abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_217963676
quote:
0s.gif Op maandag 16 juni 2025 18:28 schreef torentje het volgende:

[..]
Heel veel mensen met een auto gunnen toch niet ieder mens het gemak van voldoende mobiliteit?
Tja, wat verwacht je van een doorgewinterde VVD'er
pi_217963947
quote:
0s.gif Op maandag 16 juni 2025 15:39 schreef Saliethee het volgende:
Oef, hopelijk is dit de eerste en laatste keer deze week dat ze staken 😳
Denk dat het pas het begin is want ze lijken weinig onder de indruk.

Zou volgende week wel eens de hele week plat kunnen komen te liggen _O-
blablablabla
  maandag 16 juni 2025 @ 19:35:11 #153
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_217963956
Lijkt wel Frankrijk hier.
pi_217964002
quote:
0s.gif Op maandag 16 juni 2025 19:35 schreef WheeledWarrior het volgende:
Lijkt wel Frankrijk hier.
Die hadden wel een punt imo bij de NS hebben ze er al 20% bijgekregen de afgelopen 3 jaar.
blablablabla
pi_217964025
quote:
0s.gif Op maandag 16 juni 2025 18:57 schreef QWARQTAARTJE het volgende:

[..]
Tja, wat verwacht je van een doorgewinterde VVD'er
Ik verwacht van een lid van een volkspartij, dat hij het opneemt voor het volk, dat hij ook wil dat iedere geproduceerde auto/motor ook daadwerkelijk de meeste tijd in beweging is, want anders hebben de fabrieksarbeiders in de auto-en motor industrie voor niets gewerkt.
  maandag 16 juni 2025 @ 20:07:55 #156
466913 Eightyone
Bejaarde millennial
pi_217964235
quote:
0s.gif Op maandag 16 juni 2025 19:33 schreef Elan het volgende:

[..]
Denk dat het pas het begin is want ze lijken weinig onder de indruk.

Zou volgende week wel eens de hele week plat kunnen komen te liggen _O-
Daar kan je vergif op innemen.

[ Bericht 2% gewijzigd door Eightyone op 17-06-2025 18:52:10 ]
pi_217964294
quote:
0s.gif Op maandag 16 juni 2025 19:39 schreef Elan het volgende:

[..]
Die hadden wel een punt imo bij de NS hebben ze er al 20% bijgekregen de afgelopen 3 jaar.
Hmmm dan moet ik nog even met terugwerkende kracht iets ontvangen. Bedankt voor de tip. Het blijft maar doorgaan mbt die loonsverhoging. Kijk nu gewoon eens even wat de bruto salarissen zijn zonder toeslag vanaf schaal 54 tm 56 Hc's en voor mcn 57.

Bovendien gaat het om clusters van onderhandelingen. Van studie schuld, reiskosten, werkuren(roosters) tot RO regeling etc.

Het is heel eenvoudig, als het overgrote deel van het personeel niet tevreden is dan moeten vakbonden daar iets mee.

Zonder vakbonden had de NS net als in Duitsland twee verschillende cao's gehad. Namelijk een voor de oude hap men een veel ongunstiger cao voor nieuwkomers/starters.

Jongeren die mij hier nog komen vertellen dar ze opkomen voor jongeren moeten vooral niet klagen.

En dat ik tevreden was mbt salaris heeft de reden dat het een zeer bewuste keuze was en bovendien twee verdiener. Als het mij om het salaris was gegaan dan was ik in de engineering gebleven waar ik wel wat meer salaris had dan bij NS. Wat heet, een gigantische terugval in salaris. Maar ik praat niet over mijzelf maar al mijn ex-collega's die ik in deze zaak steun.
  Redactie Frontpage / Weblog maandag 16 juni 2025 @ 20:19:29 #158
80791 crew  Paul
Winnaar 5 FOK-awards 2022
pi_217964331
Een conducteur bij de NS begint met een startsalaris tussen de 2532 en 2960 euro bruto per maand, op basis van een 36-urige werkweek. Uiteindelijk kun je doorgroeien naar een salaris van 3785 euro per maand

Meteen als je bij ons in dienst komt - dus ook al vanaf het begin van je opleiding - ontvang je een startsalaris tussen de ¤2532,24 en ¤ 2.959,92 bruto per maand o.b.v. 36 uur. Eens in de zoveel jaar ga je een schaal omhoog volgens het bevorderingsschema. Op deze manier kun je doorgroeien naar een salaris van max. ¤ 3.784,68 als conducteur en ¤ 4.070,88 als machinist, allebei bruto per maand o.b.v. 36 uur.

Prima salaris toch
Winnaar FOK-Eredivisie-Toto 2025
pi_217964381
quote:
0s.gif Op maandag 16 juni 2025 20:19 schreef Paul het volgende:
Een conducteur bij de NS begint met een startsalaris tussen de 2532 en 2960 euro bruto per maand, op basis van een 36-urige werkweek. Uiteindelijk kun je doorgroeien naar een salaris van 3785 euro per maand

Meteen als je bij ons in dienst komt - dus ook al vanaf het begin van je opleiding - ontvang je een startsalaris tussen de ¤2532,24 en ¤ 2.959,92 bruto per maand o.b.v. 36 uur. Eens in de zoveel jaar ga je een schaal omhoog volgens het bevorderingsschema. Op deze manier kun je doorgroeien naar een salaris van max. ¤ 3.784,68 als conducteur en ¤ 4.070,88 als machinist, allebei bruto per maand o.b.v. 36 uur.

Prima salaris toch
Of dat in deze draad was weet ik niet zeker maar Leandra had daar een mooie berekening gemaakt en dan valt het allemaal reuze mee. Zeker voor starters en het 15 tot 20 jaar duurt voor je in de max. zit waarvan ik vind dat die opbouw naar de max niet meer van deze tijd is. Wil je jongeren vast houden dan zal dat moeten veranderen.
pi_217964404
quote:
0s.gif Op maandag 16 juni 2025 20:19 schreef Paul het volgende:
Een conducteur bij de NS begint met een startsalaris tussen de 2532 en 2960 euro bruto per maand, op basis van een 36-urige werkweek. Uiteindelijk kun je doorgroeien naar een salaris van 3785 euro per maand

Meteen als je bij ons in dienst komt - dus ook al vanaf het begin van je opleiding - ontvang je een startsalaris tussen de ¤2532,24 en ¤ 2.959,92 bruto per maand o.b.v. 36 uur. Eens in de zoveel jaar ga je een schaal omhoog volgens het bevorderingsschema. Op deze manier kun je doorgroeien naar een salaris van max. ¤ 3.784,68 als conducteur en ¤ 4.070,88 als machinist, allebei bruto per maand o.b.v. 36 uur.

Prima salaris toch
Voor een mbo 3 salaris zeker.
Moest vandaag bloedprikken in het ziekenhuis en die mensen daar verdienen een stuk minder. Moeten die ook maar gaan staken gewoon. Politie agenten verdienen ook minder net als brandweerlieden. Op zich sympathie voor stakers maar dit is pure hebzucht met wat ze er al bij hebben gekregen. Terwijl het OV al duur is vergeleken met landen om ons heen en ook niet meer zo goed van kwaliteit.
blablablabla
  Redactie Frontpage / Weblog maandag 16 juni 2025 @ 20:30:23 #161
80791 crew  Paul
Winnaar 5 FOK-awards 2022
pi_217964410
quote:
0s.gif Op maandag 16 juni 2025 20:29 schreef Elan het volgende:

[..]
Voor een mbo 3 salaris zeker.
Moest vandaag bloedprikken in het ziekenhuis en die mensen daar verdienen een stuk minder. Moeten die ook maar gaan staken gewoon. Politie agenten verdienen ook minder net als brandweerlieden. Op zich sympathie voor stakers maar dit is pure hebzucht met wat ze er al bij hebben gekregen. Terwijl het OV al duur is vergeleken met landen om ons heen en ook niet meer zo goed van kwaliteit.
_O_
Winnaar FOK-Eredivisie-Toto 2025
pi_217964507
quote:
0s.gif Op maandag 16 juni 2025 20:29 schreef Elan het volgende:

