abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_217874401
quote:
Duitse industrie krimpt fors: meer dan 100.000 banen weg in een jaar
Auteur: ANP | 7-6-2025

De Duitse industrie heeft in een jaar tijd ruim 100.000 banen verloren door de economische malaise in het land. Dat meldt het Duitse persbureau dpa op basis van een ingeziene analyse van accountants- en adviesbureau EY. De belangrijke autosector is het zwaarst getroffen: alleen al in die sector zijn ongeveer 45.400 banen verdwenen.



Aan het einde van het eerste kwartaal van dit jaar werkten 5,46 miljoen mensen in de Duitse industrie. Dat is 1,8 procent minder dan een jaar eerder en komt neer op een verlies van 101.000 banen. Het onderzoek van EY is volgens dpa gebaseerd op gegevens van het Duitse federale statistiekbureau.

Industriële bedrijven staan onder grote druk in Duitsland, volgens managing partner Jan Brorhilker van EY. 'Agressieve concurrenten, bijvoorbeeld uit China, drukken de prijzen, belangrijke afzetmarkten verzwakken, de vraag in Europa stagneert op een laag niveau en er heerst grote onzekerheid rond de hele Amerikaanse markt', legt hij uit.
https://www.bnr.nl/nieuws(...)anen-weg-in-een-jaar

veel fabrieken in europa onder druk door hoge arbeids- en energiekosten, strenge regelgeving, lange vergunningsprocedures, en concurrentie, vooral uit azië. autosector, chemie, staal, etc etc. europese industrie is hoogst inefficiënt.

sommigen pleiten voor heffingen op goedkope aziatische import om europese bedrijven te helpen. ik snap het punt erachter, maar ik vind het een slecht idee, want dat betekent hogere prijzen voor de consument, en het neemt de stimulus weg bij bedrijven om te moderniseren. europese industrie moet veel efficiënter en innovatiever. heffingen op import is eigenlijk toegeven dat je te zwak bent om zelf efficiënt te produceren.

de japanse industrie doet het juist goed. ja wat banenverlies bij panasonic, maar ze zijn bezig te hervormen, dus dat komt wel goed. de japanse economie groeit sneller dan duitsland, dus die zullen duitsland straks wel weer inhalen op de ranglijst grootste economieën en crediteurnaties (een plaats die duitsland puur heeft verkregen door valutaschommelingen)
pi_217874545
Uh Japan staat juist op compleet om te vallen.

Twee woord : Carry trade.

Dit klapt as we speak, volledig in elkaar.
En gaat de wereldeconomie mee trekken.

Ze staan er slechter voor dan Griekenland destijds.
pi_217874699
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juni 2025 11:02 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Uh Japan staat juist op compleet om te vallen.

Twee woord : Carry trade.

Dit klapt as we speak, volledig in elkaar.

De carry trade zorgde voor een toegenomen vraag naar dollars, oftewel bij het wegvallen van de carry trade komt ook de dollar onder druk te staan.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_217874799
Dit verklaart alvast - 20k in de autoindustrie https://www.azernews.az/region/242780.html

En dat vind ik nou juist geen teken van inefficiëntie, Volkswagen had jarenlang de afspraak met vakbonden geen vestigingen in Duitsland te sluiten en geen mensen te ontslaan. Dat zorgt er juist voor dat ze inefficiënt werden doordat mensen die eigenlijk al lang niet meer nodig waren werkzaam bleven. Nu wordt daar ingegrepen.

Nu nog concurrerend worden op elektrische modellen en ze zijn daar een heel eind verder, en door het gedoe met Musk/Tesla is er momenteel best een mogelijkheid een stukje van die markt terug te pakken.
  zaterdag 7 juni 2025 @ 11:24:29 #5
13462 BansheeBoy
Assimilatie = Laxatie = Stront
pi_217874806
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juni 2025 11:13 schreef Digi2 het volgende:

[..]
De carry trade zorgde voor een toegenomen vraag naar dollars, oftewel bij het wegvallen van de carry trade komt ook de dollar onder druk te staan.
Wat is dat precies? :?

:{²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
pi_217874811
Mehr Mut zu mehr Wettbewerb – Wege aus der Investitionskrise
Bekijk deze YouTube-video
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_217874837
quote:
15s.gif Op zaterdag 7 juni 2025 11:24 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]
Wat is dat precies? :?

:{²
quote:
Een carry trade is een investeringsconstructie in de valutamarkt, zoals het lenen van geld in landen met een lage interest en dit vervolgens investeren in een land met een hoge interest. Dit proces heet carry trading.
Bij een carry trade leent men in een valuta waar de rente laag is, om het geld uit te lenen in een valuta waar de rente hoger is. Zo ontvangt de investeerder de 'spread' (het verschil) tussen de beide rentepercentages. Het bekendste voorbeeld van een carry trade is om geld te lenen in Japan waar de rente laag is (bijvoorbeeld 0,25%). Een voorbeeld: een investeerder leent 10 mln. yen tegen 0,5% interest op jaarbasis. Dit zet hij om in euro's. De verkregen ¤65500,- zet hij in Nederland op de bank tegen 3% interest. Hiermee maakt hij dan 2,5% winst per jaar, meer dan 1600 euro, zonder dat hij er eigen vermogen in heeft moeten steken. In theorie zou hij dus oneindig veel inkomen kunnen vergaren door een oneindig bedrag te lenen en dit weer te investeren.
Het belangrijkste risico is een verandering van de wisselkoers tussen de beide valuta. Een kleine verandering van de wisselkoers kan grote gevolgen hebben voor het resultaat van de carry trades. Indien de handelaren hun carry trades willen terugdraaien ontstaat er een koopdruk op de geleende valuta en verkoopdruk op de valuta waarin ze het geld uitgeleend hebben. Dit zorgt voor extra problemen.
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Carry_trade
  zaterdag 7 juni 2025 @ 11:27:59 #8
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_217874840
Duitsland moet gewoon aan de bak om goede, complete en goedkope auto's te maken. Als je kijkt wat voor auto de Chinezen voor 30K neerzetten en wat je daarvoor krijgt in Duitsland...
Importheffingen vind ik helemaal een slecht idee. Dan krijg ik dus een boete als ik een auto van een Chinees wil kopen in plaats van een Duitser, omdat die Duitsers niet in staat zijn tot innovatie (ook in het productieproces) en efficiency...

Dat zou net zo zijn als er in een straat een Duits en een Chinees restaurant zitten. De Duitsers bieden Sauerkraut met worst voor 80 euro per persoon, de Chinezen een rijsttafel voor 40 euro. En dat de Duitsers dan bij de burgemeester gaan zeuren dat er op die Chinese rijsttafel 30 euro belasting moet, anders verkopen ze niks...
The End Times are wild
pi_217874859
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juni 2025 11:27 schreef LXIV het volgende:
Duitsland moet gewoon aan de bak om goede, complete en goedkope auto's te maken. Als je kijkt wat voor auto de Chinezen voor 30K neerzetten en wat je daarvoor krijgt in Duitsland...
Dat komt doordat China fabrikanten subsidieert om auto's onder de kostprijs te kunnen verkopen.
  zaterdag 7 juni 2025 @ 11:30:52 #10
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_217874868
quote:
2s.gif Op zaterdag 7 juni 2025 11:30 schreef nelaeryn het volgende:

[..]
Dat komt doordat China fabrikanten subsidieert om auto's onder de kostprijs te kunnen verkopen.
Lekker voor ons dan! Ik ontvang liever 5000 euro van de Chinese regering om hun auto te kopen dan dat ik er 15.000 aan de EU moet betalen.
The End Times are wild
pi_217874913
Carry trade :{w
Kerrie handel _O_ :9
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
  zaterdag 7 juni 2025 @ 11:44:57 #12
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_217875014
De erfenis van 15 jaar Merkel.
pi_217875022
quote:
15s.gif Op zaterdag 7 juni 2025 11:24 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]
Wat is dat precies? :?

