abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_217963676
quote:
0s.gif Op maandag 16 juni 2025 18:28 schreef torentje het volgende:

[..]
Heel veel mensen met een auto gunnen toch niet ieder mens het gemak van voldoende mobiliteit?
Tja, wat verwacht je van een doorgewinterde VVD'er
pi_217963947
quote:
0s.gif Op maandag 16 juni 2025 15:39 schreef Saliethee het volgende:
Oef, hopelijk is dit de eerste en laatste keer deze week dat ze staken 😳
Denk dat het pas het begin is want ze lijken weinig onder de indruk.

Zou volgende week wel eens de hele week plat kunnen komen te liggen _O-
blablablabla
  maandag 16 juni 2025 @ 19:35:11 #153
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_217963956
Lijkt wel Frankrijk hier.
pi_217964002
quote:
0s.gif Op maandag 16 juni 2025 19:35 schreef WheeledWarrior het volgende:
Lijkt wel Frankrijk hier.
Die hadden wel een punt imo bij de NS hebben ze er al 20% bijgekregen de afgelopen 3 jaar.
blablablabla
pi_217964025
quote:
0s.gif Op maandag 16 juni 2025 18:57 schreef QWARQTAARTJE het volgende:

[..]
Tja, wat verwacht je van een doorgewinterde VVD'er
Ik verwacht van een lid van een volkspartij, dat hij het opneemt voor het volk, dat hij ook wil dat iedere geproduceerde auto/motor ook daadwerkelijk de meeste tijd in beweging is, want anders hebben de fabrieksarbeiders in de auto-en motor industrie voor niets gewerkt.
  maandag 16 juni 2025 @ 20:07:55 #156
466913 Eightyone
Bejaarde millennial
pi_217964235
quote:
0s.gif Op maandag 16 juni 2025 19:33 schreef Elan het volgende:

[..]
Denk dat het pas het begin is want ze lijken weinig onder de indruk.

Zou volgende week wel eens de hele week plat kunnen komen te liggen _O-
Daar kan je vergif op innemen.

[ Bericht 2% gewijzigd door Eightyone op 17-06-2025 18:52:10 ]
pi_217964294
quote:
0s.gif Op maandag 16 juni 2025 19:39 schreef Elan het volgende:

[..]
Die hadden wel een punt imo bij de NS hebben ze er al 20% bijgekregen de afgelopen 3 jaar.
Hmmm dan moet ik nog even met terugwerkende kracht iets ontvangen. Bedankt voor de tip. Het blijft maar doorgaan mbt die loonsverhoging. Kijk nu gewoon eens even wat de bruto salarissen zijn zonder toeslag vanaf schaal 54 tm 56 Hc's en voor mcn 57.

Bovendien gaat het om clusters van onderhandelingen. Van studie schuld, reiskosten, werkuren(roosters) tot RO regeling etc.

Het is heel eenvoudig, als het overgrote deel van het personeel niet tevreden is dan moeten vakbonden daar iets mee.

Zonder vakbonden had de NS net als in Duitsland twee verschillende cao's gehad. Namelijk een voor de oude hap men een veel ongunstiger cao voor nieuwkomers/starters.

Jongeren die mij hier nog komen vertellen dar ze opkomen voor jongeren moeten vooral niet klagen.

En dat ik tevreden was mbt salaris heeft de reden dat het een zeer bewuste keuze was en bovendien twee verdiener. Als het mij om het salaris was gegaan dan was ik in de engineering gebleven waar ik wel wat meer salaris had dan bij NS. Wat heet, een gigantische terugval in salaris. Maar ik praat niet over mijzelf maar al mijn ex-collega's die ik in deze zaak steun.
  Redactie Frontpage / Weblog maandag 16 juni 2025 @ 20:19:29 #158
80791 crew  Paul
Winnaar 5 FOK-awards 2022
pi_217964331
Een conducteur bij de NS begint met een startsalaris tussen de 2532 en 2960 euro bruto per maand, op basis van een 36-urige werkweek. Uiteindelijk kun je doorgroeien naar een salaris van 3785 euro per maand