[..]
Voor een mbo 3 salaris zeker.
Moest vandaag bloedprikken in het ziekenhuis en die mensen daar verdienen een stuk minder. Moeten die ook maar gaan staken gewoon. Politie agenten verdienen ook minder net als brandweerlieden. Op zich sympathie voor stakers maar dit is pure hebzucht met wat ze er al bij hebben gekregen. Terwijl het OV al duur is vergeleken met landen om ons heen en ook niet meer zo goed van kwaliteit.
Ja het is maar een mbo 3 niveautje. Dus het is dan normaal dat een hbo'er daar ver boven moet zitten?
pi_217964667
quote:
1s.gif Op maandag 16 juni 2025 20:44 schreef Cherni het volgende:

[..]
Ja het is maar een mbo 3 niveautje. Dus het is dan normaal dat een hbo'er daar ver boven moet zitten?
Nee maar hbo'ers worden in veel sectoren ontzettend overbetaald voor wat ze feitelijk daadwerkelijk extra doen en kunnen. Punt is dat ze er al een heleboel bij gekregen hebben. En nu gaat het ook nog over secundaire arbeidsvoorwaarden dus zo makkelijk is het niet om daar een overeenkomst over te bereiken. Helemaal als je zo beroerd draait als organisatie.
blablablabla
pi_217964993
quote:
0s.gif Op maandag 16 juni 2025 21:06 schreef Elan het volgende:

[..]
Nee maar hbo'ers worden in veel sectoren ontzettend overbetaald voor wat ze feitelijk daadwerkelijk extra doen en kunnen. Punt is dat ze er al een heleboel bij gekregen hebben. En nu gaat het ook nog over secundaire arbeidsvoorwaarden dus zo makkelijk is het niet om daar een overeenkomst over te bereiken. Helemaal als je zo beroerd draait als organisatie.
Of men in andere sectoren of hbo'ers overbetaald worden ga ik niet over. Ik ben niet thuis in die sectoren. Het is altijd makkelijk te oordelen over anderen. En mbt secundaire arbeidsvoorwaarden die ik persoonlijk veel belangrijker vind wil ik graag behouden wat ik heb en een verbetering is soms noorzakelijk om personeel te behouden. Een voorbeeld is die studieschuld. Ik was 61 dus voor mij hoeft dat allemaal niet.Maar voor starters schijnbaar een belangrijk punt. De wereld veranderd en in deze tijd kun je doodeenvoudig geen reiskosten meer aanbieden omdat je gratis ov hebt waar de meeste door onregelmatigheid geen gebruik van kunnen maken. Daar zijn steeds vakbonden mee bezig geweest.

Zoals eerder gezegd toen ik begon kreeg ik helemaal geen reiskosten vergoed met auto. Mijn hele toeslag ging op aan brandstof. Uiteraard had ik dat geaccepteerd. Maar dat werkt in deze tijd niet meer wil je nog personeel aantrekken. Zo ook die 15 tot 20 jaar om de max te bereiken. Ook dat is niet meer van deze tijd waar jobhoppen normaal is. Een 40 of 25 jarig jubileum word steeds vaker een uitzondering.

Een als politie niet tevreden is met hun cao hebben ook zij het recht te staken. Wat mij betreft prima.
Of onderstaande geheel klopt weet ik niet zeker.
Een beginnende agent start in schaal 6, met een salaris tussen ¤2.744,- en ¤3.312,- bruto per maand, volgens Politie.nl. Dit salaris kan stijgen naarmate de agent ervaring opdoet.

[ Bericht 1% gewijzigd door Cherni op 16-06-2025 22:08:31 ]
  maandag 16 juni 2025 @ 22:42:55 #165
168739 Red_85
'echt wel'
pi_217965404
quote:
0s.gif Op maandag 16 juni 2025 20:19 schreef Paul het volgende:
Een conducteur bij de NS begint met een startsalaris tussen de 2532 en 2960 euro bruto per maand, op basis van een 36-urige werkweek. Uiteindelijk kun je doorgroeien naar een salaris van 3785 euro per maand

Meteen als je bij ons in dienst komt - dus ook al vanaf het begin van je opleiding - ontvang je een startsalaris tussen de ¤2532,24 en ¤ 2.959,92 bruto per maand o.b.v. 36 uur. Eens in de zoveel jaar ga je een schaal omhoog volgens het bevorderingsschema. Op deze manier kun je doorgroeien naar een salaris van max. ¤ 3.784,68 als conducteur en ¤ 4.070,88 als machinist, allebei bruto per maand o.b.v. 36 uur.

Prima salaris toch
Komt je ORT er nog bovenop.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_217965537
quote:
0s.gif Op maandag 16 juni 2025 22:42 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Komt je ORT er nog bovenop.
Zo mooi worden als je daar niet extra voor beloond word. Waarom zou je dubbele onregelmatigheid draaien en weekeinden/feestdagen.
Het is heel makkelijk. Ik had niet meer dan circa 3000 netto in de max. inclusief ort. Soms iets minder en soms iets meer. Dat schijnt voor fok begrippen niets voor te stellen. En bij mij was dat ook nog gebaseerd pf veel late/nachtdiensten. Ochtend diensten leveren nauwelijks ort op al moet je om 4 uur je nest uit. Bij mij 3 uur in de nacht vanwege de afstand. Natuurlijk allemaal een keuze.

Kijk nu maar een wat een loodgieter verdiend die niet onregelmatig werkt. Zit allemaal in een gelijke range bruto.
Die ort moet je los zien. Iedereen de onregelmatig werkt, ook in de zorg, politie etc krijgt ort.
  maandag 16 juni 2025 @ 23:20:08 #168
168739 Red_85
'echt wel'
pi_217965700
quote:
1s.gif Op maandag 16 juni 2025 22:58 schreef Cherni het volgende:

[..]
Zo mooi worden als je daar niet extra voor beloond word. Waarom zou je dubbele onregelmatigheid draaien en weekeinden/feestdagen.
Het is heel makkelijk. Ik had niet meer dan circa 3000 netto in de max. inclusief ort. Soms iets minder en soms iets meer. Dat schijnt voor fok begrippen niets voor te stellen. En bij mij was dat ook nog gebaseerd pf veel late/nachtdiensten. Ochtend diensten leveren nauwelijks ort op al moet je om 4 uur je nest uit. Bij mij 3 uur in de nacht vanwege de afstand. Natuurlijk allemaal een keuze.

Kijk nu maar een wat een loodgieter verdiend die niet onregelmatig werkt. Zit allemaal in een gelijke range bruto.
Die ort moet je los zien. Iedereen de onregelmatig werkt, ook in de zorg, politie etc krijgt ort.
Mij hoef je niet te vertellen wat ort doet. En juist moet je daar wel naar kijken, want het zorgt er juist voor dat netto een pak meer is. Het is veen 9-17 baan. Dat enkel kijken naar bruto geeft een mega vertekend beeld omdat er juist zoveel in rooster wordt gewerkt en de gemiddelde ns trein werkert met veel meer thuis komt.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_217965739
En wat betreft die ochtend diensten zijn ontzettend zwaar. Zeker met dubbele onregelmatigheid waar je ene dag om 4.00 uur moet beginnen, een dag later om 5.30 en dan weer om 5.00 uur om alles mooi af te sluiten om 7.00 uur. Dat is in de zomer geweldig als je probeert om te slapen om 21.00 uur en pas tegen 23.30 eindelijk de slaap kunt vatten om zo rond 3.00 uur je nest uit komen. Dat is al helemaal leuk als je de 50 bent gepasseerd.

