abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_218001565
De enige reden waarom er zoveel ophef over de motie van Kati Piri is, is omdat het om Israel gaat.
Als het om willekeurig welk ander land zou gaan dat net zo optreedt als Israel nu doet, dan zou de hele Tweede Kamer en de hele PvdA de motie gesteund hebben.
pi_218001588
Expliciet het verdedigende element noemen in de motie maar het dan niet mogen zien als een ondermijning van die verdediging. :'(. Dan houdt een discussie wel een beetje op, maar ik zal nu ook wel weer extreem rechts zijn.

Er zijn vele manieren om Israël aan te pakken, maar op deze wijze en doen alsof de motie Piri precies de grens van aanpak genocide en internationaal recht is, is gewoon lariekoek en onnodig polariserend.

Edit: in de campagne gaat het ook nog niet over gelijk hebben maar ook gelijk krijgen, dat is op dit onderwerp nagenoeg onmogelijk dus blijf er van weg. Net zoals dat de vvd dit keer asiel zelf nooit gaat noemen als thema, omdat ze weten dat ik de campagne het beeld van gelijk krijgen onhaalbaar is.

[ Bericht 22% gewijzigd door #ANONIEM op 21-06-2025 13:00:35 ]
pi_218001608
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 juni 2025 12:55 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:
De enige reden waarom er zoveel ophef over de motie van Kati Piri is, is omdat het om Israel gaat.
Als het om willekeurig welk ander land zou gaan dat net zo optreedt als Israel nu doet, dan zou de hele Tweede Kamer en de hele PvdA de motie gesteund hebben.
Zeker maar het wordt ook zoveel groter gemaakt dan het is. Wat dat betreft ook bizar dat zelfs middenpartijen meedoen, die willen blijkbaar liever samen met extreem-rechts. Want daar doen ze geen populistische voorstellen :')
pi_218001611
quote:
1s.gif Op zaterdag 21 juni 2025 12:58 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
Expliciet het verdedigende element noemen in de motie maar het dan niet mogen zien als een ondermijning van die verdediging. :'(. Dan houdt een discussie wel een beetje op, maar ik zal nu ook wel weer extreem rechts zijn.

Er zijn vele manieren om Israël aan te pakken, maar op deze wijze en doen alsof de motie Piri precies de grens van aanpak genocide en internationaal recht is, is gewoon lariekoek en onnodig polariserend.

Edit: in de campagne gaat het ook nog niet over gelijk hebben maar ook gelijk krijgen, dat is op dit onderwerp nagenoeg onmogelijk dus blijf er van weg. Net zoals dat de vvd dit keer asiel zelf nooit gaat noemen als thema, omdat ze weten dat ik de campagne het beeld van gelijk krijgen onhaalbaar is.
Maar dus een volledig wapenembargo op Rusland vind je specifiek gericht op het raken van de Russische burgerbevolking. Omdat er in het embargo een uitzondering moet zijn voor defensieve wapens?
pi_218001615
quote:
1s.gif Op zaterdag 21 juni 2025 12:58 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
Er zijn vele manieren om Israël aan te pakken
De partijen en politici die tegen de motie van Kati Piri zijn, zullen ook tegen ieder ander voorstel zijn om Israel aan te pakken.
pi_218001636
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 juni 2025 13:02 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Maar dus een volledig wapenembargo op Rusland vind je specifiek gericht op het raken van de Russische burgerbevolking. Omdat er in het embargo een uitzondering moet zijn voor defensieve wapens?
Dat zeg ik dus ook niet over motie Piri, nice try. En het zijn, ook in geopolitieke verhoudingen nogal onvergelijkbare situaties. En voordat je schreeuwt dat ze beide een land aanvallen, in geopolitieke zin spelen er nog vele argumenten mee die maken dat de context anders is.
pi_218001637
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 juni 2025 13:02 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:

[..]
De partijen en politici die tegen de motie van Kati Piri zijn, zullen ook tegen ieder ander voorstel zijn om Israel aan te pakken.
Precies ja. Dat is verder hun goed recht maar het is nogal kansloos dat ze daar niet voor uitkomen.
pi_218001647
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 juni 2025 12:55 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:
De enige reden waarom er zoveel ophef over de motie van Kati Piri is, is omdat het om Israel gaat.
Als het om willekeurig welk ander land zou gaan dat net zo optreedt als Israel nu doet, dan zou de hele Tweede Kamer en de hele PvdA de motie gesteund hebben.
Heb je voorbeelden van moties van toen het over een willekeurig ander land ging?
pi_218001672
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 juni 2025 13:02 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:

[..]
De partijen en politici die tegen de motie van Kati Piri zijn, zullen ook tegen ieder ander voorstel zijn om Israel aan te pakken.
Dat is geen enkel excuus dan ook maar zelf een idioot voorstel te doen.

En los van wie gelijk heeft in die discussie en terug naar dit topic. Wat denkt men te bereiken in deze fase van de fusie, met alle interne perikelen die al spelen en ook nog eens in verkiezingstijd waarin je weet dat dit intern bloedgroepen verdeeld.

Het idee was toch om een groter extern bereik te hebben met de fusie? Met dit soort conflicten ben je alleen maar bezig met de al bestaande pool en die nog aan het opschudden ook. In je eigen zwaard vallen
pi_218001691
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 juni 2025 12:55 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:
De enige reden waarom er zoveel ophef over de motie van Kati Piri is, is omdat het om Israel gaat.
Als het om willekeurig welk ander land zou gaan dat net zo optreedt als Israel nu doet, dan zou de hele Tweede Kamer en de hele PvdA de motie gesteund hebben.
Voldeed de fractie PvdA gl dan voor de motie Piri ook niet aan het internationaal recht en alles doen om te voorkomen dat er genocide is?
pi_218001703
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 juni 2025 13:05 schreef Nober het volgende:

[..]
Heb je voorbeelden van moties van toen het over een willekeurig ander land ging?
Je hebt wat moeite met het verschil tussen "ging" en "zou gaan" ?
-
pi_218001705
quote:
1s.gif Op zaterdag 21 juni 2025 13:07 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
En los van wie gelijk heeft in die discussie en terug naar dit topic. Wat denkt men te bereiken in deze fase van de fusie, met alle interne perikelen die al spelen en ook nog eens in verkiezingstijd waarin je weet dat dit intern bloedgroepen verdeeld.
Misschien willen ze gewoon overtollige ballast dumpen.
pi_218001709
quote:
1s.gif Op zaterdag 21 juni 2025 13:04 schreef 0ne_of_the_few het volgende:

[..]
Dat zeg ik dus ook niet over motie Piri, nice try. En het zijn, ook in geopolitieke verhoudingen nogal onvergelijkbare situaties. En voordat je schreeuwt dat ze beide een land aanvallen, in geopolitieke zin spelen er nog vele argumenten mee die maken dat de context anders is.
De situatie is zeer vergelijkbaar. Zowel Putin als Netanyahu hebben hun invasies al heel lang op de agenda staan. Netanyahu verklaarde al in 2002 in het Amerikaanse congress, dat na Afghanistan, Irak binnenvallen nog makkelijker zou zijn, dat Iran daarna nog makkelijker zou zijn, dat het gegarandeerd zeer positief effect zou hebben op de regio. Dat Irak zeker massavernietigingswapens had.

Nu met precies hetzelfde speelboek van leugens en manufacturing consent op Iran en mensen trappen er weer in omdat ze het geheugen hebben van een goudvis. Aan dit soort illegale invasies bijdragen heeft het Westen al flink vluchtelingen opgeleverd en aanslagen gekost. Laten we stoppen telkens dezelfde fout te begaan. Vol te staan voor internationaal recht zoals Piri en de linkse partijen.