Meteen als je bij ons in dienst komt - dus ook al vanaf het begin van je opleiding - ontvang je een startsalaris tussen de ¤2532,24 en ¤ 2.959,92 bruto per maand o.b.v. 36 uur. Eens in de zoveel jaar ga je een schaal omhoog volgens het bevorderingsschema. Op deze manier kun je doorgroeien naar een salaris van max. ¤ 3.784,68 als conducteur en ¤ 4.070,88 als machinist, allebei bruto per maand o.b.v. 36 uur.

Prima salaris toch
Winnaar FOK-Eredivisie-Toto 2025
pi_217964381
quote:
0s.gif Op maandag 16 juni 2025 20:19 schreef Paul het volgende:
Een conducteur bij de NS begint met een startsalaris tussen de 2532 en 2960 euro bruto per maand, op basis van een 36-urige werkweek. Uiteindelijk kun je doorgroeien naar een salaris van 3785 euro per maand

Meteen als je bij ons in dienst komt - dus ook al vanaf het begin van je opleiding - ontvang je een startsalaris tussen de ¤2532,24 en ¤ 2.959,92 bruto per maand o.b.v. 36 uur. Eens in de zoveel jaar ga je een schaal omhoog volgens het bevorderingsschema. Op deze manier kun je doorgroeien naar een salaris van max. ¤ 3.784,68 als conducteur en ¤ 4.070,88 als machinist, allebei bruto per maand o.b.v. 36 uur.

Prima salaris toch
Of dat in deze draad was weet ik niet zeker maar Leandra had daar een mooie berekening gemaakt en dan valt het allemaal reuze mee. Zeker voor starters en het 15 tot 20 jaar duurt voor je in de max. zit waarvan ik vind dat die opbouw naar de max niet meer van deze tijd is. Wil je jongeren vast houden dan zal dat moeten veranderen.
pi_217964404
quote:
0s.gif Op maandag 16 juni 2025 20:19 schreef Paul het volgende:
Een conducteur bij de NS begint met een startsalaris tussen de 2532 en 2960 euro bruto per maand, op basis van een 36-urige werkweek. Uiteindelijk kun je doorgroeien naar een salaris van 3785 euro per maand

Meteen als je bij ons in dienst komt - dus ook al vanaf het begin van je opleiding - ontvang je een startsalaris tussen de ¤2532,24 en ¤ 2.959,92 bruto per maand o.b.v. 36 uur. Eens in de zoveel jaar ga je een schaal omhoog volgens het bevorderingsschema. Op deze manier kun je doorgroeien naar een salaris van max. ¤ 3.784,68 als conducteur en ¤ 4.070,88 als machinist, allebei bruto per maand o.b.v. 36 uur.

Prima salaris toch
Voor een mbo 3 salaris zeker.
Moest vandaag bloedprikken in het ziekenhuis en die mensen daar verdienen een stuk minder. Moeten die ook maar gaan staken gewoon. Politie agenten verdienen ook minder net als brandweerlieden. Op zich sympathie voor stakers maar dit is pure hebzucht met wat ze er al bij hebben gekregen. Terwijl het OV al duur is vergeleken met landen om ons heen en ook niet meer zo goed van kwaliteit.
blablablabla
  Redactie Frontpage / Weblog maandag 16 juni 2025 @ 20:30:23 #161
80791 crew  Paul
Winnaar 5 FOK-awards 2022
pi_217964410
quote:
0s.gif Op maandag 16 juni 2025 20:29 schreef Elan het volgende:

[..]
Voor een mbo 3 salaris zeker.
Moest vandaag bloedprikken in het ziekenhuis en die mensen daar verdienen een stuk minder. Moeten die ook maar gaan staken gewoon. Politie agenten verdienen ook minder net als brandweerlieden. Op zich sympathie voor stakers maar dit is pure hebzucht met wat ze er al bij hebben gekregen. Terwijl het OV al duur is vergeleken met landen om ons heen en ook niet meer zo goed van kwaliteit.
_O_
Winnaar FOK-Eredivisie-Toto 2025
pi_217964507
quote:
0s.gif Op maandag 16 juni 2025 20:29 schreef Elan het volgende:

[..]
Voor een mbo 3 salaris zeker.
Moest vandaag bloedprikken in het ziekenhuis en die mensen daar verdienen een stuk minder. Moeten die ook maar gaan staken gewoon. Politie agenten verdienen ook minder net als brandweerlieden. Op zich sympathie voor stakers maar dit is pure hebzucht met wat ze er al bij hebben gekregen. Terwijl het OV al duur is vergeleken met landen om ons heen en ook niet meer zo goed van kwaliteit.
Ja het is maar een mbo 3 niveautje. Dus het is dan normaal dat een hbo'er daar ver boven moet zitten?
pi_217964667
quote:
1s.gif Op maandag 16 juni 2025 20:44 schreef Cherni het volgende:

[..]
Ja het is maar een mbo 3 niveautje. Dus het is dan normaal dat een hbo'er daar ver boven moet zitten?
Nee maar hbo'ers worden in veel sectoren ontzettend overbetaald voor wat ze feitelijk daadwerkelijk extra doen en kunnen. Punt is dat ze er al een heleboel bij gekregen hebben. En nu gaat het ook nog over secundaire arbeidsvoorwaarden dus zo makkelijk is het niet om daar een overeenkomst over te bereiken. Helemaal als je zo beroerd draait als organisatie.
blablablabla
pi_217964993
quote:
0s.gif Op maandag 16 juni 2025 21:06 schreef Elan het volgende:

[..]
Nee maar hbo'ers worden in veel sectoren ontzettend overbetaald voor wat ze feitelijk daadwerkelijk extra doen en kunnen. Punt is dat ze er al een heleboel bij gekregen hebben. En nu gaat het ook nog over secundaire arbeidsvoorwaarden dus zo makkelijk is het niet om daar een overeenkomst over te bereiken. Helemaal als je zo beroerd draait als organisatie.
Of men in andere sectoren of hbo'ers overbetaald worden ga ik niet over. Ik ben niet thuis in die sectoren. Het is altijd makkelijk te oordelen over anderen. En mbt secundaire arbeidsvoorwaarden die ik persoonlijk veel belangrijker vind wil ik graag behouden wat ik heb en een verbetering is soms noorzakelijk om personeel te behouden. Een voorbeeld is die studieschuld. Ik was 61 dus voor mij hoeft dat allemaal niet.Maar voor starters schijnbaar een belangrijk punt. De wereld veranderd en in deze tijd kun je doodeenvoudig geen reiskosten meer aanbieden omdat je gratis ov hebt waar de meeste door onregelmatigheid geen gebruik van kunnen maken. Daar zijn steeds vakbonden mee bezig geweest.

Zoals eerder gezegd toen ik begon kreeg ik helemaal geen reiskosten vergoed met auto. Mijn hele toeslag ging op aan brandstof. Uiteraard had ik dat geaccepteerd. Maar dat werkt in deze tijd niet meer wil je nog personeel aantrekken. Zo ook die 15 tot 20 jaar om de max te bereiken. Ook dat is niet meer van deze tijd waar jobhoppen normaal is. Een 40 of 25 jarig jubileum word steeds vaker een uitzondering.

Een als politie niet tevreden is met hun cao hebben ook zij het recht te staken. Wat mij betreft prima.
Of onderstaande geheel klopt weet ik niet zeker.
Een beginnende agent start in schaal 6, met een salaris tussen ¤2.744,- en ¤3.312,- bruto per maand, volgens Politie.nl. Dit salaris kan stijgen naarmate de agent ervaring opdoet.