Gelukkig zat ik in een beschikbaar rooster waar ik voornamelijk laat en nacht draaide. Gevolg is wel dat ik zelfs nu nog in een ritme zit ondanks dat ik niet meer werk zo rond 3.00 uur pas te bed ga. Maar voor mij persoonlijk waren die ochtend diensten graf diensten. Uiteraard is er ook personeel die stuk gaan op laat en nacht. Dat is allemaal persoonlijk.

Het draaien van die dubbele onregelmatigheid was wat mij betreft ook het zware aan dit soort beroepen. Zeker op oudere leeftijd.

Een van mijn schoonzoons is procesoperator te Sappi. Draait ook onregelmatigheid maar geen dubbele onregelmatigheid. Ook een functie op mbo niveau en heeft wel wat meer dan een mcm op de max. op 28 jarige leeftijd en niet eens aan de pm maar afwerking. Gelukkig maar want dat is ook voor mij gunstig(minder zorgen).
pi_217965751
quote:
1s.gif Op maandag 16 juni 2025 21:50 schreef Cherni het volgende:

[..]
Of men in andere sectoren of hbo'ers overbetaald worden ga ik niet over. Ik ben niet thuis in die sectoren. Het is altijd makkelijk te oordelen over anderen. En mbt secundaire arbeidsvoorwaarden die ik persoonlijk veel belangrijker vind wil ik graag behouden wat ik heb en een verbetering is soms noorzakelijk om personeel te behouden. Een voorbeeld is die studieschuld. Ik was 61 dus voor mij hoeft dat allemaal niet.Maar voor starters schijnbaar een belangrijk punt. De wereld veranderd en in deze tijd kun je doodeenvoudig geen reiskosten meer aanbieden omdat je gratis ov hebt waar de meeste door onregelmatigheid geen gebruik van kunnen maken. Daar zijn steeds vakbonden mee bezig geweest.

Zoals eerder gezegd toen ik begon kreeg ik helemaal geen reiskosten vergoed met auto. Mijn hele toeslag ging op aan brandstof. Uiteraard had ik dat geaccepteerd. Maar dat werkt in deze tijd niet meer wil je nog personeel aantrekken. Zo ook die 15 tot 20 jaar om de max te bereiken. Ook dat is niet meer van deze tijd waar jobhoppen normaal is. Een 40 of 25 jarig jubileum word steeds vaker een uitzondering.

Een als politie niet tevreden is met hun cao hebben ook zij het recht te staken. Wat mij betreft prima.
Of onderstaande geheel klopt weet ik niet zeker.
Een beginnende agent start in schaal 6, met een salaris tussen ¤2.744,- en ¤3.312,- bruto per maand, volgens Politie.nl. Dit salaris kan stijgen naarmate de agent ervaring opdoet.

Van mij mogen ze meer geld er bij krijgen en er is ook geld toegezegd maar rupsje nooitgenoeg wil haar zin en anders gooien ze gewoon het hele land plat. De bond speelt hierin overigens ook een dubieuze rol.

Voor veel ouderen en andere kwetsbaren in de samenleving is de trein de enige manier waarop ze bijvoorbeeld in ziekenhuizen komen. Of mensen die volledig van de trein afhankelijk zijn voor werk die nu in de problemen komen.

Er valt vast wel iets beters te bedenken dan mensen hun mobiliteit afnemen.

En zelfs als ze hun zin krijgen tav de looneisen kunnen ze bij de volgende onderhandelingen wel weer zo hoog in de boom gaan zitten met achter de hand de optie om het OV maar weer plat te leggen. Bedoel het gaat wel erg ver want zelfs tijdens piek Covid met een avondklok reden de treinen gewoon.
blablablabla
pi_217965772
quote:
0s.gif Op maandag 16 juni 2025 23:20 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Mij hoef je niet te vertellen wat ort doet. En juist moet je daar wel naar kijken, want het zorgt er juist voor dat netto een pak meer is. Het is veen 9-17 baan. Dat enkel kijken naar bruto geeft een mega vertekend beeld omdat er juist zoveel in rooster wordt gewerkt en de gemiddelde ns trein werkert met veel meer thuis komt.
Laten we ook vooral niet doen alsof een trein rijden nou ontzettend ingewikkeld of geestelijk zwaar is. Er zijn godverdomme YouTubers die voor de lol de hele dag een beetje met zo'n sim op de pc ritten rijden.
blablablabla
pi_217965799
quote:
0s.gif Op maandag 16 juni 2025 23:20 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Mij hoef je niet te vertellen wat ort doet. En juist moet je daar wel naar kijken, want het zorgt er juist voor dat netto een pak meer is. Het is veen 9-17 baan. Dat enkel kijken naar bruto geeft een mega vertekend beeld omdat er juist zoveel in rooster wordt gewerkt en de gemiddelde ns trein werkert met veel meer thuis komt.
Ik had gemiddeld 3000 euro netto met over het algemeen laat en nacht. Ik kan er niet meer van maken. Wel zo circa 300 euro netto betalen voor een pensioen. En nogmaals, ik vond het prima als twee verdiener met een partner als verpleegkundige in de thuiszorg. Voor mij meer dan genoeg. Helaas is het overgrote deel van het personeel het daar niet mee eens. En vooral starters waar ik het ook steeds over heb. Voor mij waren de secundaire arbeidsvoorwaarden veel belangrijker.
pi_217965817
quote:
0s.gif Op maandag 16 juni 2025 23:29 schreef Elan het volgende:

[..]
Laten we ook vooral niet doen alsof een trein rijden nou ontzettend ingewikkeld of geestelijk zwaar is. Er zijn godverdomme YouTubers die voor de lol de hele dag een beetje met zo'n sim op de pc ritten rijden.
Uiteraard een trein rijden is een aap een kunstje leren. Een sim vergelijken met de werkelijkheid, sorry maar dat zegt genoeg dat je totaal geen notie hebt van het vak.

Ik game heel zo nu een dan. Nee geen sim, maar strategie spellen met complete nato symbolen etc. Dan zou ik kunnen zeggen dat het vak van een generaal ook niet zo moeilijk is.

[ Bericht 10% gewijzigd door Cherni op 16-06-2025 23:41:50 ]
pi_217965847
quote:
0s.gif Op maandag 16 juni 2025 23:36 schreef Cherni het volgende:

[..]
Uiteraard een trein rijden is een aap een kunstje leren. Een sim vergelijken met de werkelijkheid, sorry maar dat zegt genoeg dat je totaal geen notie hebt van het vak.
Bekijk deze YouTube-video

Die sims zijn zeer accuraat tegenwoordig.
blablablabla
pi_217965914
quote:
0s.gif Op maandag 16 juni 2025 23:41 schreef Elan het volgende:

[..]
Bekijk deze YouTube-video

Die sims zijn zeer accuraat tegenwoordig.
Dat zijn die sims met zware strategie spellen ook. Maar ondanks dat die mij goed afgingen(helaas nu niet meer) maakt mij nog geen generaal.

https://wargameds.com/products/battles-of-normandy

Die trein, ja dat kan ik je in een uurtje tijd leren om te rijden en met wat hulp te remmen. Maar bij onregelmatigheden word het wel even een ander verhaal. Leuk een sim. Heb ik het nog niet over weersomstandigheden, seinen etc. Daar krijg je echt niet een situatie dat je ruim voor geel een remming in moet zetten vanwege glijden met een bepaald materieel. Daar krijg je ook niet te maken met bijna aanrijdingen etc. Enfin het is wel wat meer dan een sim.
pi_217965991
quote:
0s.gif Op maandag 16 juni 2025 20:19 schreef Paul het volgende:
Een conducteur bij de NS begint met een startsalaris tussen de 2532 en 2960 euro bruto per maand, op basis van een 36-urige werkweek. Uiteindelijk kun je doorgroeien naar een salaris van 3785 euro per maand

Meteen als je bij ons in dienst komt - dus ook al vanaf het begin van je opleiding - ontvang je een startsalaris tussen de ¤2532,24 en ¤ 2.959,92 bruto per maand o.b.v. 36 uur. Eens in de zoveel jaar ga je een schaal omhoog volgens het bevorderingsschema. Op deze manier kun je doorgroeien naar een salaris van max. ¤ 3.784,68 als conducteur en ¤ 4.070,88 als machinist, allebei bruto per maand o.b.v. 36 uur.

