Het zou nog leuker zijn als je jezelf erg belezen noemt in de derde persoon. Dat wordt de schaamte nóg plaatsvervangender.quote:Op vrijdag 13 juni 2025 23:09 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Absoluut, kan niet wachten op je fenomenale academische en wetenschappelijke inzichten, Buitendam.
Het is geen aanwijzing voor mij on te stellen dat alle MSM anti-Israël is. De verslaglegging van o.a. NOS omtrent de pro-palliedemo's laat wel hun idiotie zien en het laat Nederland zien wat voor debielen dat het inderdaad zijn. Vanuit die kant zou je zelfs kunnen zeggen dat de NOS eerder aan de kant van Israël staat dan aan de kant van Hamas/Palestijnen, puur door de domheid van de pro-palli-beweging te etaleren. En zoals het neutrale verslaggeving betaamt hoort daar geen oordeel vanuit de journalistiek over. Dat mag het volk lekker zelf beslissen.quote:Op vrijdag 13 juni 2025 23:16 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Dat het er niet is is geen aanwijzing voor jou? Israël trekt geen hordes mentaal instabiele mensen aan kennelijk.
Dat betekent alsnog niet dat hij pro-Israël is, zoals een inwoner van Israël dat is. Heb je hem pre 7 oktober veel over Israël zien posten? Denk je dat de beste man vaak in Israël komt?quote:Op vrijdag 13 juni 2025 23:16 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Je noemt nét die ene op waar nog geen enkel spoortje van kritiek te bekennen valt.
Bedoel je die AI media van het witte huis die een Trump resort op een lijkenveld plaatsten met Trump en Benjamin in de strandstoel?quote:Op vrijdag 13 juni 2025 23:17 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Zie hier het simplisme van deze tijd.
En het bewijs voor hetgeen ik stel.
Academia en media hebben de 'publieke opinie' vergiftigd.
Jouw gedweep met de Islam als links-progressief is nog veel beschamender. Bekeer jezelf gewoon.quote:Op vrijdag 13 juni 2025 23:20 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Het zou nog leuker zijn als je jezelf erg belezen noemt in de derde persoon. Dat wordt de schaamte nóg plaatsvervangender.
Omdat ik zo belezen ben voorkomt dat nogal genante episodes, Buitendam.quote:Op vrijdag 13 juni 2025 23:20 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Het zou nog leuker zijn als je jezelf erg belezen noemt in de derde persoon. Dat wordt de schaamte nóg plaatsvervangender.
Ik durf met 100% zekerheid te zeggen dat er in Israël mensen wonen met meer kritiek op het handelen van IDF in Gaza dan HowardRoarK.quote:Op vrijdag 13 juni 2025 23:21 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Dat betekent alsnog niet dat hij pro-Israël is, zoals een inwoner van Israël dat is. Heb je hem pre 7 oktober veel over Israël zien posten? Denk je dat de beste man vaak in Israël komt?
Nee, ik heb namelijk sowieso geen idee wat je hier zegt.quote:Op vrijdag 13 juni 2025 23:22 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Bedoel je die AI media van het witte huis die een Trump resort op een lijkenveld plaatsten met Trump en Benjamin in de strandstoel?
De kant van de Israelische oppositie kiezen is ook een optie ipv jezelf virtueel op te blazen over 'academia' en 'de media'
HR valt je op, maar de tergend eenzijdige berichtgeving van Nos en Nu.nl dan weer niet.quote:Op vrijdag 13 juni 2025 23:23 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Ik durf met 100% zekerheid te zeggen dat er in Israël mensen wonen met meer kritiek op het handelen van IDF in Gaza dan HowardRoarK.
Althans dat is mijn beeld van wat ik dan toch hier in dit topic lees.
We hebben het vaak genoeg ge-exposed en ik heb je ook allerlei voorbeelden gegeven. Minimaal vijf users in dit topic hebben regelmatig de leugenachtige toonzettingen en media-escapades ge-exposed. Is meer dan genoeg te vinden.quote:Op vrijdag 13 juni 2025 23:21 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Het is geen aanwijzing voor mij on te stellen dat alle MSM anti-Israël is. De verslaglegging van o.a. NOS omtrent de pro-palliedemo's laat wel hun idiotie zien en het laat Nederland zien wat voor debielen dat het inderdaad zijn. Vanuit die kant zou je zelfs kunnen zeggen dat de NOS eerder aan de kant van Israël staat dan aan de kant van Hamas/Palestijnen, puur door de domheid van de pro-palli-beweging te etaleren. En zoals het neutrale verslaggeving betaamt hoort daar geen oordeel vanuit de journalistiek over. Dat mag het volk lekker zelf beslissen.
Dus nogmaals, ik begrijp heel dat punt niet dat alle MSM anti-Israël zou zijn. Je vraag doet mij eerder vermoeden dat het tegendeel waar is.
Toen je jezelf een maand geleden zó klem had geluld dat je volgens je eigen redenatie een voorstander moest zijn van een club als Amnesty.quote:Op vrijdag 13 juni 2025 23:23 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Omdat ik zo belezen ben voorkomt dat nogal genante episodes, Buitendam.
quote:Op vrijdag 13 juni 2025 23:23 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Nee, ik heb namelijk sowieso geen idee wat je hier zegt.
Tragisch niet dat 'progressie' in Nederland anno 2025 vooral betekent fiezelevozen in het fietsenhok met een radicaal conservatieve religiequote:Op vrijdag 13 juni 2025 23:22 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Jouw gedweep met de Islam als links-progressief is nog veel beschamender. Bekeer jezelf gewoon.
Die tegelijkertijd wel pro-Israël zijn...quote:Op vrijdag 13 juni 2025 23:23 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Ik durf met 100% zekerheid te zeggen dat er in Israël mensen wonen met meer kritiek op het handelen van IDF in Gaza dan HowardRoarK.
Althans dat is mijn beeld van wat ik dan toch hier in dit topic lees.
Ja, ik wacht nog steeds op een quote daarvan.quote:Op vrijdag 13 juni 2025 23:26 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Toen je jezelf een maand geleden zó klem had geluld dat je volgens je eigen redenatie een voorstander moest zijn van een club als Amnesty.
Dat is tot op de dag van vandaag het meest hilarische stukje bewijs van ultiem belezen zijn. Dat je er zelf totaal in vast komt te zitten
Hij weet echt precíes waar je het over hebt hoorquote:Op vrijdag 13 juni 2025 23:26 schreef Beathoven het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Gedeeld door Trump, goedgekeurd door Netanyahu.
Jij begint m ook behoorlijk kwijt te raken hier.quote:Op vrijdag 13 juni 2025 23:26 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Tragisch niet dat 'progressie' in Nederland anno 2025 vooral betekent fiezelevozen in het fietsenhok met een radicaal conservatieve religie
En ik heb nog stééds geen antwoord op de vraag waarom alle NGO's en MSM bij voorbaat anti-Israël zou zijn en welk doel dat zou dienen.quote:Op vrijdag 13 juni 2025 23:25 schreef Richestorags het volgende:
[..]
We hebben het vaak genoeg ge-exposed en ik heb je ook allerlei voorbeelden gegeven. Minimaal vijf users in dit topic hebben regelmatig de leugenachtige toonzettingen en media-escapades ge-exposed. Is meer dan genoeg te vinden.
Klopt.quote:Op vrijdag 13 juni 2025 23:27 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Hij weet echt precíes waar je het over hebt hoor
Google even op 'intersectionaliteit'.quote:Op vrijdag 13 juni 2025 23:29 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
En ik heb nog stééds geen antwoord op de vraag waarom alle NGO's en MSM bij voorbaat anti-Israël zou zijn en welk doel dat zou dienen.
Zou het ook niet gewoon onkunde zonder agenda kunnen zijn?
Wauw, wat knap dat je zo’n lange zin kan maken. Komt echt mega belezen over enzoquote:Op vrijdag 13 juni 2025 23:29 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Klopt.
Je bent een progressieve hipster, met bar weinig kennis van geschiedenis, geopolitiek of wat dan ook. Derhalve is eenieder die niet netjes mee marcheert in de gelederen van het Grote Gelijk een afvallige, en, ergo, voorstander van zowel Trump als Netanyahu, ook al blijkt na een eenvoudige croft-zoekactie dat beide heren ondergetekende nog nooit hebben bekoren, juist omdat ze hetzelfde soort tribalisme aanhangen als jij en je woke drones.
Waarvan akte
Wat is intersectionaliteit volgens jou?quote:Op vrijdag 13 juni 2025 23:30 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Google even op 'intersectionaliteit'.
Dan heb je je antwoord.
Joh, dat geef ik letterlijk aan. Vandaar mijn vraag: waarom zou het een complot moeten zijn?quote:Op vrijdag 13 juni 2025 23:29 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
En ik heb nog stééds geen antwoord op de vraag waarom alle NGO's en MSM bij voorbaat anti-Israël zou zijn en welk doel dat zou dienen.