[ Bericht 1% gewijzigd door Cherni op 16-06-2025 22:08:31 ]
  maandag 16 juni 2025 @ 22:42:55 #165
168739 Red_85
'echt wel'
pi_217965404
quote:
0s.gif Op maandag 16 juni 2025 20:19 schreef Paul het volgende:
Een conducteur bij de NS begint met een startsalaris tussen de 2532 en 2960 euro bruto per maand, op basis van een 36-urige werkweek. Uiteindelijk kun je doorgroeien naar een salaris van 3785 euro per maand

Meteen als je bij ons in dienst komt - dus ook al vanaf het begin van je opleiding - ontvang je een startsalaris tussen de ¤2532,24 en ¤ 2.959,92 bruto per maand o.b.v. 36 uur. Eens in de zoveel jaar ga je een schaal omhoog volgens het bevorderingsschema. Op deze manier kun je doorgroeien naar een salaris van max. ¤ 3.784,68 als conducteur en ¤ 4.070,88 als machinist, allebei bruto per maand o.b.v. 36 uur.

Prima salaris toch
Komt je ORT er nog bovenop.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_217965537
quote:
0s.gif Op maandag 16 juni 2025 22:42 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Komt je ORT er nog bovenop.
Zo mooi worden als je daar niet extra voor beloond word. Waarom zou je dubbele onregelmatigheid draaien en weekeinden/feestdagen.
Het is heel makkelijk. Ik had niet meer dan circa 3000 netto in de max. inclusief ort. Soms iets minder en soms iets meer. Dat schijnt voor fok begrippen niets voor te stellen. En bij mij was dat ook nog gebaseerd pf veel late/nachtdiensten. Ochtend diensten leveren nauwelijks ort op al moet je om 4 uur je nest uit. Bij mij 3 uur in de nacht vanwege de afstand. Natuurlijk allemaal een keuze.

Kijk nu maar een wat een loodgieter verdiend die niet onregelmatig werkt. Zit allemaal in een gelijke range bruto.
Die ort moet je los zien. Iedereen de onregelmatig werkt, ook in de zorg, politie etc krijgt ort.
  maandag 16 juni 2025 @ 23:20:08 #168
168739 Red_85
'echt wel'
pi_217965700
quote:
1s.gif Op maandag 16 juni 2025 22:58 schreef Cherni het volgende:

[..]
Zo mooi worden als je daar niet extra voor beloond word. Waarom zou je dubbele onregelmatigheid draaien en weekeinden/feestdagen.
Het is heel makkelijk. Ik had niet meer dan circa 3000 netto in de max. inclusief ort. Soms iets minder en soms iets meer. Dat schijnt voor fok begrippen niets voor te stellen. En bij mij was dat ook nog gebaseerd pf veel late/nachtdiensten. Ochtend diensten leveren nauwelijks ort op al moet je om 4 uur je nest uit. Bij mij 3 uur in de nacht vanwege de afstand. Natuurlijk allemaal een keuze.

Kijk nu maar een wat een loodgieter verdiend die niet onregelmatig werkt. Zit allemaal in een gelijke range bruto.
Die ort moet je los zien. Iedereen de onregelmatig werkt, ook in de zorg, politie etc krijgt ort.
Mij hoef je niet te vertellen wat ort doet. En juist moet je daar wel naar kijken, want het zorgt er juist voor dat netto een pak meer is. Het is veen 9-17 baan. Dat enkel kijken naar bruto geeft een mega vertekend beeld omdat er juist zoveel in rooster wordt gewerkt en de gemiddelde ns trein werkert met veel meer thuis komt.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_217965739
En wat betreft die ochtend diensten zijn ontzettend zwaar. Zeker met dubbele onregelmatigheid waar je ene dag om 4.00 uur moet beginnen, een dag later om 5.30 en dan weer om 5.00 uur om alles mooi af te sluiten om 7.00 uur. Dat is in de zomer geweldig als je probeert om te slapen om 21.00 uur en pas tegen 23.30 eindelijk de slaap kunt vatten om zo rond 3.00 uur je nest uit komen. Dat is al helemaal leuk als je de 50 bent gepasseerd.