:{²
Yen's lenen tegen een lage rente en die omwisselen in dollars, vervolgens kunnen met die dollars o.a. US treasuries met een hogere coupon/rente worden gekocht.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_217875041
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juni 2025 11:23 schreef tizitl2 het volgende:
Dit verklaart alvast - 20k in de autoindustrie https://www.azernews.az/region/242780.html

En dat vind ik nou juist geen teken van inefficiëntie, Volkswagen had jarenlang de afspraak met vakbonden geen vestigingen in Duitsland te sluiten en geen mensen te ontslaan. Dat zorgt er juist voor dat ze inefficiënt werden doordat mensen die eigenlijk al lang niet meer nodig waren werkzaam bleven. Nu wordt daar ingegrepen.

Nu nog concurrerend worden op elektrische modellen en ze zijn daar een heel eind verder, en door het gedoe met Musk/Tesla is er momenteel best een mogelijkheid een stukje van die markt terug te pakken.
ja dat had ik aan aantal dagen geleden nog gelezen, maar zal het genoeg zijn? toyota levert nog altijd veel meer auto's per werknemer dan vw, iets meer dan het dubbele dacht ik. hun auto's zijn over het algemeen ook voordeliger als ik het goed heb
pi_217875057
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juni 2025 11:13 schreef Digi2 het volgende:

[..]
De carry trade zorgde voor een toegenomen vraag naar dollars, oftewel bij het wegvallen van de carry trade komt ook de dollar onder druk te staan.
Als Japan hierdoor klapt, zelfs met een 1% stijging van de interest rates, game over in principe.
En ja dan klapt dus de dollar, wat sowieso al gaande is in zekere zin en dus de rest van de wereld economie.

Daarbij zijn de cijfers uit Amerika, het word erg rooskleurig gesteld door het regime daar, zie je juist honderdduizenden banen die verloren zijn, maar benadrukt dan zogenaamd een toename van 139.000, wat natuurlijk niet te rijmen valt met elkaar.

Het word een zwaar onzeker jaar.
pi_217875083
quote:
14s.gif Op zaterdag 7 juni 2025 11:30 schreef LXIV het volgende:

[..]
Lekker voor ons dan! Ik ontvang liever 5000 euro van de Chinese regering om hun auto te kopen dan dat ik er 15.000 aan de EU moet betalen.
Dit werkt niet, net zoals het in China zelf ook niet zou werken als je voor interne verkoop de boel te goedkoop zou maken middels subsidies.
Dat werkt altijd maar tijdelijk, zie zonnepanelen, EV’s subsidies, etc word allemaal afgebouwd omdat het teveel geld kost.
pi_217875124
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juni 2025 11:13 schreef Digi2 het volgende:

[..]
De carry trade zorgde voor een toegenomen vraag naar dollars, oftewel bij het wegvallen van de carry trade komt ook de dollar onder druk te staan.
Er is juist geen vraag naar dollars..
Die interest rate op bonds neemt niet voor niets toe.
pi_217875245
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juni 2025 11:52 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

[..]
Er is juist geen vraag naar dollars..
Die interest rate op bonds neemt niet voor niets toe.
Er staat niet voor niets zorgde voor een toegenomen vraag naar dollars, met het wegvallen van de carry trade valt dus ook die vraag weg.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  zaterdag 7 juni 2025 @ 12:08:22 #19
393893 Hyaenidae
Haaien-idee
pi_217875248
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juni 2025 11:27 schreef LXIV het volgende:
Duitsland moet gewoon aan de bak om goede, complete en goedkope auto's te maken. Als je kijkt wat voor auto de Chinezen voor 30K neerzetten en wat je daarvoor krijgt in Duitsland...
Importheffingen vind ik helemaal een slecht idee. Dan krijg ik dus een boete als ik een auto van een Chinees wil kopen in plaats van een Duitser, omdat die Duitsers niet in staat zijn tot innovatie (ook in het productieproces) en efficiency...

Dat zou net zo zijn als er in een straat een Duits en een Chinees restaurant zitten. De Duitsers bieden Sauerkraut met worst voor 80 euro per persoon, de Chinezen een rijsttafel voor 40 euro. En dat de Duitsers dan bij de burgemeester gaan zeuren dat er op die Chinese rijsttafel 30 euro belasting moet, anders verkopen ze niks...
Een Chinese auto moet je dan ook vergelijken met een Franse qua afwerking/kwaliteit en niet met een Duitse.
En Franse auto's zijn ook goedkoper.
pindazakje
pi_217875250
quote:
14s.gif Op zaterdag 7 juni 2025 11:30 schreef LXIV het volgende:
Lekker voor ons dan! Ik ontvang liever 5000 euro van de Chinese regering om hun auto te kopen dan dat ik er 15.000 aan de EU moet betalen.
Ja, leuk voor mensen die niet verder kijken dan hun eigen portemonnee en de korte termijn. China doet het bewust om hier voet aan de grond te krijgen en om onze economie te destabiliseren.

Wellicht een idee om je een beetje in te lezen op de materie: https://ecer.minbuza.nl/-(...)oneerlijke-subsidies
  zaterdag 7 juni 2025 @ 12:09:39 #21
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_217875263
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juni 2025 12:08 schreef Hyaenidae het volgende:

[..]
Een Chinese auto moet je dan ook vergelijken met een Franse qua afwerking/kwaliteit en niet met een Duitse.
En Franse auto's zijn ook goedkoper.
Maar laat iedereen dat dan voor zichzelf beslissen, maar ga niet de Chinese auto's belasten.
The End Times are wild
pi_217875467
quote:
2s.gif Op zaterdag 7 juni 2025 12:08 schreef nelaeryn het volgende:

[..]
Ja, leuk voor mensen die niet verder kijken dan hun eigen portemonnee en de korte termijn. China doet het bewust om hier voet aan de grond te krijgen en om onze economie te destabiliseren.

Wellicht een idee om je een beetje in te lezen op de materie: https://ecer.minbuza.nl/-(...)oneerlijke-subsidies
Net als Amerika, zal je dan maar met betere auto’s moeten aankomen.
Die BYD auto’s zijn lichtjaren vooruit versus VW of een Mercedes.
pi_217875486
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juni 2025 11:46 schreef gwn_een_user het volgende:

[..]
ja dat had ik aan aantal dagen geleden nog gelezen, maar zal het genoeg zijn? toyota levert nog altijd veel meer auto's per werknemer dan vw, iets meer dan het dubbele dacht ik. hun auto's zijn over het algemeen ook voordeliger als ik het goed heb
Of het genoeg is weet ik niet, maar het is wel de eerste stap die ze moeten nemen.