Zou het ook niet gewoon onkunde zonder agenda kunnen zijn?
Ja, dat is een beetje een logisch gevolg van veel lezen.quote:Op vrijdag 13 juni 2025 23:31 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Wauw, wat knap dat je zo’n lange zin kan maken. Komt echt mega belezen over enzo
Hetgeen types als jou voortbrengt. Jeweetwel, van die lieden die menen dat Israël een bondgenoot is wegens 'olie'.quote:Op vrijdag 13 juni 2025 23:32 schreef viagraap het volgende:
[..]
Wat is intersectionaliteit volgens jou?
Het ging volgens mij niet om een quote, maar het was een hele reeks aan die onbegrijpelijke hersenscheten van je waar echt niemand iets van kon maken. Ik heb echt hardop zitten lachen achter m’n schermpje toen. Geniaal.quote:Op vrijdag 13 juni 2025 23:34 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Ja, dat is een beetje een logisch gevolg van veel lezen.
Maar kun je die quote nog even plaatsen?
Ja want dat is zo.quote:Op vrijdag 13 juni 2025 23:35 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Hetgeen types als jou voortbrengt. Jeweetwel, van die lieden die menen dat Israël een bondgenoot is wegens 'olie'.
Oh, post dan gewoon dat topic.quote:Op vrijdag 13 juni 2025 23:36 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Het ging volgens mij niet om een quote, maar het was een hele reeks aan die onbegrijpelijke hersenscheten van je waar echt niemand iets van kon maken. Ik heb echt hardop zitten lachen achter m’n schermpje toen. Geniaal.
Etto. In welk geschiedenisboek zijn de moslims verantwoordelijk geweest voor de holocaust?quote:Op vrijdag 13 juni 2025 23:29 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Klopt.
Je bent een progressieve hipster, met bar weinig kennis van geschiedenis, geopolitiek of wat dan ook. Derhalve is eenieder die niet netjes mee marcheert in de gelederen van het Grote Gelijk een afvallige, en, ergo, voorstander van zowel Trump als Netanyahu, ook al blijkt na een eenvoudige croft-zoekactie dat beide heren ondergetekende nog nooit hebben kunnen bekoren, juist omdat ze hetzelfde soort tribalisme aanhangen als jij en je woke drones.
Waarvan akte.
Post hier nog even die 'Amnesty-vast-lul' quote.
Dan moet je in het betreffende topic kijken.quote:Op vrijdag 13 juni 2025 23:37 schreef Richestorags het volgende:
Oh ja @:viagraap kom nog even toelichten hoeveel olie wij van Israël afnemen.
Waar héb je het over?quote:Op vrijdag 13 juni 2025 23:37 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Etto. In welk geschiedenisboek zijn de moslims verantwoordelijk geweest voor de holocaust?
Voor iemand die zo belezen is merk ik wel dat je geheugen niet zó fraai is. Belezen in de Donald Duck, denk ikquote:Op vrijdag 13 juni 2025 23:37 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Oh, post dan gewoon dat topic.
Kunnen we meelachen.
... en de Holocaust heeft daarmee van doen, want?quote:Op vrijdag 13 juni 2025 23:39 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Over die rants van jou over woke en moslims in dit topic.
Nou nee, ik heb gewoon geen idee waar je het over hebt. Maar het moet een enorme dijenkletser zijn geweest.quote:Op vrijdag 13 juni 2025 23:39 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Voor iemand die zo belezen is merk ik wel dat je geheugen niet zó fraai is. Belezen in de Donald Duck, denk ik
We moeten de geschiedenis van de emoties toch van je kennen? Of moeten we om de hete brei heen gaan lopen draaien?quote:Op vrijdag 13 juni 2025 23:39 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
... en de Holocaust heeft daarmee van doen, want?
Wat de f*ck is de 'geschiedenis van de emoties'?quote:Op vrijdag 13 juni 2025 23:44 schreef Beathoven het volgende:
[..]
We moeten de geschiedenis van de emoties toch van je kennen? Of moeten we om de hete brei heen gaan lopen draaien?
Hij heeft vast een boekje over de "geschiedenis van de emoties".quote:Op vrijdag 13 juni 2025 23:44 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Wat de f*ck is de 'geschiedenis van de emoties'?
Als je het een koele emotieloze genocide wilt noemen die momenteel op de Gazanen plaatsvindt, dan mag je dat ook gewoon aangeven.quote:Op vrijdag 13 juni 2025 23:44 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Wat de f*ck is de 'geschiedenis van de emoties'?
quote:Op vrijdag 13 juni 2025 23:47 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Als je het een koele emotieloze genocide wilt noemen die momenteel op de Gazanen plaatsvindt, dan mag je dat ook gewoon aangeven.
Mijn punt is meer dat de term "anti-Israël" impliceert dat er een agenda achter zit. Het impliceert ook dat er eenzijdige, gekleurde verslaglegging plaats vindt. En hoewel ik niet ga ontkennen dat die wel degelijk óók plaats vindt, gaat het me wat ver om de NOS en NU.nl anti-Israël te noemen. In het conflict Israël/Palestine is er momenteel gewoon meer leed gaande aan Palestijnse kant. Maar dat neemt niet weg dat NOS en NU.nl toch wel in staat mogen worden geacht enige neutraliteit in de verslaglegging te leggen.quote:Op vrijdag 13 juni 2025 23:33 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Joh, dat geef ik letterlijk aan. Vandaar mijn vraag: waarom zou het een complot moeten zijn?
Hoewel je met het alleen op onkunde gooien de component batshit loco intersectionele gedachten omtrent dit conflict wel negeert.
Denk aan: Israël is een wit koloniaal project bestaande uit Oost-Europese kolonisten, "Poolse Netanyahu" pleegt een genocide, Pallies zijn bruin en dus gemarginaliseerd, Holocaust overlevenden begaan nu zelf een Holocaust etc. Etc. Ik denk dat je je wat beter in dit soort takes moet verdiepen, wie ze verspreidt en hoe prevalent ze zijn op bepaalde faculteiten, clubs als XR en sociale mediakanalen. En raad eens welke politieke stroming journalisten en NGO medewerkers aanhangen en van wat voor soort faculteiten deze komen en wat voor soort media deze consumeren?
Gast, media en academia zitten al jaren in een woke wurggreep.quote:Op vrijdag 13 juni 2025 23:54 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Mijn punt is meer dat de term "anti-Israël" impliceert dat er een agenda achter zit. Het impliceert ook dat er eenzijdige, gekleurde verslaglegging plaats vindt. En hoewel ik niet ga ontkennen dat die wel degelijk óók plaats vindt, gaat het me wat ver om de NOS en NU.nl anti-Israël te noemen. In het conflict Israël/Palestine is er momenteel gewoon meer leed gaande aan Palestijnse kant. Maar dat neemt niet weg dat NOS en NU.nl toch wel in staat mogen worden geacht enige neutraliteit in de verslaglegging te leggen.
En om nieuws te verkopen wordt er wel degelijk gebruik/misbruik gemaakt van intersectionaliteit. Immers; 2 dode baby's en 3 dode vrouwen verkoopt beter dan 10 dode IDF soldaten. In die logica krijgen burgerslachtoffers (en vooral vrouwen en kinderen) eerder aandacht dan omgekomen militairen, ongeacht aan welke kant van het conflict ze vallen.
Daarnaast speelt er ook mee dat in de mediapraktijk framing vaak niet het gevolg is van kwade opzet, maar van redactionele keuzes die voortkomen uit tijdsdruk, visuele impact en culturele gevoeligheden. Dat kan onbedoeld een bepaald beeld versterken, maar dat maakt het nog niet automatisch anti-Israël. Kritiek op Israëlisch beleid is niet hetzelfde als een anti-Israël-agenda en het is gevaarlijk om die twee steeds gelijk te stellen. Iets wat hier toch wel met de nodige regelmaat gebeurd.
We moeten dus kritisch blijven op hoe verslaglegging plaatsvindt maar ook oppassen dat we niet elke kritische noot over Israël of elk zichtbaar Palestijns slachtoffer meteen framen als bewijs van systematische partijdigheid. Er blijft een verschil tussen inhoudelijke kritiek, journalistieke imperfectie, en echte ideologische vijandigheid.
quote:Op vrijdag 13 juni 2025 23:58 schreef viagraap het volgende:
Wat toevallig dat mensen die beter op de hoogte zijn een bias hebben.
Ik zie die bias gewoon niet. Schijnbaar zie jij die wel... Ik vraag je nogmaals, tot in den treure, als die bias er zou zijn, dus anders dan om intersectionele redenen, welke agenda zit daar in vredesnaam achter?quote:Op vrijdag 13 juni 2025 23:57 schreef EttovanBelgie het volgende:
Maar echt... pretenderen alsof er geen hyper ongezonde pro-Palestina bias heerst in onze instituten, is echt voorbij alle realiteit.