Prima salaris toch
Ik vind dit eigenlijk niet veel als je bedenkt dat het de max is.
pi_217970509
De NS verstuurt nu bizarre e-mails: "Ja, sorry hoor, maar alles is vastgelopen. We hebben geen geld en we moeten wel winst maken!"

Dus alles duurder maken, minder mensen in de trein, volgend jaar weer minder winst, bedelen bij de overheid, die ze uitlachen, want verdien zelf je geld maar, weer staking omdat ze geen geld hebben, herhaal.

Tja, dat heb je natuurlijk met een rechtse regering: koop maar een auto, daar kan het bedrijfsleven goed aan verdienen en de staatskas ook! En tzt. de NS fijn failliet laten gaan, dan zijn we er van af!

Het geld dat ze zo besparen en extra binnenhalen gaat waarschijnlijk niet naar het grootste deel van de bevolking toe, zoals gewoonlijk. Alleen de bovenste 10% mogen daar weer van profiteren.
pi_217971004
Echt te bizar die mail van Koolmees. Met teveel woorden staat er inderdaad letterlijk dat NS om de winst moet denken en dat de vakbond nog één laatste kans krijgt.

Het personeel van NS heeft niets te schaften met die verliezen. Het zijn allemaal keuzes en het uitknijpen van het personeel is daar 1 van.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
  dinsdag 17 juni 2025 @ 18:32:38 #179
95236 marcb1974
Dakshin Ray
pi_217971235
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 juni 2025 17:57 schreef spectrumanalyser het volgende:
Het personeel van NS heeft niets te schaften met die verliezen.
Natuurlijk joh, klopt.
Tot de ns het echt moeilijk krijgt en ze er x% van het personeel uitpleurt. Dan moet je ze eens horen.
stupidity has become as common as common sense was before
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
Travel Is Fatal To Prejudice, Bigotry and Narrow-Mindedness
pi_217971349
Is al bekend wanneer de volgende stakingsdag is?
Het leven is geen krentenbol...
Volg de pijlen.
I am the Lizard King. I can do anything.
pi_217971410
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 juni 2025 18:32 schreef marcb1974 het volgende:

[..]
Natuurlijk joh, klopt.
Tot de ns het echt moeilijk krijgt en ze er x% van het personeel uitpleurt. Dan moet je ze eens horen.
NS draait al 5 jaar achter elkaar verlies. Daar zijn de personeelskosten echt niet de boosdoener van.
Die mail had achterwege mogen blijven. Maar PR en marketing staan op stip op nummer 1 bij NS. Liever een miljoen teveel aan marketing uitgeven dan een euro erbij voor het rijdend personeel.

Er is overigens een flink tekort aan personeel. Waardoor dure wervingscampagnes nodig zijn, opleiding en eventuele inhuur van duurder extern personeel. Dus beloon dat personeel eens serieus, dat scheelt nog geld ook.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
pi_217971438
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 juni 2025 18:49 schreef spectrumanalyser het volgende:

[..]
NS draait al 5 jaar achter elkaar verlies. Daar zijn de personeelskosten echt niet de boosdoener van.
Die mail had achterwege mogen blijven. Maar PR en marketing staan op stip op nummer 1 bij NS. Liever een miljoen teveel aan marketing uitgeven dan een euro erbij voor het rijdend personeel.

Er is overigens een flink tekort aan personeel. Waardoor dure wervingscampagnes nodig zijn, opleiding en eventuele inhuur van duurder extern personeel. Dus beloon dat personeel eens serieus, dat scheelt nog geld ook.
De loonkosten zijn 42% van het operationele budget, dat is gewoon substantieel.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_217971600
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 juni 2025 18:43 schreef Hallojo het volgende:
Is al bekend wanneer de volgende stakingsdag is?
Op het NS forum waar ook werknemers posten zeggen ze waarschijnlijk a.s do en vr.

Dinsdag is er dan weer overleg en tot die tijd geen stakingen.
blablablabla
pi_217971703
Ik neem aan dat ze volgende week niet mogen staken?
  dinsdag 17 juni 2025 @ 19:49:25 #185
466913 Eightyone
Bejaarde millennial
pi_217971963
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 juni 2025 19:12 schreef Elan het volgende:

[..]
Op het NS forum waar ook werknemers posten zeggen ze waarschijnlijk a.s do en vr.

Dinsdag is er dan weer overleg en tot die tijd geen stakingen.
Bron?
  dinsdag 17 juni 2025 @ 19:51:55 #186
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_217971990
Kunnen ze rails niet gewoon asfalteren zodat er door auto's gebruik van gemaakt kan worden?
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  Redactie Frontpage / Weblog dinsdag 17 juni 2025 @ 19:55:31 #187
80791 crew  Paul
Winnaar 5 FOK-awards 2022
pi_217972029
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 juni 2025 19:49 schreef Eightyone het volgende:

[..]
Bron?
ns forum _O-
Winnaar FOK-Eredivisie-Toto 2025
pi_217972030
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 juni 2025 19:51 schreef BlaZ het volgende:
Kunnen ze rails niet gewoon asfalteren zodat er door auto's gebruik van gemaakt kan worden?
Electrische autos met pantograaf. Zegmaar een botsauto maar dan op 1500 volt in plaats van de 70 tot 110 volt die ze op de kermis krijgen.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
  dinsdag 17 juni 2025 @ 20:11:15 #189
466913 Eightyone
Bejaarde millennial
pi_217972199
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 juni 2025 19:55 schreef Paul het volgende:

[..]
ns forum _O-
Blijkbaar slaap ik al half. *ochtendmens*
pi_217972469
Deze volledige stakingen zijn te gek voor woorden.
Het zou iets anders zijn als ze bijvoorbeeld een uur zouden staken om vervolgens de draad weer op te pakken.
Maar dit gaat alle perken te buiten.
Ik ga ervan uit dat de stakers gedurende hun staking geen loon doorbetaald krijgen en dat hun vakantiegeld en pensioen lager zullen uitvallen.
Miljoenen reizigers worden gedupeerd, laat staan de buitenlanders die geen weet hebben van deze idiotie.

Het beste zou het zijn om de NS maar op te heffen, omdat ze niet voldoen aan hun wettelijke en gesubsidieerde taken.
  dinsdag 17 juni 2025 @ 20:50:15 #191
191317 Nobu
Nobutada Yakitori
pi_217972596
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 juni 2025 19:51 schreef BlaZ het volgende:
Kunnen ze rails niet gewoon asfalteren zodat er door auto's gebruik van gemaakt kan worden?
Tien banen asfalt recht het stadshart in, maken we van centraal een parkeergarage _O_

Ambtenaren, steuntrekkers en ander OV-schorem heeft toch de hele dag de tijd, die gaan maar gaan fietsen.
pi_217972680
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 juni 2025 00:40 schreef Saliethee het volgende:

[..]
Ik vind dit eigenlijk niet veel als je bedenkt dat het de max is.
Als je meer wil verdienen kan je ook altijd nog succesvol zakenman worden.
Conscience do cost.
pi_217973269
Je zou het OV natuurlijk ook kunnen zien als een essentiële dienstverlening van de regering aan de bevolking, zodat ook mensen zonder auto nog ergens naar toe kunnen. Hun werk, bijvoorbeeld. Gewoon nationaliseren en die mensen een normaal salaris betalen.
pi_217973303
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 juni 2025 19:51 schreef BlaZ het volgende:
Kunnen ze rails niet gewoon asfalteren zodat er door auto's gebruik van gemaakt kan worden?
Dus, je gaat de hoeveelheid mensen die je kunt vervoeren flink terugbrengen, de hoeveelheid CO2 uitstoot verhogen, met als resultaat dat al die mensen nu met de auto moeten en het verkeer nog veel sneller helemaal vast staat. Ja, daar doe je al die autorijders echt een plezier mee ...
pi_217973420
CAO’s, dat slaat helemaal nergens meer op. Afschaffen graag.
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 17 juni 2025 @ 22:32:24 #196
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_217973433
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 juni 2025 22:16 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Dus, je gaat de hoeveelheid mensen die je kunt vervoeren flink terugbrengen, de hoeveelheid CO2 uitstoot verhogen, met als resultaat dat al die mensen nu met de auto moeten en het verkeer nog veel sneller helemaal vast staat. Ja, daar doe je al die autorijders echt een plezier mee ...
Nu wordt het helemaal niet gebruikt
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_217973457
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 juni 2025 22:32 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Nu wordt het helemaal niet gebruikt
Op dit moment niet, nee. En zolang ze ieder jaar winst moeten maken, rijden er over tien jaar in ieder geval geen NS treinen meer.
  dinsdag 17 juni 2025 @ 23:11:07 #198
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_217973841
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 juni 2025 22:16 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Dus, je gaat de hoeveelheid mensen die je kunt vervoeren flink terugbrengen, de hoeveelheid CO2 uitstoot verhogen, met als resultaat dat al die mensen nu met de auto moeten en het verkeer nog veel sneller helemaal vast staat. Ja, daar doe je al die autorijders echt een plezier mee ...
Dat is wellicht waar voor bepaalde steden maar over het algemeen zou het asfalteren meer capaciteit opleveren.
Het voorname probleem is dat het railsnetwerk slechts 1,1 miljoen personen per dag vervoert en daar ongeveer ~400 stations voor nodig heeft, wat neerkomt op ~2750 passagiers per station per dag.

Als we dat asfalteren door een gebiedsontsluitingsweg met 2x2 rijbanen geeft dat een capaciteit van 3600-4000 motorvoertuigen per uur (1800-2000 per rijstrook)

Natuurlijk is het gebruik in de spits hoger en zouden we kunnen uitgaan van een capaciteit van 24.000 voertuigen per etmaal (6x uur capaciteit). In dat geval zijn er 25 stations waarbij de capaciteit een probleem vormt.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_217973874
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 juni 2025 23:11 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Dat is wellicht waar voor bepaalde steden maar over het algemeen zou het asfalteren meer capaciteit opleveren.
Het voorname probleem is dat het railsnetwerk slechts 1,1 miljoen personen per dag vervoert en daar ongeveer ~400 stations voor nodig heeft, wat neerkomt op ~2750 passagiers per station per dag.

Als we dat asfalteren door een gebiedsontsluitingsweg met 2x2 rijbanen geeft dat een capaciteit van 3600-4000 motorvoertuigen per uur (1800-2000 per rijstrook)

Natuurlijk is het gebruik in de spits hoger en zouden we kunnen uitgaan van een capaciteit van 24.000 voertuigen per etmaal (6x uur capaciteit). In dat geval zijn er 25 stations waarbij de capaciteit een probleem vormt.
24.000 voertuigen waar gemiddeld 1,1 persoon in zit? Dus 26.400 personen? Dat is wel iets minder dan 1,1 miljoen.
  dinsdag 17 juni 2025 @ 23:18:42 #200
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_217973902
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 juni 2025 23:14 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
24.000 voertuigen waar gemiddeld 1,1 persoon in zit? Dus 26.400 personen? Dat is wel iets minder dan 1,1 miljoen.
Zoals ik al opmerkte, er zijn 400 stations, dat geeft dus een capaciteit van ongeveer 10,000,000 voertuigen. De vervoersprestatie van treinen buiten de paar grote steden is erbarmelijk vergeleken met wegen en in deze berekening ging ik uit van verbindingswegen, niet snelwegen.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_217973951
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 juni 2025 23:18 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Zoals ik al opmerkte, er zijn 400 stations, dat geeft dus een capaciteit van ongeveer 10,000,000 voertuigen. De vervoersprestatie van treinen buiten de paar grote steden is erbarmelijk vergeleken met wegen en in deze berekening ging ik uit van verbindingswegen, niet snelwegen.
Is dat bij filerijden of als ze allemaal twee seconden afstand houden? En reken je dan 1 rijbaan per spoor? Zo breed zijn die dingen vaak niet. En dan werkt het alleen als je minimaal twee sporen naast elkaar hebt? Wat doe je met de overgangen? Gewoon kruispunten van maken? Met of zonder op- en afritten, als daar tenminste plaats voor is?

Hoeveel zou dat kosten om te bouwen en hoeveel jaar zouden we daar de NS van kunnen betalen?
  dinsdag 17 juni 2025 @ 23:37:50 #202
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_217974016
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 juni 2025 23:27 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Is dat bij filerijden of als ze allemaal twee seconden afstand houden? En reken je dan 1 rijbaan per spoor? Zo breed zijn die dingen vaak niet. En dan werkt het alleen als je minimaal twee sporen naast elkaar hebt? Wat doe je met de overgangen? Gewoon kruispunten van maken? Met of zonder op- en afritten, als daar tenminste plaats voor is?

Hoeveel zou dat kosten om te bouwen en hoeveel jaar zouden we daar de NS van kunnen betalen?
Dat zal niet zo goedkoop zijn, het laat echter wel zien dat de vervoersprestatie per spoor buiten een aantal grote steden eigenlijk niet erg bijzonder hoog ligt.
Het gaat om de standaardcapaciteit bij 2 seconden afstand inderdaad en 1 rijbaan per spoor.

Daarnaast gaat het bij grotere stations om meerdere rijrichtingen, bijvoorbeeld in Utrecht, een station wat 200.000 passagiers per dag bediend zijn er 3 aanrijrichtingen met 4 sporen en een met 2 sporen waardoor je een toevoercapaciteit hebt naar het station van 28.000 voertuigen per uur. In dit geval is dat onvoldoende afgaande van de 6 uur die ik hierboven gebruikte, maar Utrecht is dan ook het drukste station in Nederland.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_217974049
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 juni 2025 23:37 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Dat zal niet zo goedkoop zijn, het laat echter wel zien dat de vervoersprestatie per spoor buiten een aantal grote steden eigenlijk niet erg bijzonder hoog ligt.
Het gaat om de standaardcapaciteit bij 2 seconden afstand inderdaad en 1 rijbaan per spoor.

Daarnaast gaat het bij grotere stations om meerdere rijrichtingen, bijvoorbeeld in Utrecht, een station wat 200.000 passagiers per dag bediend zijn er 3 aanrijrichtingen met 4 sporen en een met 2 sporen waardoor je een toevoercapaciteit hebt naar het station van 28.000 voertuigen per uur. In dit geval is dat onvoldoende afgaande van de 6 uur die ik hierboven gebruikte, maar Utrecht is dan ook het drukste station in Nederland.
Maar je hebt baanvlakken, die vaak vol zitten. En je moet dan ook die lange goederentreinen gaan verdelen over tientallen of honderden vrachtwagens. Je hebt dat ook niet even in een jaartje gedaan, dus je hebt al gauw enkele tientallen jaren veel overlast en wegafsluitingen. En die bedrijven klagen nu al dat ze niet aan genoeg mensen kunnen komen, voornamelijk omdat ze niets mogen kosten, natuurlijk.

Al die nieuwe auto's moeten natuurlijk ook liefst elektrische zijn, dus dan moeten we ook een hoop nieuwe laadpunten bouwen. Dat zal ook wel een stuk meer elektriciteit kosten per passagier dan die trein. Maar erg goed voor de autoverkoop.

En de arme mensen of degene zonder rijbewijs moeten maar thuis blijven of de bus pakken. Die ook steeds minder rijden.