De normale gang van zaken in industrie is dat je met steeds minder mensen evenveel kunt maken door innovatie.

Als je het aantal mensen met een afspraak vast zet betekend dat dus dat je eigenlijk meer moet afzetten, maar dat is in een competetieve auto industrie een uitdaging.

Zeker als je dan ook nog achterloopt in het elektrisch segment en op het deel van de markt wat het afgelopen decennium het meest groeide niet echt meedoet.

Als dat niet lukt blijf je feitelijk met hogere loonkosten per stuk dan de concurrentie zitten. Is qua concurrentie niet erg handig.
  zaterdag 7 juni 2025 @ 12:44:00 #24
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_217875505
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juni 2025 12:41 schreef tizitl2 het volgende:

[..]
Of het genoeg is weet ik niet, maar het is wel de eerste stap die ze moeten nemen.

De normale gang van zaken in industrie is dat je met steeds minder mensen evenveel kunt maken door innovatie.

Als je het aantal mensen met een afspraak vast zet betekend dat dus dat je eigenlijk meer moet afzetten, maar dat is in een competetieve auto industrie een uitdaging.

Zeker als je dan ook nog achterloopt in het elektrisch segment en op het deel van de markt wat het afgelopen decennium het meest groeide niet echt meedoet.

Als dat niet lukt blijf je feitelijk met hogere loonkosten per stuk dan de concurrentie zitten. Is qua concurrentie niet erg handig.
:N
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_217875725
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juni 2025 12:39 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Net als Amerika, zal je dan maar met betere auto’s moeten aankomen.
Die BYD auto’s zijn lichtjaren vooruit versus VW of een Mercedes.
Ja, dat klopt. Wat dat betreft hebben de Europese autofabrikanten liggen slapen, alleen was dat het punt niet.
pi_217876901
Dan komt er een groei aan uitkerings muzikanten?
pi_217877103
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juni 2025 11:27 schreef LXIV het volgende:
Duitsland moet gewoon aan de bak om goede, complete en goedkope auto's te maken. Als je kijkt wat voor auto de Chinezen voor 30K neerzetten en wat je daarvoor krijgt in Duitsland...
Importheffingen vind ik helemaal een slecht idee. Dan krijg ik dus een boete als ik een auto van een Chinees wil kopen in plaats van een Duitser, omdat die Duitsers niet in staat zijn tot innovatie (ook in het productieproces) en efficiency...

Dat zou net zo zijn als er in een straat een Duits en een Chinees restaurant zitten. De Duitsers bieden Sauerkraut met worst voor 80 euro per persoon, de Chinezen een rijsttafel voor 40 euro. En dat de Duitsers dan bij de burgemeester gaan zeuren dat er op die Chinese rijsttafel 30 euro belasting moet, anders verkopen ze niks...
Eens, het is alleen jammer dat de Europese consument dom genoeg is om daadwerkelijk die Chinese auto te kopen. Ik betaal liever meer voor een minder goede auto als het geld daarmee in Europa blijft, maar zulke heffingen vind ik een teken van zwakte en kan je ook terugverwachten.

[ Bericht 3% gewijzigd door Akathisia op 07-06-2025 16:37:34 ]
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
pi_217877587
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juni 2025 11:23 schreef tizitl2 het volgende:
Dit verklaart alvast - 20k in de autoindustrie https://www.azernews.az/region/242780.html

En dat vind ik nou juist geen teken van inefficiëntie, Volkswagen had jarenlang de afspraak met vakbonden geen vestigingen in Duitsland te sluiten en geen mensen te ontslaan. Dat zorgt er juist voor dat ze inefficiënt werden doordat mensen die eigenlijk al lang niet meer nodig waren werkzaam bleven. Nu wordt daar ingegrepen.

Nu nog concurrerend worden op elektrische modellen en ze zijn daar een heel eind verder, en door het gedoe met Musk/Tesla is er momenteel best een mogelijkheid een stukje van die markt terug te pakken.
Bij mij kun je er nog wel een lijst van vinden hoor :P

Zeker op mijn telefoon gaat er helaas best wat mis.
pi_217877613
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juni 2025 15:59 schreef Akathisia het volgende:

[..]
Eens, het is alleen jammer dat de Europese consument dom genoeg is om daadwerkelijk die Chinese auto te kopen. Ik betaal liever meer voor een minder goede auto als het geld daarmee in Europa blijft, maar zulke heffingen vind ik een teken van zwakte en kan je ook terugverwachten.
Dat geldt voor Japanse auto's of Amerikaanse wagens toch evengoed? De Duitse bouwers hebben zich jaren sufgeëxporteerd naar China.

Heffingen werken inderdaad niet, je krijgt een heffing terug en bovendien is onze industrie gericht op export en neutrale landen als India gaan echt geen heffing voeren omdat Duitsland het lastig heeft.
pi_217877898
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juni 2025 17:03 schreef tizitl2 het volgende:
Dat geldt voor Japanse auto's of Amerikaanse wagens toch evengoed? De Duitse bouwers hebben zich jaren sufgeëxporteerd naar China.

Heffingen werken inderdaad niet, je krijgt een heffing terug en bovendien is onze industrie gericht op export en neutrale landen als India gaan echt geen heffing voeren omdat Duitsland het lastig heeft.
Dit gaat in de basis op voor elk land dat niet onder 'ons' geschaard kan worden ja, maar daaronder zijn natuurlijk landen die je liever steunt (helpt groeien) dan andere.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
pi_217878204
quote:
2s.gif Op zaterdag 7 juni 2025 11:30 schreef nelaeryn het volgende:

[..]
Dat komt doordat China fabrikanten subsidieert om auto's onder de kostprijs te kunnen verkopen.
Die communisten zitten het kapitaalisme finaal te trollen en niemand lijkt het door te hebben.
  zaterdag 7 juni 2025 @ 18:41:53 #32
241690 kibo
Semper Fidelis
pi_217878251
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juni 2025 15:59 schreef Akathisia het volgende:

[..]
Eens, het is alleen jammer dat de Europese consument dom genoeg is om daadwerkelijk die Chinese auto te kopen. Ik betaal liever meer voor een minder goede auto als het geld daarmee in Europa blijft, maar zulke heffingen vind ik een teken van zwakte en kan je ook terugverwachten.
Dus jij betaalt bij je volle verstand 10k meer voor een EV om een luie overbetaalde Fransman te faciliteren? _O-
pi_217878367
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juni 2025 18:41 schreef kibo het volgende:

[..]
Dus jij betaalt bij je volle verstand 10k meer voor een EV om een luie overbetaalde Fransman te faciliteren? _O-
Liever dat dan 20 Chinezen en daarmee de Europese ondergang voeden.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
pi_217878407
Ik rijd alleen japanse autos
  zaterdag 7 juni 2025 @ 19:00:29 #35
241690 kibo
Semper Fidelis
pi_217878414
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juni 2025 18:59 schreef Vvdjemoeder het volgende:
Ik rijd alleen japanse autos
Start spreading the News!
pi_217878485
quote:
14s.gif Op zaterdag 7 juni 2025 11:30 schreef LXIV het volgende:

[..]
Lekker voor ons dan! Ik ontvang liever 5000 euro van de Chinese regering om hun auto te kopen dan dat ik er 15.000 aan de EU moet betalen.
Zie je dan niet het probleem op lange termijn? Dan wordt de Duitse auto-industrie kapot gemaakt met veel werkloosheid rondom. Als de subsidie op Chinese auto's wegvallen, hebben ze het grootste deel van de markt al in handen dat je met een nieuw bedrijf niet meer tegenop kunt concurreren.
pi_217878488
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juni 2025 17:03 schreef tizitl2 het volgende:
Dat geldt voor Japanse auto's of Amerikaanse wagens toch evengoed?
Nee, want Japanse en Amerikaanse auto's worden i.t.t. Chinese auto's niet kapotgesubsidieerd met overheidsgeld, waardoor Chinese bedrijven hun auto's onder de kostprijs kunnen verkopen.