Als regime verandering in Iran echt belangrijk is, dan moeten we blijkbaar troepen sturen, daar jaren willen blijven en dat managen. Als die bereidheid er niet is, dan moeten we niet steunen dat Israel een illegale oorlog voert, dan kan je hoogstens proberen de oppositie in Iran te ondersteunen maar ze moeten het zelf oplossen. Toch heeft dat insurgents/terroristen sponsoren omdat we ze meer verlicht achtten dan een regime dat ons niet zint het westen ook heel vaak in de reet gebeten. Zo heeft Amerika nog Bin Laden getrained.
pi_218001737
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 juni 2025 13:11 schreef quo_ het volgende:

[..]
Je hebt wat moeite met het verschil tussen "ging" en "zou gaan" ?
Er zijn dus geen voorbeelden. KFA lult maar wat.
pi_218001763
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 juni 2025 13:02 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:

[..]
De partijen en politici die tegen de motie van Kati Piri zijn, zullen ook tegen ieder ander voorstel zijn om Israel aan te pakken.
Dit slaat nergens op, VOLT en D66 zijn bijvoorbeeld zeer kritisch op Israel en willen graag zware economische sancties tegen Israel, maar vonden dit specifieke voorstel toch echt een paar stappen te ver gaan.
pi_218001770
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 juni 2025 13:21 schreef Wienerschnitzels het volgende:

[..]
Dit slaat nergens op, VOLT en D66 zijn bijvoorbeeld zeer kritisch op Israel en willen graag zware economische sancties tegen Israel, maar vonden dit specifieke voorstel toch echt een paar stappen te ver gaan.
Die zijn dan ook extreem rechts volgens sommigen hier. Moet een heerlijke wereld zijn, alles dat afwijkt van de motie Piri zien als moreel inferieur.

[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 21-06-2025 13:24:42 ]
pi_218001804
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 juni 2025 13:21 schreef Wienerschnitzels het volgende:

[..]
Dit slaat nergens op, VOLT en D66 zijn bijvoorbeeld zeer kritisch op Israel en willen graag zware economische sancties tegen Israel, maar vonden dit specifieke voorstel toch echt een paar stappen te ver gaan.
Dat zal wel, maar wel wapens blijven leveren. Zware economische sancties helpen ook zo geweldig om Rusland bij zinnen te brengen.
  zaterdag 21 juni 2025 @ 13:29:20 #204
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_218001809
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 juni 2025 13:28 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Dat zal wel, maar wel wapens blijven leveren. Zware economische sancties helpen ook zo geweldig om Rusland bij zinnen te brengen.
Rusland volgens eigen economieminister ‘op randje recessie’

Inderdaad.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_218001811
quote:
1s.gif Op zaterdag 21 juni 2025 13:23 schreef 0ne_of_the_few het volgende:

[..]
Die zijn dan ook extreem rechts volgens sommigen hier. Moet een heerlijke wereld zijn, alles dat afwijkt van de motie Piri zien als moreel inferieur.
Ach moet een heerlijke wereld zijn. Alle linkse partijen wegzetten als extremistisch om een populistische motie.
pi_218001823
quote:
Maar bij Rusland hebben we ook een volledig wapenembargo. Vinden we de Russische burgers dus minder waard dan Israelische, dat is dan eerlijk gezegd best racistisch.
  zaterdag 21 juni 2025 @ 13:31:17 #207
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_218001824
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 juni 2025 13:29 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Ach moet een heerlijke wereld zijn. Alle linkse partijen wegzetten als extremistisch om een populistische motie.
Sommigen hadden de hoop dat GL/PvdA de ambitie had om een brede centrumlinkse partij te worden die een serieuze kandidaat zou zijn om de MinPres te leveren en de alleenheerschappij van de VVD te beëindigen.

Blijkbaar ben jij al tevreden als die partij zich voegt bij de overige activistische schreeuwers op links.

Lekker de komende jaren boe roepen vanaf de oppositiebanken terwijl de volwassenen het land besturen. Geniet ervan.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_218001843
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 juni 2025 13:31 schreef Perrin het volgende:

[..]
Sommigen hadden de hoop dat GL/PvdA de ambitie had om een brede centrumlinkse partij te worden die een serieuze kandidaat zou zijn om de MinPres te leveren en de alleenheerschappij van de VVD te beëindigen.

Blijkbaar ben jij al tevreden als die partij zich voegt bij de overige activistische schreeuwers op links.
Nouja precies, dus een motie die je niet aanstaat en je noemt alle linkse partijen activistische schreeuwers. PvdD en SP hebben ook meegestemd. Zo kan er geen breed centrumlinks zijn he. Als links aan veel hogere standaarden moet voldoen dan rechts. Altijd onder vuur door zichzelf, het midden en rechts.