Kortom, een uitstekend idee als je het bedrijfsleven een grote worst wilt geven, die de burgers dan moeten betalen. Grote geldklopperij, dus.
  dinsdag 17 juni 2025 @ 23:47:49 #204
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_217974070
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 juni 2025 23:44 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Maar je hebt baanvlakken, die vaak vol zitten. En je moet dan ook die lange goederentreinen gaan verdelen over tientallen of honderden vrachtwagens. Je hebt dat ook niet even in een jaartje gedaan, dus je hebt al gauw enkele tientallen jaren veel overlast en wegafsluitingen. En die bedrijven klagen nu al dat ze niet aan genoeg mensen kunnen komen, voornamelijk omdat ze niets mogen kosten, natuurlijk.

Al die nieuwe auto's moeten natuurlijk ook liefst elektrische zijn, dus dan moeten we ook een hoop nieuwe laadpunten bouwen. Dat zal ook wel een stuk meer elektriciteit kosten per passagier dan die trein. Maar erg goed voor de autoverkoop.

En de arme mensen of degene zonder rijbewijs moeten maar thuis blijven of de bus pakken. Die ook steeds minder rijden.

Kortom, een uitstekend idee als je het bedrijfsleven een grote worst wilt geven, die de burgers dan moeten betalen. Grote geldklopperij, dus.
Goed punt, het opheffen van het gehele treinnetwerk is dan ook niet precies het punt, maar ik denk dat het bedienen van stations met 1000-2000 passagiers per dag niet bepaald nuttig is.

De trein is met name relevant en efficiënt op trajecten tussen de top 30 en tussenliggende stations, daarbuiten is wegverkeer gewoon veel efficiënter.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_217974081
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 juni 2025 23:47 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Goed punt, het opheffen van het gehele treinnetwerk is dan ook niet precies het punt, maar ik denk dat het bedienen van stations met 1000-2000 passagiers per dag niet bepaald nuttig is.
Ja, dat is ook de reden waarom er steeds meer bushaltes verdwijnen. Waardoor het aantal reizigers in die bussen ook flink afneemt en ze met kleine 8-persoons busjes moeten gaan rijden, waardoor het aantal reizigers nog verder afneemt en ze eindelijk al die lijnen kunnen opheffen. Weg met die onrendabele zooi!
pi_217974084
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 juni 2025 23:47 schreef BlaZ het volgende:

De trein is met name relevant en efficiënt op trajecten tussen de top 30 en tussenliggende stations, daarbuiten is wegverkeer gewoon veel efficiënter.
Zolang iedereen een auto koopt. De leeftijd voor een rijbewijs verlagen tot 12 jaar? Dan kunnen kinderen ook zelf naar de middelbare school, als het OV straks opgeheven is.
  woensdag 18 juni 2025 @ 00:32:33 #207
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_217974210
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 juni 2025 23:53 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Zolang iedereen een auto koopt. De leeftijd voor een rijbewijs verlagen tot 12 jaar? Dan kunnen kinderen ook zelf naar de middelbare school, als het OV straks opgeheven is.
Ik denk dat we het wel eens kunnen worden dat met de fiets naar school gaan een pak gezonder is. Voor de wat langere afstanden zijn er electrische fietsen.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_217974217
quote:
0s.gif Op woensdag 18 juni 2025 00:32 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Ik denk dat we het wel eens kunnen worden dat met de fiets naar school gaan een pak gezonder is. Voor de wat langere afstanden zijn er electrische fietsen.
En anders pak je maar een taxi? Je gaat er ook van uit, dat er straks overal een hoop Tesla's rondrijden zonder bestuurder die je graag voor een paar Euro naar je locatie willen brengen?
  woensdag 18 juni 2025 @ 01:00:10 #209
469315 Kamelenteen
Lekkerste kont op FOK!
pi_217974251
Ik zag dat ik een prachtige email van Wouter Koolmees in mn mailbox heb ontvangen:

[quote]
Beste meneer Kamelenteen,

Wij spreken elkaar niet vaak één op één. Toch vind ik het van belang nu van me te laten horen. U bent tenslotte de belangrijkste reden waarom we bij NS doen wat we doen: Nederland voor iedereen duurzaam bereikbaar houden.

Dat is ook precies waarom ik er zo van baal dat u vandaag voor de vierde keer te maken krijgt met de gevolgen van een staking op het spoor. Daarvoor zou ik u graag mijn excuses willen aanbieden. Het is hinder die u niet verdient.

De stakingen zijn het gevolg van vastgelopen cao-onderhandelingen tussen vakbonden en NS. Hoewel van groot belang voor ons bedrijf, zijn deze onderhandelingen uiteindelijk een intern conflict waar u part noch deel aan hebt. Mede daardoor vind ik het vervelend dat u op een dag als vandaag niet van NS krijgt wat u mag verwachten.

Mijn collega’s verzorgen uw treinreis. Een vrolijke omroep in de trein, goede service op het station: het maakt een wereld van verschil. Andere collega’s zorgen er juist achter de schermen voor dat u uw trein kunt nemen; bijvoorbeeld door een dienstregeling of werkrooster te maken of te sleutelen aan de treinen.

Al die collega’s verdienen een goede beloning. Dat is ook een investering in de toekomst van uw reis. Tegelijkertijd willen we ook blijven investeren in mooie stations, nieuwe en schone treinen en het betaalbaar houden van onze kaartjes. Zaken waar u als reiziger ook wat aan heeft.

De financiële mogelijkheden voor ons bedrijf - met vijf jaar verlies op rij en ook dit jaar geen winst – zijn beperkt. Wij moeten zoals ieder ander bedrijf onze balans op orde brengen, NS kan niet structureel meer geld uitgeven dan ze heeft.

Hoe nu verder? NS was nog niet uit onderhandeld. Helaas lukt onderhandelen maar slecht als niet iedereen zich aan tafel meldt. Daarom zullen we de vakbonden nu een zogenoemd eindbod doen en hen vragen dit voor te leggen aan hun leden. Het woord is dan aan hen.

Dat de stakingen met deze stap snel tot een einde zullen komen, kan ik helaas niet beloven. Ik hoop wel dat de bonden en NS alsnog snel tot een oplossing komen. In uw belang, dat van mijn collega’s en voor de toekomst van NS.

Met vriendelijke groet,

Wouter Koolmees
President-directeur NS
[/quote]


Misschien moet meneer Koolmees gewoon wat fatsoen hebben en een heel groot gedeelte van zn salaris van >450k per jaar terugstorten in de kas van de NS en wel net zolang het bedrijf wel weer rendabel is?
  woensdag 18 juni 2025 @ 05:35:45 #210
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_217974336
quote:
0s.gif Op woensdag 18 juni 2025 00:35 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
En anders pak je maar een taxi? Je gaat er ook van uit, dat er straks overal een hoop Tesla's rondrijden zonder bestuurder die je graag voor een paar Euro naar je locatie willen brengen?
Over een jaar of 10 is dat wel zo denk ik.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_217974360
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 juni 2025 23:11 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Dat is wellicht waar voor bepaalde steden maar over het algemeen zou het asfalteren meer capaciteit opleveren.
Het voorname probleem is dat het railsnetwerk slechts 1,1 miljoen personen per dag vervoert en daar ongeveer ~400 stations voor nodig heeft, wat neerkomt op ~2750 passagiers per station per dag.