Daar valt niet tegen te concurreren.
  zaterdag 7 juni 2025 @ 19:12:02 #38
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217878501
Duitsland mag defensie materiaal gaan bouwen in die fabrieken
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zaterdag 7 juni 2025 @ 19:12:44 #39
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217878507
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juni 2025 18:59 schreef Vvdjemoeder het volgende:
Ik rijd alleen japanse autos
ik rij alleen autos van 20 jaar oud dus mij krijgen ze niet gek

[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 07-06-2025 19:27:05 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_217879628
quote:
2s.gif Op zaterdag 7 juni 2025 11:30 schreef nelaeryn het volgende:

[..]
Dat komt doordat China fabrikanten subsidieert om auto's onder de kostprijs te kunnen verkopen.
Ze doen wel meer dan subsidiëren. Veel meer. Je kan een boekwerk over schrijven. Ik denk dat niemand op deze forum is die enige idee heeft wat ze allemaal doen en het goed kan beschrijven. Je hebt mensen in dienst van politieke denktanks zoals Mercator Institute for China Studies en CSET waarvan het hun fulltime job is om dat naar hun beste kunnen te bestuderen en op papier te zetten. Als ze een stuk uitbrengen dan gaat het vaak om tientallen pagina's. Die worden gefinancierd middels allerlei grants en subsidies door Brussel, Berlijn en Washington D.C. om daar 40 uur per week aan te besteden. Hier heb je één zo'n rapport over een programma dat Little Giants heet (het politieke beleid in het land met betrekking tot innovatieve MKB-bedrijven). Lees en leer. Je hebt een veel te eenvoudig beeld van bam bruut met subsidies smijten. Het onderstaande onderzoeksrapport is ook deels gefinancierd door het Amerikaanse ministerie van buitenlandse zaken zodat ze zelf wijs van kunnen worden.

https://merics.org/sites/(...)or%20State_final.pdf

[ Bericht 29% gewijzigd door Peppert op 07-06-2025 22:00:08 ]
  zaterdag 7 juni 2025 @ 21:20:40 #41
168739 Red_85
'echt wel'
pi_217879824
quote:
2s.gif Op zaterdag 7 juni 2025 11:30 schreef nelaeryn het volgende:

[..]
Dat komt doordat China fabrikanten subsidieert om auto's onder de kostprijs te kunnen verkopen.
Daarom ook importtarieven op die chinese rotzooi.

En fabrikanten pushen om de europese maakindustrie daar weer terug te halen. Beter voor milieu en economie hier. Dus beter voor de maatschappij als geheel.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  zaterdag 7 juni 2025 @ 21:22:35 #42
168739 Red_85
'echt wel'
pi_217879857
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juni 2025 17:03 schreef tizitl2 het volgende:

[..]
Dat geldt voor Japanse auto's of Amerikaanse wagens toch evengoed? De Duitse bouwers hebben zich jaren sufgeëxporteerd naar China.

Heffingen werken inderdaad niet, je krijgt een heffing terug en bovendien is onze industrie gericht op export en neutrale landen als India gaan echt geen heffing voeren omdat Duitsland het lastig heeft.
Boeie. Onze goederen voor ons en de chinese voor de chinezen.
Dan maar minder werk voor cosco en maersk.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_217880076
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juni 2025 21:20 schreef Red_85 het volgende:
Daarom ook importtarieven op die chinese rotzooi.

En fabrikanten pushen om de europese maakindustrie daar weer terug te halen. Beter voor milieu en economie hier. Dus beter voor de maatschappij als geheel.
Precies.
pi_217880283
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juni 2025 21:20 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Daarom ook importtarieven op die chinese rotzooi.

En fabrikanten pushen om de europese maakindustrie daar weer terug te halen. Beter voor milieu en economie hier. Dus beter voor de maatschappij als geheel.
Nou nee, de maakindustrie moet juist weg uit Europa omdat die voor gemotoriseerde drukte zorgen in verstedelijkte gebieden en dat is dus niet beter voor stedelingen met een smalle beurs o.a. omdat die niet mee kunnen doen.
  zaterdag 7 juni 2025 @ 23:05:43 #45
168739 Red_85
'echt wel'
pi_217881256
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juni 2025 21:54 schreef torentje het volgende:

[..]
Nou nee, de maakindustrie moet juist weg uit Europa omdat die voor gemotoriseerde drukte zorgen in verstedelijkte gebieden en dat is dus niet beter voor stedelingen met een smalle beurs o.a. omdat die niet mee kunnen doen.
Wat is dit?
Snap er helemaal niks van.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_217881274
Vraag me af hoeveel banen het zijn van arbeidsmigranten.

Met een beetje geluk een hele boel, scheelt dat ook weer, kunnen ze weer terug naar Polen, Bulgarije etc.
  zaterdag 7 juni 2025 @ 23:10:19 #47
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217881293
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juni 2025 23:07 schreef koffiekoekjes het volgende:
Vraag me af hoeveel banen het zijn van arbeidsmigranten.

Met een beetje geluk een hele boel, scheelt dat ook weer, kunnen ze weer terug naar Polen, Bulgarije etc.
goede technisch vaardige werknemers, niet te duur die blijven wel gewild, waar hun moeder woont dat dondert niet
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_217881295
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juni 2025 23:10 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
goede werknemers, niet te duur die blijven wel gewild
Goedkope arbeiders die uitgebuit worden en een belasting zijn voor het systeem.

Leuk voor de aandeelhouders, niet voor de gewone man
  zaterdag 7 juni 2025 @ 23:17:40 #49
168739 Red_85
'echt wel'
pi_217881330
quote:
14s.gif Op zaterdag 7 juni 2025 21:38 schreef nelaeryn het volgende:

[..]
Precies.
Als we echt de wereld willen verbeteren moet je het hier weer doen. Geen zware stookolieschepen, milieuregels die controleerbaar kunnen worden toegepast, strategische maakindustrie waar je niet afhankelijk van hoeft te zijn. Laag- en middelgeschoolden waar weer met respect tegen aangekeken gaat worden.

Waarschijnlijk wel iets duurder per product, maar dus veel beter voor de wereld.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  zaterdag 7 juni 2025 @ 23:18:43 #50
168739 Red_85
'echt wel'
pi_217881335
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juni 2025 23:10 schreef koffiekoekjes het volgende:

[..]
Goedkope arbeiders die uitgebuit worden en een belasting zijn voor het systeem.

