de mond te houden.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
stelletje dwazenquote:
[..]
Ze willen straks blijkbaar een hoofdelijke stemming. Hoe krijgen ze het inderdaad voor elkaar...
vooral die Timmermans
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Als je het zo bekijkt heeft de SP vandaag een levensgrote kans gemist om de volgende groep afhakende traditionele pvda kiezers voor zich te winnen.quote:
[..]
Hier is het partijprogramma van 1947, geen woord over klimaat en milieu.
Wel over bescherming van boeren en het traditionele gezin. De naoorlogse PVDA heeft meer weg van de SP eigenlijk.
-
https://www.bnnvara.nl/jo(...)embargo-tegen-israel
Ik was benieuwd hoe dit op het immer gezellige Joop verdedigd ging worden. Zelfs daar zijn de reacties niet mals
Die partij gooit echt haar eigen glazen in.
Ik was benieuwd hoe dit op het immer gezellige Joop verdedigd ging worden. Zelfs daar zijn de reacties niet mals
Die partij gooit echt haar eigen glazen in.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Ik moet dan zeker wat verder scrollen, want “de reacties niet mals” zie ik niet.quote:
https://www.bnnvara.nl/jo(...)embargo-tegen-israel
Ik was benieuwd hoe dit op het immer gezellige Joop verdedigd ging worden. Zelfs daar zijn de reacties niet mals
Die partij gooit echt haar eigen glazen in.
Op woensdag 22 januari 2025 19:50 schreef Bugno3 het volgende:
Stukje Pelle, stukje Cannavaro, stukje Totti.
Stukje Pelle, stukje Cannavaro, stukje Totti.
Je kon niet voorbij de bovenste reactie komen? Scrollwieltje stuk?quote:
[..]
Ik moet dan zeker wat verder scrollen, want “de reacties niet mals” zie ik niet.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Een reactie is niet de ‘reacties’ waar je het over hebt.quote:
[..]
Je kon niet voorbij de bovenste reactie komen? Scrollwieltje stuk?
Op woensdag 22 januari 2025 19:50 schreef Bugno3 het volgende:
Stukje Pelle, stukje Cannavaro, stukje Totti.
Stukje Pelle, stukje Cannavaro, stukje Totti.
Laat maar zitten ook, verdommequote:
[..]
Een reactie is niet de ‘reacties’ waar je het over hebt.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Ja sorry.quote:
Op woensdag 22 januari 2025 19:50 schreef Bugno3 het volgende:
Stukje Pelle, stukje Cannavaro, stukje Totti.
Stukje Pelle, stukje Cannavaro, stukje Totti.
Inderdaad ongekend wat er op joop aan de hand is, zo veel kritische geluiden richting de eigen clan heb ik daar nog nooit gezien.quote:
https://www.bnnvara.nl/jo(...)embargo-tegen-israel
Ik was benieuwd hoe dit op het immer gezellige Joop verdedigd ging worden. Zelfs daar zijn de reacties niet mals
Die partij gooit echt haar eigen glazen in.
-
Op deze manier geeft Timmermans de VVD en anderen echt alle munitie om PvdA/GL af te schrijven als extremistisch. En daar baal ik grondig van.quote:
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Wellicht dat hierdoor partijen als Volt of D66 een lift krijgenquote:Op donderdag 19 juni 2025 23:26 schreef Perrin het volgende:
[..]
Op deze manier geeft Timmermans de VVD en anderen echt alle munitie om PvdA/GL af te schrijven als extremistisch. En daar baal ik grondig van.
Sja als die dan straks in een CDA/VVD-constructie zitten dan ga je daar ook weinig van terugzien in het beleid. Beetje een pyrrhusoverwinning vrees ik.quote:
[..]
Wellicht dat hierdoor partijen als Volt of D66 een lift krijgen
Om progressief-liberaal beleid te krijgen heb je toch een sterk PvdA/GL nodig nu VVD vooral conservatief is.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Het is vooral jammer voor de PvdA die niet extremistisch is.quote:
[..]
