POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Eigenlijk nooit stilgestaan bij hoe vaak onze kabinetten zijn gevallen 
bijna alles man 
bijna alles man 
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
Overheden vallen niet.quote:Op woensdag 4 juni 2025 09:34 schreef Mikeytt het volgende:
Eigenlijk nooit stilgestaan bij hoe vaak onze overheden zijn gevallen
[ afbeelding ]
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Objectief beschouwd hebben ze GL/PvdA niet uitgesloten.quote:Op woensdag 4 juni 2025 09:31 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Ze sluitGL/PvdA wél uit. Maar dat is geen probleem?
Maar ik praat hier niet vanuit mijn eigen mening hé. Als VVD AB-SO-LUUT niet met GL/PvdA in zee wil is dat hun goed recht. Waarschijnlijk levert ze dat meer stemmen en zetels op zelfs. De VVD is toch meer midden-rechts georiënteerd en de kiezers zien een grotere overlap met PVV dan met GL/PvdA. En daar gaat het mij om, het bredere plaatje duiden. Ik zit hier niet om mijn wensen over partij X of Y uit te spreken. Sterker nog, ik stem helemaal geen PVV of VVD.
Toch jammer dat ik het debat niet kan kijken 
Lees hier wel af en toe mee + in het liveblog vd NOS.
Lees hier wel af en toe mee + in het liveblog vd NOS.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ja. Inderdaad allemaal mannen.quote:
Eigenlijk nooit stilgestaan bij hoe vaak onze kabinetten zijn gevallen
[ afbeelding ]
Als ze niet met de PvdA/GL willen samenwerken is dat hun goed recht, maar als ze de PVV uitsluiten is het kiezersbedrog. Moeilijk.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Zitten er wel een aantal bij die symbolisch gevallen zijn terwijl hun termijn er eigenlijk al op zat. Ik noem een Rutte 3 of Kok 2.quote:
Eigenlijk nooit stilgestaan bij hoe vaak onze kabinetten zijn gevallen
[ afbeelding ]
Als Pvda echt zou winnen dan denk ik dat de VVD ook niet nodig zal zijnquote:
[..]
Ze sluitGL/PvdA wél uit. Maar dat is geen probleem?
Ik verwacht dat CDA ook een forse stijging door gaan maken
PVDA CDA en andere linkse partijen zouden heel makkelijk een regering kunnen gaan vormen
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
Klaasweetalles 14-08-2018
Ja, dát. Totaal onlogischquote:
Als ze niet met de PvdA/GL willen samenwerken is dat hun goed recht, maar als ze de PVV uitsluiten is het kiezersbedrog. Moeilijk.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Alle partijen zijn ook volledig open in communicatie vooraf de verkiezingen over mogelijke samenwerking met de PVV, dus zou niet weten wat er kiezersbedrog aan moet zijn.quote:
Als ze niet met de PvdA/GL willen samenwerken is dat hun goed recht, maar als ze de PVV uitsluiten is het kiezersbedrog. Moeilijk.
Echte kiezersbedrog zijn partijen die met de PVV in zee zijn gegaan terwijl ze die daarvoor uit hadden gesloten.
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
Het maakt niet zoveel uit of ze de hele rit uitzitten of niet. Van deze hele lijst zit er gelukkig maar een kleine greep in die zo a-productief waren als dit zootje amateurs.quote:
Eigenlijk nooit stilgestaan bij hoe vaak onze kabinetten zijn gevallen
[ afbeelding ]
Zelfs de LPF tijden waren productiever.
Dat was het punt niet he?quote:
[..]
Als Pvda echt zou winnen dan denk ik dat de VVD ook niet nodig zal zijn
Ik verwacht dat CDA ook een forse stijging door gaan maken
PVDA CDA en andere linkse partijen zouden heel makkelijk een regering kunnen gaan vormen
Het gaat erom dat beweerd wordt dat het uitsluiten vd ene partij door de VVD 'kiezersbedrog' zou zijn en het uitsluiten vd andere partij 'hun goed recht'.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Dat zou ik het perfecte scenario vinden alleen zie ik dat niet zo snel gebeurenquote:
[..]
Als Pvda echt zou winnen dan denk ik dat de VVD ook niet nodig zal zijn
Ik verwacht dat CDA ook een forse stijging door gaan maken
PVDA CDA en andere linkse partijen zouden heel makkelijk een regering kunnen gaan vormen
Dat kunnen ze best doen maar daar hebben ze godbetert bijna een half jaar de tijd voor. Dus waarom zou je dat dan, met alle mogelijke gevolgen van dien, op de dag van de val van het kabinet uitspreken.quote:
[..]
Dat is mijn taak niet, dat moet de VVD dus doen. Die partij moet stemmen van de PVV oprapen, niet de PvdA'ers proberen te overtuigen. Want zelfs al zou Yesilgöz nog een nieuw experiment aandurven met de PVV, dan komen ze nooit aan een meerderheid. Op de SGP na zal iedereen bedanken voor de eer.
Nee, vooraf duidelijkheid scheppen dat de PVV in een nieuw kabinet geen realistische optie is, lijkt me de beste weg om te gaan - vanuit VVD-oogpunt. Als je jezelf tot de PVV-achterban rekent dan liggen de zaken natuurlijk anders.
Uit landsbelang denk ik dat een breed middenkabinet de komende periode de beste optie is, en een VVD die de PVV uitsluit vergroot de kansen daarop, maar een met dergelijk algemeen belang zullen de partijen zich tijdens de campagne echt niet bezighouden.
Het is gewoon een weloverwogen keuze om dat nu niet uit te spreken. Als ze het nu uitspreken kan het een kiezersbelofte zijn de gebroken moet worden als er in de aanloop naar de verkiezingen blijkt dat PVV weer de grootste wordt. Want reken er maar op dat ze gewoon weer gaan praten. Ik zal er voor de volledigheid even bij zetten dat gaan praten niet gelijk betekent dat ze in zee gaan. Terwijl als de peilingen straks wat voordeliger voor VVD uit zouden vallen kunnen ze alsnog PVV uitsluiten als ze dat wensen. En dat kan prima 2 weken voor de verkiezingen.
Het probleem, vanuit strategisch oogpunt van de VVD, is dat ze twee keer in de fout zijn gegaan in 15 jaar, door met de PVV in zee te gaan en een kabinet te zien mislukken.quote:
[..]
Dat is prima een realistisch scenario, zeker als de VVD door uitsluiten van de PVV zorgt dat de PVV veel kleiner wordt.
De vraag is hoe je die pijn moet nemen. Je kan nu de PVV uitsluiten, maar hoe geloofwaardig is dat en hoe aantrekkelijk is het vooruitzicht voor de VVD-stemmer voor weer zo’n niksig Rutte-kabinet, al dan niet onder leiding van iemand van een andere partij? “Stem VVD, en je krijgt premier Timmermans er gratis bij”. Of je kan zeggen dat je ze niet uitsluit, wat gunstiger is de onderhandelingen, maar wel een deel van de potentiële kiezers afschrikt, omdat zo’n schertsvertoning als dit kabinet dan weer mogelijk is. “Had u nog niet genoeg van dit prachtige kabinet, stem op de VVD en er komt een deel 2”.
De Sahara is zonder meer erg droog.
Tja als je niet inhoudelijk leest wat ik schrijf is dat lastig te bevatten inderdaad.quote:
Als ze niet met de PvdA/GL willen samenwerken is dat hun goed recht, maar als ze de PVV uitsluiten is het kiezersbedrog. Moeilijk.
Bij Rutte 1 bleef het aardig plakken anders en had de PVV er bij de verkiezingen echt last van, en dit is eigenlijk weer hetzelfde verwijt van onvolwassen bestuur.quote:
[..]
Maar tegen de tijd dat er verkiezingen zijn is men dat allang vergeten.
Nu waren Rutte en Verhagen politiek natuurlijk politiek vele malen handiger dan Yesilgöz en Van Vroonhoven zijn, maar er zomaar vanuit gaan dat dit allemaal vergeven en vergeten wordt is ook wat voorbarig.
Lees gewoon eens inhoudelijk wat ik schrijf in plaats van je eigen wensen te laten prevaleren over wat wijsheid zou zijn vanuit VVD-standpunt.quote:
Bovendien zal het met de NAVO-top voor een belangrijk deel over geopolitiek gaan de komende tijd.quote:
[..]
Bij Rutte 1 bleef het aardig plakken anders en had de PVV er bij de verkiezingen echt last van, en dit is eigenlijk weer hetzelfde verwijt van onvolwassen bestuur.
Nu waren Rutte en Verhagen politiek natuurlijk politiek vele malen handiger dan Yesilgöz en Van Vroonhoven zijn, maar er zomaar vanuit gaan dat dit allemaal vergeven en vergeten wordt is ook wat voorbarig.
Of je het nu doet of volgende maand is vooral een marketingkeuze, inhoudelijk maakt het niet zo veel uit. Maar de keuze om niet met de PVV te willen regeren in de toekomst gaat niet om politieke ideeën, maar om onbetrouwbaarheid. Geert Wilders kan niet besturen en dat heeft deze breuk haarfijn duidelijk gemaakt. Aangezien de VVD zelf in die coalitie zat begrijp ik wel dat ze heel snel heel duidelijk willen maken dat het niet aan hun lag. Dat kan ook anders inderdaad, maar persoonlijk begrijp ik dit wel.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Gezien er veel mensen VVD blijven stemmen vermoed ik dat mensen veel vergetenquote:
[..]
Bij Rutte 1 bleef het aardig plakken anders en had de PVV er bij de verkiezingen echt last van, en dit is eigenlijk weer hetzelfde verwijt van onvolwassen bestuur.
Nu waren Rutte en Verhagen politiek natuurlijk politiek vele malen handiger dan Yesilgöz en Van Vroonhoven zijn, maar er zomaar vanuit gaan dat dit allemaal vergeven en vergeten wordt is ook wat voorbarig.
Die VVD muts is gewoon de weg kwijtquote:
[..]
Dat was het punt niet he?
Het gaat erom dat beweerd wordt dat het uitsluiten vd ene partij door de VVD 'kiezersbedrog' zou zijn en het uitsluiten vd andere partij 'hun goed recht'.
De VVD is al 2 keer genaaid door de PVV
Rutte wilde niet meer met de PVV in zee gaan en deze VVD trutje was zo machtsgeil dat ze het wel gedaan heeft
ze had beter moeten weten
Dat ze nog steeds de deur op een kier houdt zegt mij alleen maar dat ze helemaal knettergek is
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
Klaasweetalles 14-08-2018
"Stem VVD, dan gaan we met de PVV en kunt u over een halfjaar weer naar de stembus terwijl we lekker onvoorbereid afkoersen op 2026!"quote:
[..]
Het probleem, vanuit strategisch oogpunt van de VVD, is dat ze twee keer in de fout zijn gegaan in 15 jaar, door met de PVV in zee te gaan en een kabinet te zien mislukken.
De vraag is hoe je die pijn moet nemen. Je kan nu de PVV uitsluiten, maar hoe geloofwaardig is dat en hoe aantrekkelijk is het vooruitzicht voor de VVD-stemmer voor weer zo’n niksig Rutte-kabinet, al dan niet onder leiding van iemand van een andere partij? “Stem VVD, en je krijgt premier Timmermans er gratis bij”. Of je kan zeggen dat je ze niet uitsluit, wat gunstiger is de onderhandelingen, maar wel een deel van de potentiële kiezers afschrikt, omdat zo’n schertsvertoning als dit kabinet dan weer mogelijk is. “Had u nog niet genoeg van dit prachtige kabinet, stem op de VVD en er komt een deel 2”.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