Ik ben anti-Hamas en anti-Netanyahu. Ik weet niet of dat onder incoherent valt. Ik mis alleen dezelfde tirades van je over Netanyahu als over moslims en woke. Als je voorzichtig bent omdat je kennissen met sympathie voor die man hebt rondlopen, dan begrijp ik dat. Maar goed, jij zult het weten.quote:Op vrijdag 13 juni 2025 23:49 schreef EttovanBelgie het volgende:
Goeiedag, de pro-Pallie brigade wordt met de dag incoherenter.
Er zit enkel een intersectionele reden achter.quote:Op zaterdag 14 juni 2025 00:00 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Ik zie die bias gewoon niet. Schijnbaar zie jij die wel... Ik vraag je nogmaals, tot in den treure, als die bias er zou zijn, dus anders dan om intersectionele redenen, welke agenda zit daar in vredesnaam achter?
Croft even al mijn pro-Netanyahu posts.quote:Op zaterdag 14 juni 2025 00:05 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Ik ben anti-Hamas en anti-Netanyahu. Ik weet niet of dat onder incoherent valt. Ik mis alleen dezelfde tirades van je over Netanyahu als over moslims en woke. Als je voorzichtig bent omdat je kennissen met sympathie voor die man hebt rondlopen, dan begrijp ik dat. Maar goed, jij zult het weten.
Die agenda is er onder bepaalde groepen zeker. Maar intersectionaliteit gaat, bij mijn weten, niet uit van bias. Als het uitgaat van bias, wat is de agenda erachter? Dat er een paar willen deugen over de rug van palestijnse baby's?quote:Op zaterdag 14 juni 2025 00:05 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Er zit enkel een intersectionele reden achter.
Het verderfelijke, witte, westerse, christelijke, koloniale versus het niet-witte, niet-westerse, niet-christelijke en onderdrukte.
Puilt uit van de 'witte erfschuld' en de dodelijke angst voor racist versleten te worden.
Dat Israël niet Westers, wit of christelijk is, mag de pret niet drukken, in het intersectionele kader is het dat wel, en daarom is men nu al bijna twee jaar hier bezig om de wannabe-Mandela uit te hangen, in tandem met een roedel islamisten die voor de ummah menen te moeten opkomen, hetgeen het anti-racisme gehalte enkel versterkt.
Ach kom op.quote:Op zaterdag 14 juni 2025 00:06 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Croft even al mijn pro-Netanyahu posts.
Succes.
Intersectionaliteit gaat altijd uit van een bias...quote:Op zaterdag 14 juni 2025 00:11 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Die agenda is er onder bepaalde groepen zeker. Maar intersectionaliteit gaat, bij mijn weten, niet uit van bias. Als het uitgaat van bias, wat is de agenda erachter? Dat er een paar willen deugen over de rug van palestijnse baby's?
het spijt me zeer...
Ik zal te onbelezen zijn om het te zien.
Waarom zou ik 'voorzichtig' moeten zijn met kritiek op Netanyahu of kolonisten?quote:Op zaterdag 14 juni 2025 00:12 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Ach kom op.
Ik vroeg of je ergens een soortgelijke tirade tegen Netanyahu had opgevoerd. Maar dan we moeten waarschijnlijk met een microscoop zoeken. Zo genuanceerd allemaal. Maar vól op het orgel over al het andere.
Je bent voorzichtig. Geen probleem verder.
Olie en zo.quote:Op zaterdag 14 juni 2025 00:13 schreef viagraap het volgende:
'Nu is het Israel' ja inderdaad, een bondgenoot krijg ik steeds te horen. Dat is het verschil.
Is dát allemaal nodig voor jij diezelfde snoeiharde kritiek op Netanyahu gaat geven?quote:Op zaterdag 14 juni 2025 00:14 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Waarom zou ik 'voorzichtig' moeten zijn met kritiek op Netanyahu of kolonisten?
Stonden hier al twee jaar debielen met Israël-vlaggen op stations, in de straten en bij universiteiten, riepen die op tot canceling, uitsluiting en boycots, en stond media en academia bol met pro-Netanyahu gezever had je me eveneens gehoord.
Punt is: dat is er allemaal niet.
Je bedoelt de kritiek die al gegeven heb?quote:Op zaterdag 14 juni 2025 00:20 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Is dát allemaal nodig voor jij diezelfde snoeiharde kritiek op Netanyahu gaat geven?
Hij zit in een alles of niets positie, want hij weet dat hij het gevang indraait als er rust in het land is.quote:
Het punt is, en niet om de pro-pallie wappies goed te praten maar je wilt het schijnbaar zo spelen, dat we hier helemaal niks met Hamas te maken hebben. Er vallen geen banden door te snijden, er vallen geen academici van universiteiten gehaald te worden omdat die er niet zijn. Hamas is een terreurorganisatie en helaas zijn we in Nederland al zover dat we dat normaal achten en er niet eens meer de straat voor op gaan. En dan nog... waar wil je tegen protesteren?quote:
Ik wel.quote:Op zaterdag 14 juni 2025 00:24 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Het punt is, en niet om de pro-pallie wappies goed te praten maar je wilt het schijnbaar zo spelen, dat we hier helemaal niks met Hamas te maken hebben. Er vallen geen banden door te snijden, er vallen geen academici van universiteiten gehaald te worden omdat die er niet zijn. Hamas is een terreurorganisatie en helaas zijn we in Nederland al zover dat we dat normaal achten en er niet eens meer de straat voor op gaan. En dan nog... waar wil je tegen protesteren?
Maar voor mij staan de pro-palli demos compleet los van wat er in Gaza gebeurd, dat is namelijk slechts een excuus om antisemitisme te propageren. Laat ze dat lekker doen en laat ze zichzelf voor lul zetten voor de camera's van NOS en nu.nl.
Het is een beetje als POWned die bij een klimaatdemo gaat staan en daar verslag gaat doen. NOS laat in mijn beleving hun eigen standpunt daarbuiten en POWned laat dat middels de vraagstelling wel degelijk blijken.
Tegelijkertijd begin ik me af te vragen wat heel je probleem eigenlijk is. Ik volg amper tot geen NU.nl of NOS. En toch haal ik op een of andere manier wel bepaalde informatie binnen via podcasts. Ook daarin wordt door belezen personen een beeld van Israël geschets wat gewoon op geen enkele manier positief is. Ik merk derhalve ook vrij weinig van heel die deugneuzen-agenda die er zogenaamd achter zou zitten.
https://mycroft.fok.nl/in(...)ortby=post_date_descquote:Op zaterdag 14 juni 2025 00:20 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Is dát allemaal nodig voor jij diezelfde snoeiharde kritiek op Netanyahu gaat geven?
Tijd om dat gewoon niet meer te doen. Er zijn meerdere wegen om tot het laatste nieuws te komen. Dan hoef je je daar ook niet druk over te maken. Als het je niet bevalt, waarom dan nog klikken?quote:
Omdat, Vliegbaard, DAT het narratief bepaalt.quote:Op zaterdag 14 juni 2025 00:29 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Tijd om dat gewoon niet meer te doen. Er zijn meerdere wegen om tot het laatste nieuws te komen. Dan hoef je je daar ook niet druk over te maken. Als het je niet bevalt, waarom dan nog klikken?
DAT bepaald het narratief voor JOU. Maar andere media-outlets komen met vergelijkbare conclusies als het gaat over dit conflict. (en daar reken ik die hele pro-palli-beweging in Nederland niet toe)quote:Op zaterdag 14 juni 2025 00:30 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Omdat, Vliegbaard, DAT het narratief bepaalt.
Er zijn geen tirades geweest. Je bent een echte diplomaat als het op kritiek op Netanyahu aankomt. Dat kunnen we vast wel ergens voorzichtig aangestipt zien onder een vergrootglas. Allemaal mooi afgewogen enzo. Niet verkeerd.quote:Op zaterdag 14 juni 2025 00:21 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Je bedoelt de kritiek die al gegeven heb?
Croft ze.
Islamisme en woke.quote:Op zaterdag 14 juni 2025 00:33 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Er zijn geen tirades geweest. Je bent een echte diplomaat als het op kritiek op Netanyahu aankomt. Dat kunnen we vast wel ergens voorzichtig aangestipt zien onder een vergrootglas. Allemaal mooi afgewogen enzo. Maar je gaat vólledig over de zeik op moslims en woke.
Wat voor conclusies?quote:Op zaterdag 14 juni 2025 00:32 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
DAT bepaald het narratief voor JOU. Maar andere media-outlets komen met vergelijkbare conclusies als het gaat over dit conflict. (en daar reken ik die hele pro-palli-beweging in Nederland niet toe)
Ik heb nergens aangegeven dat je pro-Netanyahu bent. Ik heb aangegeven dat je alles over hem met fluwelen handschoenen aanpakt en de botte bijl toepast als het over moslims en woke gaat.quote:Op zaterdag 14 juni 2025 00:34 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Islamisme en woke.