Gelukkig zat ik in een beschikbaar rooster waar ik voornamelijk laat en nacht draaide. Gevolg is wel dat ik zelfs nu nog in een ritme zit ondanks dat ik niet meer werk zo rond 3.00 uur pas te bed ga. Maar voor mij persoonlijk waren die ochtend diensten graf diensten. Uiteraard is er ook personeel die stuk gaan op laat en nacht. Dat is allemaal persoonlijk.

Het draaien van die dubbele onregelmatigheid was wat mij betreft ook het zware aan dit soort beroepen. Zeker op oudere leeftijd.

Een van mijn schoonzoons is procesoperator te Sappi. Draait ook onregelmatigheid maar geen dubbele onregelmatigheid. Ook een functie op mbo niveau en heeft wel wat meer dan een mcm op de max. op 28 jarige leeftijd en niet eens aan de pm maar afwerking. Gelukkig maar want dat is ook voor mij gunstig(minder zorgen).
pi_217965751
quote:
1s.gif Op maandag 16 juni 2025 21:50 schreef Cherni het volgende:

[..]
Of men in andere sectoren of hbo'ers overbetaald worden ga ik niet over. Ik ben niet thuis in die sectoren. Het is altijd makkelijk te oordelen over anderen. En mbt secundaire arbeidsvoorwaarden die ik persoonlijk veel belangrijker vind wil ik graag behouden wat ik heb en een verbetering is soms noorzakelijk om personeel te behouden. Een voorbeeld is die studieschuld. Ik was 61 dus voor mij hoeft dat allemaal niet.Maar voor starters schijnbaar een belangrijk punt. De wereld veranderd en in deze tijd kun je doodeenvoudig geen reiskosten meer aanbieden omdat je gratis ov hebt waar de meeste door onregelmatigheid geen gebruik van kunnen maken. Daar zijn steeds vakbonden mee bezig geweest.

Zoals eerder gezegd toen ik begon kreeg ik helemaal geen reiskosten vergoed met auto. Mijn hele toeslag ging op aan brandstof. Uiteraard had ik dat geaccepteerd. Maar dat werkt in deze tijd niet meer wil je nog personeel aantrekken. Zo ook die 15 tot 20 jaar om de max te bereiken. Ook dat is niet meer van deze tijd waar jobhoppen normaal is. Een 40 of 25 jarig jubileum word steeds vaker een uitzondering.

Een als politie niet tevreden is met hun cao hebben ook zij het recht te staken. Wat mij betreft prima.
Of onderstaande geheel klopt weet ik niet zeker.
Een beginnende agent start in schaal 6, met een salaris tussen ¤2.744,- en ¤3.312,- bruto per maand, volgens Politie.nl. Dit salaris kan stijgen naarmate de agent ervaring opdoet.

Van mij mogen ze meer geld er bij krijgen en er is ook geld toegezegd maar rupsje nooitgenoeg wil haar zin en anders gooien ze gewoon het hele land plat. De bond speelt hierin overigens ook een dubieuze rol.

Voor veel ouderen en andere kwetsbaren in de samenleving is de trein de enige manier waarop ze bijvoorbeeld in ziekenhuizen komen. Of mensen die volledig van de trein afhankelijk zijn voor werk die nu in de problemen komen.

Er valt vast wel iets beters te bedenken dan mensen hun mobiliteit afnemen.