Op deze manier geeft Timmermans de VVD en anderen echt alle munitie om PvdA/GL af te schrijven als extremistisch. En daar baal ik grondig van.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Lijkt erop dat die alleen plaatselijk nog bestaat.quote:
[..]
Het is vooral jammer voor de PvdA die niet extremistisch is.
Rood Vooruit legt zich neer bij de fusie
https://www.nrc.nl/nieuws(...)ee-bemoeien-a4897608
Dus een partij van oude PvdA-knarren komt er niet.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)ee-bemoeien-a4897608
Dus een partij van oude PvdA-knarren komt er niet.
Nou, dat was dan ook weer een storm in een glas water.quote:
Rood Vooruit legt zich neer bij de fusie
https://www.nrc.nl/nieuws(...)ee-bemoeien-a4897608
Dus een partij van oude PvdA-knarren komt er niet.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
Ze hebben ook kennis genoeg van de politiek om te weten dat dat op niets uitloopt.quote:
[..]
Nou, dat was dan ook weer een storm in een glas water.
https://www.telegraaf.nl/(...)erland/72992266.htmlquote:
quote:Rob Hoogland: volgende voorstel van Kati Piri is 7 oktober uitroepen tot nationale feestdag
Dat een foto meer zegt dan duizend woorden wordt al beweerd sinds Henrik Ibsen een zin van gelijke strekking aan zijn oeuvre toevoegde.
Het spreekwoord kwam weer eens in mij op toen een kiek van de Tweede Kamerfractie van PvdA/GL in omloop werd gebracht, waarop Frans Timmermans met gesloten ogen en een grimas die wanhoop leek te verraden onderuit gezakt op zijn fractievoorzittersstoel het middelpunt vormde.
9 minuten geleden
Nu is er best wel iets op het waarheidsgehalte van dit gezegde aan te merken.
Een foto is slechts een momentopname en kan dientengevolge een beeld schetsen van een situatie die niet conform de algemene werkelijkheid is.
Wellicht is het daarom beter om te stellen dat een foto meer dan duizend woorden suggeréért.
Toch ben ik ervan overtuigd dat Frenske zich inderdaad vaak vertwijfeld afvraagt hoe hij met het zooitje ongeregeld dat hij sinds de samensmelting van zijn PvdA en GL leidt dient om te gaan.
[ Bericht 6% gewijzigd door michaelmoore op 20-06-2025 19:18:41 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
De aap is uit de mouw...
Moge dit het einde betekenen van het gruwelhuwelijk tussen GL en PvdA.
Zo niet, zal links in Nederland de komende twintig jaar geen moer meer te vertellen hebben.
Proficiat, radicale onbelezen Pallie-wappen. Uw irrationele Israël-haat heeft dit land opnieuw overgeleverd aan rechts.
Moge dit het einde betekenen van het gruwelhuwelijk tussen GL en PvdA.
Zo niet, zal links in Nederland de komende twintig jaar geen moer meer te vertellen hebben.
Proficiat, radicale onbelezen Pallie-wappen. Uw irrationele Israël-haat heeft dit land opnieuw overgeleverd aan rechts.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
laten we het hopen , de volgende partij die de Xtreem snelwegzitters gaan overnemen dat zal D66 zijnquote:
De aap is uit de mouw...
Moge dit het einde betekenen van het gruwelhuwelijk tussen GL en PvdA.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Nee hoor, die kiezer kan uit meer dan 30 partijen kiezen meestal. Dus genoeg keuze om niet PvdA/GL of rechts te kiezen. Als ze dan nog rechts kiezen, dan willen ze dat blijkbaar graag.quote:
De aap is uit de mouw...
Moge dit het einde betekenen van het gruwelhuwelijk tussen GL en PvdA.
Zo niet, zal links in Nederland de komende twintig jaar geen moer meer te vertellen hebben.
Proficiat, radicale onbelezen Pallie-wappen. Uw irrationele Israël-haat heeft dit land opnieuw overgeleverd aan rechts.