Als we dat asfalteren door een gebiedsontsluitingsweg met 2x2 rijbanen geeft dat een capaciteit van 3600-4000 motorvoertuigen per uur (1800-2000 per rijstrook)

Natuurlijk is het gebruik in de spits hoger en zouden we kunnen uitgaan van een capaciteit van 24.000 voertuigen per etmaal (6x uur capaciteit). In dat geval zijn er 25 stations waarbij de capaciteit een probleem vormt.
Dat is een kromme vergelijking omdat we in Nederland er voor gekozen hebben dat het OV ook een sociale functie heeft en daarom niet het meest efficiënte is, overigens heeft Nederland gewoon een vrij goed fijnmazig netwerk en is het relatief betaalbaar. Ga anders maar eens in Engeland kijken wat je daarvoor de trein betaald, en mijn ervaring in Duitsland was ook niet optimaal, om een voorbeeld te geven veel grote stations waren niet eens rolstoeltoegankelijk.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  woensdag 18 juni 2025 @ 06:42:05 #212
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_217974406
quote:
0s.gif Op woensdag 18 juni 2025 06:08 schreef raptorix het volgende:

[..]
Dat is een kromme vergelijking omdat we in Nederland er voor gekozen hebben dat het OV ook een sociale functie heeft en daarom niet het meest efficiënte is, overigens heeft Nederland gewoon een vrij goed fijnmazig netwerk en is het relatief betaalbaar. Ga anders maar eens in Engeland kijken wat je daarvoor de trein betaald, en mijn ervaring in Duitsland was ook niet optimaal, om een voorbeeld te geven veel grote stations waren niet eens rolstoeltoegankelijk.
Je kunt ook autobezit goedkoper maken door de wegenbelasting flink te verminderen en de BPM af te schaffen.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_217974425
quote:
0s.gif Op woensdag 18 juni 2025 06:42 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Je kunt ook autobezit goedkoper maken door de wegenbelasting flink te verminderen en de BPM af te schaffen.
Het is broekzak/vestzak omdat autorijden in Nederland vooral als manier gebruikt word om andere gaten te dichten, kortom kun je wel doen, maar dan moet je dat geld op andere plekken weer ophalen.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_217974481
quote:
0s.gif Op woensdag 18 juni 2025 06:08 schreef raptorix het volgende:

[..]
Dat is een kromme vergelijking omdat we in Nederland er voor gekozen hebben dat het OV ook een sociale functie heeft en daarom niet het meest efficiënte is, overigens heeft Nederland gewoon een vrij goed fijnmazig netwerk en is het relatief betaalbaar. Ga anders maar eens in Engeland kijken wat je daarvoor de trein betaald, en mijn ervaring in Duitsland was ook niet optimaal, om een voorbeeld te geven veel grote stations waren niet eens rolstoeltoegankelijk.
De NS is niet perfect maar veeel beter dan in het buitenland inderdaad. Vooral omdat het hier een soort metro is.
pi_217975274
quote:
0s.gif Op woensdag 18 juni 2025 05:35 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Over een jaar of 10 is dat wel zo denk ik.
Dus je wil hier, net zoals in de VS, ongeveer de helft van het oppervlak van steden opofferen aan autogebruik en parkeerplaatsen? Als je een auto nodig hebt om ergens naar toe te gaan, zullen steeds meer mensen dat ook doen. En als je al in een auto zit, ga je daarmee ook naar je locatie rijden en kwaad worden als je daar niet kunt parkeren.

En wat doe je met alle grote steden die een autoluw of zelfs autovrij centrum hebben en proberen auto's uit de hele stad te weren? Dat werkt ook alleen met goed OV. Maar inderdaad, je kunt de fietspaden en trottoirs natuurlijk ombouwen tot rijweg en parkeerruimte. Alle leegstaande kantoorpanden slopen en ook parkeerterreinen van maken. Nieuwe winkelcentra bouwen met een grote parkeerplaats er onder, want je gaat dan niet te voet door de paar nog overgebleven winkelstraten lopen, als je daar al zou kunnen parkeren. Malls, dus, net zoals in de VS.

Maar waarom proberen ze auto's eigenlijk te weren uit de stad? Het begon met de luchtkwaliteit. Dus dan moeten we ook beginnen met elektrische auto's nog veel sneller dan tegen 2050 verplicht te stellen. Weg met goedkope tweedehands auto's. Maar ook elektrische auto's veroorzaken overlast. Ook voor de bestuurders, als het druk is. En zonder brede fiets- en wandelpaden moet je tussen het verkeer door gaan lopen en fietsen, wat de veiligheid niet ten goede komt. Dan voelen veel bestuurders zich verplicht om voor de veiligheid ook een auto te kopen.

Kortom, behalve voor een paar die-hard automobilisten lijkt me dat een heel slecht idee. En ook niet erg goed voor de volksgezondheid.
  woensdag 18 juni 2025 @ 12:09:04 #216
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_217976344
quote:
NS doet vakbonden 'laatste loonbod' na vier stakingsdagen

De NS heeft de vakbonden vanmorgen een eindbod gedaan voor een nieuwe cao. Het spoorbedrijf biedt een hoger loon aan. Het gaat om een verhoging van 4 procent met ingang van 1 maart dit jaar. Een jaar later komt daar 2,75 procent bij.

Ook komt er een verbeterde regeling voor zware beroepen, zodat werknemers tot drie jaar eerder kunnen stoppen met werken. De NS is bereid een overgangsregeling af te spreken met de vakbonden voor medewerkers die tussen de huidige en de nieuwe regeling vallen.

Bij de NS werken naast machinisten en conducteurs ook onderhoudsmedewerkers en kantoorpersoneel. Die hadden altijd hun eigen cao. Dat leidde soms tot wrijving. NS wil nu al die cao's gelijk trekken om iets te doen aan die onderlinge verschillen.

Niet meer
De vraag is of de vakbonden akkoord gaan. Die vragen om 7 tot 8 procent meer loon. De NS zegt echter niet meer te willen bieden. Topman Koolmees zei gisteren nog dat NS diep in de rode cijfers zit en niet meer kan uitgeven dan er aan inkomsten binnenkomen.

Het lukte de NS niet om met alle bonden opnieuw aan tafel te gaan. Koolmees zei daar maandag nog van te balen. Afgelopen twee weken staakte NS-personeel al vier keer voor een hoger loon.

"Dat we nu een eindbod doen is onvermijdelijk", aldus Koolmees. "In dit eindbod hebben we een balans gezocht tussen wat nodig is voor onze collega's, voor het bedrijf en wat ik kan verantwoorden richting onze reizigers. Ik hoop dat we zo samen vooruit kunnen."

De vakbonden moeten het bod nog bestuderen en komen later met een reactie.

https://nos.nl/artikel/25(...)a-vier-stakingsdagen
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
pi_217976370
Van mij mogen beide partijen wel een tijdje stug volhouden. Benieuwd wat er dan gebeurt, en het is toch te lekker weer om naar kantoor te gaan.
pi_217976695
Pagina 3/16
Eindbod NS van 18 juni 2025
1. Looptijd en beloning
1.1. Looptijd
De CAO NS 2025-2027 heeft een looptijd van 1 maart 2025 tot 1 maart 2027.
1.2. Beloning (primair)
De lonen worden als volgt verhoogd.
• Per 1 maart 2025 worden de CAO-lonen verhoogd met 4%;
• Per 1 maart 2026 worden de CAO-lonen verhoogd met 2,75%.
1.3. Inflatiecorrectie
De loonparagraaf is afgesproken in een situatie waarbij de verwachte inflatie (bron:
CPB, raming februari 2025, definitie: Inflatie, nationale consumentenprijsindex (cpi,
%)) voor 2026 2,6% is.
Als de gerealiseerde inflatie in 2026 (bron: CPB, maartcijfers 2027, definitie: Inflatie,
nationale consumentenprijsindex (cpi, %)) hoger uitvalt dan deze in februari 2025
verwachte inflatie, dan keert NS aanvullend per 0,1% punt hogere gerealiseerde
inflatie over 2026 eenmalig ¤52,50 bruto uit.
De uitkering is op fulltime basis en wordt betaald naar rato van werktijd en op basis
van de diensttijd in 2026. Een eventuele uitbetaling vindt plaats uiterlijk in mei 2027.
1.4. Beloning (secundair)
De SAV-tarieven worden als volgt verhoogd.
• Per 1 maart 2025 worden de SAV-tarieven verhoogd met 4%;
• Per 1 maart 2026 worden de SAV-tarieven verhoogd met 2,75%.
1.5. Pensioenregeling (Hoofdstuk 10 Sociale Eenheid artikel 26)
Voor de kalenderjaren 2026 en 2027 is het de intentie om de basispremie aan te
houden met daarbij de afspraak dat CAO-partijen per einde van een kalenderjaar –
wanneer die premie wordt afgegeven door het bestuur van Rail & OV – de premie
voor het daaropvolgende jaar definitief gezamenlijk vaststellen.
Deze afspraak gaat uit van de veronderstelling dat de pensioenregeling per 1 januari
2026 overgaat naar het nieuwe pensioenstelsel. Indien de overgang naar het nieuwe
pensioenstelstel onverhoopt wordt uitgesteld, geldt voor 2026 (en eventueel latere
jaren) dat de premie zal worden vastgesteld ter hoogte van de in oktober door het
bestuur van Rail & OV vastgestelde kiloprijs.
2. NS Zwaar Werkregeling (artikel 96c CAO NS)
De huidige tijdelijke Regeling Vervroegd Uittreden (RVU) loopt af op 31 december
2025. Met ingang van 1 januari 2026 wordt de tijdelijke RVU-regeling vervangen
door de NS Zwaar Werkregeling (NS ZWR). De integrale regeling is opgenomen in
bijlage 1