Ik ben inderdaad principieler dan centrumlinks. Maar ik draag centrumlinks een warm hart toe. Die ga ik niet aan puriteitstesten onderwerpen in een land waar PVVD liegt en bedriegt en daarmee verkiezingen wint.
pi_218001880
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 juni 2025 13:31 schreef Perrin het volgende:
Lekker de komende jaren boe roepen vanaf de oppositiebanken terwijl de volwassenen het land besturen. Geniet ervan.
Je bedoelt zoals we het afgelopen jaar hebben gezien.
Dat was inderdaad uitermate volwassen.
pi_218001885
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 juni 2025 13:29 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Ach moet een heerlijke wereld zijn. Alle linkse partijen wegzetten als extremistisch om een populistische motie.
Wat is in jouw ogen een Asscher dan? Iemand die voor schenden internationaal recht is? Iemand die onvoldoende doet tegen voorkomen van genocide?

En wat was de fractie dan voor de motie Piri?
pi_218001898
quote:
1s.gif Op zaterdag 21 juni 2025 13:39 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
Wat is in jouw ogen een Asscher dan?
Lodewijk Asscher is in de eerste plaats de achterkleinzoon van Abraham Asscher, een van de voorzitters van de Joodsche Raad voor Amsterdam.
pi_218001899
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 juni 2025 13:31 schreef Perrin het volgende:

[..]
Sommigen hadden de hoop dat GL/PvdA de ambitie had om een brede centrumlinkse partij te worden die een serieuze kandidaat zou zijn om de MinPres te leveren en de alleenheerschappij van de VVD te beëindigen.

Blijkbaar ben jij al tevreden als die partij zich voegt bij de overige activistische schreeuwers op links.

Lekker de komende jaren boe roepen vanaf de oppositiebanken terwijl de volwassenen het land besturen. Geniet ervan.
Blijkbaar geen brede centrum linkse partij maar eentje die per moties zich opstelt als rechter over het internationale recht en wat moreel goed of fout is.
pi_218001913
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 juni 2025 13:40 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:

[..]
Lodewijk Asscher is in de eerste plaats de achterkleinzoon van Abraham Asscher, een van de voorzitters van de Joodsche Raad voor Amsterdam.
En dat is relevant voor mijn vraag omdat? De joodsche raad heeft geen motie ingediend op het congres tegen de motie Piri.

[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 21-06-2025 13:43:21 ]
  FOK!-Schrikkelbaas zaterdag 21 juni 2025 @ 13:44:06 #214
862 Arcee
Look closer
pi_218001921
Tweet van Piri van een maand geleden:

quote:
‘De consequentie van het niet langer functioneren van de Iron Dome is dat tienduizenden joden, Palestijnen, druzen en christenen in Israël zouden worden gedood’
Die is verwijderd, zo te zien?
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
pi_218001928
Overigens had de lijn voor PvdA gl niet zo ingewikkeld hoeven te zijn, schuif Raoul Heertje naar voren en die weet het zo te formuleren dat alle bloedgroepen er zich in zouden kunnen vinden denk ik.
pi_218001971
quote:
1s.gif Op zaterdag 21 juni 2025 13:42 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
En dat is relevant voor mijn vraag omdat? De joodsche raad heeft geen motie ingediend op het congres tegen de motie Piri.
De indieners van die motie hebben de brutaliteit om in hun motie te verwijzen naar de zogenaamde Tweede Wereldoorlog. Eigenlijk ben ik dat gewoon spuugzat. Maar als zij dat doen, dan doe ik dat ook.
pi_218002002
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 juni 2025 13:50 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:

[..]
De indieners van die motie hebben de brutaliteit om in hun motie te verwijzen naar de zogenaamde Tweede Wereldoorlog. Eigenlijk ben ik dat gewoon spuugzat. Maar als zij dat doen, dan doe ik dat ook.
Loop je ook het water in als anderen dat doen?

Alleen beantwoord je verder ook niks maar suggereer je alleen maar iets over zijn Joods zijn. Geef verder eens antwoord
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')