Klopt, ik ga voor het eerst in mijn leven voor het CDA.quote:
[..]
Nee hoor, die kiezer kan uit meer dan 30 partijen kiezen meestal. Dus genoeg keuze om niet PvdA/GL of rechts te kiezen. Als ze dan nog rechts kiezen, dan willen ze dat blijkbaar graag.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Bontebal gaat nooit meer een campagne meemaken dat de pvv, vvd en PvdA/gl voor hem campagne voeren.quote:
[..]
Klopt, ik ga voor het eerst in mijn leven voor het CDA.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Ik hoop het.quote:Op vrijdag 20 juni 2025 22:53 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
[..]
Bontebal gaat nooit meer een campagne meemaken dat de pvv, vvd en PvdA/gl voor hem campagne voeren.
100% CDA.
Opbokken met die extremisten op rechts en links.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ik verlang weer naar de PvdA van Bos. En ik snap de populariteit van het cda nu, maar een confessionele partij gaat mij te ver.quote:
[..]
Ik hoop het.
100% CDA.
Opbokken met die extremisten op rechts en links.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Zo ver zijn we dus gekomen.quote:
[..]
Ik verlang weer naar de PvdA van Bos. En ik snap de populariteit van het cda nu, maar een confessionele partij gaat mij te ver.
Een confessionale partij als het CDA is het redelijke midden geworden.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Het cda was altijd al het politieke midden natuurlijkquote:
[..]
Zo ver zijn we dus gekomen.
Een confessionale partij als het CDA is het redelijke midden geworden.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
De SP is al heel lang behoorlijk kritisch over Israel, en van die kritische houding tegenover Israel heeft de SP ook de afgelopen anderhalf jaar sinds het begin van de genocide in Gaza niets teruggenomen. Als de SP nu tegen de motie van Kati Piri had gestemd, dan zou dat vooral erg ongeloofwaardig zijn overgekomen. Het zou echt geen traditionele PvdA-kiezers hebben doen besluiten om in oktober SP te stemmen.quote:
Als je het zo bekijkt heeft de SP vandaag een levensgrote kans gemist om de volgende groep afhakende traditionele pvda kiezers voor zich te winnen.
Dit wordt een scheuring in de partij, dat krijg je als je het zo amateuristisch aanpakt.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
In ieder geval de slechtste start van de verkiezingscampagne die ik me kan voorstellen. Amateuristisch, masochistisch en ontzettend dom.quote:
Dit wordt een scheuring in de partij, dat krijg je als je het zo amateuristisch aanpakt.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Of de hymne van de Fabeltjeskrant.quote:Op zaterdag 21 juni 2025 11:53 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
De belangrijke punten. Gaan ze nog de internationale zingen.
Zou dat erg zijn als dit op een scheuring of afsplitsing uitloopt?quote:
Dit wordt een scheuring in de partij, dat krijg je als je het zo amateuristisch aanpakt.
Dit topic gaat over de fusie tussen PvdA en GL. Als er inhoudelijk over het conflict tussen Israël en Iran (en/of Palestina) gesproken wil worden, dan zijn er daarvoor meerdere topics in NWS en POL waar dat op z'n plek is.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
Tenekrommend dat de leider van de ooit grote, grootste en grootse sociaaldemocraten kennelijk moet roepen "we laten ons niet vertellen dat we gekkies zijn".quote:
Dit wordt een scheuring in de partij, dat krijg je als je het zo amateuristisch aanpakt.
Analoog aan "ik ben niet gek ik ben een vliegtuig", kansloze club is het geworden.
-
Zonde dat er zo op (centrum)links geen enkele serieuze bestuurswaardige partij meer over is. Nederland verdient beter.quote:
[..]
Tenekrommend dat de leider van de ooit grote, grootste en grootse sociaaldemocraten kennelijk moet roepen "we laten ons niet vertellen dat we gekkies zijn".