Leuk voor de aandeelhouders, niet voor de gewone man
Dit is vooral waar het steekt ja.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  zaterdag 7 juni 2025 @ 23:31:59 #51
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217881434
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juni 2025 23:17 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Als we echt de wereld willen verbeteren moet je het hier weer doen. Geen zware stookolieschepen, milieuregels die controleerbaar kunnen worden toegepast, strategische maakindustrie waar je niet afhankelijk van hoeft te zijn. Laag- en middelgeschoolden waar weer met respect tegen aangekeken gaat worden.

Waarschijnlijk wel iets duurder per product, maar dus veel beter voor de wereld.
o ben jij ook een wereld verbeteraar, maak jij uit wat goed is voor de wereld?/

Dat is een D66 eigenschap he
wij doen wat goed is voor de wereld
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zaterdag 7 juni 2025 @ 23:34:16 #52
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217881458
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juni 2025 23:10 schreef koffiekoekjes het volgende:

[..]
Goedkope arbeiders die uitgebuit worden en een belasting zijn voor het systeem.

Leuk voor de aandeelhouders, niet voor de gewone man
ik werk 3 dagen per week in een bedrijf, waar veel polen werken , die zijn het helemaal niet met jou eens, velen van hen zijn absoluut onmisbaar en hebben een goed salaris

veel van die jongens zijn vaardig, technisch slim , en onmisbaar voor de werkgever en weten hoe het spel te spelen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zaterdag 7 juni 2025 @ 23:37:36 #53
168739 Red_85
'echt wel'
pi_217881496
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juni 2025 23:31 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
o ben jij ook een wereld verbeteraar, maak jij uit wat goed is voor de wereld?/
Jij toch ook wat goed is voor weilanden? Of maak ik je ook uit voor wereldverbeteraar?
Je verhaal is inmiddels zo grijs gedraaid als de enkele haren die je nog hebt op je hoofd.

Zo hebben we allemaal onze eigen voorkeuren, dit is de mijne.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  zaterdag 7 juni 2025 @ 23:39:08 #54
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217881512
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juni 2025 23:37 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Jij toch ook wat goed is voor weilanden? Of maak ik je ook uit voor wereldverbeteraar?
Je verhaal is inmiddels zo grijs gedraaid als de enkele haren die je nog hebt op je hoofd.

Zo hebben we allemaal onze eigen voorkeuren, dit is de mijne.
je hoeft niet de wereld verbeteraar te spelen , mag wel , maar er luistert toch niemand
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_217881518
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juni 2025 23:34 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
ik werk 3 dagen per week in een bedrijf, waar veel polen werken , die zijn het helemaal niet met jou eens, velen van hen zijn absoluut onmisbaar en hebben een goed salaris

veel van die jongens zijn vaardig, technisch slim , en onmisbaar voor de werkgever en weten hoe het spel te spelen
n=1

Veel van dit soort goedkope arbeiders worden uitgebuit en misbruikt voor winsten van bedrijven. Doen alsof dit niet speelt is dom en absoluut los van de werkelijkheid. Je ontkent gewoon maatschappelijke problemen hiermee.
  zaterdag 7 juni 2025 @ 23:47:36 #56
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217881572
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juni 2025 23:39 schreef koffiekoekjes het volgende:

[..]
n=1

Veel van dit soort goedkope arbeiders worden uitgebuit en misbruikt voor winsten van bedrijven. Doen alsof dit niet speelt is dom en absoluut los van de werkelijkheid. Je ontkent gewoon maatschappelijke problemen hiermee.
""dit soort goedkope arbeiders" die is voor jou rekening

er zijn ook Nederlandse werknemers die misbruikt worden

ga eens praten met de mensen die je bedoelt , dan leer je wat
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_217881578
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juni 2025 21:22 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Boeie. Onze goederen voor ons en de chinese voor de chinezen.
Op een terrein is dat sinds deze week realiteit: de publieke aanbesteding van medische apparatuur boven de 5 miljoen dollar. Ik begrijp beide blokken wel. De Chinezen zijn natuurlijk niet blind en hebben sinds 2018 zelf ervaren wat het is om cruciale apparatuur op het gebied van chips niet meer geleverd te krijgen door exportbeperkingen van de VS/Europese landen/Japan (een krabbeltje meer is vaak niet nodig) dus voor Beijing is het onacceptabel als het land afhankelijk zou zijn van cruciale buitenlandse medische apparatuur vanuit de EU, VS of Japan. Ze gooien fors geld in om dat zelf te kunnen in eigen land. De EU snap ik ook wel want die zeggen waarom zouden we onze publieke aanbestedingsmarkt open houden als andere landen dat ook niet voor ons doen. Dus ik ben zeer gevoelig voor beide argumenten op het terrein van publieke aanbesteding van medische apparatuur.

quote:
De regeringen van de Europese Unie hebben een voorstel van de Europese Commissie gesteund om beperkingen op te leggen aan de biedingen van Chinese leveranciers van medische apparatuur op publieke aanbestedingen, nadat was gebleken dat EU-bedrijven niet in staat waren om de Chinese markt voor medische apparatuur te betreden.

Vertegenwoordigers van de EU-lidstaten hebben deze week gestemd voor tegenmaatregelen tegen de Chinese beperkingen op Europese fabrikanten van medische apparatuur, bevestigden diplomatieke en EU-bronnen aan Euronews.

Dit volgde op een onderzoek van de Europese Commissie waaruit "duidelijk bewijs" bleek dat China op onterechte wijze medische hulpmiddelen die in de EU worden geproduceerd, van de inkoopmarkt blokkeerde.

Het is de eerste tegenmaatregel die wordt uitgevoerd met behulp van een internationaal aanbestedingsinstrument (IPI), dat in augustus 2022 van kracht werd en is ontworpen om EU-bedrijven eerlijke toegang te garanderen tot aanbestedingsmogelijkheden buiten de EU.

https://www.euronews.com/(...)dical-devices-market


[ Bericht 1% gewijzigd door Peppert op 08-06-2025 00:01:39 ]
pi_217883390
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juni 2025 23:05 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Wat is dit?
Snap er helemaal niks van.
Kritiek op de maakindustrie wil jij gewoon niet snappen. Dat is het probleem van jou.
  zondag 8 juni 2025 @ 11:21:47 #59
168739 Red_85
'echt wel'
pi_217883858
quote:
0s.gif Op zondag 8 juni 2025 10:17 schreef torentje het volgende:

[..]
Kritiek op de maakindustrie wil jij gewoon niet snappen. Dat is het probleem van jou.
Troost je.
Als de maakindustrie terug komt, kan jij ook weer een baan vinden. Dan kan jij ook gewoon mee doen.

...of wacht. Dat is dan ook niet eerlijk in jouw ogen. Want 'eerlijk' is het pas wanneer jij gratis geld in je handje geduwd krijgt natuurlijk. En een huis, met een tuin van 800m2.

Heb nieuws voor je: gratis geld bestaat niet. Iemand is sowieso de sjaak. Voor jou zijn 10tallen belastingbetalers de sjaak om jou in je levensonderhoud te voorzien.

En in plaats van dat je dankbaar bent, ben je ziekelijk jaloers op ze.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_217883943
quote:
0s.gif Op zondag 8 juni 2025 11:21 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Troost je.
Als de maakindustrie terug komt, kan jij ook weer een baan vinden. Dan kan jij ook gewoon mee doen.