En zelfs als ze hun zin krijgen tav de looneisen kunnen ze bij de volgende onderhandelingen wel weer zo hoog in de boom gaan zitten met achter de hand de optie om het OV maar weer plat te leggen. Bedoel het gaat wel erg ver want zelfs tijdens piek Covid met een avondklok reden de treinen gewoon.
blablablabla
pi_217965772
quote:
0s.gif Op maandag 16 juni 2025 23:20 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Mij hoef je niet te vertellen wat ort doet. En juist moet je daar wel naar kijken, want het zorgt er juist voor dat netto een pak meer is. Het is veen 9-17 baan. Dat enkel kijken naar bruto geeft een mega vertekend beeld omdat er juist zoveel in rooster wordt gewerkt en de gemiddelde ns trein werkert met veel meer thuis komt.
Laten we ook vooral niet doen alsof een trein rijden nou ontzettend ingewikkeld of geestelijk zwaar is. Er zijn godverdomme YouTubers die voor de lol de hele dag een beetje met zo'n sim op de pc ritten rijden.
blablablabla
pi_217965799
quote:
0s.gif Op maandag 16 juni 2025 23:20 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Mij hoef je niet te vertellen wat ort doet. En juist moet je daar wel naar kijken, want het zorgt er juist voor dat netto een pak meer is. Het is veen 9-17 baan. Dat enkel kijken naar bruto geeft een mega vertekend beeld omdat er juist zoveel in rooster wordt gewerkt en de gemiddelde ns trein werkert met veel meer thuis komt.
Ik had gemiddeld 3000 euro netto met over het algemeen laat en nacht. Ik kan er niet meer van maken. Wel zo circa 300 euro netto betalen voor een pensioen. En nogmaals, ik vond het prima als twee verdiener met een partner als verpleegkundige in de thuiszorg. Voor mij meer dan genoeg. Helaas is het overgrote deel van het personeel het daar niet mee eens. En vooral starters waar ik het ook steeds over heb. Voor mij waren de secundaire arbeidsvoorwaarden veel belangrijker.
pi_217965817
quote:
0s.gif Op maandag 16 juni 2025 23:29 schreef Elan het volgende:

[..]
Laten we ook vooral niet doen alsof een trein rijden nou ontzettend ingewikkeld of geestelijk zwaar is. Er zijn godverdomme YouTubers die voor de lol de hele dag een beetje met zo'n sim op de pc ritten rijden.
Uiteraard een trein rijden is een aap een kunstje leren. Een sim vergelijken met de werkelijkheid, sorry maar dat zegt genoeg dat je totaal geen notie hebt van het vak.

Ik game heel zo nu een dan. Nee geen sim, maar strategie spellen met complete nato symbolen etc. Dan zou ik kunnen zeggen dat het vak van een generaal ook niet zo moeilijk is.

[ Bericht 10% gewijzigd door Cherni op 16-06-2025 23:41:50 ]
pi_217965847
quote:
0s.gif Op maandag 16 juni 2025 23:36 schreef Cherni het volgende:

[..]
Uiteraard een trein rijden is een aap een kunstje leren. Een sim vergelijken met de werkelijkheid, sorry maar dat zegt genoeg dat je totaal geen notie hebt van het vak.
Bekijk deze YouTube-video

Die sims zijn zeer accuraat tegenwoordig.
blablablabla
pi_217965914
quote:
0s.gif Op maandag 16 juni 2025 23:41 schreef Elan het volgende:

[..]
Bekijk deze YouTube-video

Die sims zijn zeer accuraat tegenwoordig.
Dat zijn die sims met zware strategie spellen ook. Maar ondanks dat die mij goed afgingen(helaas nu niet meer) maakt mij nog geen generaal.

https://wargameds.com/products/battles-of-normandy

Die trein, ja dat kan ik je in een uurtje tijd leren om te rijden en met wat hulp te remmen. Maar bij onregelmatigheden word het wel even een ander verhaal. Leuk een sim. Heb ik het nog niet over weersomstandigheden, seinen etc. Daar krijg je echt niet een situatie dat je ruim voor geel een remming in moet zetten vanwege glijden met een bepaald materieel. Daar krijg je ook niet te maken met bijna aanrijdingen etc. Enfin het is wel wat meer dan een sim.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')