Analoog aan "ik ben niet gek ik ben een vliegtuig", kansloze club is het geworden.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ja en nee. Ja want het is nog meer funest voor de verkiezingen dan het nu al is. En nee omdat ik de hele fusie nog steeds een strategische blunder vind, en daarnaast ook nog eens amateuristisch wordt uitgevoerd.quote:
[..]
Zou dat erg zijn als dit op een scheuring of afsplitsing uitloopt?
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
De hele troefkaart dat je met Timmermans iemand hebt voor stabiel en internationaal geloofwaardig beleid, in tegenstelling tot Dilan, is ook uit het raam. Dat was zowat je belangrijkste troef deze campagne, uit het raam voor wat?quote:
[..]
In ieder geval de slechtste start van de verkiezingscampagne die ik me kan voorstellen. Amateuristisch, masochistisch en ontzettend dom.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Ik word daar dus serieus chagrijnig van.quote:
[..]
De hele troefkaart dat je met Timmermans iemand hebt voor stabiel en internationaal geloofwaardig beleid, in tegenstelling tot Dilan, is ook uit het raam. Dat was zowat je belangrijkste troef deze campagne, uit het raam voor wat?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ik ook, mede omdat iedereen die het niet eens is met de motie Piri wordt weggezet als verdediger van oorlogsmisdaden en tegen internationaal recht zou zijn.quote:
Op
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
PvdA/GL gaan fuseren, niet verdwijnen. Dat ze fuseren maakt niet dat ze opeens niets meer kunnen.quote:Op zaterdag 21 juni 2025 12:14 schreef Perrin het volgende:
[..]
Zonde dat er zo op (centrum)links geen enkele serieuze bestuurswaardige partij meer over is. Nederland verdient beter.
Waarom is dat uit het raam? Dat is zijn grote troef inderdaad.quote:
[..]
De hele troefkaart dat je met Timmermans iemand hebt voor stabiel en internationaal geloofwaardig beleid, in tegenstelling tot Dilan, is ook uit het raam. Dat was zowat je belangrijkste troef deze campagne, uit het raam voor wat?
Dat ligt bij de mensen die zulke beschuldigingen uitten. Heel kwalijk voor de democratie dat complete common sense standpunten als geen wapens willen leveren gedraaid worden als diep racistisch of fascistisch. De constante ruk naar extreem-rechts laat diepe sporen achter blijkbaar.quote:
[..]
Ik ook, mede omdat iedereen die het niet eens is met de motie Piri wordt weggezet als verdediger van oorlogsmisdaden en tegen internationaal recht zou zijn.
De hele linkerflank verandert zo in populistische clubjes die bezig zijn hun stokpaardjes te berijden in de oppositiebanken.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Heb je het midden en de rechterflank gezienquote:
De hele linkerflank verandert zo in populistische clubjes die bezig zijn hun stokpaardjes te berijden in de oppositiebanken.
Je doet het nu zelf ook, door het maar meteen als extreem rechts te kwalificeren. Walgelijk.quote:
[..]
Dat ligt bij de mensen die zulke beschuldigingen uitten. Heel kwalijk voor de democratie dat complete common sense standpunten als geen wapens willen leveren gedraaid worden als diep racistisch of fascistisch. De constante ruk naar extreem-rechts laat diepe sporen achter blijkbaar.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Ja en dat zuigt! Geen excuus om vervolgens op de linkerflank hetzelfde te gaan doen.quote:
[..]
Heb je het midden en de rechterflank gezien
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
We polariseren lekker verder idd. Iedereen zijn eigen loopgraafje in en de rest met poep besmeuren.quote:
[..]
Je doet het nu zelf ook, door het maar meteen als extreem rechts te kwalificeren. Walgelijk.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Keti koti als nationale feestdag.quote:
De hele linkerflank verandert zo in populistische clubjes die bezig zijn hun stokpaardjes te berijden in de oppositiebanken.
Wat een stelletje navelstaarders, daar zit buiten de amsterdamse linkse bubbel helemaal niemand op te wachten
-
Meerdere redenen:quote:
[..]
Waarom is dat uit het raam? Dat is zijn grote troef inderdaad.