En dat is logisch, want dat wordt ook gefaciliteerd door media en academia.
Netanyahu niet.
Alsnog zie ik volgaarne de pro-Netanyahu quotes tegemoet.
Geef eens een voorbeeld van die fluwelen handschoenen.quote:Op zaterdag 14 juni 2025 00:40 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Ik heb nergens aangegeven dat je pro-Netanyahu bent. Ik heb aangegeven dat je alles over hem met fluwelen handschoenen aanpakt en de botte bijl toepast als het over moslims en woke gaat.
Ga nou ook eens lekker uit je plaat op dat onderwerp.
Het is gewoon aantoonbaar onwaar, ontgaat je dat ofzo?quote:Op zaterdag 14 juni 2025 00:33 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Er zijn geen tirades geweest. Je bent een echte diplomaat als het op kritiek op Netanyahu aankomt. Dat kunnen we vast wel ergens voorzichtig aangestipt zien onder een vergrootglas. Allemaal mooi afgewogen enzo. Niet verkeerd.
Maar je gaat vólledig over de zeik op moslims en woke.
Geef eens voorbeelden van die tirades.quote:Op zaterdag 14 juni 2025 00:40 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Geef eens een voorbeeld van die fluwelen handschoenen.
Hoe lui ben jij?quote:Op zaterdag 14 juni 2025 00:43 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Geef eens voorbeelden van die tirades.
quote:Op vrijdag 16 mei 2025 21:14 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Dat klopt.
Netanyahu hoort achter de tralies. Een monster, dat vooral bezig is de aandacht af te leiden van zijn eigen strafzaken.
Kolonisten zijn enge sektariërs die menen van alles te kunnen doen vanwege een boek.
Ik wacht verder nog altijd op een pro-'zionistische' post van mijn hand.
Welk schoothondje is dit?quote:Op zaterdag 14 juni 2025 00:41 schreef 03f het volgende:
Je hoeft alleen maar te klikken, alles is vooringevuld.
'Tirades'.quote:Op zaterdag 14 juni 2025 00:43 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Geef eens voorbeelden van die tirades.
Moeilijk, niet, aangeven dat je er gewoon volledig naast zit.quote:
Dat wat er bijvoorbeeld in Gaza aan de hand is, door toedoen van Israël, riekt naar oorlogsmisdaden en genocide. Dat laatste is een beladen woord en veel genocide's worden niet als zodanig bestempeld omdat het lastig is het aan te tonen.quote:
Nee, want anders had ik wel beweert dat je pro-Netanyahu was.quote:Op zaterdag 14 juni 2025 00:46 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Moeilijk, niet, aangeven dat je er gewoon volledig naast zit.
Ik zie die tirades vaker voorbijkomen over allerlei bijzaken. Maar in dit topic ga je er niet vol op door over dat een monster en een gezochte crimineel is (in Israel als hij president-af is én door het strafhof veroordeelt). Dan moet er gewicht in de schaal. Greta maar bekritiseren, universiteiten en media maar bekritiseren ook. Dát is je contrast.quote:Mijn vraag is dan weer: vanwaar JOUW vraag naar MIJN 'tirades'?
Sorry maar het klopt gewoon niet echt wat je zegt. Waarom blijf je er zo aan vasthouden?quote:Op zaterdag 14 juni 2025 01:01 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Nee, want anders had ik wel beweert dat je pro-Netanyahu was.
[..]
Ik zie die tirades vaker voorbijkomen over allerlei bijzaken. Maar in dit topic ga je er niet vol op door over dat een monster en een gezochte crimineel is (in Israel als hij president-af is én door het strafhof veroordeelt). Dan moet er gewicht in de schaal. Greta maar bekritiseren, universiteiten en media maar bekritiseren ook. Dát is je contrast.
En waarom ineens een verschuiving naar dit soort acties die vertolken dat Netanyahu een monster is en we even wat snelheid terugnemen in het enthousiasme richting alles uit Israel. Met dat soort bovengenoemde gewicht is het net alsof Gaza een soort bijzaak wordt en vooral de gezonde harmonie met een snoeihard regime zoeken heel belangrijk is.
Laat ze eerst Netanyahu maar achter slot en grendel krijgen daar in Israel, kunnen we dan wel weer eens zien.
Dat geloof ik ook niet.quote:Op zaterdag 14 juni 2025 09:17 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Sorry maar het klopt gewoon niet echt wat je zegt. Waarom blijf je er zo aan vasthouden?
Verder, be careful what you wish for. Netanyahu achter slot en grendel ben ik niet op tegen en moet gewoon gebeuren, maar je gaat er geen linkse hippie die vredesliedjes om het kampvuur zingt voor terugkrijgen.
Hmmm... MSM is niet zozeer anti-Israël als - tbv haar bestaansrecht - juist wel pro publiek dat gevoeliger is voor (vertoont) persoonlijk leed dan een vooropgezet plan tot uitroeiing.quote:Op zaterdag 14 juni 2025 00:51 schreef Vliegbaard het volgende:
...
Komen we bij de kern, waarom moet alle MSM bestempeld worden als anti-Israël terwijl neutrale beschouwers tot dezelfde conclusies komen?
....
Een heel lang verhaal om alsnog bij de conclusie te komen dat mensen verwijten dat Israël zichzelf verdedigt. Etnische zuivering is geen verdediging. Alles wat na 'ik ben tegen etnische zuivering, maar' komt is irrelevant, want kennelijk heb je dan onder bepaalde omstandigheden geen probleem met etnische zuivering.quote:Op zaterdag 14 juni 2025 11:00 schreef Vallon het volgende:
[..]
Hmmm... MSM is niet zozeer anti-Israël als - tbv haar bestaansrecht - juist wel pro publiek dat gevoeliger is voor (vertoont) persoonlijk leed dan een vooropgezet plan tot uitroeiing.
Dit laatste, planmatige vernietiging van Israël is (cognitief dissonant) - op zijn best - naast ondenkbaar, niet te bevatten.
MSM brengen simpelweg het verhaal dat haar publiek aanspreekt, desnoods gefilterd of anders in redactie belicht (om niet te zeggen gemanipuleerd).
NB: publiek dat op grond van die toegezonden beeldvorming een oordeel maakt, is sws niet neutraal te noemen.
Als eerder gesteld in dit draadje kan iets lijken wat daarmee niet wil zeggen dat dit feitelijk ook zo is.
Nog even los wie of hoe en wat daartoe op grond waarvan dan tot een onafhankelijk oordeel zou kunnen komen. Dingen zijn vele malen complexer dan wat zich in beeld afspeelt en het onmogelijk is om tot een oordeel omtrent schuld te komen. Wat (nog) wel kan zijn de feitelijkheden omtrent onderliggende intenties te beschouwen.
Hamas, de autoriteit in Gaza, heeft tot haar bestaansdoel gesteld om huidig Israël te vernietigen. Israël slaat dat van zich af door de (ook bij burgers) gewortelde daadkracht van hamas te (willen) inactiveren. Die acties verlopen met groot, zichtbaar, invoelbaar leed waar mensen (ik ook) door geroerd worden.
Issue hier dat hamas - hoe ook beleefd - niet los is te zien (en omgekeerd) van burgers die aldaar (situationeel gedwongen) integraal deel van uitmaken. Dat een burger in Gaza zich niet verwant voelt met de hamas-ideologie wil niet zeggen dat die daar geen deel van zou uitmaken.
Israël met beladen woorden beschuldigen dat zij "onschuldige" burgers onmenselijk treft, is stellen dat zij zich als soeverein land niet tegen de (ontmenselijkende) acties van hamas mag (of hoort te) verdedigen.
Welk verzet heb je het hier precies over?quote:Op zaterdag 14 juni 2025 10:24 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Dat geloof ik ook niet.
Sterker, ik geloof dat onze kinderen niets meer in positieve zin zullen hebben om voor te vechten. Klimaatverandering (of laten we het menselijk handelen noemen) láát huidige ecosystemen instorten. Oorlogen en een 'laat het maar gebeuren' houding daarbij lijken de beste papieren te hebben. Trump doet iets goed fout, 'ja, maar de democraten'
Netanyahu walst Gaza plat, 'ja, maar de geschiedenis is ook gecompliceerd, de media, de academici, Greta, woke etc'. Ik wil best een discussie over Greta en Woke, maar het is hier een kluitje in het riet. En ik vind wat zij deed eerlijk gezegd één van de weinige dingen is die je nog kunt doen als een lading aan zeer kredietwaardige hulporganisaties aan de noodrem hebben getrokken.
We gaan naar tijden dat we mogen toekijken hoe het laatste kapitaal gegraaid gaat worden en hyperkapitalisme hand in hand loopt met de allergrootste malafide criminelen. Daar past geen hippietijd bij. Maar zowel rechts als links vraagt wel om een vreedzaam verzet áls er verzet gepleegd mág worden. Dus dát wordt gedaan.