Heb een deel even eruit gepikt mbt het laatste voorstel.

Mijn mening is dat het tot n toe niet slecht is. Maar goed, even afwachten wat de vakbonden er van gaan vinden. Het zijn 16 pagina's en heb nog niet alles doorgenomen.
pi_217977583
Lijkt me een redelijk bod. Op een gegeven moment veranderd staken zoals die vakbond doet ook in simpelweg sabotage. Als je ons niet geeft wat we eisen dan blijven we weigeren om te werken waardoor het jullie elke dag miljoenen euro's en heel veel klanten kost.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_217977725
quote:
0s.gif Op woensdag 18 juni 2025 15:06 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Lijkt me een redelijk bod. Op een gegeven moment veranderd staken zoals die vakbond doet ook in simpelweg sabotage. Als je ons niet geeft wat we eisen dan blijven we weigeren om te werken waardoor het jullie elke dag miljoenen euro's en heel veel klanten kost.
Als ik nog de opmerkingen volg is het nog de frustratie dat kantoorpersoneel met 50 jaar gebruik kan maken van de RO regeling en voor rijdend personeel, monteurs etc dat pas op 55 jarige leeftijd. Dan vliegen de opmerkingen je om de oren. Dik salaris, geen dubbele onregelmatigheid, geen agressie, en maar koffie zuipen daar in Utecht :)
  woensdag 18 juni 2025 @ 15:28:43 #221
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_217977738
quote:
0s.gif Op woensdag 18 juni 2025 15:26 schreef Cherni het volgende:

[..]
Als ik nog de opmerkingen volg is het nog de frustratie dat kantoorpersoneel met 50 jaar gebruik kan maken van de RO regeling en voor rijdend personeel, monteurs etc dat pas op 55 jarige leeftijd. Dan vliegen de opmerkingen je om de oren. Dik salaris, geen dubbele onregelmatigheid, geen agressie, en maar koffie zuipen daar in Utecht :)
Dat kantoorpersoneel met 50 al gebruik kan maken van de RO en de rest niet, dat is dan ook belachelijk en niet uit te leggen....
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
pi_217977755
quote:
0s.gif Op woensdag 18 juni 2025 15:26 schreef Cherni het volgende:

[..]
Als ik nog de opmerkingen volg is het nog de frustratie dat kantoorpersoneel met 50 jaar gebruik kan maken van de RO regeling en voor rijdend personeel, monteurs etc dat pas op 55 jarige leeftijd. Dan vliegen de opmerkingen je om de oren. Dik salaris, geen dubbele onregelmatigheid, geen agressie, en maar koffie zuipen daar in Utecht :)
Ja, wat mij betreft mogen ze conducteurs en beveiligers een veel beter salaris en voorwaarden geven want die hebben gewoon een klotebaan in onze huidige maatschappij.
Daarbuiten is het volgens mij prima geregeld. Die hoeven echt niet ieder jaar 6 a 7% erbij te krijgen.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_217977868
Ik denk dat men ook wel eens naar de externe inhuur mag kijken, ik heb een heel groot vermoeden dat dat gigantisch veel IT ZZPers zijn, NS en Prorail zijn zo een beetje de grootste inhuurders van Externe consultants.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  woensdag 18 juni 2025 @ 15:54:49 #224
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_217977909
quote:
0s.gif Op woensdag 18 juni 2025 09:09 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Dus je wil hier, net zoals in de VS, ongeveer de helft van het oppervlak van steden opofferen aan autogebruik en parkeerplaatsen? Als je een auto nodig hebt om ergens naar toe te gaan, zullen steeds meer mensen dat ook doen. En als je al in een auto zit, ga je daarmee ook naar je locatie rijden en kwaad worden als je daar niet kunt parkeren.
Daar zijn prima oplossingen voor zoals parkeergarages. Het probleem is precies het enorme landgebruik van treininfrastructuur terwijl daar een zeer povere vervoersprestatie tegenover staat. Zoals ik aangaf zijn er tientallen stations in Nederland waar een weg aangelegd kan worden en alle dagelijkse passagiers kunnen parkeren en er ruimte genoeg overblijft om te bouwen. Kijk eens op google maps hoeveel ruimte spoorinfrastructuur bijvoorbeeld inneemt in Utrecht. Om 200.000 passagiers te vervoeren heb je met autosnelwegen gewoon veel minder ruimte nodig.
Dit probleem is verergerd aangezien na de covidperiode het aantal reizigers blijvend lijkt te zijn afgenomen.


quote:
En wat doe je met alle grote steden die een autoluw of zelfs autovrij centrum hebben en proberen auto's uit de hele stad te weren? Dat werkt ook alleen met goed OV. Maar inderdaad, je kunt de fietspaden en trottoirs natuurlijk ombouwen tot rijweg en parkeerruimte. Alle leegstaande kantoorpanden slopen en ook parkeerterreinen van maken. Nieuwe winkelcentra bouwen met een grote parkeerplaats er onder, want je gaat dan niet te voet door de paar nog overgebleven winkelstraten lopen, als je daar al zou kunnen parkeren. Malls, dus, net zoals in de VS.
Dit is een valse tegenstelling. Wegen kan ook OV impliceren, je kunt immers bussen laten rijden over geasfalteerde rails. Met zelfrijdende bussen kan de efficiënte enorm opgeschaald worden.
Voor de vervoersprestatie van het drukste station in Nederland - Utrecht centraal - zijn er slechts 6000 halfgevulde bussen nodig. Dan blijven er hectaren grond over voor woningbouw.

Je mist het probleempunt een beetje vind ik. Het probleem is dat treinen erg veel ruimte in gebruik nemen voor het vervoeren van ongeveer ~10% van de mensen. Grond die prima gebruikt kan worden om in centra te verdichten en te bouwen.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  woensdag 18 juni 2025 @ 16:58:17 #225
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_217978437
quote:
0s.gif Op woensdag 18 juni 2025 15:26 schreef Cherni het volgende:

[..]
Als ik nog de opmerkingen volg is het nog de frustratie dat kantoorpersoneel met 50 jaar gebruik kan maken van de RO regeling en voor rijdend personeel, monteurs etc dat pas op 55 jarige leeftijd. Dan vliegen de opmerkingen je om de oren. Dik salaris, geen dubbele onregelmatigheid, geen agressie, en maar koffie zuipen daar in Utecht :)
Vanaf de 50?! WTF! :X Heden ten dage zou dat niet eerder dan 60 kunnen. Dit lijkt me echt zo'n regeling uit vervlogen tijden van hoge werkeloosheid waar men de nieuwkomers meer ruimte gunt om aan een baan te komen. Zoals ik al eerder zei: bepaalde groepen staken nooit en gaan ook niet zichzelf opofferen.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')