...of wacht. Dat is dan ook niet eerlijk in jouw ogen. Want 'eerlijk' is het pas wanneer jij gratis geld in je handje geduwd krijgt natuurlijk. En een huis, met een tuin van 800m2.

Heb nieuws voor je: gratis geld bestaat niet. Iemand is sowieso de sjaak. Voor jou zijn 10tallen belastingbetalers de sjaak om jou in je levensonderhoud te voorzien.

En in plaats van dat je dankbaar bent, ben je ziekelijk jaloers op ze.
Ziekelijk jaloers natuurlijk niet, eerder boos omdat de maakindustrie gratis de grondstoffen en ruimte krijgt om hun producten te maken.
Producten die de maakindustrie ook nog eens geeft aan rijke individuen met een ouderwets geloof.
  zondag 8 juni 2025 @ 12:11:06 #61
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_217884268
quote:
0s.gif Op zondag 8 juni 2025 11:30 schreef torentje het volgende:

[..]
Ziekelijk jaloers natuurlijk niet, eerder boos omdat de maakindustrie gratis de grondstoffen en ruimte krijgt om hun producten te maken.
Producten die de maakindustrie ook nog eens geeft aan rijke individuen met een ouderwets geloof.
Wauw. Waar kan ik die gratis grondstoffen en ruimte aanvragen? Dan begin ik ook een maakindustrie. Dat moet perfect zijn voor mijn concurrentiepositie.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_217885296
quote:
0s.gif Op zondag 8 juni 2025 12:11 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]
Wauw. Waar kan ik die gratis grondstoffen en ruimte aanvragen? Dan begin ik ook een maakindustrie. Dat moet perfect zijn voor mijn concurrentiepositie.
Dat moet je aan de makers-van al die mensschadelijke producten- vragen. Ga maar gewoon naar de ruime vrijstaande woonruimtes daar wonen die makers oftewel boeren.
  zondag 8 juni 2025 @ 16:08:02 #63
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_217886547
quote:
0s.gif Op zondag 8 juni 2025 14:16 schreef torentje het volgende:

[..]
Dat moet je aan de makers-van al die mensschadelijke producten- vragen. Ga maar gewoon naar de ruime vrijstaande woonruimtes daar wonen die makers oftewel boeren.
Ho ho. Jij roept dat maakindustrie gratis grondstoffen en ruimte krijgt, dus jij moet daar onderbouwing voor hebben en dus weten hoe dat werkt. Beetje raar om dan mij te zeggen dat ik het zelf moet uitzoeken.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  zondag 8 juni 2025 @ 18:20:23 #64
168739 Red_85
'echt wel'
pi_217887448
quote:
0s.gif Op zondag 8 juni 2025 11:30 schreef torentje het volgende:

[..]
Ziekelijk jaloers natuurlijk niet, eerder boos omdat de maakindustrie gratis de grondstoffen en ruimte krijgt om hun producten te maken.
Producten die de maakindustrie ook nog eens geeft aan rijke individuen met een ouderwets geloof.
Ghratus grondstoffen.
Waar haal ik die vandaan dan? Doe eens een bronnetje?

En 'geeft aan rijke'?.. waar uit blijkt dat? Doe daar ook eens een bron van.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_217887601
[quote]18s.gif Op zondag 8 juni 2025 16:08 schreef Lord_Vetinari het volgende:
quote:
18s.gif Op zondag 8 juni 2025 16:08 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]
Ho ho. Jij roept dat maakindustrie gratis grondstoffen en ruimte krijgt, dus jij moet daar onderbouwing voor hebben en dus weten hoe dat werkt. Beetje raar om dan mij te zeggen dat ik het zelf moet uitzoeken.
De maakindustrie zet met een meerderheid individuelen/minderheden aan de kant om aan grondstoffen te komen en ruimte te hebben om daarvan producten te fabriceren.
Het interesseert de maakindustrie dus niet dat een individu/minderheid eerder op een land was dan hun.

In feite doen zij dus gezamenlijk de maaltjes uit de mond van individuen grissen.
Hoop dat ik duidelijk genoeg was?
  zondag 8 juni 2025 @ 19:20:39 #66
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_217887897
quote:
0s.gif Op zondag 8 juni 2025 18:43 schreef torentje het volgende:

[..]
De maakindustrie zet met een meerderheid individuelen/minderheden aan de kant om aan grondstoffen te komen en ruimte te hebben om daarvan producten te fabriceren.
Het interesseert de maakindustrie dus niet dat een individu/minderheid eerder op een land was dan hun.

In feite doen zij dus gezamenlijk de maaltjes uit de mond van individuen grissen.
Hoop dat ik duidelijk genoeg was?
Volkomen duidelijk dat jij thuishoort achter een paar stevige hekken in een jas met heel lange mouwen, in een kamertje met hele zachte muren en stevige sloten op de deur en zonder toegang tot computers of Internet.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  zondag 8 juni 2025 @ 19:47:39 #67
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217888244
quote:
2s.gif Op zaterdag 7 juni 2025 11:30 schreef nelaeryn het volgende:

[..]
Dat komt doordat China fabrikanten subsidieert om auto's onder de kostprijs te kunnen verkopen.
hetzelfde doen ze met staal , China zit in een deflatoire periode

alles wordt goedkoper
loonsverlagingen zijn daar aan de orde van de dag
China exporteert hun deflatie
Bekijk deze YouTube-video

[ Bericht 7% gewijzigd door michaelmoore op 08-06-2025 20:04:27 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zondag 8 juni 2025 @ 19:48:36 #68
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217888265
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juni 2025 11:44 schreef Richestorags het volgende:
De erfenis van 15 jaar Merkel.
nee heeft er geen zak mee te maken , politiek heeft geen invloed op economie
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_217888469
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juni 2025 11:27 schreef LXIV het volgende:
Als je kijkt wat voor auto de Chinezen voor 30K neerzetten
Plastieken minderwaardige vehikels die in no time waardeloos zijn m.i.

Alles is onder par. Ik durf te wedden dat alle 'Build Your Dreams' barrels binnen nu en 5 jaar kapot zijn of minstens zeer problematisch. Het is m.i. een wegwerpproduct zoals de meeste dingen uit China.

Als ik in 2030 ongelijk blijk te hebben ben ik de eerste om te zeggen dat mijn visie niet klopte. Dus dat is het voorbehoud.

We moeten ook niet vergeten dat deze producten zwaar leunen op kinderarbeid en moderne slavernij van de werknemers. Ik denk niet dat we dat hier ook moeten willen om een maar zo goedkoop mogelijk product te maken omdat de mensen dat willen. Dat is een voor de hand liggende race naar de bodem.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_217888660
quote:
0s.gif Op zondag 8 juni 2025 20:07 schreef Bart2002 het volgende:
Plastieken minderwaardige vehikels die in no time waardeloos zijn m.i.

Alles is onder par. Ik durf te wedden dat alle 'Build Your Dreams' barrels binnen nu en 5 jaar kapot zijn of minstens zeer problematisch. Het is m.i. een wegwerpproduct zoals de meeste dingen uit China.

Als ik in 2030 ongelijk blijk te hebben ben ik de eerste om te zeggen dat mijn visie niet klopte. Dus dat is het voorbehoud.