Maar als we met veel weerstand op rechts mogen onderlijnen dat er een monster aan de knoppen zit die alles al persoonlijk verloren heeft. Dat hij nu vooral de verlosser van de religieuze minderheden wil zijn met Godcomplex. Dan krijg je een beeld van wat er speelt.
Dan ga ik niet óók degenen zoals Greta en "links" daarbij bestoken. Tenzij je op een makkelijke 'ik begrijp beide kanten wel' positie wilt uitkomen. Want dan middel je tussen Netanyahu en z'n extreme minderheid aan de ene kant en de oppositie in Israel en de rest van de wereld aan de andere kant.
Groepen als deze hulporganisaties en Greta etc zijn terecht bezig dit onder de aandacht te houden en degenen in Israel die zo ongeveer denken als wij (Etto, jij, ik en iedereen hier die tegen is) zijn daar veel minder genuanceerd over dan de nuance die die men hier probeert in te brengen.
Iedereen die zich openlijk uitspreekt of de focus op het probleem wil.quote:Op zaterdag 14 juni 2025 12:10 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Welk verzet heb je het hier precies over?
En wat is volgens jou precies het probleem?quote:Op zaterdag 14 juni 2025 13:08 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Iedereen die zich openlijk uitspreekt of de focus op het probleem wil.
Ik noem een Piers Morgan, die als iemand op rechts de discussie met Israelische woordvoerders snoeihard aangaat. Die letterlijk gezegd heeft dat het hem niets meer kan schelen hoe hij geframed wordt door Israel of dat hetgeen hij uitspreekt gevaarlijk zou kunnen zijn voor hem. Ik noem een Thunberg en iedereen op die boot. Je loopt een risico en je wilt dat de aandacht niet verslapt. Niet de boodschapper naar beneden halen.
Je duidelijk uitspreken zonder aan de andere kant te zeggen 'zal wel zo zijn, maar die moslims" is imho verzet. (Als je het in andere specifieke topics over woke en moslims hebt, geen probleem. Maar niet als een nuance voor wat er in Gaza plaatsvindt imho)
Want je kunt Gaza niet zomaar in en de meest professionele organisaties lukt het al niet daar hun werk goed te doen of überhaupt te doen. Overal ter wereld zou dit niet getolereerd worden, maar we behandelen het als porcelein ipv dat we ons achter degenen in Israël zelf zetten die het er hier niet mee eens zijn.
Het probleem lijkt me evident: onze regering, en een flink deel van de stemmers, die nog altijd Israël als een bondgenoot zien.quote:Op zaterdag 14 juni 2025 13:21 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
En wat is volgens jou precies het probleem?
Het uitgangspunt is al onjuist, er is geen enkele sprake van etnische zuivering.quote:Op zaterdag 14 juni 2025 11:55 schreef viagraap het volgende:
[..]
Een heel lang verhaal om alsnog bij de conclusie te komen dat mensen verwijten dat Israël zichzelf verdedigt. Etnische zuivering is geen verdediging. Alles wat na 'ik ben tegen etnische zuivering, maar' komt is irrelevant, want kennelijk heb je dan onder bepaalde omstandigheden geen probleem met etnische zuivering.
'Wat wil je dan dat ze doen' krijg je dan om je oren, alsof het heel naïef is tegen etnische zuivering te zijn. Of tegen alle misdaden door Israël vóór dat het motief overduidelijk werd (hint, dat was al vóór 7 oktober), omdat het een bondgenoot is. Echt de plaat voor de kop van sommige mensen hier is onbeschrijflijk.
Gelukkig maar, Israël is ook onze bondgenoot. Andere actoren zoals de Palestijnen of Iran zijn dit niet.quote:Op zaterdag 14 juni 2025 13:26 schreef viagraap het volgende:
[..]
Het probleem lijkt me evident: onze regering, en een flink deel van de stemmers, die nog altijd Israël als een bondgenoot zien.
Wat maakt Israël onze bondgenoot dan?quote:Op zaterdag 14 juni 2025 13:54 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Gelukkig maar, Israël is ook onze bondgenoot. Andere actoren zoals de Palestijnen of Iran zijn dit niet.
Er is volgens experts al sprake van genocide, of wilde je dat ook ontkennen met een knipoog? Het korte verhaal is wel vaker het verkeerde verhaal, helemaal als we het lange verhaal gewoon terug kunnen lezen danwel zelf meegemaakt hebben.quote:Op zaterdag 14 juni 2025 13:46 schreef Vallon het volgende:
[..]
Het uitgangspunt is al onjuist, er is geen enkele sprake van etnische zuivering.
Het korte verhaal is dat hamas/gaza, Israël als soevereine staat wil uitdrijven en zij dat niet zal laten gebeuren.
Alles wat daarna komt als oorzaak, inhoud, bondgenoot en Israël in die verdediging wordt verweten, is vooral irrelevant.
Wat maakt de VS of Frankrijk onze bondgenoot? Dat is eenzelfde vraag.quote:Op zaterdag 14 juni 2025 14:05 schreef viagraap het volgende:
[..]
Wat maakt Israël onze bondgenoot dan?
Toch is er een wezenlijk verschil tussen de VS of Frankrijk en Israël. Jij blijft ook fier achter Frankrijk staan als die een etnische zuivering gaan plegen? In het verleden hebben alle westerse landen zich misdragen, maar nu vertellen we elkaar dat we dat niet meer doen. Behalve Israël, die mogen moorden en martelen wat ze willen, want dat is onze bondgenoot?quote:Op zaterdag 14 juni 2025 14:24 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Wat maakt de VS of Frankrijk onze bondgenoot? Dat is eenzelfde vraag.
Nederland heeft met zulke landen, net als met Israël, een uitstekende diplomatieke relatie, waarbij er ook Westerse, liberale en democratische waarden worden gedeeld. De Palestijnen en Iran zijn daarentegen (net zoals bijvoorbeeld Rusland of Noord-Korea) juist vijandig jegens het Westen en streven hele andere dingen na.
Daar ga je al meteen de mist in: er is geen sprake van een etnische zuivering.quote:Op zaterdag 14 juni 2025 14:29 schreef viagraap het volgende:
[..]
Toch is er een wezenlijk verschil tussen de VS of Frankrijk en Israël. Jij blijft ook fier achter Frankrijk staan als die een etnische zuivering gaan plegen? In het verleden hebben alle westerse landen zich misdragen, maar nu vertellen we elkaar dat we dat niet meer doen. Behalve Israël, die mogen moorden en martelen wat ze willen, want dat is onze bondgenoot?
Iedere keer als jou hier overduidelijk bewijs van misdaden door Israël voorgeschoteld wordt geloof je het niet omdat de bron geen bondgenoot van je is. Snap je dan dat ik je mening hierover totaal niet serieus neem, als dit is waar jij bondgenoten mee weg laat komen? Dat, en je bewezen onvermogen om bronnen überhaupt goed te kunnen beoordelen.
Of je bent niet op hoogte, of je bent aan het liegen. Zeg het maar.quote:Op zaterdag 14 juni 2025 14:30 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Daar ga je al meteen de mist in: er is geen sprake van een etnische zuivering.
Jij liegt, zoals je al de hele tijd doet mbt dit conflict. Er is namelijk geen etnische zuivering (dat kan niet eens in de Gazastrook) en ook geen genocide. Maar jij hebt deze leugens nodig om vervolgens aan de hand daarvan het argument te maken dat het Westen Israël niet meer als bondgenoot zou moeten zien.quote:Op zaterdag 14 juni 2025 14:34 schreef viagraap het volgende:
[..]
Of je bent niet op hoogte, of je bent aan het liegen. Zeg het maar.
Hoezo zou dat niet kunnen in de Gazastrook? Volgens mij gaat jouw zienswijze in tegen alles en iedereen die er verstand van heeft, dus nogmaals: als je ontkent dat er etnische zuivering danwel genocide (op dit moment een puur juridisch onderscheid wat mij betreft) gaande is, ben je of niet op de hoogte of aan het liegen.quote:Op zaterdag 14 juni 2025 14:37 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Jij liegt, zoals je al de hele tijd doet mbt dit conflict. Er is namelijk geen etnische zuivering (dat kan niet eens in de Gazastrook) en ook geen genocide. Maar jij hebt deze leugens nodig om vervolgens aan de hand daarvan het argument te maken dat het Westen Israël niet meer als bondgenoot zou moeten zien.
Omdat een etnische zuivering alleen kan gebeuren in gebied met meerdere ethnische groepen. Zie ook:quote:Op zaterdag 14 juni 2025 14:43 schreef viagraap het volgende:
[..]
Hoezo zou dat niet kunnen in de Gazastrook? Volgens mij gaat jouw zienswijze in tegen alles en iedereen die er verstand van heeft, dus nogmaals: als je ontkent dat er etnische zuivering danwel genocide (op dit moment een puur juridisch onderscheid wat mij betreft) gaande is, ben je of niet op de hoogte of aan het liegen.