- internationaal geef je hiermee het signaal tegen je bondgenoten dat je bij onenigheid bereid bent maatregelen te nemen die expliciet gericht zijn om de verdediging te schaden (anders kan ik de verwijzing naar het raketschild niet lezen).
- Nederland is dus minder een serieuze gesprekspartner want lekkere bondgenoot ben je dan.
- minder serieuze gesprekspartner is dus ook minder effectief. Ook op allerlei dossier die Israël niet raken maar internationaal en Europees wel spelen.
- de complexiteit van de samenhang met het regime in Iran en de oorlog in Oekraïne wordt volledig gemist dus hoe goed is Timmermans nou eigenlijk.
- en welke moraliteit wordt precies gevolgd? Die van het verdedigen van de Iraanse ayatollahs of de Iraanse bevolking? Want die mensenrechten schending is blijkbaar minder belangrijk?
- dreigen met impactvolle sancties is geopolitiek iets dat je vooral achter de schermen, daar gaat het ongetwijfeld hard tegen hard. Voor de schermen heeft veel meer implicaties dan achter de schermen.
- 1 daarvan is dat het Iraanse regime een belang heeft in dit soort openbare verdeeldheid en kritiek. Dat schaadt de oppositie in Iran.
Timmermans mist dit allemaal blijkbaar, wil je zo iemand als leider?
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
pvda bestaat niet meer er is niets meer om te fuseren , de partij is verkocht voor wat judaspenningen voor Timmermansquote:
[..]
PvdA/GL gaan fuseren, niet verdwijnen. Dat ze fuseren maakt niet dat ze opeens niets meer kunnen.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Denk dat het een groot deel dit als positief ziet omdat je dan geen vriendjes bent met Amerika en dan vooral Trump.quote:
[..]
Meerdere redenen:
- internationaal geef je hiermee het signaal tegen je bondgenoten dat je bij onenigheid bereid bent maatregelen te nemen die expliciet gericht zijn om de verdediging te schaden (anders kan ik de verwijzing naar het raketschild niet lezen).
- Nederland is dus minder een serieuze gesprekspartner want lekkere bondgenoot ben je dan.
- minder serieuze gesprekspartner is dus ook minder effectief. Ook op allerlei dossier die Israël niet raken maar internationaal en Europees wel spelen.
- de complexiteit van de samenhang met het regime in Iran en de oorlog in Oekraïne wordt volledig gemist dus hoe goed is Timmermans nou eigenlijk.
- en welke moraliteit wordt precies gevolgd? Die van het verdedigen van de Iraanse ayatollahs of de Iraanse bevolking? Want die mensenrechten schending is blijkbaar minder belangrijk?
- dreigen met impactvolle sancties is geopolitiek iets dat je vooral achter de schermen, daar gaat het ongetwijfeld hard tegen hard. Voor de schermen heeft veel meer implicaties dan achter de schermen.
- 1 daarvan is dat het Iraanse regime een belang heeft in dit soort openbare verdeeldheid en kritiek. Dat schaadt de oppositie in Iran.
Timmermans mist dit allemaal blijkbaar, wil je zo iemand als leider?
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
Nee je geeft hiermee het signaal dat je bereid bent om maatregelen te nemen die stoppen met het leveren van wapens aan Israel. Het is niet specifiek gericht op verdediging of dat raketschild dat maak jij ervan. Een volledig wapenembargo op Rusland was geen probleem, daar moest ook geen toevoeging bij om een uitzondering te maken voor wapens waarmee Rusland zich enkel zou verdedigen. Zou je een volledig wapenembargo tegen Rusland kenmerken als tegen de burgerbevolking in Rusland gerichtquote:
[..]
Meerdere redenen:
- internationaal geef je hiermee het signaal tegen je bondgenoten dat je bij onenigheid bereid bent maatregelen te nemen die expliciet gericht zijn om de verdediging te schaden (anders kan ik de verwijzing naar het raketschild niet lezen).