We moeten ook niet vergeten dat deze producten zwaar leunen op kinderarbeid en moderne slavernij van de werknemers. Ik denk niet dat we dat hier ook moeten willen om een maar zo goedkoop mogelijk product te maken omdat de mensen dat willen. Dat is een voor de hand liggende race naar de bodem.
In Engeland kun je voor Chinese automerken amper nog een verzekering krijgen vanwege de (gebrekkige) verkrijgbaarheid van onderdelen en de (vrijwel niet bestaande) aftersales, zie bijvoorbeeld: https://www.autoweek.nl/a(...)-verenigd-koninkrijk

Dus tja, zo wordt goedkoop ook nog eens duurkoop...
pi_217888764
quote:
18s.gif Op zondag 8 juni 2025 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]
Volkomen duidelijk dat jij thuishoort achter een paar stevige hekken in een jas met heel lange mouwen, in een kamertje met hele zachte muren en stevige sloten op de deur en zonder toegang tot computers of Internet.
Wat is de reden dat jij op een discussieforum zit te lezen? Want het enige wat jij doet is op de man spelen. Zoek toch een andere hobby.
pi_217889277
quote:
0s.gif Op zondag 8 juni 2025 20:35 schreef torentje het volgende:
Wat is de reden dat jij op een discussieforum zit te lezen? Want het enige wat jij doet is op de man spelen. Zoek toch een andere hobby.
Ach, @Lord_Vetinari was misschien wat bot, maar mag ik vragen welk spul jij rookt/snuift/slikt?
  zondag 8 juni 2025 @ 21:37:59 #73
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_217889526
quote:
10s.gif Op zondag 8 juni 2025 21:15 schreef nelaeryn het volgende:

[..]
Ach, @:Lord_Vetinari was misschien wat bot, maar mag ik vragen welk spul jij rookt/snuift/slikt?
Oh, dat was niet bot, hoor. You wouldn't like me when I'm properly bot.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  zondag 8 juni 2025 @ 21:40:53 #74
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_217889547
quote:
0s.gif Op zondag 8 juni 2025 20:35 schreef torentje het volgende:

[..]
Wat is de reden dat jij op een discussieforum zit te lezen? Want het enige wat jij doet is op de man spelen. Zoek toch een andere hobby.
Maar er is met jou geen discussie te voeren. Jij maakt statements, die volledig van het padje zijn en als iemand er tegenin gaat of je vertelt dat het gelal van een dronken aardbei is, beschuldig je ze meteen ervan om lid te zijn van de groep die je zojuist van allerlei "misdaden tegen "gewone" mensen" hebt beschuldigd.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_217890873
twitter
pi_217891594
Tja, China heeft jarenlang geïnvesteerd om er voor te zorgen dat ze en masse en zo goedkoop mogelijk kunnen produceren. Cultureel en sociaal hebben ze stevig de grip op hun bevolking maar economisch gezien zijn ze extreem laissez-faire.

Dat krijg je in Europa niet voor elkaar.
freedom comes when you learn to let go, creation comes when you learn to say no.
pi_217891659
quote:
18s.gif Op zondag 8 juni 2025 21:40 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]
Maar er is met jou geen discussie te voeren. Jij maakt statements, die volledig van het padje zijn en als iemand er tegenin gaat of je vertelt dat het gelal van een dronken aardbei is, beschuldig je ze meteen ervan om lid te zijn van de groep die je zojuist van allerlei "misdaden tegen "gewone" mensen" hebt beschuldigd.
Ik ben een minderheid hier op dit forum, jij bent een meerderheid op dit forum en jij probeert mij, een minderheid, tot zwijgen te brengen door op de man te spelen.
Er is dus met jou geen discussie te voeren omdat jij de ervaringen van een minderheid wegzet als gelal.
pi_217891747
quote:
0s.gif Op maandag 9 juni 2025 10:02 schreef torentje het volgende:

[..]
Ik ben een minderheid hier op dit forum, jij bent een meerderheid op dit forum en jij probeert mij, een minderheid, tot zwijgen te brengen door op de man te spelen.
Er is dus met jou geen discussie te voeren omdat jij de ervaringen van een minderheid wegzet als gelal.
De poster gaat helemaal niet over wie er op dit forum toegelaten wordt of wat de criteria zijn van wat als toelaatbaar geldt. Het is aan de volgers op dit forum zelf te bepalen hoe ze een poster zien, niet aan jou.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_217894282
quote:
0s.gif Op maandag 9 juni 2025 10:13 schreef Digi2 het volgende:

[..]
De poster gaat helemaal niet over wie er op dit forum toegelaten wordt of wat de criteria zijn van wat als toelaatbaar geldt. Het is aan de volgers op dit forum zelf te bepalen hoe ze een poster zien, niet aan jou.
Jij bent dus ook al iemand die de zijde kiest van de meerderheid, omdat je vreest dat de minderheid een meerderheid wordt. Goed dat ik dat weet.
pi_217894328
quote:
0s.gif Op maandag 9 juni 2025 15:50 schreef torentje het volgende:

[..]
Jij bent dus ook al iemand die de zijde kiest van de meerderheid, omdat je vreest dat de minderheid een meerderheid wordt. Goed dat ik dat weet.
Ik wijs je slechts op feiten en maak überhaupt geen keuze.
Hoe is "Het is aan de volgers op dit forum zelf te bepalen hoe ze een poster zien" een keuze?
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  maandag 9 juni 2025 @ 15:59:00 #81
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_217894369
quote:
18s.gif Op zondag 8 juni 2025 21:40 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]
Maar er is met jou geen discussie te voeren. Jij maakt statements, die volledig van het padje zijn en als iemand er tegenin gaat of je vertelt dat het gelal van een dronken aardbei is, beschuldig je ze meteen ervan om lid te zijn van de groep die je zojuist van allerlei "misdaden tegen "gewone" mensen" hebt beschuldigd.
QED:

quote:
0s.gif Op maandag 9 juni 2025 15:50 schreef torentje het volgende:

[..]
Jij bent dus ook al iemand die de zijde kiest van de meerderheid, omdat je vreest dat de minderheid een meerderheid wordt. Goed dat ik dat weet.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_217898604
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juni 2025 12:39 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

[..]
Net als Amerika, zal je dan maar met betere auto’s moeten aankomen.
Die BYD auto’s zijn lichtjaren vooruit versus VW of een Mercedes.
BYD lichtjaren vooruit? Op basis van wat dan?

Niets bijzonders aan BYD. De Blade accu is goed. Maar verder… efficiënt zijn ze niet. Mooi ook niet. Echt geweldig rijdt het niet. Wel goedkoop, omdat ze werknemers en leveranciers niet betalen en veel subsidie krijgen. En dan nog moeten ze spookverkopen gebruiken om de cijfers op te krikken.
pi_217898917
De Duitser zelf moet ook eens gaan veranderen. Ik plaats van ouderwets te blijven denken moeten ze eens gaan omdenken en moderner worden..
Ô mon citoyens vous serez unis.
pi_217900372
quote:
0s.gif Op maandag 9 juni 2025 15:59 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]
QED:
[..]

Het is erg dat men een labiele leider zoals jou wapens zoals een internettoegang heeft gegeven.
pi_217900404
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 juni 2025 11:33 schreef torentje het volgende:

[..]
Het is erg dat men een labiele leider zoals jou wapens zoals een internettoegang heeft gegeven.
De ironie :')

Met jouw vage en onsamenhangende gebrabbel kom jij over als een iemand die in een psychiatrische inrichting verblijft.

Slechts heel af en toe, op een helder moment, kun jij wel normaal Nederlands typen.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
pi_217900912
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juni 2025 11:27 schreef LXIV het volgende:
Duitsland moet gewoon aan de bak om goede, complete en goedkope auto's te maken. Als je kijkt wat voor auto de Chinezen voor 30K neerzetten en wat je daarvoor krijgt in Duitsland...
Importheffingen vind ik helemaal een slecht idee. Dan krijg ik dus een boete als ik een auto van een Chinees wil kopen in plaats van een Duitser, omdat die Duitsers niet in staat zijn tot innovatie (ook in het productieproces) en efficiency...

Dat zou net zo zijn als er in een straat een Duits en een Chinees restaurant zitten. De Duitsers bieden Sauerkraut met worst voor 80 euro per persoon, de Chinezen een rijsttafel voor 40 euro. En dat de Duitsers dan bij de burgemeester gaan zeuren dat er op die Chinese rijsttafel 30 euro belasting moet, anders verkopen ze niks...
Hier zitten bedrijven met allerlei milieu regels etc etc. In China is het gewoon zo goedkoop mogelijk een gesubsidieerd. Misschien hier die transfer wat langer laten duren waardoor bedrijven niet zo hoeven te lijden.
pi_217901572
BRON.
https://www.maschinenmarkt.vogel.de/jobverlust-deutsche-industrie-analyse-prognose83948d/

Het afgelopen jaar zijn idd 100.000 banen verdwenen in Duitsland, met name in de auto industrie.
Het management bureau EY verwacht dat dit aantal tot 200.000 zal stijgen nog in dit jaar, een stroomversnelling dus.
Naast de reeds genoemde problemen: bureaucratie, energiekosten, arbeidskosten, te weinig personeel, kosten voor gepensioneerden en werklozen en immigranten, wodt de binnenlandse afzet markt genoemd (die ook begrijpelijkerwijze krimpt) DE wordt dan nog meer van de expoart afhankelijk.

J.D. Vance heeft onlangs gezegd dat alleen de AfD Duitsland kan redden.
Ik denk dat JD een hele erge optimist is :{
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
pi_217902111
quote:
1s.gif Op dinsdag 10 juni 2025 11:36 schreef StateOfMind het volgende:

[..]
De ironie :')

Met jouw vage en onsamenhangende gebrabbel kom jij over als een iemand die in een psychiatrische inrichting verblijft.

Slechts heel af en toe, op een helder moment, kun jij wel normaal Nederlands typen.
In ieder geval, ik zoek een meerderheid tegen labiele leiders.
  dinsdag 10 juni 2025 @ 15:57:04 #89
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_217902483
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 juni 2025 15:16 schreef torentje het volgende:

[..]
In ieder geval, ik zoek een meerderheid tegen labiele leiders.
De ironie. Jij die anderen labiel noemt. Pot-ketel.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_217905950
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 juni 2025 15:57 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]
De ironie. Jij die anderen labiel noemt. Pot-ketel.
In tegenstelling tot jou kan ik mezelf beheersen als men een voor mij onwelgevallige mening uit. Ik begin dan niet op de man te spelen, maar reageer op de inhoud.
pi_217906022
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 juni 2025 21:45 schreef torentje het volgende:

[..]
In tegenstelling tot jou kan ik mezelf beheersen als men een voor mij onwelgevallige mening uit. Ik begin dan niet op de man te spelen, maar reageer op de inhoud.
Kijk, nú typ je wel in normaal en duidelijk Nederlands ipv jouw gebruikelijke vage cryptische gebrabbel.

Als je dat blijft doen, en dat vage cryptische gebrabbel achterwege laat, neemt men jou wél serieus.
Zo moeilijk is dat niet.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
  dinsdag 10 juni 2025 @ 21:56:29 #92
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_217906043
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 juni 2025 21:45 schreef torentje het volgende:

[..]
In tegenstelling tot jou kan ik mezelf beheersen als men een voor mij onwelgevallige mening uit. Ik begin dan niet op de man te spelen, maar reageer op de inhoud.
Maar dat gaat bij jou niet. Jouw posts hebben geen inhoud.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_217906084
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 juni 2025 21:45 schreef torentje het volgende:

[..]
In tegenstelling tot jou kan ik mezelf beheersen als men een voor mij onwelgevallige mening uit. Ik begin dan niet op de man te spelen, maar reageer op de inhoud.
Dit is bewezen onjuist :N

quote:
0s.gif Op maandag 9 juni 2025 15:50 schreef torentje het volgende:

[..]
Jij bent dus ook al iemand die de zijde kiest van de meerderheid, omdat je vreest dat de minderheid een meerderheid wordt. Goed dat ik dat weet.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_217910051
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 juni 2025 21:56 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]
Maar dat gaat bij jou niet. Jouw posts hebben geen inhoud.
Als iemand een post doet die geen inhoud heeft, dan kan je die post toch het beste negeren? Dan zou de persoon die vaker een inhoudsloze post doet, ook aan zelfreflectie gaan doen en uit zichzelf wel posts gaan plaatsen met inhoud. Toch?
pi_217910288
[mod]kunnen we weer bij het onderwerp blijven[/mod] :)
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
  woensdag 11 juni 2025 @ 13:10:08 #96
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_217910993
quote:
0s.gif Op woensdag 11 juni 2025 11:12 schreef torentje het volgende:

[..]
Als iemand een post doet die geen inhoud heeft, dan kan je die post toch het beste negeren? Dan zou de persoon die vaker een inhoudsloze post doet, ook aan zelfreflectie gaan doen en uit zichzelf wel posts gaan plaatsen met inhoud. Toch?
Bij normale, rationele mensen zou dat het geval zijn, maar ja, daar ligt nu net het probleem.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_217911199
quote:
0s.gif Op woensdag 11 juni 2025 13:10 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]
Bij normale, rationele mensen zou dat het geval zijn, maar ja, daar ligt nu net het probleem.
Hoezo? Ik ben geen aanhanger van de een of andere ouderwetse religie. Maar on-topic: Ook in Duitsland heeft de maakindustrie teveel macht.
  woensdag 11 juni 2025 @ 13:44:09 #98
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_217911240
quote:
0s.gif Op woensdag 11 juni 2025 13:38 schreef torentje het volgende:

[..]
Hoezo? Ik ben geen aanhanger van de een of andere ouderwetse religie. Maar on-topic: Ook in Duitsland heeft de maakindustrie teveel macht.
Des te vervelender voor je. Als je dat wel was had je een excuus voor je gereutel. Nu blijkt het gewoon je psychologische make-up te zijn. Voordeel is wel weer, dat er tegenwoordig erg knappe psychologen bestaan.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_217914715
quote:
0s.gif Op woensdag 11 juni 2025 13:44 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]
Des te vervelender voor je. Als je dat wel was had je een excuus voor je gereutel. Nu blijkt het gewoon je psychologische make-up te zijn. Voordeel is wel weer, dat er tegenwoordig erg knappe psychologen bestaan.
Dus als iemand een aanhanger is van de een of andere ouderwetse religie, dan mag hij wartaal schrijven en spreken? Dan is dat hem vergeven?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')