Als je vervolgens mij van liegen beschuldigd terwijl ik mij baseer op feiten en interpretaties van experts, bovendien zonder vooringenomenheid over een bondgenootschap, ben je alleen maar harder aan het liegen of bewijzen dat je niet op de hoogte bent.
Als er dus bijvoorbeeld nog Joden in de Gazastrook hadden gewoond, had dit gekund. Maar de Gazastrook is al volledig Palestijns, het enige wat men kan doen is de Palestijnen daar verdrijven. Dat is dus iets anders dan etnisch zuiveren.quote:ethnic cleansing
Definition(s)
Rendering an area ethnically homogeneous by using force or intimidation to remove from a given area persons of another ethnic or religious group, which is contrary to international law.
Bron
quote:Op zaterdag 14 juni 2025 14:50 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Omdat een etnische zuivering alleen kan gebeuren in gebied met meerdere ethnische groepen. Zie ook:
[..]
Als er dus bijvoorbeeld nog Joden in de Gazastrook hadden gewoond, had dit gekund. Maar de Gazastrook is al volledig Palestijns, het enige wat men kan doen is de Palestijnen daar verdrijven. Dat is dus iets anders dan etnisch zuiveren.
En jij baseert je niet op feiten. Jij beweert je op claims en meningen van activisten, actiegroepen en enkele academici.
de enige die het echt beslist is het strafhof, en die heeft beslist dat er geen genocide plaats vind. alles is bewoord als; er is kans op genocide en israel moet er alles aan doen om dat te voorkomen.quote:Op zaterdag 14 juni 2025 14:57 schreef viagraap het volgende:
[..]Is dit echt je argument? 'Er is geen etnische zuivering, want er woont straks helemaal niemand meer?'
![]()
Zelfs deze bizarre hersenkronkel klopt bovendien niet, een gebied waar geen mens woont is namelijk ook etnisch homogeen.
Verder lieg je dat je barst met je enkele academici en 'vergeet' je voor het gemak even de VN, Amnesty, het Internationaal Strafhof, etc. En waar denk je dat activisten en actiegroepen zich op baseren? Antisemitisme zeker?
Echt die plaat voor je kop is zo absurd, waar is ie van gemaakt? Was dat niet duur?
Ah, het autoriteitsbeginsel en vervolgens met "wat ik niet zou zien" toepassen om mij daarmee weg te zetten en iets aan te wrijven, maakt je inbreng niet sterker.quote:Op zaterdag 14 juni 2025 14:07 schreef viagraap het volgende:
[..]
Er is volgens experts al sprake van genocide, of wilde je dat ook ontkennen met een knipoog? Het korte verhaal is wel vaker het verkeerde verhaal, helemaal als we het lange verhaal gewoon terug kunnen lezen danwel zelf meegemaakt hebben.
Ik verwijt Israel niet dat ze zich verdedigen, want dat is helemaal niet wat er nu aan de hand is. Als je dat niet ziet ben je A) blind of B) helemaal niet zo tegen etnische zuivering.
Nou, een goed begin zou zijn om Gaza niet etnisch te zuiveren.quote:Op zaterdag 14 juni 2025 15:31 schreef Vallon het volgende:
[..]
Ah, het autoriteitsbeginsel en vervolgens met "wat ik niet zou zien" toepassen om mij daarmee weg te zetten en iets aan te wrijven, maakt je inbreng niet sterker.
Wedervraag, hoe zou, volgens jou, Israël zich te weer moeten (op)stellen tegen een autoriteit (hamas) en staat (Gaza) die bewezen en ook volgens eigen zeggen, uit is op Israëls vernietiging ?
Of vind je dit een stropop of niet van toepassing (omdat dit niet past in een beleving) ?
Echt he, mijn arme scherm zit onder de koffiedruppels. Wat een clown.quote:Op zaterdag 14 juni 2025 14:57 schreef viagraap het volgende:
Is dit echt je argument? 'Er is geen etnische zuivering, want er woont straks helemaal niemand meer?'
Daarom heb ik het hier ook over etnische zuivering, want genocide is ondertussen meer een juridische twist dan daadwerkelijk een woord dat beschrijft wat er gaande is.quote:Op zaterdag 14 juni 2025 15:12 schreef pokkerdepok het volgende:
[..]
de enige die het echt beslist is het strafhof, en die heeft beslist dat er geen genocide plaats vind. alles is bewoord als; er is kans op genocide en israel moet er alles aan doen om dat te voorkomen.
Nee, ik gaf aan dat de Gazastrook een etnisch homogeen gebied is, dan het ook niet meer etnisch gezuiverd worden, want het is in principe al etnisch zuiver. Je lijkt je wederom dus geen begrip te hebben van de termen die je zelf gebruikt.quote:Op zaterdag 14 juni 2025 14:57 schreef viagraap het volgende:
[..]Is dit echt je argument? 'Er is geen etnische zuivering, want er woont straks helemaal niemand meer?'
![]()
Zelfs deze bizarre hersenkronkel klopt bovendien niet, een gebied waar geen mens woont is namelijk ook etnisch homogeen.
Verder lieg je dat je barst met je enkele academici en 'vergeet' je voor het gemak even de VN, Amnesty, het Internationaal Strafhof, etc. En waar denk je dat activisten en actiegroepen zich op baseren? Antisemitisme zeker?
Echt die plaat voor je kop is zo absurd, waar is ie van gemaakt? Was dat niet duur?
Daar is dus geen sprake van.quote:Op zaterdag 14 juni 2025 15:52 schreef viagraap het volgende:
[..]
Nou, een goed begin zou zijn om Gaza niet etnisch te zuiveren.
Ja, Israël doet daar alles aan.quote:Op zaterdag 14 juni 2025 15:58 schreef viagraap het volgende:
[..]
Daarom heb ik het hier ook over etnische zuivering, want genocide is ondertussen meer een juridische twist dan daadwerkelijk een woord dat beschrijft wat er gaande is.
En wilde je nu beweren dat Israël zich erg inspant om een genocide te voorkomen?
dat lijkt me wel ja. geen genocide plegen is genocide voorkomen, toch?quote:Op zaterdag 14 juni 2025 15:58 schreef viagraap het volgende:
[..]
Daarom heb ik het hier ook over etnische zuivering, want genocide is ondertussen meer een juridische twist dan daadwerkelijk een woord dat beschrijft wat er gaande is.
En wilde je nu beweren dat Israël zich erg inspant om een genocide te voorkomen?
Jij wilt daadwerkelijk die definitie van etnische zuivering inzetten om te verklaren dat die op dit moment niet gaande is? Dan ben je dus ofwel niet op de hoogte ofwel aan het liegen. Met diezelfde redenering kun je namelijk stellen dat Hamas geen etnische zuivering poogde op 7 oktober, er woonden immers alleen maar joden in de huizen die ze bezocht hebbenquote:Op zaterdag 14 juni 2025 15:59 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Nee, ik gaf aan dat de Gazastrook een etnisch homogeen gebied is, dan het ook niet meer etnisch gezuiverd worden, want het is in principe al etnisch zuiver. Je lijkt je wederom dus geen begrip te hebben van de termen die je zelf gebruikt.
[..]
Daar is dus geen sprake van.
[..]
Ja, Israël doet daar alles aan.
Israël heeft namelijk niet de intentie om de Palestijnen als groep mensen te vernietigen, dus is er geen genocide.
Als de waarheid een wapen tegen Israël is moet je het bondgenootschap misschien heroverwegen.quote:Op zaterdag 14 juni 2025 17:42 schreef pokkerdepok het volgende:
[..]
dat lijkt me wel ja. geen genocide plegen is genocide voorkomen, toch?
ethnische zuiveringen s net zo'n juridische twist, en apartheid ook. misschien valt er wat van te bewijzen, maar het wordt hier vooral gebruikt als wapen tegen israel.
Vrij naïef van 'm inderdaad dat ie denkt dat een semi-dictator die daar mede met hulp van Israel de baas is van goede wil zal zijn.quote:Op zaterdag 14 juni 2025 18:30 schreef HowardRoark het volgende:
Ach ach, Westerse activisten.
[ twitter ]
het onterecht gebruiken van deze begrippen is een wapen. zo ongeveer wat ik hier de hele tijd zie; eindeloos blijven herhalen van een leugen, en mensen gaan het geloven.quote:Op zaterdag 14 juni 2025 18:11 schreef viagraap het volgende:
[..]
Als de waarheid een wapen tegen Israël is moet je het bondgenootschap misschien heroverwegen.
The women are trying to feed their dying babies and their breasts are empty. Do you know what that smells like? Do you know what that sounds like?quote:Op zaterdag 14 juni 2025 18:30 schreef HowardRoark het volgende:
Ach ach, Westerse activisten.