Nee je laat juist zien een serieuze gesprekspartner te zijn. Partijen die deze motie niet steunen laten zien dat ze niks geven om de Nederlandse wetten. Dat zijn geen serieuze gesprekspartners. De rechter heeft opgelegd dat we geen F-35 onderdelen meer moeten leveren en we doen het toch.quote:- Nederland is dus minder een serieuze gesprekspartner want lekkere bondgenoot ben je dan.
- minder serieuze gesprekspartner is dus ook minder effectief. Ook op allerlei dossier die Israël niet raken maar internationaal en Europees wel spelen.
Waarom zou die gemist worden? Dat Israel een aanval op Iran doet onder valse voorwendselen is geen rede ze te belonen met wapensteun. Iran heeft geen kernwapens, dat is dezelfde leugen door dezelfde man als in Irak en een regime change hoewel mooi is niet iets wat Israel eenzijdig Iran zou moeten opleggen.quote:- de complexiteit van de samenhang met het regime in Iran en de oorlog in Oekraïne wordt volledig gemist dus hoe goed is Timmermans nou eigenlijk.
Waar slaat dit op. Het niet leveren van wapens aan Israel is verdedigen van Ayatollah's? De wapens zouden niet offensief gebruikt kunnen worden zeg je net toch nog? Nee de Iraanse mensenrechtenschendingen zijn niet minder belangrijk. Daarom hebben we ook sancties op Iran, leveren we geen wapens aan Iran. Maar mensenrechtenschendingen maakt niet dat een land dan maar aangevallen mag worden. In Afghanistan en Irak is democratie brengen nou niet geweldig uitgepakt. Bij Iran heb je grote kans dat het vergelijkbaar afloopt. Bommen brengen meestal weinig verbetering.quote:- en welke moraliteit wordt precies gevolgd? Die van het verdedigen van de Iraanse ayatollahs of de Iraanse bevolking? Want die mensenrechten schending is blijkbaar minder belangrijk?
Lol alsof het Israelische regime geen baat heeft bij dit soort gelul. Hun genocide in Gaza sneeuwt volledig onder over selectief geleuter dat Iran ook een kutregime is. Het is ook gewoon ridicuul om te stellen dat als we met dezelfde maten meten in geval van Israel en Iran dat het de ene zijde meer bevoordeeld dan de andere zijde.quote:- dreigen met impactvolle sancties is geopolitiek iets dat je vooral achter de schermen, daar gaat het ongetwijfeld hard tegen hard. Voor de schermen heeft veel meer implicaties dan achter de schermen.- 1 daarvan is dat het Iraanse regime een belang heeft in dit soort openbare verdeeldheid en kritiek. Dat schaadt de oppositie in Iran.
Ik denk niet dat het probleem bij Timmermans ligt.quote:Timmermans mist dit allemaal blijkbaar, wil je zo iemand als leider?
Alle linkse partijen stemden ook voor de motie. Het probleem is dat de rest van de partijen liever politieke spelletjes spelen over een motie als dit dan dat ze iets ondernemen tegen Israel en hun oorlogsmisdaden. Je kunt je niet overtuigend uitspreken over de mensenrechtenschendingen in Iran als je die van Israel niet eens erkend. Dat maakt je onbetrouwbaar voor internationale samenwerking. Dan denken alle niet westerse landen, komen die hypocriete dominees weer. Je moet regels in gelijke gevallen gelijk toepassen. We moeten inzetten op conflicten oplossen met diplomatie, Iran en Israel moeten om tafel en goedmaken niet elkaar proberen uit te roeien.
[ Bericht 5% gewijzigd door Lord-Ronddraai op 21-06-2025 12:58:26 ]
De enige reden waarom er zoveel ophef over de motie van Kati Piri is, is omdat het om Israel gaat.
Als het om willekeurig welk ander land zou gaan dat net zo optreedt als Israel nu doet, dan zou de hele Tweede Kamer en de hele PvdA de motie gesteund hebben.
Als het om willekeurig welk ander land zou gaan dat net zo optreedt als Israel nu doet, dan zou de hele Tweede Kamer en de hele PvdA de motie gesteund hebben.