[ twitter ]
Weer een staaltje 'objectieve' journalistiek van nu.nl. Wat een linkse rioolput is dit toch ook.quote:Israëlische propaganda glipt langs keuring en komt terecht in online advertenties
Door Rutger Otto
15 jun 2025 om 05:01
Advertenties met pro-Israëlische inhoud krijgen ruim baan op internet. Deskundigen zien dat video's met selectieve framing het publieke debat proberen te sturen, al lijken ze net binnen de advertentieregels van Google te blijven.
Beelden van aanvallen van Hamas op Israeliërs, ondersteund met spannende muziek en flitsende teksten waarin dingen staan als: "Ze zijn nog steeds bewapend, ze zijn nog steeds op seconden afstand van je kinderen, de dreiging is echt en nu aanwezig". Dit soort video's worden via het advertentieplatform van Google uitgeserveerd aan mensen die op hun telefoon zitten.
"Waarom krijg ik dit op leerplatform Quizlet te zien?", vraagt iemand zich onder een video op YouTube af. Een ander kwam het filmpje tegen op een fitness-app en weer iemand anders trof de video in een app voor kinderen. Ook NU.nl-lezers maakten er melding van.
Via Googles advertentiecentrum voor transparantie is te zien dat de video afkomstig is van de Israeli Government Advertising Agency. Deze organisatie beheert een paar honderd van dit soort advertenties in verschillende talen. De boodschap komt steeds op hetzelfde neer: Israël is een onschuldig slachtoffer van extreem geweld door Hamas.
'Reclames maken deel uit van overheidsagenda'
Het lijkt gek om ineens zo'n reclame te zien. Maar er zit een gedachte achter, zegt Erwin van Veen, Midden-Oosten-expert van instituut Clingendael. "Door deze beelden naast een reclame voor een stofzuiger of Carglass te zetten, worden ongelijksoortige zaken op hetzelfde niveau getrokken", legt hij uit. "Dat maakt het voor de kijker gemakkelijker om de boodschap kritiekloos in zich op te nemen."
De video's zijn volgens Fabio Cristiano onderdeel van de Israëlische overheidsagenda. Cristiano doet aan de Universiteit Utrecht onderzoek naar het Israëlisch-Palestijnse conflict en is gespecialiseerd in desinformatie. "De filmpjes hebben als doel om de internationale mening te sturen", zegt hij. Dat vormt al jaren zo'n belangrijk onderdeel van de publieksdiplomatie dat het een eigen term heeft gekregen: hasbara.
De Israëlische regering geeft dit jaar 150 miljoen dollar uit aan pro-Israëlische berichtgeving. Volgens The Times of Israël is dat vanwege de oorlog in Gaza twintig keer meer dan in de afgelopen jaren.
Van Veen ziet dat de advertentie belangrijke informatie achterwege laat en dat informatie niet klopt. "Hamas wordt weggezet als nietsontziende terroristen die het op kinderen hebben voorzien", zegt hij. "Begrijp me niet verkeerd: Hamas is ook gevaarlijk. Maar in de kern is het een verzetsbeweging waarvan de militaire tak bij tijd en wijle terroristische aanvallen uitvoert. De video maakt gebruik van een uiterst selectieve framing, waarbij bezetting, geweld en vernederingen door Israël helemaal weggelaten worden."
Bij wie ligt de verantwoordelijkheid?
Google heeft op zijn website een lijst met thema's die niet voldoen aan zijn advertentiebeleid. Zo mag je bijvoorbeeld geen haat of discriminatie verspreiden. Hetzelfde geldt voor dierenleed en gevoelige gebeurtenissen.
"Dit soort video's zijn er best handig in om net binnen de grenzen te blijven", zegt Van Veen. "De vraag is dan hoeveel verantwoordelijkheid techplatforms hebben voor de inhoud van dit soort reclames. Dat is een langlopende discussie die nog steeds wordt gevoerd."
Een woordvoerder van Google zegt tegen NU.nl dat de advertentie die bovenin dit artikel wordt genoemd het beleid over schokkende content schendt. Daarom is de advertentie van het platform verwijderd. Hoewel de advertentiegegevens inderdaad niet meer online staan, werkt de YouTube-video die voor de reclame werd gebruikt nog wel.
Tientallen reclames van de Israeli Government Advertising Agency staan nog online. Google zegt dat advertenties onmiddellijk worden verwijderd als ze niet aan de regels voldoen en het beleid consequent te handhaven. "We hebben advertenties met betrekking tot dit conflict geblokkeerd wanneer ze de grens overschreden en dit beleid schonden."
Google haalde in het verleden ook een aantal Israëlische advertenties offline. In oktober 2023 werden er al dertig verwijderd nadat uit onderzoek van Politico bleek dat ze beelden van geweld bevatten. Google kreeg ook kritiek nadat schokkende beelden in apps voor kinderen terechtkwamen. En in mei 2021 verwijderde YouTube een reclame waarin het bombarderen van Gaza werd gerechtvaardigd.
Israël krijgt online meer vrijheid
Cristiano zegt dat er voor digitale platforms een verantwoordelijkheid ligt. "We weten inmiddels welke immense invloed platforms als YouTube hebben op het publieke debat", zegt hij.
"De filmpjes overtreden de regels misschien niet, maar bekend is wel dat Israëlische berichten vaak minder streng worden beoordeeld dan Palestijnse. Dat is een geopolitieke overweging: Israël wordt in het westen gezien als een bondgenoot."
De onderzoeker hekelt ook het gebrek aan transparantie. Bij de advertenties is volgens hem niet altijd helder genoeg waar ze vandaan komen. "Kanalen als Al Jazeera of Russische kanalen worden bijvoorbeeld door YouTube gelabeld", zegt hij. "Maar bij video's van Israël of de VS is dat niet het geval."
Dit zinnetje: "Begrijp me niet verkeerd: Hamas is ook gevaarlijk. Maar in de kern is het een verzetsbeweging waarvan de militaire tak bij tijd en wijle terroristische aanvallen uitvoert."quote:Op zondag 15 juni 2025 08:30 schreef Pleun2011 het volgende:
"Begrijp me niet verkeerd: Hamas is ook gevaarlijk. Maar in de kern is het een verzetsbeweging waarvan de militaire tak bij tijd en wijle terroristische aanvallen uitvoert.
quote:Op zondag 15 juni 2025 08:59 schreef Tarado het volgende:
[..]
Dit zinnetje: "Begrijp me niet verkeerd: Hamas is ook gevaarlijk. Maar in de kern is het een verzetsbeweging waarvan de militaire tak bij tijd en wijle terroristische aanvallen uitvoert."
Lachwekkend als het niet zo triest was.
Die Erwin van Veen blijft toch de favoriete terroristen verheerlekaar van nu.nlquote:Op zondag 15 juni 2025 08:59 schreef Tarado het volgende:
[..]
Dit zinnetje: "Begrijp me niet verkeerd: Hamas is ook gevaarlijk. Maar in de kern is het een verzetsbeweging waarvan de militaire tak bij tijd en wijle terroristische aanvallen uitvoert."
Lachwekkend als het niet zo triest was.
quote:Israëlisch evacuatiebevel voor Iraniërs in omgeving reactoren
Israël heeft een evacuatiebevel afgegeven aan Iraniërs die in de omgeving van reactoren wonen.
De oproep geldt voor burgers in het hele land die in woonwijken in de buurt van wapenfaciliteiten wonen.
"Voor uw veiligheid vragen wij u om onmiddellijk uit deze gebieden te evacueren en tot nader order niet terug te keren.
De nabijheid van deze faciliteiten brengt uw leven in gevaar", aldus een militaire woordvoerder op X. Het bericht is in het Arabisch en Perzisch gedeeld.
Sinds de nacht van donderdag op vrijdag voert Israël aanvallen uit op Iran, gericht op militaire en nucleaire faciliteiten. Israël zegt daarmee te willen voorkomen dat Iran een kernwapen kan maken.
Waar zie je precies staat dat de verdrijvende groep van datzelfde gebied moet zijn?quote:Op zaterdag 14 juni 2025 14:50 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Omdat een etnische zuivering alleen kan gebeuren in gebied met meerdere ethnische groepen. Zie ook:
[..]
Als er dus bijvoorbeeld nog Joden in de Gazastrook hadden gewoond, had dit gekund. Maar de Gazastrook is al volledig Palestijns, het enige wat men kan doen is de Palestijnen daar verdrijven. Dat is dus iets anders dan etnisch zuiveren.
En jij baseert je niet op feiten. Jij beweert je op claims en meningen van activisten, actiegroepen en enkele academici.
'fier' is overdreven en misplaatst. Maar als Frankrijk in de plaats van Israel stond en door een terreurgroep in Gaza werden aangevallen, zou ik Frankrijk uiteraard steunen.quote:Op zaterdag 14 juni 2025 14:29 schreef viagraap het volgende:
[..]