Expliciet het verdedigende element noemen in de motie maar het dan niet mogen zien als een ondermijning van die verdediging. 
. Dan houdt een discussie wel een beetje op, maar ik zal nu ook wel weer extreem rechts zijn.
Er zijn vele manieren om Israël aan te pakken, maar op deze wijze en doen alsof de motie Piri precies de grens van aanpak genocide en internationaal recht is, is gewoon lariekoek en onnodig polariserend.
Edit: in de campagne gaat het ook nog niet over gelijk hebben maar ook gelijk krijgen, dat is op dit onderwerp nagenoeg onmogelijk dus blijf er van weg. Net zoals dat de vvd dit keer asiel zelf nooit gaat noemen als thema, omdat ze weten dat ik de campagne het beeld van gelijk krijgen onhaalbaar is.
. Dan houdt een discussie wel een beetje op, maar ik zal nu ook wel weer extreem rechts zijn.Er zijn vele manieren om Israël aan te pakken, maar op deze wijze en doen alsof de motie Piri precies de grens van aanpak genocide en internationaal recht is, is gewoon lariekoek en onnodig polariserend.
Edit: in de campagne gaat het ook nog niet over gelijk hebben maar ook gelijk krijgen, dat is op dit onderwerp nagenoeg onmogelijk dus blijf er van weg. Net zoals dat de vvd dit keer asiel zelf nooit gaat noemen als thema, omdat ze weten dat ik de campagne het beeld van gelijk krijgen onhaalbaar is.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Zeker maar het wordt ook zoveel groter gemaakt dan het is. Wat dat betreft ook bizar dat zelfs middenpartijen meedoen, die willen blijkbaar liever samen met extreem-rechts. Want daar doen ze geen populistische voorstellenquote:
De enige reden waarom er zoveel ophef over de motie van Kati Piri is, is omdat het om Israel gaat.
Als het om willekeurig welk ander land zou gaan dat net zo optreedt als Israel nu doet, dan zou de hele Tweede Kamer en de hele PvdA de motie gesteund hebben.
Maar dus een volledig wapenembargo op Rusland vind je specifiek gericht op het raken van de Russische burgerbevolking. Omdat er in het embargo een uitzondering moet zijn voor defensieve wapens?quote:
Expliciet het verdedigende element noemen in de motie maar het dan niet mogen zien als een ondermijning van die verdediging.
Er zijn vele manieren om Israël aan te pakken, maar op deze wijze en doen alsof de motie Piri precies de grens van aanpak genocide en internationaal recht is, is gewoon lariekoek en onnodig polariserend.
Edit: in de campagne gaat het ook nog niet over gelijk hebben maar ook gelijk krijgen, dat is op dit onderwerp nagenoeg onmogelijk dus blijf er van weg. Net zoals dat de vvd dit keer asiel zelf nooit gaat noemen als thema, omdat ze weten dat ik de campagne het beeld van gelijk krijgen onhaalbaar is.
De partijen en politici die tegen de motie van Kati Piri zijn, zullen ook tegen ieder ander voorstel zijn om Israel aan te pakken.quote:
Er zijn vele manieren om Israël aan te pakken
Dat zeg ik dus ook niet over motie Piri, nice try. En het zijn, ook in geopolitieke verhoudingen nogal onvergelijkbare situaties. En voordat je schreeuwt dat ze beide een land aanvallen, in geopolitieke zin spelen er nog vele argumenten mee die maken dat de context anders is.quote:
[..]
Maar dus een volledig wapenembargo op Rusland vind je specifiek gericht op het raken van de Russische burgerbevolking. Omdat er in het embargo een uitzondering moet zijn voor defensieve wapens?
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Precies ja. Dat is verder hun goed recht maar het is nogal kansloos dat ze daar niet voor uitkomen.quote:
[..]
De partijen en politici die tegen de motie van Kati Piri zijn, zullen ook tegen ieder ander voorstel zijn om Israel aan te pakken.
Heb je voorbeelden van moties van toen het over een willekeurig ander land ging?quote:
De enige reden waarom er zoveel ophef over de motie van Kati Piri is, is omdat het om Israel gaat.
Als het om willekeurig welk ander land zou gaan dat net zo optreedt als Israel nu doet, dan zou de hele Tweede Kamer en de hele PvdA de motie gesteund hebben.
Dat is geen enkel excuus dan ook maar zelf een idioot voorstel te doen.quote:
[..]
De partijen en politici die tegen de motie van Kati Piri zijn, zullen ook tegen ieder ander voorstel zijn om Israel aan te pakken.
En los van wie gelijk heeft in die discussie en terug naar dit topic. Wat denkt men te bereiken in deze fase van de fusie, met alle interne perikelen die al spelen en ook nog eens in verkiezingstijd waarin je weet dat dit intern bloedgroepen verdeeld.
Het idee was toch om een groter extern bereik te hebben met de fusie? Met dit soort conflicten ben je alleen maar bezig met de al bestaande pool en die nog aan het opschudden ook. In je eigen zwaard vallen
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Voldeed de fractie PvdA gl dan voor de motie Piri ook niet aan het internationaal recht en alles doen om te voorkomen dat er genocide is?quote:
De enige reden waarom er zoveel ophef over de motie van Kati Piri is, is omdat het om Israel gaat.
Als het om willekeurig welk ander land zou gaan dat net zo optreedt als Israel nu doet, dan zou de hele Tweede Kamer en de hele PvdA de motie gesteund hebben.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Je hebt wat moeite met het verschil tussen "ging" en "zou gaan" ?quote:
[..]
Heb je voorbeelden van moties van toen het over een willekeurig ander land ging?
-
Misschien willen ze gewoon overtollige ballast dumpen.quote:
En los van wie gelijk heeft in die discussie en terug naar dit topic. Wat denkt men te bereiken in deze fase van de fusie, met alle interne perikelen die al spelen en ook nog eens in verkiezingstijd waarin je weet dat dit intern bloedgroepen verdeeld.
De situatie is zeer vergelijkbaar. Zowel Putin als Netanyahu hebben hun invasies al heel lang op de agenda staan. Netanyahu verklaarde al in 2002 in het Amerikaanse congress, dat na Afghanistan, Irak binnenvallen nog makkelijker zou zijn, dat Iran daarna nog makkelijker zou zijn, dat het gegarandeerd zeer positief effect zou hebben op de regio. Dat Irak zeker massavernietigingswapens had.quote:
[..]
Dat zeg ik dus ook niet over motie Piri, nice try. En het zijn, ook in geopolitieke verhoudingen nogal onvergelijkbare situaties. En voordat je schreeuwt dat ze beide een land aanvallen, in geopolitieke zin spelen er nog vele argumenten mee die maken dat de context anders is.
Nu met precies hetzelfde speelboek van leugens en manufacturing consent op Iran en mensen trappen er weer in omdat ze het geheugen hebben van een goudvis. Aan dit soort illegale invasies bijdragen heeft het Westen al flink vluchtelingen opgeleverd en aanslagen gekost. Laten we stoppen telkens dezelfde fout te begaan. Vol te staan voor internationaal recht zoals Piri en de linkse partijen.
Als regime verandering in Iran echt belangrijk is, dan moeten we blijkbaar troepen sturen, daar jaren willen blijven en dat managen. Als die bereidheid er niet is, dan moeten we niet steunen dat Israel een illegale oorlog voert, dan kan je hoogstens proberen de oppositie in Iran te ondersteunen maar ze moeten het zelf oplossen. Toch heeft dat insurgents/terroristen sponsoren omdat we ze meer verlicht achtten dan een regime dat ons niet zint het westen ook heel vaak in de reet gebeten. Zo heeft Amerika nog Bin Laden getrained.
Er zijn dus geen voorbeelden. KFA lult maar wat.quote:
[..]
Je hebt wat moeite met het verschil tussen "ging" en "zou gaan" ?