Toch is er een wezenlijk verschil tussen de VS of Frankrijk en Israël. Jij blijft ook fier achter Frankrijk staan als die een etnische zuivering gaan plegen? In het verleden hebben alle westerse landen zich misdragen, maar nu vertellen we elkaar dat we dat niet meer doen. Behalve Israël, die mogen moorden en martelen wat ze willen, want dat is onze bondgenoot?
Iedere keer als jou hier overduidelijk bewijs van misdaden door Israël voorgeschoteld wordt geloof je het niet omdat de bron geen bondgenoot van je is. Snap je dan dat ik je mening hierover totaal niet serieus neem, als dit is waar jij bondgenoten mee weg laat komen? Dat, en je bewezen onvermogen om bronnen überhaupt goed te kunnen beoordelen.
Hoe dan ook, ze moeten verdreven zijn voor je van zuivering kan spreken, dus er is op dit moment nog geen sprake van.quote:Op zondag 15 juni 2025 10:45 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Waar zie je precies staat dat de verdrijvende groep van datzelfde gebied moet zijn?Sowieso flinke onzin wat je hier schrijft. Zodra de eerste soldaat de grens overstapte heb je al variatie in de achtergronden van de mensen in het gebied.
Nee, het gaat om een gebied waar meerdere bevolkingsgroepen wonen.quote:Op zondag 15 juni 2025 10:45 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Waar zie je precies staat dat de verdrijvende groep van datzelfde gebied moet zijn?Sowieso flinke onzin wat je hier schrijft. Zodra de eerste soldaat de grens overstapte heb je al variatie in de achtergronden van de mensen in het gebied.
Ook hier niets anders dan berichtgeving om haar publiek te voorzien van wat zij consumeren.quote:Op zondag 15 juni 2025 08:30 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Weer een staaltje 'objectieve' journalistiek van nu.nl. Wat een linkse rioolput is dit toch ook.
Hamas dat 'in de kern een verzetsbeweging is dat af en toe terreuraanvallen doet' 🤮
Ik heb op nu.nl nooit een kritisch artikel gelezen over Pallywood? Die berichten neemt nu.nl graag klakkeloos over natuurlijk. Wat een idioten deze club.
ja dan ben je echt meer dan achterlijk lolquote:Op zondag 15 juni 2025 08:59 schreef Tarado het volgende:
[..]
Dit zinnetje: "Begrijp me niet verkeerd: Hamas is ook gevaarlijk. Maar in de kern is het een verzetsbeweging waarvan de militaire tak bij tijd en wijle terroristische aanvallen uitvoert."
Lachwekkend als het niet zo triest was.
Tja, dit is helaas hoe men denkt binnen de pro-Palestijnse beweging, inclusief vele zogenaamde experts. En dit gedachtegoed inmiddels volledig salonfähig is gemaakt in veel Westerse media. En de volgende stap is waarschijnlijk dat het Hamas niet alleen verzetsstrijders zijn, maar zelfs verzetshelden zijn wiens geweld eigenlijk gewoon gerechtvaardigd is.quote:Op zondag 15 juni 2025 08:59 schreef Tarado het volgende:
[..]
Dit zinnetje: "Begrijp me niet verkeerd: Hamas is ook gevaarlijk. Maar in de kern is het een verzetsbeweging waarvan de militaire tak bij tijd en wijle terroristische aanvallen uitvoert."
Lachwekkend als het niet zo triest was.
Die man is inderdaad overduidelijk erg vooringenomen. Een stereotype uit de academische wereld, want daar denkt helaas een groot deel van de mensen er zo over. Er heerst een pathologische empathie voor Arabische moslims, die nooit iets fout kunnen doen en een evengrote pathologische haat jegens Israëlische Joden, die nooit iets goed kunnen doen.quote:Op zondag 15 juni 2025 10:23 schreef mackinac het volgende:
[..]
Die Erwin van Veen blijft toch de favoriete terroristen verheerlekaar van nu.nl
Wil men oprecht videos van Israëlische of Amerikaans makelij op dezelfde voet plaatsen als Russische of Al-Jazeera? Al-Jazeera heeft opmerkelijk genoeg trouwens juist een enorm aanzien bij velen in de academische wereld.quote:De onderzoeker hekelt ook het gebrek aan transparantie. Bij de advertenties is volgens hem niet altijd helder genoeg waar ze vandaan komen. "Kanalen als Al Jazeera of Russische kanalen worden bijvoorbeeld door YouTube gelabeld", zegt hij. "Maar bij video's van Israël of de VS is dat niet het geval."
Nu alquote:Op zondag 15 juni 2025 13:38 schreef Eagles89 het volgende:
Iran wilt onderhandelen. In andere woorden: Iran hangt in de touwen. En berichten over contacten van leiders in het regime met Rusland om naartoe te kunnen vluchten. Ik denk dat Iran al zn kruit inmiddels verschoten heeft en hun lanceer installaties op raken.
Dat zou uitstekend nieuws zijn. Ik zou zeggen Khamenei krijgt immuniteit en een kek appartementje naast Assad in Moskou en het gezag in Iran gaat terug naar Reza Pahlavi III of een door het volk gekozen president.quote:Op zondag 15 juni 2025 13:38 schreef Eagles89 het volgende:
Iran wilt onderhandelen. In andere woorden: Iran hangt in de touwen. En berichten over contacten van leiders in het regime met Rusland om naartoe te kunnen vluchten. Ik denk dat Iran al zn kruit inmiddels verschoten heeft en hun lanceer installaties op raken.
Opvallend inderdaad, maar ook niet geheel verrassend, gezien soortgelijke regimes in het verleden…vandaag weer een nieuwe ronde, als er duidelijk minder raketten vanuit Iran komen vanavond is dat heel erg veelzeggend.quote:
Dat is toch logisch? IDF vliegtuigen schieten raketten met een bereik van 40 kilometer af op doelen in Iran zonder dat hun luchtmacht of luchtverdediging iets kan doen. Ik denk dat de lui in Teheran zich nu realiseren dat ze volkomen machteloos zijn. En dat doorvechten einde oefening zal zijn.quote:
Eerst de gegijzelden vrijlaten tot die tijd doorgaan met de genocide op hamas, islamic jihad, plo, pflp, houthi's, hezbollah enzovoorts.quote:Op zondag 15 juni 2025 14:42 schreef bianconeri het volgende:
Nederland begint ook eindelijk wakker te worden.
Nou ja de burgers, politiek niet.
De Nederlandse bevolking is klaar met alle walgelijke misdaden van Israël.
Ehhh. Nee.quote:Op zondag 15 juni 2025 14:42 schreef bianconeri het volgende:
Nederland begint ook eindelijk wakker te worden.
Nou ja de burgers, politiek niet.
De Nederlandse bevolking is klaar met alle walgelijke misdaden van Israël.
Nu je het daar toch over hebt....is die Assad nog wel eens gespot of is hij gewoon helemaal van de radar verdwenen?quote:Op zondag 15 juni 2025 14:04 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Dat zou uitstekend nieuws zijn. Ik zou zeggen Khamenei krijgt immuniteit en een kek appartementje naast Assad in Moskou en het gezag in Iran gaat terug naar Reza Pahlavi III of een door het volk gekozen president.
Saudi-Arabië, Israël en Iran gaan hun kennis bundelen om in Saudi-Arabië nucleaire energie voor de regio op poten te zetten. Op termijn kan Iran ook wat centrales bouwen, nadat het een stabiel regime heeft weten op te bouwen.
Spreek voor jezelf, ik ben een Nederlander en helemaal nergens klaar mee.quote:Op zondag 15 juni 2025 14:42 schreef bianconeri het volgende:
Nederland begint ook eindelijk wakker te worden.
Nou ja de burgers, politiek niet.
De Nederlandse bevolking is klaar met alle walgelijke misdaden van Israël.
Één tiende of één twintigste van hun ballistische arsenaal dat gewoon volop op een doelwit was gericht, heeft tien doden en honderd gewonden ofzo veroorzaakt en wat, hooguit, tientallen miljoenen aan schade.quote:Op zondag 15 juni 2025 14:30 schreef Eagles89 het volgende:
[..]
Opvallend inderdaad, maar ook niet geheel verrassend, gezien soortgelijke regimes in het verleden…vandaag weer een nieuwe ronde, als er duidelijk minder raketten vanuit Iran komen vanavond is dat heel erg veelzeggend.
Ik denk dat die gozer echt zit te verpieteren daar. Anders dan een middel om het Westen geen pleziertje te gunnen is hij niet maar hij heeft de Russen niks te bieden. Geeneens soldaten voor Oekraïne.quote:Op zondag 15 juni 2025 14:48 schreef Hathor het volgende:
[..]
Nu je het daar toch over hebt....is die Assad nog wel eens gespot of is hij gewoon helemaal van de radar verdwenen?
Ws uit een raam gevallen.quote:Op zondag 15 juni 2025 14:48 schreef Hathor het volgende:
[..]
Nu je het daar toch over hebt....is die Assad nog wel eens gespot of is hij gewoon helemaal van de radar verdwenen?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |