abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_217830206
Elon Musk’s Cybercab robotaxi is headed to Austin.

quote:
Tesla’s self-driving Cybercab robotaxi is headed to Austin as part of the company’s initial robotaxi rollout, marking one of the first real-world deployments of CEO Elon Musk’s long-promised autonomous vehicle service.

The business tech mogul unveiled the model last October at the electric car manufacturer's "We, Robot" event, shortly after he announced the plans to launch the Tesla-operated ride-sharing service.
pi_217830225
quote:
0s.gif Op maandag 2 juni 2025 16:49 schreef epicbeardman het volgende:

[..]
Oh ja maar AI en deep learning enzovoorts blijft zichzelf ook wel ontwikkelen, ik had ook paar jaar geleden nooit verwacht dat ik volledige gesprekken kan oefenen in het Spaans met Google Gemini. Natuurlijk is AI zwaar en robuust om te draaien, alleen is het alleen een soort van layer die ze projecteren over de inkomende beelden. Die weer verwerkt worden, feit dat het al toegepast wordt zegt toch genoeg al.

Het is eigenlijk een soort van aimbot/hook die alle informatie verwerkt en die bestaan al meer dan 20 jaar dacht ik.

Denk dat het heel veel files zou schelen als er alleen maar AI gestuurde auto's op de wegen zaten.
Het is net andersom: de AI is het hart van het systeem, die vreet ook alle rekencapaciteit. De rest is een grafische gebruikersinterface.
pi_217830421
quote:
0s.gif Op maandag 2 juni 2025 17:03 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Het is net andersom: de AI is het hart van het systeem, die vreet ook alle rekencapaciteit. De rest is een grafische gebruikersinterface.
Als 20 jaar geleden in counter strike 1.6 al een oude computer bewegingen op de milliseconden kon laten detecteren en de input naar die koppies brengen binnen luttele milliseconden is dat allemaal niet zo moeilijk.

Tesla systeem met HUD werkt eigenlijk hetzelfde, n.a.v. de 360 camera's maakt hij dezelfde berekeningen maar dan wat complexer, natuurlijk zitten er heel veel situatie schetsen op dit moment getraind in de software, wordt dit dagelijks verbetert met software updates.

Blijkbaar kan de software het zelfs aan om een sketch te genereren die laat zien wat de Tesla allemaal detecteert om zich heen. Denk niet dat processing power ooit een issue zal zijn.

Bekijk deze YouTube-video

Kijk alleen deze move al op 10:40 en stukje erna sowieso dat hij gaat parkeren.
Iemand die haat heeft tegen Elon Musk gunt succesvolle Afrikanen het licht niet in de ogen en is een racist bigot.
pi_217830472
quote:
0s.gif Op maandag 2 juni 2025 17:28 schreef epicbeardman het volgende:

[..]
Als 20 jaar geleden in counter strike 1.6 al een oude computer bewegingen op de milliseconden kon laten detecteren en de input naar die koppies brengen binnen luttele milliseconden is dat allemaal niet zo moeilijk.

Tesla systeem met HUD werkt eigenlijk hetzelfde, n.a.v. de 360 camera's maakt hij dezelfde berekeningen maar dan wat complexer, natuurlijk zitten er heel veel situatie schetsen op dit moment getraind in de software, wordt dit dagelijks verbetert met software updates.

Blijkbaar kan de software het zelfs aan om een sketch te genereren die laat zien wat de Tesla allemaal detecteert om zich heen. Denk niet dat processing power ooit een issue zal zijn.
Het doel van de software is niet het beeld op de middenconsole tekenen. Het doel is te begrijpen wat de auto aan het doen is, hoe de omgeving er uitziet, wat het overige verkeer doet en wat de auto moet gaan doen. Dat is 99%. Het weergeven van dat overzicht op de middenconsole kun je ook gewoon afzetten en dan doet de auto het nog steeds.
pi_217830534


Nee, dit zie ik ook mijn BMW niet doen of andere merken, zeker niet op dit moment. Waymo met hen auto's betwijfel ik het ook bij trouwens, zullen nooit zo adaptief zijn als FSD.
Iemand die haat heeft tegen Elon Musk gunt succesvolle Afrikanen het licht niet in de ogen en is een racist bigot.
pi_217830553
quote:
14s.gif Op maandag 2 juni 2025 17:42 schreef epicbeardman het volgende:
[ afbeelding ]

Nee, dit zie ik ook mijn BMW niet doen of andere merken, zeker niet op dit moment. Waymo met hen auto's betwijfel ik het ook bij trouwens, zullen nooit zo adaptief zijn als FSD.
Zie je de Tesla twijfelen of die auto naast hun nou wel of geen vrachtwagen is?
pi_217830561
quote:
0s.gif Op maandag 2 juni 2025 17:33 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Het doel van de software is niet het beeld op de middenconsole tekenen. Het doel is te begrijpen wat de auto aan het doen is, hoe de omgeving er uitziet, wat het overige verkeer doet en wat de auto moet gaan doen. Dat is 99%. Het weergeven van dat overzicht op de middenconsole kun je ook gewoon afzetten en dan doet de auto het nog steeds.
Snap ik, maar zo zwaar zal de AI wel niet zijn als ze nog processing power overhebben voor dat soort ongein.
Iemand die haat heeft tegen Elon Musk gunt succesvolle Afrikanen het licht niet in de ogen en is een racist bigot.
pi_217830566
quote:
14s.gif Op maandag 2 juni 2025 17:46 schreef epicbeardman het volgende:

[..]
Snap ik, maar zo zwaar zal de AI wel niet zijn als ze nog processing power overhebben voor dat soort ongein.
:D
pi_217830574
quote:
0s.gif Op maandag 2 juni 2025 17:45 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Zie je de Tesla twijfelen of die auto naast hun nou wel of geen vrachtwagen is?
Dat is wel heel erg miereneuken hoor, denk je nu echt dat de prioriteit er ligt of het toevallig een vrachtwagen, dubbeldekker of bierfiets? Volgens mij heb je ook een UFO modus waarin dus elke auto om je heen als ufo geprojecteerd wordt.

Natuurlijk snap ik dat je de camera's tracht te ondermijnen, echter is het niet relevant of er een coupe of daadwerkelijk cabriolet naast je staat op het display. Er zitten ook nog ramen in de auto voor als je het vergeet.
Iemand die haat heeft tegen Elon Musk gunt succesvolle Afrikanen het licht niet in de ogen en is een racist bigot.
pi_217830589
quote:
14s.gif Op maandag 2 juni 2025 17:50 schreef epicbeardman het volgende:

[..]
Dat is wel heel erg miereneuken hoor, denk je nu echt dat de prioriteit er ligt of het toevallig een vrachtwagen, dubbeldekker of bierfiets? Volgens mij heb je ook een UFO modus waarin dus elke auto om je heen als ufo geprojecteerd wordt.

Natuurlijk snap ik dat je de camera's tracht te ondermijnen, echter is het niet relevant of er een coupe of daadwerkelijk cabriolet naast je staat op het display. Er zitten ook nog ramen in de auto voor als je het vergeet.
Denk je dat een Nintendo Switch in staat is om dat plaatje te tekenen? Met ufo's?
pi_217830594
Bekijk deze YouTube-video

Tesla Model Y Set Up! - Change These Settings on Day 1

Aanrader om eens te kijken wat allemaal normaal is bij een Tesla. Denk aan dat de Tesla doorheeft als je uitparkeert en genoeg ruimte hebt om te draaien, je met de rem overschakelt van achteruit naar vooruit, zonder dat je ook maar je "versnelling" naar drive moet zetten.

Autoshift beta: hier met tijdstamp

Voor diegene hier die allemaal staan te wachten op de Model Y levering.
Iemand die haat heeft tegen Elon Musk gunt succesvolle Afrikanen het licht niet in de ogen en is een racist bigot.
pi_217838989
In dit Europese land gaat Tesla wél hard: verkoopstijging van 213%!

quote:
De gefacelifte verkooptopper van Tesla, de Model Y, had de terugkeer aan de top van de verkooplijstjes moeten betekenen. Helaas voor Musk en zijn aanhangers gebeurde dat niet. Tenminste, in het grootste deel van Europa. Hier in Nederland trekken de verkopen weer wat bij, maar waar het EV-merk pas echt hoogtijdagen beleeft, is Noorwegen.

Tesla verkocht in de maand mei precies 2.600 nieuwe EV’s in Noorwegen. Dat waren er in mei 2024 nog 1.220. Met de ruime verkoopverdubbeling verkoopt Tesla in mei 2025 het meest van alle merken. Nummer 2, Volkswagen, verkocht er 1.914 stuks in de afgelopen maand. Het succes van Tesla in mei 2025 is grotendeels te danken aan één model: de nieuwe Model Y.

Waar wij hier de Juniper links laten liggen, zijn de Noren verzot op de nieuwe Y. Afgelopen maand werden er 2.346 op Noorse platen gezet. Daarmee heeft de Tesla Model Y een marktaandeel van 16,5 procent. Om dat in perspectief te zetten: de nummer 2, de Toyota bZ4x, had 992 registraties en een marktaandeel van 7 procent.
Boomin!!! daarom gaan de leveringen zo traag in Nederland. Noorwegen krijgt alle leveringen.
Allemaal Tesla aandelen kopen. Had dit al eerder gemeld. _O_

Tevens aardig biased artikel van wat ik wel een bedrijf die leuke video's maakt (Wouter Karssen ect)
Want de Model Y loopt ook aardig door hier met 650~ op kenteken in Mei en leveringen gepland deze weken.
Model 3 400+

[ Bericht 3% gewijzigd door epicbeardman op 03-06-2025 14:40:12 ]
Iemand die haat heeft tegen Elon Musk gunt succesvolle Afrikanen het licht niet in de ogen en is een racist bigot.
pi_217840245
quote:
14s.gif Op dinsdag 3 juni 2025 14:34 schreef epicbeardman het volgende:
In dit Europese land gaat Tesla wél hard: verkoopstijging van 213%!
[..]
Boomin!!! daarom gaan de leveringen zo traag in Nederland. Noorwegen krijgt alle leveringen.
Allemaal Tesla aandelen kopen. Had dit al eerder gemeld. _O_

Tevens aardig biased artikel van wat ik wel een bedrijf die leuke video's maakt (Wouter Karssen ect)
Want de Model Y loopt ook aardig door hier met 650~ op kenteken in Mei en leveringen gepland deze weken.
Model 3 400+
Grappig, eerdaags werd ik nog afgerekend op het gebruiken van die bron :7
pi_217840532
quote:
1s.gif Op dinsdag 3 juni 2025 17:03 schreef Wantie het volgende:

[..]
Grappig, eerdaags werd ik nog afgerekend op het gebruiken van die bron :7
Nee hoor ben al langere tijd autoblog fan, maar er zitten paar publicisten bij die zich beetje te erg laten beinvloeden door social media en msm. Die zijn nu zoals je ziet weer verbaasd dat Tesla 213% meer verkoopt dan vorig jaar.

Elon's rare fratsen zorgen zelfs voor een enorme boost in Noorwegen.. hebben die wel internet Wantie?
Iemand die haat heeft tegen Elon Musk gunt succesvolle Afrikanen het licht niet in de ogen en is een racist bigot.
pi_217840571
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 juni 2025 17:35 schreef epicbeardman het volgende:

[..]
Nee hoor ben al langere tijd autoblog fan, maar er zitten paar publicisten bij die zich beetje te erg laten beinvloeden door social media en msm. Die zijn nu zoals je ziet weer verbaasd dat Tesla 213% meer verkoopt dan vorig jaar.

Elon's rare fratsen zorgen zelfs voor een enorme boost in Noorwegen.. hebben die wel internet Wantie?
Aha, dus positief nieuws over Tesla wil zeggen: goede bron, en kritisch nieuws slechte bron.
Helder ^O^
pi_217840605
quote:
1s.gif Op dinsdag 3 juni 2025 17:40 schreef Wantie het volgende:

[..]
Aha, dus positief nieuws over Tesla wil zeggen: goede bron, en kritisch nieuws slechte bron.
Helder ^O^
Je weet dat ik ook gewoon elke willekeurige Tesla tweet had kunnen pakken met deze buitenaardse verkoopcijfers he.

Ik ben niet zo simpel dat als bijvoorbeeld een CEO van een bepaald bedrijf mij niet aanstaat, ik dan gelijk ook het hele bedrijf moet haten, een of andere belabberde lidar taxiservice de lucht in prijzen en een kruistocht moet beginnen.

Snap je hem?

Zelfde geldt voor autoblog, ondanks er beetje vreemde redactie zit, zijn de video's en podcast top!
Iemand die haat heeft tegen Elon Musk gunt succesvolle Afrikanen het licht niet in de ogen en is een racist bigot.
pi_217841141
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 juni 2025 17:44 schreef epicbeardman het volgende:

[..]
Je weet dat ik ook gewoon elke willekeurige Tesla tweet had kunnen pakken met deze buitenaardse verkoopcijfers he.

Ik ben niet zo simpel dat als bijvoorbeeld een CEO van een bepaald bedrijf mij niet aanstaat, ik dan gelijk ook het hele bedrijf moet haten, een of andere belabberde lidar taxiservice de lucht in prijzen en een kruistocht moet beginnen.

Snap je hem?

Zelfde geldt voor autoblog, ondanks er beetje vreemde redactie zit, zijn de video's en podcast top!
Nee, eigenlijk niet.

Een LiDAR taxiservice?
Ik ken geen enkel taxibedrijf dat met uitsluitend LiDAR werkt.
Ik vind het ook vreemd dat je het omschrijft als een belabberde taxiservice.
Heb je er ooit gebruik van gemaakt?

Ik krijg het idee dat je zelf nogal loopt te haten.
pi_217841166
quote:
14s.gif Op dinsdag 3 juni 2025 14:34 schreef epicbeardman het volgende:
In dit Europese land gaat Tesla wél hard: verkoopstijging van 213%!
[..]
Boomin!!! daarom gaan de leveringen zo traag in Nederland. Noorwegen krijgt alle leveringen.
Allemaal Tesla aandelen kopen. Had dit al eerder gemeld. _O_

Tevens aardig biased artikel van wat ik wel een bedrijf die leuke video's maakt (Wouter Karssen ect)
Want de Model Y loopt ook aardig door hier met 650~ op kenteken in Mei en leveringen gepland deze weken.
Model 3 400+
Interessant en ook heel apart. Oslo is natuurlijk gewoon een gewone stad, maar wel heel koud. Volgens mij zijn de huizen daar ook niet groter dan gemiddeld in een andere grote, Europese stad. En daar zullen ze ook niet allemaal een garage hebben. Daarbuiten is er weinig bebouwing en lange wegen, die niet altijd ijsvrij zijn. Het kan dus zijn dat het langzaam gaat en je flink om moet rijden. De huizen zijn daar wel groter en hebben vaker een garage.

Maar de accu's hebben een relatief lage capaciteit door de temperatuur, de afstanden zijn groot en je wilt absoluut niet zonder brandstof of een lege accu komen te staan, want dan is de kans op doodvriezen aanwezig. Je verstookt dus redelijk wat elektriciteit voor de verwarming. En je neemt makkelijker een jerrycan dan een extra accu mee. Al was het maar om het gewicht en de afmetingen.

De elektriciteitsprijs is een derde goedkoper dan hier in Nederland, maar hier is die ook gewoon hoog. In Noorwegen zitten ze rond het EU gemiddelde.

Dus ik heb geen idee wat ze er zo geweldig aan vinden. Californië lijkt mij een veel beter klimaat hebben voor een EV en de bebouwing ligt dichter bij elkaar.
pi_217841214
Ondertussen blijkt Starlink niet bepaald milieuvriendelijk.

In 20 2 jaar tijd zijn er 523 verbrand in de atmosfeer , waarbij het overgrote deel ongecontroleerd
In 2022 vielen er tijdens een zonnestorm 40 Starlink satellieten uit de lucht.
Niet alle satellieten verbranden volledig, waardoor ze een gevaar kunnen vormen voor het luchtverkeer.
https://cybernews.com/tec(...)starlink-satellites/

[ Bericht 11% gewijzigd door Wantie op 03-06-2025 19:04:47 ]
pi_217841235
quote:
1s.gif Op dinsdag 3 juni 2025 18:59 schreef Wantie het volgende:
Ondertussen blijkt Starlink niet bepaald milieuvriendelijk.

In 20 jaar tijd zijn er 523 verbrand in de atmosfeer , waarbij het overgrote deel ongecontroleerd
In 2022 vielen er tijdens een zonnestorm 40 Starlink satellieten uit de lucht.
Niet alle satellieten verbranden volledig, waardoor ze een gevaar kunnen vormen voor het luchtverkeer.
https://cybernews.com/tec(...)starlink-satellites/
20 jaar? Alle satellieten samen, niet alleen Starlink?
pi_217841254
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 juni 2025 18:55 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Interessant en ook heel apart. Oslo is natuurlijk gewoon een gewone stad, maar wel heel koud. Volgens mij zijn de huizen daar ook niet groter dan gemiddeld in een andere grote, Europese stad. En daar zullen ze ook niet allemaal een garage hebben. Daarbuiten is er weinig bebouwing en lange wegen, die niet altijd ijsvrij zijn. Het kan dus zijn dat het langzaam gaat en je flink om moet rijden. De huizen zijn daar wel groter en hebben vaker een garage.

Maar de accu's hebben een relatief lage capaciteit door de temperatuur, de afstanden zijn groot en je wilt absoluut niet zonder brandstof of een lege accu komen te staan, want dan is de kans op doodvriezen aanwezig. Je verstookt dus redelijk wat elektriciteit voor de verwarming. En je neemt makkelijker een jerrycan dan een extra accu mee. Al was het maar om het gewicht en de afmetingen.

De elektriciteitsprijs is een derde goedkoper dan hier in Nederland, maar hier is die ook gewoon hoog. In Noorwegen zitten ze rond het EU gemiddelde.

Dus ik heb geen idee wat ze er zo geweldig aan vinden. Californië lijkt mij een veel beter klimaat hebben voor een EV en de bebouwing ligt dichter bij elkaar.
Noorwegen wil dit jaar naar 100% nieuw verkochte EV's.

In dat licht is het niet vreemd dat Noren ondanks het klimaat electrisch kopen.

Tesla is technisch de beste optie, ik verwacht dat dat zeker geldt in het Noorse klimaat.
pi_217841263
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 juni 2025 19:02 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
20 jaar? Alle satellieten samen, niet alleen Starlink?
2 jaar :o

Uitsluitend Starlink.
Die zitten zo laag in de atmosfeer, dat ze vrij eenvoudig naar beneden komen.

Stomme autocomplete :(
pi_217841266
quote:
1s.gif Op dinsdag 3 juni 2025 19:03 schreef Wantie het volgende:

[..]
Noorwegen wil dit jaar naar 100% nieuw verkochte EV's.

In dat licht is het niet vreemd dat Noren ondanks het klimaat electrisch kopen.

Tesla is technisch de beste optie, ik verwacht dat dat zeker geldt in het Noorse klimaat.
Ah, de regering vereist het. Dat wist ik niet. Dan is het niet zo vreemd.
pi_217841272
quote:
1s.gif Op dinsdag 3 juni 2025 19:04 schreef Wantie het volgende:

[..]
2 jaar :o

Stomme autocomplete :(
Ja, gemiddeld iedere dag al een paar. En het moeten er nog tien keer zoveel worden. Het gaat Starlink satellieten regenen.
pi_217841753
Black box Tesla
quote:
Elon Musk belooft al jaren zelfrijdende auto's die veiliger rijden dan mensen. Met de introductie van het Autopilot-systeem zette Tesla tien jaar geleden de eerste stap. De auto's golden als groen en innovatief, maar raakten betrokken bij zware ongelukken in de Verenigde Staten en Europa. Dat leidde tot scherpe kritiek, onderzoeken en rechtzaken. Toch zet Musk door en hij hoopt dit jaar nog goedkeuring te krijgen voor de introductie van Full Self Driving in Europa. Zembla onderzoekt hoe het kan dat Tesla's Autopilot-systeem al jaren wordt gelinkt aan ongelukken, en welke rol de Nederlandse Rijksdienst voor het Wegverkeer daarbij speelt.
pi_217842264
quote:
1s.gif Op dinsdag 3 juni 2025 19:53 schreef Wantie het volgende:
Black box Tesla
[..]

Nothing burger van een extreem linkse omroep die Tesla TeSSla noemt en de auto's Swasticars, waarbij onzin werd verteld over hele oude versies van AP.

En Wantie gelooft het weer direct.
pi_217842340
quote:
10s.gif Op dinsdag 3 juni 2025 20:57 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Nothing burger van een extreem linkse omroep die Tesla TeSSla noemt en de auto's Swasticars, waarbij onzin werd verteld over hele oude versies van AP.

En Wantie gelooft het weer direct.
Yup, shoot the messenger :7

En wat betreft oude versies van AP, maakt dat een dodelijk ongeval minder erg?
pi_217842411
quote:
1s.gif Op dinsdag 3 juni 2025 19:53 schreef Wantie het volgende:
Black box Tesla
[..]

Ongeveer wat ik verwacht had. Veel Tesla fans ook. En in Nederland was die klokkenluider voor de wolven gegooid.
pi_217842422
quote:
10s.gif Op dinsdag 3 juni 2025 20:57 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Nothing burger van een extreem linkse omroep die Tesla TeSSla noemt en de auto's Swasticars, waarbij onzin werd verteld over hele oude versies van AP.

En Wantie gelooft het weer direct.
"Maar FSD is veel veiliger! We moeten dat meteen verplicht invoeren, in plaats van Autopilot!"
pi_217842527
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 juni 2025 21:14 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
"Maar FSD is veel veiliger! We moeten dat meteen verplicht invoeren, in plaats van Autopilot!"
Opvallend is dat Tesla adverteert met Model Y die zichzelf naar de klant rijdt, maar tegelijkertijd in Austin heel voorzichtig met geofencing en teleoperators een handvol autonome Tesla's laat rijden.

Dan rijst de vraag is unsupervised FSD nu wel of niet beschikbaar?


Wat in Zembla blijkt is dat bij ongevallen de Autopilot vlak ervoor zichzelf had uitgeschakeld.
Dat zagen we ook bij de Roadrunner test.

Plus dat mensen de Autopilot gebruikten als autonoom rijsysteem, zoals beloofd in de propaganda.
Terwijl het om bèta software gaat, waarbij je ten allen tijden zelf de auto moet besturen.

Met FSD zullen bestuurders er nog meer van uitgaan dat de auto volledig autonoom kan rijden.

Maar kan dat ook?
pi_217842619
quote:
1s.gif Op dinsdag 3 juni 2025 21:24 schreef Wantie het volgende:

[..]
Opvallend is dat Tesla adverteert met Model Y die zichzelf naar de klant rijdt, maar tegelijkertijd in Austin heel voorzichtig met geofencing en teleoperators een handvol autonome Tesla's laat rijden.

Dan rijst de vraag is unsupervised FSD nu wel of niet beschikbaar?

Wat in Zembla blijkt is dat bij ongevallen de Autopilot vlak ervoor zichzelf had uitgeschakeld.
Dat zagen we ook bij de Roadrunner test.

Plus dat mensen de Autopilot gebruikten als autonoom rijsysteem, zoals beloofd in de propaganda.
Terwijl het om bèta software gaat, waarbij je ten allen tijden zelf de auto moet besturen.

Met FSD zullen bestuurders er nog meer van uitgaan dat de auto volledig autonoom kan rijden.

Maar kan dat ook?
Veel mensen hebben geen flauw idee hoe het allemaal werkt, maar ze vertrouwen er op dat het veilig is. Want anders zou je het niet kunnen kopen. En ze vinden het prachtig, het is een mooi speeltje. Dat je er ook aan kunt overlijden komt niet bij ze op. Of misschien pas nadat ze ervaren hoe onveilig het kan zijn.

En ja, autorijden is saai en frustrerend. Zou jij het doen als het niet hoefde?

Simpele dingen, zoals dat hij zich uit kan zetten zonder dat je het merkt zijn natuurlijk een reden om het direct te weigeren. Maar die mannen bij de RDW vonden het ook een prachtig speeltje. En zoals die spreekpersoon al zei: ze konden het alleen in zijn geheel goed- of afkeuren.
pi_217842677
quote:
10s.gif Op dinsdag 3 juni 2025 20:57 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Nothing burger van een extreem linkse omroep die Tesla TeSSla noemt en de auto's Swasticars, waarbij onzin werd verteld over hele oude versies van AP.

En Wantie gelooft het weer direct.
Er rijden al jaren 100,000 Tesla's op de Nederlandse wegen, als er echt problemen waren dan hadden we het allang gehoord.

Niemand maar ook niemand klaagt daarover, zal wel gemaakt zijn inderdaad omdat een Zembla activist gefrustreerd is. Na het maken van deze documantaire is hij/zij/them/het vast op hen dochter site joop.nl een opinie geschreven.
Iemand die haat heeft tegen Elon Musk gunt succesvolle Afrikanen het licht niet in de ogen en is een racist bigot.
pi_217842691
quote:
14s.gif Op dinsdag 3 juni 2025 21:37 schreef epicbeardman het volgende:

[..]
Er rijden al jaren 100,000 Tesla's op de Nederlandse wegen, als er echt problemen waren dan hadden we het allang gehoord.

Niemand maar ook niemand klaagt daarover, zal wel gemaakt zijn inderdaad omdat een Zembla activist gefrustreerd is. Na het maken van deze documantaire is hij/zij/them/het vast op hen dochter site joop.nl een opinie geschreven.
en dat is dan ook waarom het Tesla-dossier zo groot is geworden. Ze hebben al die klachten onder de pet gehouden. Tesla is meedogenloos, er komt een leger advocaten op je dak als je iets verkeerds zegt.
Dat heeft Jeremy Clarkson ook zo mooi uitgelegd.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
pi_217842742
quote:
14s.gif Op dinsdag 3 juni 2025 21:37 schreef epicbeardman het volgende:

[..]
Er rijden al jaren 100,000 Tesla's op de Nederlandse wegen, als er echt problemen waren dan hadden we het allang gehoord.

Niemand maar ook niemand klaagt daarover, zal wel gemaakt zijn inderdaad omdat een Zembla activist gefrustreerd is. Na het maken van deze documantaire is hij/zij/them/het vast op hen dochter site joop.nl een opinie geschreven.
En nogmaals een shoot the messenger...

Voorspelbaar.
pi_217842774
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 juni 2025 21:39 schreef spectrumanalyser het volgende:

[..]
en dat is dan ook waarom het Tesla-dossier zo groot is geworden. Ze hebben al die klachten onder de pet gehouden. Tesla is meedogenloos, er komt een leger advocaten op je dak als je iets verkeerds zegt.
Dat heeft Jeremy Clarkson ook zo mooi uitgelegd.
Ik zag het.
Elon klaagde gewoon de BBC aan na een slechte review van de Roadster.

quote:
In 2008, Clarkson gave a harsh evaluation of the Tesla Roadster on BBC's Top Gear viewers, starting a feud with Elon Musk. A BBC segment depicted the vehicle experiencing brake issues at 55 miles. The review led Elon Musk to file a lawsuit against the BBC. The legal proceedings did not change Clarkson's point of view regarding the vehicle.
pi_217842778
quote:
1s.gif Op dinsdag 3 juni 2025 21:24 schreef Wantie het volgende:

[..]
Opvallend is dat Tesla adverteert met Model Y die zichzelf naar de klant rijdt, maar tegelijkertijd in Austin heel voorzichtig met geofencing en teleoperators een handvol autonome Tesla's laat rijden.

Dan rijst de vraag is unsupervised FSD nu wel of niet beschikbaar?

Wat in Zembla blijkt is dat bij ongevallen de Autopilot vlak ervoor zichzelf had uitgeschakeld.
Dat zagen we ook bij de Roadrunner test.

Plus dat mensen de Autopilot gebruikten als autonoom rijsysteem, zoals beloofd in de propaganda.
Terwijl het om bèta software gaat, waarbij je ten allen tijden zelf de auto moet besturen.

Met FSD zullen bestuurders er nog meer van uitgaan dat de auto volledig autonoom kan rijden.

Maar kan dat ook?
Normaal strooi je met de youtube video's.
Heb je ooit al wel eens een FSD video opgezocht?

twitter


Hier gisteren filmpje van Tesla in het drukke Parijs. Vind zelf dat hij beetje krampachtig zit met zijn handen, maar hij komt niet aan het stuur iig.

Wekelijks is er bijna wel weer een FSD update. Dat is ook te zien op youtube qua software versies.
Iemand die haat heeft tegen Elon Musk gunt succesvolle Afrikanen het licht niet in de ogen en is een racist bigot.
pi_217842809
quote:
1s.gif Op dinsdag 3 juni 2025 21:47 schreef Wantie het volgende:

[..]
Ik zag het.
Elon klaagde gewoon de BBC aan na een slechte review van de Roadster.
[..]

toen ze de rechtszaak ook in hoger beroep verloren, besloten ze om nooit meer auto's uit te lenen aan Top gear voor reviews. Tenminste, totdat Jeremy Clarkson vertrok.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
pi_217842816
quote:
1s.gif Op dinsdag 3 juni 2025 21:47 schreef Wantie het volgende:

[..]
Ik zag het.
Elon klaagde gewoon de BBC aan na een slechte review van de Roadster.
[..]

2008, toen was ie net 37 geworden.

Als Ghost braking echt zo'n issue was zouden de noren niet massaal nieuwe Model Y's aanschaffen, Tesla's staan bekend om hen betrouwbaarheid en minimale kosten. Goede accu gararanties.
Vaak is het enige wat qua onderhoud geld kost is banden, omdat stoplicht sprintjes en de buitenaardse acceleratie natuurlijk erg leuk is. Plus de remmen. ^O^
Iemand die haat heeft tegen Elon Musk gunt succesvolle Afrikanen het licht niet in de ogen en is een racist bigot.
pi_217842825
quote:
14s.gif Op dinsdag 3 juni 2025 21:47 schreef epicbeardman het volgende:

[..]
Normaal strooi je met de youtube video's.
Heb je ooit al wel eens een FSD video opgezocht?

[ x ]

Hier gisteren filmpje van Tesla in het drukke Parijs. Vind zelf dat hij beetje krampachtig zit met zijn handen, maar hij komt niet aan het stuur iig.

Wekelijks is er bijna wel weer een FSD update. Dat is ook te zien op youtube qua software versies.
Ja, Zembla besteedde ook aandacht aan videos gemaakt door Tesla.
Die bleken in scène gezet.

De video van die robot barman blijkt ook in scène te zijn gezet.

En juist door dit soort videos verwacht de consument dat de auto autonoom kan rijden.

Maar tegelijkertijd laat Tesla in Austin dat alleen toe met geofencing, en supervised dmw teleoperators.

We gaan het zien.
pi_217842833
quote:
1s.gif Op dinsdag 3 juni 2025 21:50 schreef Wantie het volgende:

[..]
Ja, Zembla besteedde ook aandacht aan videos gemaakt door Tesla.
Die bleken in scène gezet.

De video van die robot barman blijkt ook in scène te zijn gezet.

En juist door dit soort videos verwacht de consument dat de auto autonoom kan rijden.

Maar tegelijkertijd laat Tesla in Austin dat alleen toe met geofencing, en supervised dmw teleoperators.

We gaan het zien.
Conspiracies. :{w
Iemand die haat heeft tegen Elon Musk gunt succesvolle Afrikanen het licht niet in de ogen en is een racist bigot.
pi_217842846
quote:
14s.gif Op dinsdag 3 juni 2025 21:50 schreef epicbeardman het volgende:

[..]
2008, toen was ie net 37 geworden.

Als Ghost braking echt zo'n issue was zouden de noren niet massaal nieuwe Model Y's aanschaffen, Tesla's staan bekend om hen betrouwbaarheid en minimale kosten. Goede accu gararanties.
Vaak is het enige wat qua onderhoud geld kost is banden, omdat stoplicht sprintjes en de buitenaardse acceleratie natuurlijk erg leuk is. Plus de remmen. ^O^
Beetje rare stelling.

Die stelling getuigt een gebrek aan echt bewijs dat de systemen echt veilig zijn.

Model Y kun je ook zonder FSD of Autopilot rijden.
Volgens mij is dat bovendien een optie die je apart aanschaft.
pi_217842852
quote:
12s.gif Op dinsdag 3 juni 2025 21:51 schreef epicbeardman het volgende:

[..]
Conspiracies. :{w
Jouw afdeling.
pi_217842877
quote:
1s.gif Op dinsdag 3 juni 2025 21:53 schreef Wantie het volgende:

[..]
Beetje rare stelling.

Die stelling getuigt een gebrek aan echt bewijs dat de systemen echt veilig zijn.

Model Y kun je ook zonder FSD of Autopilot rijden.
Volgens mij is dat bovendien een optie die je apart aanschaft.
Lees anders 1 van de 350 alom positieve reviews van Tesla eigenaren op autoweek.
quote:
De M Y Performance is inmiddels uit de garantie (tot 80.000 km). Maar tot nu toe zijn er geen problemen geweest en het lijkt er ok niet op dat er problemen aan komen. Het enige dat harder slijt zijn de banden. Maar dat zal zeker met mijn zware rechter voet te maken hebben.
Het vermogen blijft leuk, en de auto leert nog steeds bij via de wifi updates.

In de winter is het rijbereik wel wat aan de lage kant , zeker bij snel heden boven de 120km/h.
's Zomers is het echter goed te doen.
Een reden om de auto te vervangen is er nog niet echt, hij rijdt probleemloos, heel goedkoop en heeft alle luxe aan boord die je maar wenst.
Hooguit een auto met een WLTP van 700km zou handiger zijn. misschien toch een reden gevonden?
https://www.autoweek.nl/reviews/tesla/?sortering=aflopend

Nee je kan hier roepen wat je wilt, zembla kan maken wat ze willen, maar iedereen weet dat Tesla de beste is, niemand evenaart Elon's software en dit is alom bekend in de autobranche. Maar de besten krijgen altijd de meeste haat, worden als benchmark gebruikt.

Iets met hoge bomen vangen veel wind.
Iemand die haat heeft tegen Elon Musk gunt succesvolle Afrikanen het licht niet in de ogen en is een racist bigot.
pi_217842963
quote:
14s.gif Op dinsdag 3 juni 2025 21:47 schreef epicbeardman het volgende:

[..]
Normaal strooi je met de youtube video's.
Heb je ooit al wel eens een FSD video opgezocht?

[ x ]

Hier gisteren filmpje van Tesla in het drukke Parijs. Vind zelf dat hij beetje krampachtig zit met zijn handen, maar hij komt niet aan het stuur iig.

Wekelijks is er bijna wel weer een FSD update. Dat is ook te zien op youtube qua software versies.
Er is ook minstens 1 YouTuber geweest die het maken van zo'n FSD ervaringsfilmpje niet overleeft heeft. Dat we weten.

Dat roept ook een interessante vraag op: als je een kanaal hebt met "Tesla" in de naam (of veel aandelen) en de FSD doet hele gevaarlijke dingen terwijl je zo'n filmpje maakt, ga je dat dan toch uploaden en die dingen laten zien?
pi_217842969
quote:
14s.gif Op dinsdag 3 juni 2025 21:56 schreef epicbeardman het volgende:

[..]
Lees anders 1 van de 350 alom positieve reviews van Tesla eigenaren op autoweek.
[..]
https://www.autoweek.nl/reviews/tesla/?sortering=aflopend

Nee je kan hier roepen wat je wilt, zembla kan maken wat ze willen, maar iedereen weet dat Tesla de beste is, niemand evenaart Elon's software en dit is alom bekend in de autobranche. Maar de besten krijgen altijd de meeste haat, worden als benchmark gebruikt.

Iets met hoge bomen vangen veel wind.
Allemaal gebakken lucht.

Damage control van een fanboy.
pi_217843462
quote:
1s.gif Op dinsdag 3 juni 2025 21:06 schreef Wantie het volgende:

[..]
Yup, shoot the messenger :7

En wat betreft oude versies van AP, maakt dat een dodelijk ongeval minder erg?
Heel vervelend voor die dame die haar vader verloren heeft, maar dat ongeval betrof een Tesla die AP juist niet had ingeschakeld.

Als dat de beste voorbeelden zijn die je kan vinden als Zembla…
pi_217843499
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 juni 2025 21:13 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Ongeveer wat ik verwacht had. Veel Tesla fans ook. En in Nederland was die klokkenluider voor de wolven gegooid.
En terecht ook.

Want het is geen echte klokkenluider. Het is een werknemer die nav een arbeidsgeschil besluit om data te stelen en daar suggestieve verhaaltjes omheen te bedenken.

Dat Handelsblatt verhaal stelde ook al niets voor en de Amerikaanse ‘RDW’ heeft ook onder Biden niets gevonden in de stukken wat maakt dat er een verbod moet komen oid.
pi_217843518
quote:
1s.gif Op dinsdag 3 juni 2025 21:24 schreef Wantie het volgende:

[..]
Opvallend is dat Tesla adverteert met Model Y die zichzelf naar de klant rijdt, maar tegelijkertijd in Austin heel voorzichtig met geofencing en teleoperators een handvol autonome Tesla's laat rijden.

Dan rijst de vraag is unsupervised FSD nu wel of niet beschikbaar?


Wat in Zembla blijkt is dat bij ongevallen de Autopilot vlak ervoor zichzelf had uitgeschakeld.
Dat zagen we ook bij de Roadrunner test.

Plus dat mensen de Autopilot gebruikten als autonoom rijsysteem, zoals beloofd in de propaganda.
Terwijl het om bèta software gaat, waarbij je ten allen tijden zelf de auto moet besturen.

Met FSD zullen bestuurders er nog meer van uitgaan dat de auto volledig autonoom kan rijden.

Maar kan dat ook?
Ja.

En dat men begint met meer safety nets is niet zo gek. Over een jaar zal er unsupervised zijn.
pi_217843536
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 juni 2025 21:32 schreef SymbolicFrank het volgende:

Simpele dingen, zoals dat hij zich uit kan zetten zonder dat je het merkt zijn natuurlijk een reden om het direct te weigeren.
Onwaar: het gaat gepaard met auditieve signalen die niet te missen zijn: als je de stereo aan hebt, of aan het bellen bent wordt het volume teruggedraaid zodat je het niet kan missen.

Dat er domoren zijn die het dan nog missen… tsja.
pi_217843558
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 juni 2025 21:39 schreef spectrumanalyser het volgende:

[..]
en dat is dan ook waarom het Tesla-dossier zo groot is geworden. Ze hebben al die klachten onder de pet gehouden. Tesla is meedogenloos, er komt een leger advocaten op je dak als je iets verkeerds zegt.
Dat heeft Jeremy Clarkson ook zo mooi uitgelegd.
Tesla heeft een simpel systeem om klachten te melden (als enige). Kan gewoon tijdens het rijden, zo’n bug report.

Heel vaak betreft het driver errors en jaren terug ook phantom brakes, aangezien dat nu eenmaal een gevolg is van het gebruiken van radar.
pi_217843588
quote:
1s.gif Op dinsdag 3 juni 2025 21:47 schreef Wantie het volgende:

[..]
Ik zag het.
Elon klaagde gewoon de BBC aan na een slechte review van de Roadster.
[..]

Nee, TopGear had lopen jokken en had de ‘problemen’ al in het script staan. Tesla verloor de rechtszaak omdat de Rechtbank vond dat de kijkers TopGear toch niet serieus zouden nemen (zeg maar: satire, dus dan mag het).
pi_217843603
quote:
1s.gif Op dinsdag 3 juni 2025 21:50 schreef Wantie het volgende:

[..]
Ja, Zembla besteedde ook aandacht aan videos gemaakt door Tesla.
Die bleken in scène gezet.

De video van die robot barman blijkt ook in scène te zijn gezet.

En juist door dit soort videos verwacht de consument dat de auto autonoom kan rijden.

Maar tegelijkertijd laat Tesla in Austin dat alleen toe met geofencing, en supervised dmw teleoperators.

We gaan het zien.
Wait, what? Reclames zijn soms in scene gezet? Stop the press!

Zeg Wantie: denk jij wel eens na voordat je iets post?
pi_217843617
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 juni 2025 22:07 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Er is ook minstens 1 YouTuber geweest die het maken van zo'n FSD ervaringsfilmpje niet overleeft heeft. Dat we weten.
Wie dan?
pi_217843638
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 juni 2025 23:06 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Wie dan?
Joshua Brown. Hij was voormalig Navy SEAL en had een YouTube-kanaal waarop hij meerdere video's deelde waarin hij de Autopilot-functie van zijn Tesla Model S demonstreerde. In mei 2016 kwam hij om het leven bij een ongeluk waarbij zijn Tesla onder een vrachtwagen doorreed terwijl Autopilot was ingeschakeld. Dit was het eerste dodelijke ongeval waarbij Tesla's Autopilot betrokken was en leidde tot wereldwijde aandacht en discussies over de veiligheid van semi-autonome rijhulpsystemen

bron : https://abcnews.go.com/Te(...)re/story?id=40277621
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
pi_217843702
Zelf heb ik geen Tesla en al helemaal geen autopilot. Uit de Zembla-uitzending begrijp ik dat in de handleiding staat dat Autopilot een beta-feature is, en dus in testfase. Dat is nieuw voor mij, want dat staat namelijk verder nergens. Mensen die idolaat zijn van Tesla hoor je daar immers ook niet over. Is het een verplichting om een handleiding door te lezen?

Laat dat stukje nou net zijn waar Tesla keihard mee terugslaat als het wel mis gegaan is. Je moet altijd zelf op het verkeer blijven letten en zelf ingrijpen als het systeem het mis heeft. Want.... het is in 'beta'. De gewone automobilist heeft wellicht niet eens een idee wat beta-features zijn.

Het is een constructie die in de realiteit natuurlijk nooit werkt. Je ziet dat mensen dingetjes verzonnen hebben om die check te omzeilen voor wat betreft het regelmatig vasthouden van het stuur. Iets met een flesje water in het stuur klemmen is al voldoende? Genoeg malloten die op die manier op de passagiersstoel of achterin rijden.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
pi_217843782
Er zal voor geen enkel bedrijf in de nabije toekomst FSD zonder supervisie mogelijk zijn, al is het om verzekeringtechnische redenen.

Teslacab's of andere autonome auto's/services wel daarentegen, maar die dingen rijden zo voorzichtig dat een ongeluk klein is.

Als je welke hulpmiddel dan aanzet in je eigen auto ben je altijd de verantwoordelijk, hoeveel hulpmiddelen je ook aanzet. Het is niet zo dat een piloot van een boeing of airbus de autopiloot kan aanzetten en de high mile club kan joinen bij het landen, crashen en dan de autopiloot de schuld geven.

De NS kan bijvoorbeeld treinen op sporen nog niet eens autonoom laten rijden.
Iemand die haat heeft tegen Elon Musk gunt succesvolle Afrikanen het licht niet in de ogen en is een racist bigot.
pi_217843801
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 juni 2025 23:19 schreef spectrumanalyser het volgende:
Zelf heb ik geen Tesla en al helemaal geen autopilot. Uit de Zembla-uitzending begrijp ik dat in de handleiding staat dat Autopilot een beta-feature is, en dus in testfase. Dat is nieuw voor mij, want dat staat namelijk verder nergens. Mensen die idolaat zijn van Tesla hoor je daar immers ook niet over. Is het een verplichting om een handleiding door te lezen?

Laat dat stukje nou net zijn waar Tesla keihard mee terugslaat als het wel mis gegaan is. Je moet altijd zelf op het verkeer blijven letten en zelf ingrijpen als het systeem het mis heeft. Want.... het is in 'beta'. De gewone automobilist heeft wellicht niet eens een idee wat beta-features zijn.

Het is een constructie die in de realiteit natuurlijk nooit werkt. Je ziet dat mensen dingetjes verzonnen hebben om die check te omzeilen voor wat betreft het regelmatig vasthouden van het stuur. Iets met een flesje water in het stuur klemmen is al voldoende? Genoeg malloten die op die manier op de passagiersstoel of achterin rijden.
Dat is allemaal oud nieuws, die rapportage lijkt gemaakt te zijn in 2020 en nooit uitgezonden te zijn geweest. En nu omdat Elon relevant is maar toch uitgebracht.

Autopilot is ook niet meer in beta zelf, dingen zoals verkeerslicht herkenning en stopbord nog wel, volledig navigeren. En ja er is gewoon supervisie nodig, net zoals bij andere merken. Bij mercedes moet je ook om de tijd je stuur aanraken.
Iemand die haat heeft tegen Elon Musk gunt succesvolle Afrikanen het licht niet in de ogen en is een racist bigot.
pi_217843814
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 juni 2025 23:43 schreef epicbeardman het volgende:

[..]
Dat is allemaal oud nieuws, die rapportage lijkt gemaakt te zijn in 2020 en nooit uitgezonden te zijn geweest. En nu omdat Elon relevant is maar toch uitgebracht.

Autopilot is ook niet meer in beta zelf, dingen zoals verkeerslicht herkenning en stopbord nog wel, volledig navigeren. En ja er is gewoon supervisie nodig, net zoals bij andere merken. Bij mercedes moet je ook om de tijd je stuur aanraken.
Dan heb je het wel ineens over een auto met veel meer radar-techniek.
Het aantallen ongelukken steeg pas na de introductie van Tesla autos die alleen lage resolutie cameras hebben.
De Mercedes heeft radar, LiDAR, ultrasone sensoren en een antenne-array.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
pi_217843818
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 juni 2025 23:46 schreef spectrumanalyser het volgende:

[..]
Dan heb je het wel ineens over een auto met veel meer radar-techniek.
Het aantallen ongelukken steeg pas na de introductie van Tesla autos die alleen lage resolutie cameras hebben.
De Mercedes heeft radar, LiDAR, ultrasone sensoren en een antenne-array.
Ja en kost die ook 45,000 euro met de opties zoals een Tesla heeft? Of is dat toevallig 90,000 en heb je nog niet eens verwarmde stoelen.

quote:
De EQS SUV, die ook LiDAR gebruikt, begint rond de ¤107.690 en kan volledig uitgerust oplopen tot ongeveer ¤175.208 - ¤200.000 voor de topuitvoeringen zoals de EQS SUV 450+ met alle opties.

Mercedes-Benz S-Klasse (2025)
De S-Klasse is beschikbaar in verschillende uitvoeringen, zoals de S 450, S 580, S 580e (plug-in hybride) en de luxere Maybach-versie. De basisprijs begint rond de ¤120.000 voor een instapmodel zoals de S 350 d of S 450, maar met alle mogelijke opties loopt de prijs aanzienlijk op.
:{ het is zelfs meer dan 90k, duur dat Lidar spul.

Haal hij ook dezelfde range? heeft hij ook de uitmuntende software updates zoals Tesla al jaren heeft? of zo onderhoudsvrij. Tesla is al een bewezen speler.
Iemand die haat heeft tegen Elon Musk gunt succesvolle Afrikanen het licht niet in de ogen en is een racist bigot.
pi_217843944
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 juni 2025 23:46 schreef spectrumanalyser het volgende:

Het aantallen ongelukken steeg pas na de introductie van Tesla autos die alleen lage resolutie cameras hebben.
Bron?
pi_217843946
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 juni 2025 23:08 schreef spectrumanalyser het volgende:

[..]
Joshua Brown. Hij was voormalig Navy SEAL en had een YouTube-kanaal waarop hij meerdere video's deelde waarin hij de Autopilot-functie van zijn Tesla Model S demonstreerde. In mei 2016 kwam hij om het leven bij een ongeluk waarbij zijn Tesla onder een vrachtwagen doorreed terwijl Autopilot was ingeschakeld. Dit was het eerste dodelijke ongeval waarbij Tesla's Autopilot betrokken was en leidde tot wereldwijde aandacht en discussies over de veiligheid van semi-autonome rijhulpsystemen

bron : https://abcnews.go.com/Te(...)re/story?id=40277621
Die zat dus totaal niet op te letten en gebruikte AP waar het niet voor bedoeld is.

Dat is zoiets als Colt de schuld als iemand met zijn revolver Russische roulette heeft gespeeld en dan een kogel in zijn harsens krijgt.

In 2016 bestond FSD overigens niet, dus het ging over AP.
pi_217843947
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 juni 2025 23:19 schreef spectrumanalyser het volgende:
Zelf heb ik geen Tesla en al helemaal geen autopilot. Uit de Zembla-uitzending begrijp ik dat in de handleiding staat dat Autopilot een beta-feature is, en dus in testfase. Dat is nieuw voor mij, want dat staat namelijk verder nergens. Mensen die idolaat zijn van Tesla hoor je daar immers ook niet over. Is het een verplichting om een handleiding door te lezen?

Laat dat stukje nou net zijn waar Tesla keihard mee terugslaat als het wel mis gegaan is. Je moet altijd zelf op het verkeer blijven letten en zelf ingrijpen als het systeem het mis heeft. Want.... het is in 'beta'. De gewone automobilist heeft wellicht niet eens een idee wat beta-features zijn.

Het is een constructie die in de realiteit natuurlijk nooit werkt. Je ziet dat mensen dingetjes verzonnen hebben om die check te omzeilen voor wat betreft het regelmatig vasthouden van het stuur. Iets met een flesje water in het stuur klemmen is al voldoende? Genoeg malloten die op die manier op de passagiersstoel of achterin rijden.
Dat laatste kan niet. Dus dat verzin je.

En dat het bèta is wordt je enorm duidelijk onder je neus gewreven door Tesla. Overigens is dat helemaal niet relevant. Het probleem ontstaat als mensen AP of FSD bewust verkeerd gaan gebruiken.
pi_217843994
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 juni 2025 23:04 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Wait, what? Reclames zijn soms in scene gezet? Stop the press!

Zeg Wantie: denk jij wel eens na voordat je iets post?
Dat kun je beter aan jezelf vragen.

Een zelfrijfunctionaliteit in scène zetten omdat het in werkelijkheid niet op die manier werkt is een ernstige vorm van misleiding.

Kopers gaan er dan van uit dat de auto autonoom kan rijden, wat absoluut niet het geval is.
pi_217843995
quote:
0s.gif Op woensdag 4 juni 2025 01:21 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Dat laatste kan niet. Dus dat verzin je.

En dat het bèta is wordt je enorm duidelijk onder je neus gewreven door Tesla. Overigens is dat helemaal niet relevant. Het probleem ontstaat als mensen AP of FSD bewust verkeerd gaan gebruiken.
Het is abnormaal dat je gebruikers op de openbare weg laat rijden met betasoftware, terwijl je als bedrijf filmpjes in scène zet die de indruk moet wekken dat de auto prima autonoom kan rijden.

En dat doen ze nog steeds: Tesla maakt reclame voor Model Y auto's die zichzelf naar de klant rijden, maar durft de Tesla robottaxi niet unsupervised in te zetten op alle wegen.

Dat zet vraagtekens bij de staat van FSD.
pi_217843996
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 juni 2025 23:47 schreef epicbeardman het volgende:

[..]
Ja en kost die ook 45,000 euro met de opties zoals een Tesla heeft? Of is dat toevallig 90,000 en heb je nog niet eens verwarmde stoelen.
[..]
:{ het is zelfs meer dan 90k, duur dat Lidar spul.

Haal hij ook dezelfde range? heeft hij ook de uitmuntende software updates zoals Tesla al jaren heeft? of zo onderhoudsvrij. Tesla is al een bewezen speler.

Prijs is dus belangrijker dan veiligheid..

Je zou bijna gaan denken dat het om een Chinees automerk gaat.
pi_217844592
quote:
1s.gif Op woensdag 4 juni 2025 04:41 schreef Wantie het volgende:

[..]
Dat kun je beter aan jezelf vragen.

Een zelfrijfunctionaliteit in scène zetten omdat het in werkelijkheid niet op die manier werkt is een ernstige vorm van misleiding.

Kopers gaan er dan van uit dat de auto autonoom kan rijden, wat absoluut niet het geval is.
Het is gewoon promotiemateriaal.
pi_217844598
quote:
1s.gif Op woensdag 4 juni 2025 04:45 schreef Wantie het volgende:

[..]
Het is abnormaal dat je gebruikers op de openbare weg laat rijden met betasoftware, terwijl je als bedrijf filmpjes in scène zet die de indruk moet wekken dat de auto prima autonoom kan rijden.

En dat doen ze nog steeds: Tesla maakt reclame voor Model Y auto's die zichzelf naar de klant rijden, maar durft de Tesla robottaxi niet unsupervised in te zetten op alle wegen.

Dat zet vraagtekens bij de staat van FSD.
Bij jou ja, omdat jij graag wil dat FSD en Tesla faalt, want de CEO heeft een andere mening dan jij…
pi_217844631
quote:
1s.gif Op woensdag 4 juni 2025 04:48 schreef Wantie het volgende:

[..]
Prijs is dus belangrijker dan veiligheid..

Je zou bijna gaan denken dat het om een Chinees automerk gaat.
Het grote probleem van die Mercedes is dat deze maximaal 95 km/u mag (op de Autobahn!!!!) en niet kan omgaan met baustelle, tunnels, enz.

In 2030 moet die dan 130 km/u kunnen.

Autopilot kan dit allemaal al aan 140 km/u. Tesla wil alleen geen goedkeuring voor een deeltje, die willen gewoon het geheel.

Dat is het verschil.

O ja: AP is standaard ipv een optie van 6.000 euro.
pi_217846974
quote:
0s.gif Op woensdag 4 juni 2025 08:48 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Het grote probleem van die Mercedes is dat deze maximaal 95 km/u mag (op de Autobahn!!!!) en niet kan omgaan met baustelle, tunnels, enz.

In 2030 moet die dan 130 km/u kunnen.

Autopilot kan dit allemaal al aan 140 km/u. Tesla wil alleen geen goedkeuring voor een deeltje, die willen gewoon het geheel.

Dat is het verschil.

O ja: AP is standaard ipv een optie van 6.000 euro.
"Kies een Tesla met FSD! Wij gaan je hand niet vasthouden en voor jou bepalen wat je wel en niet mag doen! Bij ons heb je alles in eigen hand! Zet de automatische piloot aan wanneer het jou uitkomt, niet wanneer wij vinden dat het veilig is!

Resultaten behaald in het verleden bieden geen garantie voor de toekomst. Bij problemen of schade is Tesla nergens verantwoordelijk voor. Garantie op software en prestaties tot aan de deur ontvangst van de sleutel."
pi_217847137
quote:
0s.gif Op woensdag 4 juni 2025 08:48 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
. Tesla wil alleen geen goedkeuring voor een deeltje, die willen gewoon het geheel.

Tesla kan veel willen die zullen zich toch moeten schikken naar de lokale wetgeving. :P

Ze willen hier ook de cybertruck verkopen als het zou kunnen. :D
pi_217847146
quote:
0s.gif Op woensdag 4 juni 2025 12:45 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
"Kies een Tesla met FSD! Wij gaan je hand niet vasthouden en voor jou bepalen wat je wel en niet mag doen! Bij ons heb je alles in eigen hand! Zet de automatische piloot aan wanneer het jou uitkomt, niet wanneer wij vinden dat het veilig is!

Resultaten behaald in het verleden bieden geen garantie voor de toekomst. Bij problemen of schade is Tesla nergens verantwoordelijk voor. Garantie op software en prestaties tot aan de deur ontvangst van de sleutel."
Tsja, ik heb al honderdduizenden km's met AP rondgereden en het bevalt mij uitstekend. Vroeger mocht je zelfs 150 km/u. Nu 140 km/u. Dat vind ik op de Autobahn al behoorlijk langzaam. Ik gebruik het als het druk is. Kan ik doorrijden, dan doe ik dat ook.

Wat heb je nou aan een auto die alleen maar op bepaalde stukjes snelweg 95 km/u kan rijden? En wie betaalt daar ¤ 6.000 voor?

Je kan zeggen wat je wil, maar wat Mercedes aanbiedt is gewoon lachwekkend.
pi_217847159
quote:
0s.gif Op woensdag 4 juni 2025 13:04 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Tesla kan veel willen die zullen zich toch moeten schikken naar de lokale wetgeving. :P

Ze willen hier ook de cybertruck verkopen als het zou kunnen. :D
Nee, Tesla wil niet goedkeuring aanvragen voor zoiets onbeduidends. Die hebben een ander doel.

En de Cybertruck kan met beperkte aanpassingen vast goedgekeurd worden, maar het is een pick-up en daar is zo goed als geen markt voor in de EU. Dus het is hoogst onwaarschijnlijk dat Tesla de CT in deze vorm naar Europa zou willen halen.
pi_217847175
En in ander nieuws: Trump heeft beslist dat staten het geld voor breedband internet beter uit kunnen geven aan Starlink dan glasvezel.
pi_217847237
quote:
0s.gif Op woensdag 4 juni 2025 13:09 schreef SymbolicFrank het volgende:
En in ander nieuws: Trump heeft beslist dat staten het geld voor breedband internet beter uit kunnen geven aan Starlink dan glasvezel.
Dat is natuurlijk een slimme zet. In dichtbevolkte gebieden is er nog wel een goede use case te maken voor bedraad. Maar zeker in de minder dichtbevolkte gebieden (en dat zijn toch de gebieden waar het om gaat momenteel) is het een hele dure optie die voor de gemiddelde persoon geen echte voordelen heeft.
pi_217847280
quote:
0s.gif Op woensdag 4 juni 2025 13:16 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Dat is natuurlijk een slimme zet. In dichtbevolkte gebieden is er nog wel een goede use case te maken voor bedraad. Maar zeker in de minder dichtbevolkte gebieden (en dat zijn toch de gebieden waar het om gaat momenteel) is het een hele dure optie die voor de gemiddelde persoon geen echte voordelen heeft.
Ja, ik wist van te voren al wat je reactie ging zijn, zoals bij 99% van jouw "bijdrages".
pi_217847462
Een Tesla auto is al een salesbomb zonder een volledig werkende FSD, moet je nagaan als dat binnenkort wel allemaal mogelijk is.

De concurrentie heeft geen kans, die staan nog in hen kinderschoenen, vrijwel elk merk heeft issues met de accucellen of laadpoorten. Niemand heeft de hardware en software zo goed voor elkaar als Tesla, waar oudere modellen meer software updates krijgen dan een telefoon van 3-5 jaar oud. Iets wat je zeker niet kan verwachten van andere merken op dit moment, daarnaast is de software zo snappy en gebruikersvriendelijk met genoeg features.

Autoweek reviews van merken zijn wel echt leuk om te lezen van particulieren.

Bijvoorbeeld een ID3 waar een software update was toen de bestuurder op 100km van zijn eigen huis afwas, een software die 4.5 uur duurde en de VW helpdesk deze niet durfde te annuleren omdat er kans was op dat het hele systeem bricked zou zijn. Deze ID3 had ook meermaals last van kapotte accu onderdelen.


Of een Xpeng die geen 2 telefoons kan onthouden en je telkens nadat je vrouw haar telefoon heeft gekoppeld, je jouw telefoon weer moet koppelen via infotainment


En dan lees je dat Tesla's garantieservice wel beetje awkward kan zijn en eigenlijk ook wel grappig.

Over de 100000 km

101.918 km 2 juni 2025
Weer een paar maanden verder. Inmiddels de ruitenwissers laten vervangen en het interieur filter conform onderhoud van de auto. Daarbij heb ik gelijk aangegeven dat ik een opmerking had over het loslatende kunstleder van het stuur. Tesla vroeg om foto's en die heb ik toegestuurd. Ik kreeg het verzoek dat eea uitgevoerd moest worden onder een carpoort of in een overdekte garage. Beide heb ik niet. Ik wist niet wat er zou gaan gebeuren. Op de afgesproken dag zag ik een melding dat mijn auto ineens vh slot was. Ik heb hem op afstand weer op slot gedaan. Toen werd ik gebeld door de monteur. Hij was al begonnen. Blijft gek dat dit zo kan en dat men niet wacht tot de berijder de deur losdoet. Verder kon hij mij vertellen dat het stuur onder garantie werd vervangen en dat het een bekend euval was met sturen van de 3 en Y.


Gewoon een monteur die naar je auto rijdt en je stuur vervangt, dat je op je app ziet dat je auto geopend is _O- 8)7
Iemand die haat heeft tegen Elon Musk gunt succesvolle Afrikanen het licht niet in de ogen en is een racist bigot.
pi_217847493
quote:
0s.gif Op woensdag 4 juni 2025 08:43 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Het is gewoon promotiemateriaal.
Voor iets dat de auto niet kan.
pi_217847508
quote:
XPilot, de XPeng interpretatie van Tesla's autopilot, is helaas de grootste technische teleurstelling. Waar je bij de meeste auto's met een combinatie van "lane keep" (dus tussen de lijntjes houden) en actieve cruise control vaak heel prettig kunt rijden, is XPilot een soort dronken interpretatie daarvan. Het lukt de auto simpelweg niet om snelheid vast te houden. Overdag valt het nog mee, maar is het voor iedereen in de auto misselijkmakend. De auto rijdt dan bijvoorbeeld wel 100 KM/h op cruisecontrol, maar je voelt continu dat de auto een beetje versnelt en "afremt". De klassieke cruise control zoals we dat nog van vroegah kennen, zou wat dat betreft een stuk fijner rijden. 's Avonds wordt het helaas te gevaarlijk en is continu snelheid vasthouden (bijvoorbeeld op een lege snelweg) een flinke uitdaging voor de XPeng.

Phantom braking (m.a.w. continu remmen voor niks) is iets wat dan continu gebeurt. Over een afstand van enkele kilometers recht wegdek, remt de auto dan continu flink af. Dus 130 KM/h - 100 - 125 - 90 - 130... enzovoorts. En zowel overdag als 's avonds remt de auto veel te veel af voor bochten.

Daar waar mijn Mach-E bij voelbaar teveel snelheid actief zou afremmen, besluit de XPeng gerust om 80 te gaan rijden daar waar je 130 zou mogen (tot logisch onbegrip van overig verkeer). Een andere irritante eigenschap van XPilot is dat het elke 10 seconden (of zo voelt het) aan mij vraagt om het stuur vast te houden, terwijl ik dat toch echt doe... en steeds weer eventjes het stuur moeten bewegen om het systeem het vertrouwen te geven dat ik toch echt oplet, maakt het dat ik toch liever zelf ga sturen.
Xpeng _O-
Iemand die haat heeft tegen Elon Musk gunt succesvolle Afrikanen het licht niet in de ogen en is een racist bigot.
pi_217847539
quote:
0s.gif Op woensdag 4 juni 2025 08:44 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Bij jou ja, omdat jij graag wil dat FSD en Tesla faalt, want de CEO heeft een andere mening dan jij…
Dat is de frustratie die in jouw hoofd afspeelt.

Om een of andere reden mag er absoluut niet iets kritisch worden gezegd over Musk.
Dan zit je meteen in de gordijnen en ga je de frontale aanval aan.
pi_217847563
quote:
0s.gif Op woensdag 4 juni 2025 08:48 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Het grote probleem van die Mercedes is dat deze maximaal 95 km/u mag (op de Autobahn!!!!) en niet kan omgaan met baustelle, tunnels, enz.

In 2030 moet die dan 130 km/u kunnen.

Autopilot kan dit allemaal al aan 140 km/u. Tesla wil alleen geen goedkeuring voor een deeltje, die willen gewoon het geheel.

Dat is het verschil.

O ja: AP is standaard ipv een optie van 6.000 euro.
Logisch, want dat is beta software.

Is FSD ook gratis?
pi_217847600
quote:
0s.gif Op woensdag 4 juni 2025 13:23 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Ja, ik wist van te voren al wat je reactie ging zijn, zoals bij 99% van jouw "bijdrages".
Als je het er niet mee eens bent kun je ook gewoon argumenten gebruiken. Nu is het niets meer dan een ad hominem en daarmee zet je jezelf voor lul.
pi_217847611
quote:
1s.gif Op woensdag 4 juni 2025 13:42 schreef Wantie het volgende:

[..]
Voor iets dat de auto niet kan.
Wel eens naar wasmiddelreclames gekeken?
pi_217847614
quote:
1s.gif Op woensdag 4 juni 2025 13:47 schreef Wantie het volgende:

[..]
Logisch, want dat is beta software.

Is FSD ook gratis?
Hoe is dit in een auto van minimaal 120,000 euro "gratis" een lege mercedes S klasse of EQS met wieldoppen en draairamen. Wow maar je kan wel 90 autonoom rijden hoor! oh niet te vergeten dat je elke 10 seconden het stuur moet aanraken trouwens.

Mercedes gaat nooit goedkoper worden, Tesla daarentegen. Die gaan in noorwegen als warme broodjes over de toonbalk en zijn allemaal al helemaal FSD ready voor als de EU het toelaat.
Iemand die haat heeft tegen Elon Musk gunt succesvolle Afrikanen het licht niet in de ogen en is een racist bigot.
pi_217847678
quote:
0s.gif Op woensdag 4 juni 2025 13:43 schreef epicbeardman het volgende:

[..]
Xpeng _O-
Het is vooral grappig dat hij beweert dat de EQE geen betere afwerkingsgraad heeft (nou is Mercedes ook niet meer wat het geweest is...), dat hij roemt hoe zuinig de auto is (terwijl het genoemde verbruik duidelijk hoger ligt dan onder dezelfde omstandigheden bij mijn Model S Plaid, laat staan een Model 3).

Vwb het software deel... Tsja, dat is geen bug, maar een feature. Typisch Chinees.
pi_217847680
quote:
1s.gif Op woensdag 4 juni 2025 13:42 schreef Wantie het volgende:

[..]
Voor iets dat de auto niet kan.
De auto's rijden in Berlijn al autonoom uit de fabriek naar de parkeerplaats, je hebt al jaren Tesla summon wat ook tegenwoordig werkt in Nederland. (ASS :P )

quote:
Actually Smart Summon (ASS)
Beschikbaarheid: Actually Smart Summon, een geavanceerdere versie die de auto autonoom naar je locatie of een gekozen punt laat navigeren terwijl hij obstakels ontwijkt, is sinds eind 2024 beschikbaar in Europa, waaronder Nederland, maar met strenge beperkingen.

Beperkingen door regelgeving: In Nederland (en Europa) is Actually Smart Summon onderworpen aan de VN/ECE-regelgeving R79, die autonome functies streng reguleert. De belangrijkste beperkingen zijn:

De maximale rijafstand is beperkt tot 15-20 meter (veel korter dan de 65 meter in Noord-Amerika).
De functie werkt alleen op privéparkeerplaatsen en opritten, niet op openbare wegen.
Zo zie je maar dat de EU het blokkeert, anders hadden we allang FSD gehad hier in Europa. :Y Maar wees gerust, Elon's Tesla is 5 dagen per week bezig met datamining van gebruikers die in Amerika met FSD rondrijden, het is niet de vraag of het gaat gebeuren, de vraag is wanneer.

Tot die tijd zijn de Tesla's natuurlijk gewoonweg alsnog de beste EV's die je kan krijgen voor je geld.
Iemand die haat heeft tegen Elon Musk gunt succesvolle Afrikanen het licht niet in de ogen en is een racist bigot.
pi_217847688
quote:
1s.gif Op woensdag 4 juni 2025 13:46 schreef Wantie het volgende:

[..]
Dat is de frustratie die in jouw hoofd afspeelt.

Om een of andere reden mag er absoluut niet iets kritisch worden gezegd over Musk.
Dan zit je meteen in de gordijnen en ga je de frontale aanval aan.
Nee, je laat dit duidelijk merken door jouw postgedrag.
pi_217847696
quote:
0s.gif Op woensdag 4 juni 2025 13:51 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Wel eens naar wasmiddelreclames gekeken?
Wil je beweren dat wasmiddelen niet schoon kunnen wassen?

Anyway, jij als fanboy vindt het prima dat Tesla valse beloftes doet over de werking van hun auto's.

Ik denk daar anders over.
pi_217847706
quote:
0s.gif Op woensdag 4 juni 2025 13:57 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Nee, je laat dit duidelijk merken door jouw postgedrag.
Nope, dat is het spook in je hoofd.
Je accepteert enkel posts als die van Epicbeardman, die overdreven positief is over alles van Musk.
pi_217847743
quote:
14s.gif Op woensdag 4 juni 2025 13:56 schreef epicbeardman het volgende:

[..]
De auto's rijden in Berlijn al autonoom uit de fabriek naar de parkeerplaats,
Daar heb je als autobezitter wat aan...


quote:
je hebt al jaren Tesla summon wat ook tegenwoordig werkt in Nederland. (ASS :P )
[..]
Zo zie je maar dat de EU het blokkeert, anders hadden we allang FSD gehad hier in Europa.
Want in de VS rijden Tesla's al jaren unsupervised autonoom?


quote:
:Y Maar wees gerust, Elon's Tesla is 5 dagen per week bezig met datamining van gebruikers die in Amerika met FSD rondrijden, het is niet de vraag of het gaat gebeuren, de vraag is wanneer.
Klopt, maar daar gaat het niet om, het gaat erom dat een beta software product wordt getest door gebruikers op de openbare weg, die dmv reclame worden verleid om de auto zelf te laten rijden.
Met dodelijke ongevallen als gevolg.

quote:
Tot die tijd zijn de Tesla's natuurlijk gewoonweg alsnog de beste EV's die je kan krijgen voor je geld.
Dat sowieso.
Maar dat heb ik van begin af aan al gezi.
pi_217847829
quote:
0s.gif Op woensdag 4 juni 2025 13:16 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Dat is natuurlijk een slimme zet. In dichtbevolkte gebieden is er nog wel een goede use case te maken voor bedraad. Maar zeker in de minder dichtbevolkte gebieden (en dat zijn toch de gebieden waar het om gaat momenteel) is het een hele dure optie die voor de gemiddelde persoon geen echte voordelen heeft.
Ze dan ook maar van stroom en water afsluiten die use cases zijn ook nogal slecht in verhouding tot de dichtbevolkte gebieden. 8-)
pi_217847840
quote:
1s.gif Op woensdag 4 juni 2025 13:47 schreef Wantie het volgende:

[..]
Logisch, want dat is beta software.

Is FSD ook gratis?
De functies die hier beschreven worden zitten in AP.

En de betekenis van bèta is in de loop der jaren wel veranderd. Vroeger was dat een versie die uitgebracht werd voor een beperkte groep gebruiken om feedback te krijgen alvorens de RC versie kwam (die niet zelden meer bugs had dan de bèta.

In dezen is het niets meer dan dat het nog steeds verder wordt ontwikkeld. Overigens: FSD in de VS is niet meer in bèta. Die versie wil Tesla maar wat graag naar Europa halen, maar ja... er zijn enkele landen en nu zelfs de FIA (waarschijnlijk om de Franse autoindustrie te beschermen) die ervoor zijn gaan liggen.
pi_217847846
quote:
10s.gif Op woensdag 4 juni 2025 13:51 schreef epicbeardman het volgende:

[..]
Hoe is dit in een auto van minimaal 120,000 euro "gratis" een lege mercedes S klasse of EQS met wieldoppen en draairamen. Wow maar je kan wel 90 autonoom rijden hoor! oh niet te vergeten dat je elke 10 seconden het stuur moet aanraken trouwens.

Mercedes gaat nooit goedkoper worden, Tesla daarentegen. Die gaan in noorwegen als warme broodjes over de toonbalk en zijn allemaal al helemaal FSD ready voor als de EU het toelaat.
Noorwegen heeft inmiddels een test goedkeuring afgegeven voor FSD Supervised.
pi_217847873
quote:
1s.gif Op woensdag 4 juni 2025 13:57 schreef Wantie het volgende:

[..]
Wil je beweren dat wasmiddelen niet schoon kunnen wassen?

Anyway, jij als fanboy vindt het prima dat Tesla valse beloftes doet over de werking van hun auto's.

Ik denk daar anders over.
Er zijn genoeg vlekken die ze inderdaad niet volledig kunnen verwijderen.

Verder moet je mij geen woorden in de mond leggen. Ik vind het alleen heel erg zwak om een promotievideo te gebruiken als 'dit maken ze niet waar'. Alsof paupers die Axe gebruiken gaan klagen dat het helemaal niet klopt dat ze ineens de vrouwen van zich af moeten slaan... Die lach je toch ook uit (als je een normaal denkend mens bent)?
pi_217847932
quote:
1s.gif Op woensdag 4 juni 2025 13:58 schreef Wantie het volgende:

[..]
Nope, dat is het spook in je hoofd.
Je accepteert enkel posts als die van Epicbeardman, die overdreven positief is over alles van Musk.
Nee hoor. Ik heb al meerdere keren in zijn algemeenheid geschreven hoe ik zijn postgedrag hier zie. Het is vooral heel grappig hoe anderen erop reageren.

Verder: je bent hier dag en nacht te vinden om je negatief uit te laten over Tesla, waarbij je berichten die overduidelijk onzin zijn post, omdat je totaal niet kritisch bent ten aanzien van negatief nieuws over Tesla. Dat is pathetisch. Ik vind Chinese brol ook niets. Maar ik heb werkelijk 0,0 zin om mensen die in een Chinese auto rijden te laten weten dat ik het helemaal niets vind omdat ik niet goed ga op negativiteit. Daarvoor is mijn leven veel te leuk.

Ik ben niets meer dan een tevreden gebruiker van Tesla die reageert op de grote hoeveelheid onzin die door met name 2 personen hier wordt verspreid.
pi_217847948
Ik snap die obsessie met FSD "zonder supervision" dan ook niet van @Wantie

Heb jij ooit een auto moeten verzekeren? zo ja dan weet je ook wellicht wat voor kosten je kan veroorzaken als je iemand verlamd rijdt of iets.
Geen enkele verzekeraar in Europa zal jou/mij in de aankomende 5 jaar verzekeren voor unsupervised autonoom rijden.
Als unsupervised autonoom rijden beschikbaar gesteld wordt door de EU zal je daar ook aparte verzekeringen voor moeten afsluiten, vermoedelijk ook erg duur en ja dat zou voor elk merk gelden.

Een verzekeraar wil namelijk niet afhankelijk zijn van software, of Tesla moet zelf garant staan voor eventuele ongelukken, of welk Merk dan ook.
Een klant zal namelijk altijd claimen dat het ongeluk veroorzaakt is door autonome software, dat is namelijk your get out of jail freecard. Daarom zal bij een particuliere auto ALTIJD diegene die autonoom rijden inschakelt verantwoordelijk zijn. Zoals eerder gezegd, een piloot met autopilot kan ook niet na een vliegtuigongeluk claimen dat het door autopilot kwam. Ze hebben namelijk een training gehad en en brevet om te mogen vliegen, zoals wij dat mogen met auto's.

Bij autonome taxiservices of zoals bij Tesla Cybercab is het een ander verhaal, daar zit namelijk geen stuur in. Daar zal Tesla als eigen verzekeraar kunnen inspringen. Ze kunnen hen eigen veroorzaakte schades uitbetalen, of natuurlijk zelf een deal sluiten met een verzekeraar.

Een Teslacab kan je zonder rijbewijs nemen en boeken.
Iemand die haat heeft tegen Elon Musk gunt succesvolle Afrikanen het licht niet in de ogen en is een racist bigot.
pi_217847956
quote:
0s.gif Op woensdag 4 juni 2025 14:09 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Ze dan ook maar van stroom en water afsluiten die use cases zijn ook nogal slecht in verhouding tot de dichtbevolkte gebieden. 8-)
Do tell: wat is het 'draadloze' alternatief ten aanzien van die twee voorbeelden?
pi_217848155
Nog nooit een BMW rijder zich zo druk zien maken om Tesla, Epic heeft het er maar druk mee zeg.
pi_217848163
quote:
10s.gif Op woensdag 4 juni 2025 14:20 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Do tell: wat is het 'draadloze' alternatief ten aanzien van die twee voorbeelden?
Een eigen generator en regelmatig vrachtwagens langs laten komen voor hun water en riool afvoer. :P

Urban sprawl mensen die graag rustig wonen in ieder geval eerlijk belasten voor de extra kosten die de maatschappij dat kost. Kijk eens onderstaande video.

Bekijk deze YouTube-video
pi_217848284
quote:
0s.gif Op woensdag 4 juni 2025 14:40 schreef Questular het volgende:
Nog nooit een BMW rijder zich zo druk zien maken om Tesla, Epic heeft het er maar druk mee zeg.
Bekijk deze YouTube-video

Tesla Model 3 Performance vs BMW M3 Competition — Track Battle — Cammisa's Ultimate Comparison Test

Kijktipje van Hagerty, kwaliteit videos. En damn dat is dit close. Daarom ook mijn Tesla fanboy gehalte.
Iemand die haat heeft tegen Elon Musk gunt succesvolle Afrikanen het licht niet in de ogen en is een racist bigot.
pi_217848318
quote:
10s.gif Op woensdag 4 juni 2025 13:51 schreef epicbeardman het volgende:

[..]
Hoe is dit in een auto van minimaal 120,000 euro "gratis" een lege mercedes S klasse of EQS met wieldoppen en draairamen. Wow maar je kan wel 90 autonoom rijden hoor! oh niet te vergeten dat je elke 10 seconden het stuur moet aanraken trouwens.

Mercedes gaat nooit goedkoper worden, Tesla daarentegen. Die gaan in noorwegen als warme broodjes over de toonbalk en zijn allemaal al helemaal FSD ready voor als de EU het toelaat.
Dat is ook een manier om geen antwoord te geven.

Nogmaals: Autopilot zit standaard bij de prijs in
Geldt dat ook voor FSD?
pi_217848442
quote:
10s.gif Op woensdag 4 juni 2025 13:39 schreef epicbeardman het volgende:
Een Tesla auto is al een salesbomb zonder een volledig werkende FSD, moet je nagaan als dat binnenkort wel allemaal mogelijk is.

De concurrentie heeft geen kans, die staan nog in hen kinderschoenen, vrijwel elk merk heeft issues met de accucellen of laadpoorten. Niemand heeft de hardware en software zo goed voor elkaar als Tesla, waar oudere modellen meer software updates krijgen dan een telefoon van 3-5 jaar oud. Iets wat je zeker niet kan verwachten van andere merken op dit moment, daarnaast is de software zo snappy en gebruikersvriendelijk met genoeg features.

Autoweek reviews van merken zijn wel echt leuk om te lezen van particulieren.

Bijvoorbeeld een ID3 waar een software update was toen de bestuurder op 100km van zijn eigen huis afwas, een software die 4.5 uur duurde en de VW helpdesk deze niet durfde te annuleren omdat er kans was op dat het hele systeem bricked zou zijn. Deze ID3 had ook meermaals last van kapotte accu onderdelen.


Of een Xpeng die geen 2 telefoons kan onthouden en je telkens nadat je vrouw haar telefoon heeft gekoppeld, je jouw telefoon weer moet koppelen via infotainment


En dan lees je dat Tesla's garantieservice wel beetje awkward kan zijn en eigenlijk ook wel grappig.

Over de 100000 km
Maar die hebben wel allemaal dingen zoals richtingaanwijzers.

quote:
Dankzij het proces wat een YouTuber ze kortgeleden heeft aangedaan. Het filmpje staat in het vorige topic.
  woensdag 4 juni 2025 @ 15:12:40 #102
307622 Perox
(niet de echte)
pi_217848531
quote:
1s.gif Op woensdag 4 juni 2025 14:55 schreef Wantie het volgende:

[..]
Dat is ook een manier om geen antwoord te geven.

Nogmaals: Autopilot zit standaard bij de prijs in
Geldt dat ook voor FSD supervised?
FTFY
We willen niet dat Tesla in de problemen komt door jou. :+
pi_217848570
quote:
0s.gif Op woensdag 4 juni 2025 14:41 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Een eigen generator en regelmatig vrachtwagens langs laten komen voor hun water en riool afvoer. :P

Urban sprawl mensen die graag rustig wonen in ieder geval eerlijk belasten voor de extra kosten die de maatschappij dat kost. Kijk eens onderstaande video.

Bekijk deze YouTube-video
In Malta heb ik dat, dat zowel voor de septic tank als voor het water iemand langs moet komen. Stuk duurder en minder gemakkelijk. Dus niet echt een best vergelijk.
pi_217848586
quote:
0s.gif Op woensdag 4 juni 2025 15:05 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Maar die hebben wel allemaal dingen zoals richtingaanwijzers.
Welke Tesla heeft volgens jou geen richtingaanwijzers?
pi_217848655
quote:
0s.gif Op woensdag 4 juni 2025 15:18 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Welke Tesla heeft volgens jou geen richtingaanwijzers?
Nou ben je echt aan het trollen. Ok, dan speciaal voor jou: Tesla heeft vier modellen zonder richtingaanwijzerhendel. Tegenwoordig heeft alleen de Y die nog.

Tevreden?
pi_217848714
quote:
0s.gif Op woensdag 4 juni 2025 15:16 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
In Malta heb ik dat, dat zowel voor de septic tank als voor het water iemand langs moet komen. Stuk duurder en minder gemakkelijk. Dus niet echt een best vergelijk.
Het gaat om het feit dat iemand die afgelegen woont in veel landen net zoveel betaald voor een aansluiting als mensen in de dicht urbane gebieden terwijl de kosten voor afgelegen gebieden om nuts voorzieningen en wegen aan te leggen en te onderhouden stukken hoger liggen. Dus wel de lusten van rustig afgelegen wonen maar de lasten worden weer grotendeels afgewenteld op de op elkaar gepakte bewoners. ;)
pi_217848934
quote:
0s.gif Op woensdag 4 juni 2025 15:26 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Nou ben je echt aan het trollen. Ok, dan speciaal voor jou: Tesla heeft vier modellen zonder richtingaanwijzerhendel. Tegenwoordig heeft alleen de Y die nog.

Tevreden?
Kijk, daar gaan de doelpalen weer...

Je moet ze nu bedienen op het stuur, zoals bij een Ferrari. Wat (anders dan ik gedacht had) in de praktijk verdomd prettig werkt (is niet iedereen het mee eens overigens).

Nu we het toch over doelpalen hebben: ik heb jou naar meerdere bronnen gevraagd de afgelopen dagen. Ga je die nog geven, of geef je gewoon toe dat je weer dingen verzonnen hebt?
pi_217848948
quote:
0s.gif Op woensdag 4 juni 2025 16:14 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Kijk, daar gaan de doelpalen weer...

Je moet ze nu bedienen op het stuur, zoals bij een Ferrari. Wat (anders dan ik gedacht had) in de praktijk verdomd prettig werkt (is niet iedereen het mee eens overigens).

Nu we het toch over doelpalen hebben: ik heb jou naar meerdere bronnen gevraagd de afgelopen dagen. Ga je die nog geven, of geef je gewoon toe dat je weer dingen verzonnen hebt?
Bron?
pi_217849159
quote:
1s.gif Op woensdag 4 juni 2025 14:55 schreef Wantie het volgende:

[..]
Dat is ook een manier om geen antwoord te geven.

Nogmaals: Autopilot zit standaard bij de prijs in
Geldt dat ook voor FSD?
FSD is een investering voor je Tesla, je wil toch niet die ene cheap ass zijn die straks in 2028 zijn Tesla zonder FSD verkoopt. Het is ook een investering zodat Elon het onmogelijke, mogelijk maakt. Gunfactor.

Terwijl iedereen straks met een FSD enabled wagen met een McChicken Spicy in zijn mond wegrijdt bij de McDonalds, jij daar als enige Tesla rijder zonder FSD tussen de andere plebs moet eten, dan koop je ook vast de McAanbieding.

Nee, FSD pak je er ook gewoon bij want de Tesla's zijn zo cheap. Je bespaart het wel weer op het supercharging network en onderhoudskosten.

Wees gerust, ook genoeg 2de hands Tesla's met FSD te koop.

[ Bericht 1% gewijzigd door epicbeardman op 04-06-2025 16:55:39 ]
Iemand die haat heeft tegen Elon Musk gunt succesvolle Afrikanen het licht niet in de ogen en is een racist bigot.
pi_217849209
quote:
14s.gif Op woensdag 4 juni 2025 16:50 schreef epicbeardman het volgende:

[..]
FSD is een investering voor je Tesla, je wil toch niet die ene cheap ass zijn die straks in 2028 zijn Tesla zonder FSD verkoopt. Het is ook een investering zodat Elon het onmogelijke, mogelijk maakt. Gunfactor.

Terwijl iedereen straks met een FSD enabled wagen met een McChicken Spicy in zijn mond wegrijdt bij de McDonalds, jij daar als enige Tesla rijder zonder FSD tussen de andere plebs moet eten, dan koop je ook vast de McAanbieding.

Nee, FSD pak je er ook gewoon bij want de Tesla's zijn zo cheap. Je bespaart het wel weer op het supercharging network en onderhoudskosten.

Wees gerust, ook genoeg 2de hands Tesla's met FSD te koop.
Je moet dus bijbetalen.
pi_217849375
quote:
1s.gif Op woensdag 4 juni 2025 16:57 schreef Wantie het volgende:

[..]
Je moet dus bijbetalen.
Ja en denk je dat dit bij Mercedes anders is? of bij wel bedrijf dan ook?
Bij Mercedes betaal je 7000 euro voor iets wat minder potentie heeft laten zien dan Tesla's FSD dagelijks doet op dit moment. Plus wie koopt er nou een EV van minimaal 127,000 euro. Daar kan je bijna 3 Tesla's voor kopen met FSD.

Tesla eigenaren betalen met liefde voor FSD, Het is namelijk bijna de enige optie die je kan kiezen op Tesla naast de kleur, velgen, panoramadak. Verder krijg je alles direct in het bakkie.
Unlike de duitse modellen.

Weet je hoe moeilijk het was om een BMW X-Reihe te vinden met de optie automatisch inklapbare spiegels, panoramadak en harmon & kardonn muziek, mokka bruin leer? bijna geen enkele auto in NL heeft dit door de absurde prijzen waar je op eindigt met BMW/Mercedes. Wat ook een klacht opzich is.
Iemand die haat heeft tegen Elon Musk gunt succesvolle Afrikanen het licht niet in de ogen en is een racist bigot.
pi_217849407
quote:
0s.gif Op woensdag 4 juni 2025 16:16 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Bron?
Zie bv post #60.
pi_217849423
quote:
1s.gif Op woensdag 4 juni 2025 16:57 schreef Wantie het volgende:

[..]
Je moet dus bijbetalen.
Ja, ook Tesla kent opties. Maar je bent bij Mercedes al een behoorlijk bedrag kwijt voor opties die bij Tesla standaard zijn. Kan zo oplopen tot het bedrag voor een nieuwe Golf.
pi_217849456
quote:
0s.gif Op woensdag 4 juni 2025 17:24 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Ja, ook Tesla kent opties. Maar je bent bij Mercedes al een behoorlijk bedrag kwijt voor opties die bij Tesla standaard zijn. Kan zo oplopen tot het bedrag voor een nieuwe Golf.
Daarnaast, het is alleen beschikbaar op de top range modellen van boven de 120,000 euro. Waar je inderdaad beetje specced op 150-200k komt.
Je gaat toch niet denken dat Mercedes Lidar op een goedkope A-klasse gaat zetten.

quote:
De kosten van LiDAR als optie op een Mercedes-Benz, specifiek voor systemen zoals de Drive Pilot (voor autonoom rijden op niveau 3), bedragen ongeveer ¤7.000 als meerprijs, gebaseerd op informatie uit begin 2024.
De duitsers kennende zal dit als het echt beschikbaar gaat komen wel 20,000 gaan kosten.

7000 euro! Dat is 15% van een totaal nieuwe Model Y op dit moment.
Iemand die haat heeft tegen Elon Musk gunt succesvolle Afrikanen het licht niet in de ogen en is een racist bigot.
pi_217849520
quote:
17s.gif Op woensdag 4 juni 2025 17:19 schreef epicbeardman het volgende:

[..]
Ja en denk je dat dit bij Mercedes anders is? of bij wel bedrijf dan ook?
Bij Mercedes betaal je 7000 euro voor iets wat minder potentie heeft laten zien dan Tesla's FSD dagelijks doet op dit moment. Plus wie koopt er nou een EV van minimaal 127,000 euro. Daar kan je bijna 3 Tesla's voor kopen met FSD.

Tesla eigenaren betalen met liefde voor FSD, Het is namelijk bijna de enige optie die je kan kiezen op Tesla naast de kleur, velgen, panoramadak. Verder krijg je alles direct in het bakkie.
Unlike de duitse modellen.

Weet je hoe moeilijk het was om een BMW X-Reihe te vinden met de optie automatisch inklapbare spiegels, panoramadak en harmon & kardonn muziek, mokka bruin leer? bijna geen enkele auto in NL heeft dit door de absurde prijzen waar je op eindigt met BMW/Mercedes. Wat ook een klacht opzich is.
Totaal niet relevant.
De vraag is of FSD apart betaald moet worden.
Het antwoord is Ja.

De motivatie daar achter heb ik niet om gevraagd.
pi_217849526
quote:
0s.gif Op woensdag 4 juni 2025 17:22 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Zie bv post #60.
Alsjeblieft. Eerste hit, niet gelezen. 15 seconden werk. Doe het de volgende keer zelf maar.
pi_217849558
quote:
15s.gif Op woensdag 4 juni 2025 17:27 schreef epicbeardman het volgende:

[..]
Daarnaast, het is alleen beschikbaar op de top range modellen van boven de 120,000 euro. Waar je inderdaad beetje specced op 150-200k komt.
Je gaat toch niet denken dat Mercedes Lidar op een goedkope A-klasse gaat zetten.
[..]
De duitsers kennende zal dit als het echt beschikbaar gaat komen wel 20,000 gaan kosten.

7000 euro! Dat is 15% van een totaal nieuwe Model Y op dit moment.
Alsjeblieft. Deel 1 legt ook mooi uit hoe het werkt.

De prijs is sinds 2023 meer dan gehalveerd en een sensor doet nu gemiddeld nog 1300 dollar. Minder bij grote aantallen, natuurlijk.
pi_217849701
quote:
1s.gif Op woensdag 4 juni 2025 17:38 schreef Wantie het volgende:

[..]
Totaal niet relevant.
De vraag is of FSD apart betaald moet worden.
Het antwoord is Ja.

De motivatie daar achter heb ik niet om gevraagd.
Wat is de relevantie van dat FSD een optie is?
pi_217849731
quote:
0s.gif Op woensdag 4 juni 2025 17:38 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Alsjeblieft. Eerste hit, niet gelezen. 15 seconden werk. Doe het de volgende keer zelf maar.
Dus 0 data, gewoon een 'volgens anonieme bronnen'.

Dat noemen we ook wel een mening.
pi_217849752
quote:
0s.gif Op woensdag 4 juni 2025 17:58 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Wat is de relevantie van dat FSD een optie is?
Waarom moet dat voor jou relevant zijn?
Jij een baardmans schieten meteen in een stuip en halen alles uit de kast om het bijbetalen te verdedigen.

Terwijl het enkel ging om Autopilot die er standaard bij zit, waarna ik vroeg hoe dat bij FSD zit.
Die is dus optioneel.

Klaar, next.
pi_217849770
quote:
0s.gif Op woensdag 4 juni 2025 18:01 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Dus 0 data, gewoon een 'volgens anonieme bronnen'.

Dat noemen we ook wel een mening.
Zodra er BSN nummers bij staan verandert dat natuurlijk.
pi_217849795
quote:
0s.gif Op woensdag 4 juni 2025 17:43 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Alsjeblieft. Deel 1 legt ook mooi uit hoe het werkt.

De prijs is sinds 2023 meer dan gehalveerd en een sensor doet nu gemiddeld nog 1300 dollar. Minder bij grote aantallen, natuurlijk.
Het ging mij niet zozeer om de prijs van de Lidar camera's zelf, ookal zouden die 10 euro per stuk kosten.
De goedkoopste Mercedes A klasse of BMW 1 serie, zonder ook maar in sommige gevallen airco of handbak, zit aan de prijs van een Tesla Model Y 40-45k met alle opties waar je bij deze merken grof voor moet betalen.

Laat dus staan dat Mercedes straks in hen A series of BMW in hen 1 series goedkoper uitkomen, ook autonoom zal dan een optie zijn waarvoor je goed moet betalen. Het is niet zoals bij Tesla dat je de camera's al wel krijgt bij het basis model. Bij de Tesla is FSD feitelijk gewoon een software unlock.

Iets zegt mij dat BMW/Mercedes/Audi geen Lidar camera's gaat stoppen in hen basismodellen, voor toekomstige tweedehands klanten die een drive pakket willen aanschaffen.
Iemand die haat heeft tegen Elon Musk gunt succesvolle Afrikanen het licht niet in de ogen en is een racist bigot.
pi_217849803
quote:
1s.gif Op woensdag 4 juni 2025 18:03 schreef Wantie het volgende:

[..]
Waarom moet dat voor jou relevant zijn?
Jij een baardmans schieten meteen in een stuip en halen alles uit de kast om het bijbetalen te verdedigen.

Terwijl het enkel ging om Autopilot die er standaard bij zit, waarna ik vroeg hoe dat bij FSD zit.
Die is dus optioneel.

Klaar, next.
Ik vraag gewoon waarom je die vraag stelt (temeer omdat je het antwoord al lang kent).
pi_217849871
quote:
1s.gif Op woensdag 4 juni 2025 18:05 schreef Wantie het volgende:

[..]
Zodra er BSN nummers bij staan verandert dat natuurlijk.
Nee, het gaat om harde data, als: voor vision only x ongevallen per y kilometers (liefst uitgesplitst naar ernst).

Maar die data is er gewoon niet. Sterker nog: ook al waren de meesten heel negatief toen men over ging op vision only (waaronder ik, maar dat primair omdat de maximum snelheid met AP verlaagd was en de minimum volgafstand vergroot), inmiddels is de teneur dat het echt een enorme verbetering is.

Dat staat een beetje haaks op al die extra ongevallen die waarschijnlijk gewoon verzonnen zijn door de WaPo, want dat is een enorm onbetrouwbare bron geworden, zeker als het gaat om Tesla/Musk. Een beetje van het niveau Electrek, waar Bright berichtgeving van kopieert en die jij hier dan plaatst, waarbij het een week later weer een hoax bleek, maar ondanks dat Bright erop is gewezen plaatst Bright geen rectificatie, want ook zij vinden politiek correct zijn veel belangrijker dan betrouwbaar zijn.
pi_217849927
quote:
0s.gif Op woensdag 4 juni 2025 18:08 schreef epicbeardman het volgende:

[..]
Het ging mij niet zozeer om de prijs van de Lidar camera's zelf, ookal zouden die 10 euro per stuk kosten.
De goedkoopste Mercedes A klasse of BMW 1 serie, zonder ook maar in sommige gevallen airco of handbak, zit aan de prijs van een Tesla Model Y 40-45k met alle opties waar je bij deze merken grof voor moet betalen.

Laat dus staan dat Mercedes straks in hen A series of BMW in hen 1 series goedkoper uitkomen, ook autonoom zal dan een optie zijn waarvoor je goed moet betalen. Het is niet zoals bij Tesla dat je de camera's al wel krijgt bij het basis model. Bij de Tesla is FSD feitelijk gewoon een software unlock.

Iets zegt mij dat BMW/Mercedes/Audi geen Lidar camera's gaat stoppen in hen basismodellen, voor toekomstige tweedehands klanten die een drive pakket willen aanschaffen.
Eerst maar eens kijken of Mercedes, BMW en VAG nog bestaan over 10 jaar. Alle drie lijken ze te trappen in de hybride hype (en BMW zelfs wederom in het Waterstofsprookje) en er is een recent onderzoek waarin gewaarschuwd wordt dat de merken die deze keuze gaan maken een grote kans maken om compleet onderuit te gaan. Want na 2030 wil niemand ze meer (ook leuk voor de mensen die nu een hybride kopen en die er straks niet vanaf geraken) op basis van de ontwikkelingen.
pi_217849962
Jij verwacht dat in 2030 iedereen electrisch kiest?

Dat is wel heul optimistisch.

Los van dat Europese merken er verstandig aan doen de EV boot niet te missen.

Dat andere merken over 10 jaar niet meer bestaan lijkt me ook sterk.

Maar het past wel in de sfeer dat iedereen Tesla moet gaan rijden en niet kiezen voor een ander merk.
pi_217850012
quote:
0s.gif Op woensdag 4 juni 2025 18:18 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Eerst maar eens kijken of Mercedes, BMW en VAG nog bestaan over 10 jaar. Alle drie lijken ze te trappen in de hybride hype (en BMW zelfs wederom in het Waterstofsprookje) en er is een recent onderzoek waarin gewaarschuwd wordt dat de merken die deze keuze gaan maken een grote kans maken om compleet onderuit te gaan. Want na 2030 wil niemand ze meer (ook leuk voor de mensen die nu een hybride kopen en die er straks niet vanaf geraken) op basis van de ontwikkelingen.
Hybride is juist tegenwoordig juist de manier hoe de autobranche de belastingen ontduikt, zie de BMW M5 hybrid:

BMW M5 Sedan
Elektrisch en Benzine Vanaf ¤ 144.204,40


VS

BMW M3 Sedan
Benzine Vanaf ¤ 145.567,10


En terwijl in Amerika een BMW M3 $74.000 kost en een BMW M5 $119.500

Daarom zie je op www.reddit.com/r/bmw al die amerikanen in dikke BMW's rijden, wat voor omgedraaide wereld leven wij, een europeaans merk waar wij dubbele voor betalen.. Wie tarrift ons nu de moeder? Trump? nee onze eigen landen en regering.

Het is tegenwoordig gewoon een trucje van alle non EV merken om hybrid te gaan, ookal stoppen ze er maar een hamster in die een elektrische motor aandrijft schiet de belasting omlaag wegens minder uitstoot. _O-

Duitse merken gaan het wel halen, BMW en Merc zeker. Maar dat gaat ook voornamelijk China zijn en Midden Oosten, in Europa zal je er steeds minder zien ja. Maar BMW gaat ook al hard achteruit qua premium interieur. Met goedkopere plastics in de X3 (waar ze nu op terugkomen)

Toevallig nu net een post over de BMW kwaliteit, dit is wel een goedkope spec zo te zien van 5 series.
Iemand die haat heeft tegen Elon Musk gunt succesvolle Afrikanen het licht niet in de ogen en is een racist bigot.
pi_217850099
quote:
0s.gif Op woensdag 4 juni 2025 18:08 schreef epicbeardman het volgende:

[..]
Het ging mij niet zozeer om de prijs van de Lidar camera's zelf, ookal zouden die 10 euro per stuk kosten.
De goedkoopste Mercedes A klasse of BMW 1 serie, zonder ook maar in sommige gevallen airco of handbak, zit aan de prijs van een Tesla Model Y 40-45k met alle opties waar je bij deze merken grof voor moet betalen.

Laat dus staan dat Mercedes straks in hen A series of BMW in hen 1 series goedkoper uitkomen, ook autonoom zal dan een optie zijn waarvoor je goed moet betalen. Het is niet zoals bij Tesla dat je de camera's al wel krijgt bij het basis model. Bij de Tesla is FSD feitelijk gewoon een software unlock.

Iets zegt mij dat BMW/Mercedes/Audi geen Lidar camera's gaat stoppen in hen basismodellen, voor toekomstige tweedehands klanten die een drive pakket willen aanschaffen.
Zoals je in die link kunt lezen, kost de sensor zelf gemiddeld 670 Euro (omgerekend). De rest zit hem in software, die wordt uitgesmeerd over alle auto's. Dus, zeg, ~1000 Euro voor een hele dure, snelle sensor met een hoge resolutie en ~400 Euro voor het basismodel. En als bijvoorbeeld volgend jaar de verkoop is verdubbeld, is dat nog de helft.

Radar en ultrasoon is op veel auto's tegenwoordig ook standaard en soms nog wat dingen zoals infrarood.
pi_217850154
quote:
0s.gif Op woensdag 4 juni 2025 18:14 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Nee, het gaat om harde data, als: voor vision only x ongevallen per y kilometers (liefst uitgesplitst naar ernst).

Maar die data is er gewoon niet. Sterker nog: ook al waren de meesten heel negatief toen men over ging op vision only (waaronder ik, maar dat primair omdat de maximum snelheid met AP verlaagd was en de minimum volgafstand vergroot), inmiddels is de teneur dat het echt een enorme verbetering is.

Dat staat een beetje haaks op al die extra ongevallen die waarschijnlijk gewoon verzonnen zijn door de WaPo, want dat is een enorm onbetrouwbare bron geworden, zeker als het gaat om Tesla/Musk. Een beetje van het niveau Electrek, waar Bright berichtgeving van kopieert en die jij hier dan plaatst, waarbij het een week later weer een hoax bleek, maar ondanks dat Bright erop is gewezen plaatst Bright geen rectificatie, want ook zij vinden politiek correct zijn veel belangrijker dan betrouwbaar zijn.
Het zou dus wel heel handig zijn als Tesla die gegevens vrij zou geven, dan wisten we het zeker. Ik vraag me af waarom ze dat niet doen.

Maar als het met alleen camera's nu al zo goed is, dan moet je je eens voorstellen hoe geweldig het nu geweest was als Musk niet op al die andere sensors bezuinigd had!
pi_217850159
quote:
1s.gif Op woensdag 4 juni 2025 18:23 schreef Wantie het volgende:
Jij verwacht dat in 2030 iedereen electrisch kiest?

Dat is wel heul optimistisch.

Los van dat Europese merken er verstandig aan doen de EV boot niet te missen.

Dat andere merken over 10 jaar niet meer bestaan lijkt me ook sterk.

Maar het past wel in de sfeer dat iedereen Tesla moet gaan rijden en niet kiezen voor een ander merk.
Ja, daar hebben de meeste landen de oplaadcapaciteit ook niet voor. En wij al helemaal niet.
pi_217850204
quote:
0s.gif Op woensdag 4 juni 2025 18:43 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Zoals je in die link kunt lezen, kost de sensor zelf gemiddeld 670 Euro (omgerekend). De rest zit hem in software, die wordt uitgesmeerd over alle auto's. Dus, zeg, ~1000 Euro voor een hele dure, snelle sensor met een hoge resolutie en ~400 Euro voor het basismodel. En als bijvoorbeeld volgend jaar de verkoop is verdubbeld, is dat nog de helft.

Radar en ultrasoon is op veel auto's tegenwoordig ook standaard en soms nog wat dingen zoals infrarood.
En daarom zal bij elk bedrijf deze verplichte innovatie de kosten omhoog drijven, terwijl dit bij Tesla niet het geval is. De europese,koreaanse en japanse (chinees vind ik niet relevant) moeten ook miljoenen if not miljarden investeren in hen software/R&D, samenwerking dan wel contracten van externe bedrijven.

Tesla houdt dit allemaal binnen het bedrijf, heeft daarnaast ook nog eens de beschikking tot supercomputers om AI berekeningen te laten maken of hen eigen software te laten testen op bugs. Simulaties draaien.

Bij Tesla hebben ze het wiel daadwerkelijk al uitgevonden, terwijl ze bij BMW en Mercedes met de spaken bezig zijn. De enorme investeringen die moeten worden gedaan of afhankelijk moeten zijn van een extern ontwikkel bedrijf en daar jaarlijks je inflatie over moeten betalen is ook heel erg gevaarlijk. Als de maker (denk aan Nvidia) een contract afsluit voor Nvidia Drive bij 1 van de automakers, is dit merk ook verplicht om de diensten te continueren, omdat ze anders heel veel boze klanten hebben of geen support meer.

Tesla heeft alles inhouse.
Iemand die haat heeft tegen Elon Musk gunt succesvolle Afrikanen het licht niet in de ogen en is een racist bigot.
pi_217850241
quote:
10s.gif Op woensdag 4 juni 2025 18:31 schreef epicbeardman het volgende:

[..]
Hybride is juist tegenwoordig juist de manier hoe de autobranche de belastingen ontduikt, zie de BMW M5 hybrid:

BMW M5 Sedan
Elektrisch en Benzine Vanaf ¤ 144.204,40


VS

BMW M3 Sedan
Benzine Vanaf ¤ 145.567,10


En terwijl in Amerika een BMW M3 $74.000 kost en een BMW M5 $119.500

Daarom zie je op www.reddit.com/r/bmw al die amerikanen in dikke BMW's rijden, wat voor omgedraaide wereld leven wij, een europeaans merk waar wij dubbele voor betalen.. Wie tarrift ons nu de moeder? Trump? nee onze eigen landen en regering.

Het is tegenwoordig gewoon een trucje van alle non EV merken om hybrid te gaan, ookal stoppen ze er maar een hamster in die een elektrische motor aandrijft schiet de belasting omlaag wegens minder uitstoot. _O-

Duitse merken gaan het wel halen, BMW en Merc zeker. Maar dat gaat ook voornamelijk China zijn en Midden Oosten, in Europa zal je er steeds minder zien ja. Maar BMW gaat ook al hard achteruit qua premium interieur. Met goedkopere plastics in de X3 (waar ze nu op terugkomen)

Toevallig nu net een post over de BMW kwaliteit, dit is wel een goedkope spec zo te zien van 5 series.
Ok. Hoe werkt de economie en hoe maximaliseren autofabrikanten hun winst?

Van de goedkope producten/modellen proberen ze er zoveel mogelijk te verkopen om hun vaste lasten en O&O te betalen. Daar het volume van die dure modellen laag is en de ontwikkelkosten daarom relatief hoog zijn, willen ze daar zoveel mogelijk marge op maken. Je betaalt dus het dubbele.

In de VS zit de markt anders in elkaar. Daar is een BMW een luxe merk en zijn de auto's een paar maatjes groter dan hier. Die dure modellen worden dan ook daar gemaakt, niet hier. En daar zijn die het volumemodel. Ze zijn daar dus relatief goedkoop, want groot volume en je hoeft ze niet eerst te verschepen. En ze worden dus naar hier verscheept als je er 1 wilt kopen.

En dus het omgekeerde voor die goedkope modellen: die verkopen ze daar minder dan de dure en die moeten van hier naar daar verscheept worden. Daar moet je dus extra voor betalen.

En in de VS hebben ze geen BTW of BPM. Dat scheelt nogal.
pi_217850276
quote:
0s.gif Op woensdag 4 juni 2025 18:58 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
En in de VS hebben ze geen BTW of BPM. Dat scheelt nogal.
Dit ja, wij worden helemaal onze moeder belast door de EU/NL uitstootregeltjes.

Voor de M3 Sedan benzine gaat volgende naar de belasting: ¤60.635
Iemand die haat heeft tegen Elon Musk gunt succesvolle Afrikanen het licht niet in de ogen en is een racist bigot.
pi_217850295
quote:
0s.gif Op woensdag 4 juni 2025 18:54 schreef epicbeardman het volgende:

[..]
En daarom zal bij elk bedrijf deze verplichte innovatie de kosten omhoog drijven, terwijl dit bij Tesla niet het geval is. De europese,koreaanse en japanse (chinees vind ik niet relevant) moeten ook miljoenen if not miljarden investeren in hen software/R&D, samenwerking dan wel contracten van externe bedrijven.

Tesla houdt dit allemaal binnen het bedrijf, heeft daarnaast ook nog eens de beschikking tot supercomputers om AI berekeningen te laten maken of hen eigen software te laten testen op bugs. Simulaties draaien.

Bij Tesla hebben ze het wiel daadwerkelijk al uitgevonden, terwijl ze bij BMW en Mercedes met de spaken bezig zijn. De enorme investeringen die moeten worden gedaan of afhankelijk moeten zijn van een extern ontwikkel bedrijf en daar jaarlijks je inflatie over moeten betalen is ook heel erg gevaarlijk. Als de maker (denk aan Nvidia) een contract afsluit voor Nvidia Drive bij 1 van de automakers, is dit merk ook verplicht om de diensten te continueren, omdat ze anders heel veel boze klanten hebben of geen support meer.

Tesla heeft alles inhouse.
Tesla heeft veel van die ontwikkelkosten al betaald en afgeschreven, dat klopt. Maar hoeveel ervaring hebben die met lidar, radar, ultrasoon en infrarood? Is dat voor hun gewoon een kwestie van de knop omdraaien en hun software werkt daar vlekkeloos mee? Of zouden ze dan eerst auto's moeten ontwerpen waar dat allemaal in zit en dan weer opnieuw moeten beginnen met de ontwikkeling van de bijbehorende software?

Mercedes is daar bijvoorbeeld al ruim 20 jaar mee bezig. Maar die gaan geen Beta-software op de markt brengen en de bestuurders het gemakkelijk maken zich in hun auto's te laten verongelukken. Als die het op de markt brengen, dan werkt het ook.
pi_217850490
Twintig jaar R&D van Mercedes en dan iets op 3 fps laten lopen. Nee Mercedes heeft nog wel 10 jaar nodig, Tesla en BMW zijn de enige met normale infotainment systemen. Verder rijdt hij wel prima door de stad, maar video is zo geknipt dat je eigenlijk niets ziet.

Dat level 3 op de autobahn stelt ook heel weinig voor, in een rechte lijn rijden kan mijn auto ook al met lane assist en adaptive cruise, ok hij kan niet automatisch van rijbaan verwisselen.
Iemand die haat heeft tegen Elon Musk gunt succesvolle Afrikanen het licht niet in de ogen en is een racist bigot.
pi_217850592
quote:
1s.gif Op woensdag 4 juni 2025 18:23 schreef Wantie het volgende:
Jij verwacht dat in 2030 iedereen electrisch kiest?

Dat is wel heul optimistisch.

Los van dat Europese merken er verstandig aan doen de EV boot niet te missen.

Dat andere merken over 10 jaar niet meer bestaan lijkt me ook sterk.

Maar het past wel in de sfeer dat iedereen Tesla moet gaan rijden en niet kiezen voor een ander merk.
Nee, in het rapport staat dat als je als producent nu kiest voor hybride, dat je dan op een onmogelijke achterstand komt. Europa gaat in 2035 naar volledig EV en in 2030 zal het al 80% zijn op vrijwillige basis. China loopt hierop voor.

Ook meerdere staten in de VS zullen kiezen voor EV's.

Op dit moment weet alleen Tesla hoe je winst kan maken op EV's. Producenten die zich richten op EV's kunnen straks ook winst maken op EV's. Aldus het rapport gaat de hybride vanwege de gecompliceerdheid komend decennium niet meer met winst verkocht kunnen worden en hetzelfde geldt voor de ICE (uiteraard zal dat voor merken als Ferrari en Porsche genuanceerder liggen).

Als je geen producten kan maken die je met winst kan verkopen, dan ben je ten dode opgeschreven.
pi_217850611
quote:
0s.gif Op woensdag 4 juni 2025 18:49 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Het zou dus wel heel handig zijn als Tesla die gegevens vrij zou geven, dan wisten we het zeker. Ik vraag me af waarom ze dat niet doen.

Maar als het met alleen camera's nu al zo goed is, dan moet je je eens voorstellen hoe geweldig het nu geweest was als Musk niet op al die andere sensors bezuinigd had!
Je begrijpt nog steeds niet dat andere sensoren in dezen het zicht vertroebelen.
pi_217850613
quote:
0s.gif Op woensdag 4 juni 2025 18:50 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Ja, daar hebben de meeste landen de oplaadcapaciteit ook niet voor. En wij al helemaal niet.
Hebben we wel. Nu al.
pi_217850634
quote:
0s.gif Op woensdag 4 juni 2025 18:58 schreef SymbolicFrank het volgende:

En in de VS hebben ze geen BTW
Wis en waarachtig! Wel gemiddeld een stuk lager.
pi_217850651
quote:
0s.gif Op woensdag 4 juni 2025 19:44 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Nee, in het rapport staat dat als je als producent nu kiest voor hybride, dat je dan op een onmogelijke achterstand komt. Europa gaat in 2035 naar volledig EV en in 2030 zal het al 80% zijn op vrijwillige basis. China loopt hierop voor.

Ook meerdere staten in de VS zullen kiezen voor EV's.

Op dit moment weet alleen Tesla hoe je winst kan maken op EV's. Producenten die zich richten op EV's kunnen straks ook winst maken op EV's. Aldus het rapport gaat de hybride vanwege de gecompliceerdheid komend decennium niet meer met winst verkocht kunnen worden en hetzelfde geldt voor de ICE (uiteraard zal dat voor merken als Ferrari en Porsche genuanceerder liggen).

Als je geen producten kan maken die je met winst kan verkopen, dan ben je ten dode opgeschreven.
Ik ken geen enkel Europees merk dat veel EV's maakt.
Jij wel?

Verder moet ik het nog maar zien.
Vooralsnog koopt het overgrote deel van de consument een benzine auto, al dan niet hybride.
En dat gaat binnen 6 jaar naar de 80-100%

En waar gaan die allemaal opladen?
pi_217850726
quote:
0s.gif Op woensdag 4 juni 2025 19:33 schreef epicbeardman het volgende:
Twintig jaar R&D van Mercedes en dan iets op 3 fps laten lopen. Nee Mercedes heeft nog wel 10 jaar nodig, Tesla en BMW zijn de enige met normale infotainment systemen. Verder rijdt hij wel prima door de stad, maar video is zo geknipt dat je eigenlijk niets ziet.

Dat level 3 op de autobahn stelt ook heel weinig voor, in een rechte lijn rijden kan mijn auto ook al met lane assist en adaptive cruise, ok hij kan niet automatisch van rijbaan verwisselen.
Ik vind het heel interessant dat je het succes van een zelfrijdende auto primair beoordeelt op hoe gelikt de gebruikersinterface er uit ziet. Hoe likkebaardend goed ziet het controlepaneel van jouw auto er dan wel niet uit?

In Duitsland zijn ze nogal behoudend en stellen ze nogal hoge eisen. Je krijgt daar geen toestemming om zomaar in een door beta-software bestuurde auto rond te scheuren. Zeker niet als die half geteste software regelmatig vervangen wordt door andere, half geteste software. "Go fast and break things." Leuk devies, maar daar hebben we hier in de EU geen boodschap aan.
pi_217850742
quote:
0s.gif Op woensdag 4 juni 2025 19:48 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Wis en waarachtig! Wel gemiddeld een stuk lager.
Daar zit ook overal de "sales tax" bij de prijs op het kaartje inbegrepen?
pi_217850774
quote:
0s.gif Op woensdag 4 juni 2025 19:46 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Hebben we wel. Nu al.
Zelfs in Mallorca had ik genoeg laadpunten en ook aardig wat gratis laadpunten, op alle uithoeken van het eiland.
En velen maken de reis naar Zuid Spanje of Italie/Kroatie met de stekkerauto en natuurlijk werkt dit... bij Tesla wederom het beste met de ingecalculeerde laadstops.

Genoeg reviews gelezen/gezien en ervaringen gehoord, al redde ik het ook met een Fiat 500e op het eiland.
Iemand die haat heeft tegen Elon Musk gunt succesvolle Afrikanen het licht niet in de ogen en is een racist bigot.
pi_217850828
quote:
0s.gif Op woensdag 4 juni 2025 19:46 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Hebben we wel. Nu al.
Nee, totaal niet.
pi_217850843
quote:
0s.gif Op woensdag 4 juni 2025 19:56 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Ik vind het heel interessant dat je het succes van een zelfrijdende auto primair beoordeelt op hoe gelikt de gebruikersinterface er uit ziet. Hoe likkebaardend goed ziet het controlepaneel van jouw auto er dan wel niet uit?

In Duitsland zijn ze nogal behoudend en stellen ze nogal hoge eisen. Je krijgt daar geen toestemming om zomaar in een door beta-software bestuurde auto rond te scheuren. Zeker niet als die half geteste software regelmatig vervangen wordt door andere, half geteste software. "Go fast and break things." Leuk devies, maar daar hebben we hier in de EU geen boodschap aan.
Het is niet zo dat ik geen vertrouwen heb in dat grote merken zoals VAG Groep, Mercedes en BMW uiteindelijk hen zaken op orde zullen krijgen, de vraag is alleen maar wanneer.

Elk FSD filmpje wat ik zie de afgelopen maanden, natuurlijk met supervisie ondanks dat er niet wordt ingegrepen doet mij toch vermoeden dat Tesla hier toch veel verder in is.

Ik beoordeel het niet alleen op de belabberde userinterface, ik zeg nog wel dat hij prima oogt in het verkeer maar het filmpje is wel knip en plakwerk. De autobahn video's van Mercedes was ik niet zo erg van onder de indruk. Achter een vrachtwagen blijven plakken kan bijna elke auto wel tegenwoordig.

Bekijk deze YouTube-video

Chinezen/Amerikanen gebruiken FSD gewoon al, hier iemand in Shenzhen die 40 minuten lang FSD gebruikt in de drukke stad om naar zijn werk te komen.
De tablet interface 3D is echt onmogelijk goed trouwens, beter dan Lidar doet in mijn ogen. Op sommige stukken zoals 5:30 zie je verkeer op een baan die geblokkeerd is van zicht maar toch ziet Tesla ze.

[ Bericht 0% gewijzigd door epicbeardman op 04-06-2025 20:11:43 ]
Iemand die haat heeft tegen Elon Musk gunt succesvolle Afrikanen het licht niet in de ogen en is een racist bigot.
pi_217850865
quote:
1s.gif Op woensdag 4 juni 2025 19:49 schreef Wantie het volgende:

[..]
Ik ken geen enkel Europees merk dat veel EV's maakt.
Jij wel?

Verder moet ik het nog maar zien.
Vooralsnog koopt het overgrote deel van de consument een benzine auto, al dan niet hybride.
En dat gaat binnen 6 jaar naar de 80-100%

En waar gaan die allemaal opladen?
Benzine (als zijnde niet-hybride) is inmiddels vrij marginaal (20%). Hybride en elektrisch zitten beiden op ongeveer het dubbele (Hybride iets meer).
pi_217850876
quote:
0s.gif Op woensdag 4 juni 2025 19:57 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Daar zit ook overal de "sales tax" bij de prijs op het kaartje inbegrepen?
Nee, maar dat is weer iets totaal anders.
pi_217850911
quote:
1s.gif Op woensdag 4 juni 2025 20:05 schreef Wantie het volgende:

[..]
Nee, totaal niet.
Jawel. We hebben alleen een probleem op enkele piekmomenten. Je kan laders van auto's daarop afstemmen. Als je dat doet dmv prijsaanpassing is het nog een win-win ook.
pi_217850920
quote:
14s.gif Op woensdag 4 juni 2025 19:59 schreef epicbeardman het volgende:

[..]
Zelfs in Mallorca had ik genoeg laadpunten en ook aardig wat gratis laadpunten, op alle uithoeken van het eiland.
En velen maken de reis naar Zuid Spanje of Italie/Kroatie met de stekkerauto en natuurlijk werkt dit... bij Tesla wederom het beste met de ingecalculeerde laadstops.

Genoeg reviews gelezen/gezien en ervaringen gehoord, al redde ik het ook met een Fiat 500e op het eiland.
Het aantal laadpunten ten opzichte van het aantal EV's is in Nederland prima.
Op elke bestemming waar ik kom is vlakbij een laadpunt en Tesla heeft het aantal laadlocaties aardig uitgebreid, waardoor we onderweg zonder problemen kunnen opladen.
Echter is het nu al druk bij de laadstations.
En hoeveel procent is nu electrisch?
Als dat aantal auto's verdubbeld hebben we een probleem.
Als ik hier in de wijk kijk: in totaal 10 laadpunten.
Bij het laadpunt dat wij gebruiken zie ik altijd dezelfde 4 andere auto's.
De wijk staat verder bomvol auto's.
Maar die gaan vrijwel allemaal op benzine.
Als die binnen 8 jaar allemaal electrisch worden, dan moeten er heel wat laadpunten bij komen.
Maar het stroomnet zit vol.
pi_217851035
quote:
1s.gif Op woensdag 4 juni 2025 20:11 schreef Wantie het volgende:

[..]
Het aantal laadpunten ten opzichte van het aantal EV's is in Nederland prima.
Op elke bestemming waar ik kom is vlakbij een laadpunt en Tesla heeft het aantal laadlocaties aardig uitgebreid, waardoor we onderweg zonder problemen kunnen opladen.
Echter is het nu al druk bij de laadstations.
En hoeveel procent is nu electrisch?
Als dat aantal auto's verdubbeld hebben we een probleem.
Als ik hier in de wijk kijk: in totaal 10 laadpunten.
Bij het laadpunt dat wij gebruiken zie ik altijd dezelfde 4 andere auto's.
De wijk staat verder bomvol auto's.
Maar die gaan vrijwel allemaal op benzine.
Als die binnen 8 jaar allemaal electrisch worden, dan moeten er heel wat laadpunten bij komen.
Maar het stroomnet zit vol.
5 jaar geleden schreef men exact hetzelfde. Niet echt uitgekomen.

En dat jij nou kennelijk in een zeer arme wijk woont (aangezien er een duidelijke correlatie is tussen inkomen en percentage plug ins)... In heel Nederland is momenteel 1 op de 10 auto's een plug in. 600.000 BEV's en 400.000 PHEV's.

Daarnaast: zelfs als vanaf nu 100% van de verkochte voertuigen een BEV is, dan nog gaat het maar om een vervanging van 3,5% van het wagenpark per jaar. Dus het gaat maximaal stijgen van 10% naar 38%.

En ja, dat kunnen we gewoon aan.
pi_217851037
quote:
0s.gif Op woensdag 4 juni 2025 20:10 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Jawel. We hebben alleen een probleem op enkele piekmomenten. Je kan laders van auto's daarop afstemmen. Als je dat doet dmv prijsaanpassing is het nog een win-win ook.
Er zij veel te weinig laders om een verdubbeling van het aantal EV's op te vangen.

Verder zijn piekmomenten niet voor niets piekmomenten.
pi_217851107
quote:
1s.gif Op woensdag 4 juni 2025 20:20 schreef Wantie het volgende:

[..]
Er zij veel te weinig laders om een verdubbeling van het aantal EV's op te vangen.

Verder zijn piekmomenten niet voor niets piekmomenten.
Klopt. Dat is de industrie (de grootste verbruiker) en gezinnen die thuiskomen. Laden van een auto hoeft niet tussen 16-21 uur. Dat kan prima van 21 uur tot 7u. In 10 uur heb je de auto vol. Kwestie van slimmer gaan laden.

En laders komen er nog altijd in rap tempo bij. Is geen enkel probleem.
pi_217851116
quote:
1s.gif Op woensdag 4 juni 2025 20:11 schreef Wantie het volgende:

[..]
Het aantal laadpunten ten opzichte van het aantal EV's is in Nederland prima.
Op elke bestemming waar ik kom is vlakbij een laadpunt en Tesla heeft het aantal laadlocaties aardig uitgebreid, waardoor we onderweg zonder problemen kunnen opladen.
Echter is het nu al druk bij de laadstations.
En hoeveel procent is nu electrisch?
Als dat aantal auto's verdubbeld hebben we een probleem.
Als ik hier in de wijk kijk: in totaal 10 laadpunten.
Bij het laadpunt dat wij gebruiken zie ik altijd dezelfde 4 andere auto's.
De wijk staat verder bomvol auto's.
Maar die gaan vrijwel allemaal op benzine.
Als die binnen 8 jaar allemaal electrisch worden, dan moeten er heel wat laadpunten bij komen.
Maar het stroomnet zit vol.
En dan reken je de auto's die thuis in de garage worden opgeladen (de grote meerderheid) nog niet mee. Als je het aantal vergroot, zijn dat steeds vaker eigenaars zonder garage. Het wordt dus bij een gelijke stijging steeds sneller steeds drukker bij de laadpunten. Praktisch gezien moet je gewoon op iedere parkeerplaats een lader zetten.

En inderdaad, op steeds meer plaatsen zetten ze die 's avonds al uit omdat het stroomnet het niet trekt. Misschien als we allemaal tussen 09:00 en 15:00 gaan laden?
pi_217851119
quote:
Al besproken, het antwoord is: JA.

Een betere vraag is: Is Zembla een betrouwbaar journalistiek programma? Het antwoord daarop is zonder meer: NEE.
pi_217851132
quote:
0s.gif Op woensdag 4 juni 2025 20:20 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
5 jaar geleden schreef men exact hetzelfde. Niet echt uitgekomen.
Hemelsbreed 5 km verderop staat een gloednieuwe supermarkt met hekken er omheen, omdat er geen ruimte is op het stroomnet.
Dat gaat nog een paar jaar duren.
Absurd gewoon.

quote:
En dat jij nou kennelijk in een zeer arme wijk woont (aangezien er een duidelijke correlatie is tussen inkomen en percentage plug ins)... In heel Nederland is momenteel 1 op de 10 auto's een plug in. 600.000 BEV's en 400.000 PHEV's.
1 op de 10.
Dat is niet veel hè.
En dan iets meer dan de helft daarvan BEV.

quote:
Daarnaast: zelfs als vanaf nu 100% van de verkochte voertuigen een BEV is, dan nog gaat het maar om een vervanging van 3,5% van het wagenpark per jaar. Dus het gaat maximaal stijgen van 10% naar 38%.

En ja, dat kunnen we gewoon aan.
Nope, dat gaat hem niet worden.
Dan zullen er flink wat laadpalen bij moeten.

En dat roept aversie op, want elke laadplek kost een parkeerplaats.
pi_217851144
quote:
Ja, en nee:
Ja, de auto is veilig, nee: het gebruik van bèta software, die gepromoot werd als volledig functionerend, heeft voor dodelijke slachtoffers gezorgd.
pi_217851153
quote:
0s.gif Op woensdag 4 juni 2025 20:27 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
En dan reken je de auto's die thuis in de garage worden opgeladen (de grote meerderheid) nog niet mee. Als je het aantal vergroot, zijn dat steeds vaker eigenaars zonder garage. Het wordt dus bij een gelijke stijging steeds sneller steeds drukker bij de laadpunten. Praktisch gezien moet je gewoon op iedere parkeerplaats een lader zetten.

En inderdaad, op steeds meer plaatsen zetten ze die 's avonds al uit omdat het stroomnet het niet trekt. Misschien als we allemaal tussen 09:00 en 15:00 gaan laden?
Waarom tussen 9u en 15u, terwijl tussen 21u en 7u de vraag het laagst is? En de meeste mensen niet op de weg zitten.

Ik zie overal laders als paddestoelen uit de grond schieten. En sowieso: mensen die een nieuwe auto kunnen betalen (of laten betalen, want de meesten krijgen dat ding ook maar ter beschikking gesteld) hebben relatief vaak een garage of oprit ter beschikking.
pi_217851186
quote:
0s.gif Op woensdag 4 juni 2025 20:26 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Klopt. Dat is de industrie (de grootste verbruiker) en gezinnen die thuiskomen. Laden van een auto hoeft niet tussen 16-21 uur. Dat kan prima van 21 uur tot 7u. In 10 uur heb je de auto vol. Kwestie van slimmer gaan laden.

En laders komen er nog altijd in rap tempo bij. Is geen enkel probleem.
In 10 uur?
Na 5 uur moet je je auto verplaatsen, anders betaal je 3 euro per uur.
pi_217851204
quote:
0s.gif Op woensdag 4 juni 2025 20:30 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Waarom tussen 9u en 15u, terwijl tussen 21u en 7u de vraag het laagst is? En de meeste mensen niet op de weg zitten.

Ik zie overal laders als paddestoelen uit de grond schieten. En sowieso: mensen die een nieuwe auto kunnen betalen (of laten betalen, want de meesten krijgen dat ding ook maar ter beschikking gesteld) hebben relatief vaak een garage of oprit ter beschikking.
Nieuwe auto...
Er zijn nu al tweedehands EV's hè.
pi_217851242
quote:
1s.gif Op woensdag 4 juni 2025 20:28 schreef Wantie het volgende:

[..]
Hemelsbreed 5 km verderop staat een gloednieuwe supermarkt met hekken er omheen, omdat er geen ruimte is op het stroomnet.
Dat gaat nog een paar jaar duren.
Absurd gewoon.
[..]
1 op de 10.
Dat is niet veel hè.
En dan iets meer dan de helft daarvan BEV.
[..]
Nope, dat gaat hem niet worden.
Dan zullen er flink wat laadpalen bij moeten.

En dat roept aversie op, want elke laadplek kost een parkeerplaats.
Je weet hoop ik dat Supermarkten nu eenmaal ook in de piek van 16-21 stroom nodig hebben? Ander verhaal dus.

En ik zie helemaal niet het probleem met laadplekken die parkeerplaatsen kosten als daar iemand geparkeerd staat om te laden...

Het is wel even een puzzeltje, maar het is wel een puzzel die gemakkelijk kan worden gelegd.

Misschien dat onkundige bestuurders in bepaalde gemeenten lokaal roet in het eten gooien, maar dat is weer een ander verhaal. Voor die mensen is er de snellader. Of de lader op de zaak. Die zal ook steeds populairder worden, kijk voor de aardigheid eens als je langs de parkeergarages van ASML rijdt hoeveel laadplekken er zijn (ik ga er vanuit dat het vanaf de snelweg zichtbaar is, maar wellicht ook niet zo goed... hoe dan ook: het zijn er veeeeeel).
pi_217851271
quote:
1s.gif Op woensdag 4 juni 2025 20:30 schreef Wantie het volgende:

[..]
Ja, en nee:
Ja, de auto is veilig, nee: het gebruik van bèta software, die gepromoot werd als volledig functionerend, heeft voor dodelijke slachtoffers gezorgd.
(zo goed als) Ieder type auto die op de markt is gekomen heeft voor dodelijke slachtoffers gezorgd. Zijn die volgens jou dan dus allemaal onveilig?

En vergeet niet: de voorbeelden waren niet van auto's die met AP reden, maar die er juist niet meer reden, of waarbij het onduidelijk was.

En dat zijn de beste voorbeelden die Zembla na enkele maanden werk kon vinden!
pi_217851280
quote:
1s.gif Op woensdag 4 juni 2025 20:32 schreef Wantie het volgende:

[..]
In 10 uur?
Na 5 uur moet je je auto verplaatsen, anders betaal je 3 euro per uur.
Bij sommige laders en dat is natuurlijk op te lossen.
pi_217851281
quote:
0s.gif Op woensdag 4 juni 2025 20:08 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Benzine (als zijnde niet-hybride) is inmiddels vrij marginaal (20%). Hybride en elektrisch zitten beiden op ongeveer het dubbele (Hybride iets meer).
In 2024 zijn er in Nederland de volgende aantallen nieuwe personenauto's verkocht per type brandstof:
* Hybride auto's: 159.705
* Elektrische auto's: 132.166
* Benzine auto's: 83.408
Dit blijkt uit cijfers van onder andere BOVAG, RAI Vereniging en RDC


Die hybride auto's gaan niet elke dag of meerdere malen per dag aan de stroom.
Daar gaat het dus niet om
Het gaat om de BEV-auto's.
pi_217851287
quote:
1s.gif Op woensdag 4 juni 2025 20:33 schreef Wantie het volgende:

[..]
Nieuwe auto...
Er zijn nu al tweedehands EV's hè.
Dus? Die komen er niet bij. Die zijn er al.
pi_217851306
quote:
0s.gif Op woensdag 4 juni 2025 20:37 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Bij sommige laders en dat is natuurlijk op te lossen.
Hoe ga je dat oplossen?

Oude laders hebben geen uurtarief, maar nieuwe wel.

En dat is niet zonder reden.
Exploitanten willen geen laadpaal plakkers.
pi_217851318
quote:
0s.gif Op woensdag 4 juni 2025 20:38 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Dus? Die komen er niet bij. Die zijn er al.
En die gaan de volkswijken in, waar mensen geen oprit hebben.
pi_217851346
quote:
1s.gif Op woensdag 4 juni 2025 20:37 schreef Wantie het volgende:

[..]
In 2024 zijn er in Nederland de volgende aantallen nieuwe personenauto's verkocht per type brandstof:
* Hybride auto's: 159.705
* Elektrische auto's: 132.166
* Benzine auto's: 83.408
Dit blijkt uit cijfers van onder andere BOVAG, RAI Vereniging en RDC


Die hybride auto's gaan niet elke dag of meerdere malen per dag aan de stroom.
Daar gaat het dus niet om
Het gaat om de BEV-auto's.
PHEV's moet je juist vaker laden (want daar kan je maar 50 km ver mee komen, waar een BEV al snel 10 keer zover komt). Die worden nu dus vaak geladen tussen 18 en 21, dus vol in het piekmoment. Waar een BEV om de zoveel dagen nu van 18 tot 01 laadt ongeveer (of als het een Tesla is al lang en breed in het dalmoment, want de software van Tesla zorgt voor laden zodat je klaar bent met laden als je moet vertrekken, waardoor de accu lekker warm is).

Misschien moet je jezelf een beetje erin gaan verdiepen, dan ga jij ook de mogelijkheden zien. Sowieso ontkomt Nederland er niet aan dat in 2035 alle nieuwe auto's BEV's zijn. Of waterstof, maar goed... dat wordt sowieso niets.
pi_217851353
quote:
1s.gif Op woensdag 4 juni 2025 20:39 schreef Wantie het volgende:

[..]
Hoe ga je dat oplossen?

Oude laders hebben geen uurtarief, maar nieuwe wel.

En dat is niet zonder reden.
Exploitanten willen geen laadpaal plakkers.
Exploitanten kunnen tarieven per vandaag veranderen. En je kan prima het laden tussen 21u en 7u daarvan uitzonderen.
pi_217851367
quote:
1s.gif Op woensdag 4 juni 2025 20:40 schreef Wantie het volgende:

[..]
En die gaan de volkswijken in, waar mensen geen oprit hebben.
Daar is de openbare laadpaal voor.
pi_217851377
quote:
0s.gif Op woensdag 4 juni 2025 20:37 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
(zo goed als) Ieder type auto die op de markt is gekomen heeft voor dodelijke slachtoffers gezorgd. Zijn die volgens jou dan dus allemaal onveilig?
Dat is best een boude stelling, dat de auto daarvoor verantwoordelijk is.


quote:
En vergeet niet: de voorbeelden waren niet van auto's die met AP reden, maar die er juist niet meer reden, of waarbij het onduidelijk was.

En dat zijn de beste voorbeelden die Zembla na enkele maanden werk kon vinden!
Je omzeilt handig het voorval waarbij de Tesla hard op de rem trapte, met een kettingbotsing als gevolg.

Anyway, je keurt zelf misleidende reclame over de mogelijkheden van Autopilot goed, en verwijt de ongevallen veroorzaakt aan automobilisten die daar ingetrapt zijn.

Feit blijft dat het verschil tussen Tesla en andere merken is dat Tesla hun klanten op de openbare weg als proefkonijnen heeft gebruikt.
pi_217851388
quote:
0s.gif Op woensdag 4 juni 2025 20:43 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Daar is de openbare laadpaal voor.
En dat zijn er 8, in een wijk met bijna 100 auto's.

Succes ^O^
pi_217851526
quote:
1s.gif Op woensdag 4 juni 2025 20:44 schreef Wantie het volgende:

[..]
Dat is best een boude stelling, dat de auto daarvoor verantwoordelijk is.
[..]
Je omzeilt handig het voorval waarbij de Tesla hard op de rem trapte, met een kettingbotsing als gevolg.

Anyway, je keurt zelf misleidende reclame over de mogelijkheden van Autopilot goed, en verwijt de ongevallen veroorzaakt aan automobilisten die daar ingetrapt zijn.

Feit blijft dat het verschil tussen Tesla en andere merken is dat Tesla hun klanten op de openbare weg als proefkonijnen heeft gebruikt.
Ap kan er niet voor verantwoordelijk zijn, het is per definitie de bestuurder. Dus waarom ben je nu ineens doelpalen aan het verschuiven?

Die Tesla in het filmpje was geen phantom brake, want schoof tevens een baan op. En ook daar: een oplettende bestuurder en er was niet aan de hand geweest (om maar te zwijgen over de malloot die er achterop rijdt, want het was bepaald geen noodstop).

Verder is het volstrekt idioot om te denken dat een promotiefilm in de VS invloed heeft gehad op Nederlandse bestuurders!

En je weet kennelijk niet het verschil tussen feit en mening. Het was de mening van een oud werknemer die een arbeidsgeschil had (welke niet ging over AP) en die vervolgens wraak heeft genomen op Tesla met data die door de Amerikaanse RDW is beoordeeld en niet heeft geleid tot een verbod oid.
pi_217851533
quote:
1s.gif Op woensdag 4 juni 2025 20:45 schreef Wantie het volgende:

[..]
En dat zijn er 8, in een wijk met bijna 100 auto's.

Succes ^O^
Ik leef met je mee dat je in een klote volkswijk woont. Volgende keer anders stemmen!
pi_217851630
quote:
0s.gif Op woensdag 4 juni 2025 20:30 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Waarom tussen 9u en 15u, terwijl tussen 21u en 7u de vraag het laagst is? En de meeste mensen niet op de weg zitten.

Ik zie overal laders als paddestoelen uit de grond schieten. En sowieso: mensen die een nieuwe auto kunnen betalen (of laten betalen, want de meesten krijgen dat ding ook maar ter beschikking gesteld) hebben relatief vaak een garage of oprit ter beschikking.
De overbelasting van het elektriciteitsnet is vooral een piekbelasting. Tussen 17:00 en 21:00 is de vraag wel het grootste, maar tussen 10:00 en 17:00 is de opwek het grootste (linkje), alhoewel dat ook afhankelijk is van de zomertijd en je daar in de winter niet teveel van voor moet stellen. Als je dat op de duck curve legt, kun je dan het beste het stroomnet ontlasten.

Alhoewel het inderdaad beter zou zijn om in de winter 's nachts te laden, want dan heb je maar weinig zon.
pi_217851648
quote:
0s.gif Op woensdag 4 juni 2025 20:55 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Ap kan er niet voor verantwoordelijk zijn, het is per definitie de bestuurder. Dus waarom ben je nu ineens doelpalen aan het verschuiven?
In alle promotie wordt de indruk gewekt dat de auto autonoom kan rijden.
Met als gevolg dat bestuurders dat gaan doen.
En letten dus niet op, waardoor ze te laat ingrijpen als blijkt dat de Autopilot onverwachte dingen doet.

quote:
Die Tesla in het filmpje was geen phantom brake, want schoof tevens een baan op. En ook daar: een oplettende bestuurder en er was niet aan de hand geweest (om maar te zwijgen over de malloot die er achterop rijdt, want het was bepaald geen noodstop).
Een auto de plotseling uit het niets een noodstop maakt.
En dan is de bestuurder fout?

Heel bijzonder.

Zelfde met de auto's daarachter: die verwachten niet dat een auto zonder reden een noodstop maakt.

Beetje raar om ze te verwijten niet snel genoeg in te grijpen.

quote:
Verder is het volstrekt idioot om te denken dat een promotiefilm in de VS invloed heeft gehad op Nederlandse bestuurders!
De promotiefilm heeft dus wel invloed op bestuurders gehad.


quote:
En je weet kennelijk niet het verschil tussen feit en mening. Het was de mening van een oud werknemer die een arbeidsgeschil had (welke niet ging over AP) en die vervolgens wraak heeft genomen op Tesla met data die door de Amerikaanse RDW is beoordeeld en niet heeft geleid tot een verbod oid.
Ik heb het nooit gehad over een oud werknemer.
pi_217851681
quote:
0s.gif Op woensdag 4 juni 2025 20:56 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Ik leef met je mee dat je in een klote volkswijk woont. Volgende keer anders stemmen!
Kiek, meteen weer op de man spelen.

Het is veelzeggend.

Het haalt je hele warrige verhaal over voldoende laadpalen volledig onderuit.

Ik zou zeggen, babbel eens over stemgedrag met epicbeardman, die geen oprit heeft voor een laadplaal.
pi_217851767
quote:
1s.gif Op woensdag 4 juni 2025 20:11 schreef Wantie het volgende:

[..]
Het aantal laadpunten ten opzichte van het aantal EV's is in Nederland prima.
Op elke bestemming waar ik kom is vlakbij een laadpunt en Tesla heeft het aantal laadlocaties aardig uitgebreid, waardoor we onderweg zonder problemen kunnen opladen.
Echter is het nu al druk bij de laadstations.
En hoeveel procent is nu electrisch?
Als dat aantal auto's verdubbeld hebben we een probleem.
Als ik hier in de wijk kijk: in totaal 10 laadpunten.
Bij het laadpunt dat wij gebruiken zie ik altijd dezelfde 4 andere auto's.
De wijk staat verder bomvol auto's.
Maar die gaan vrijwel allemaal op benzine.
Als die binnen 8 jaar allemaal electrisch worden, dan moeten er heel wat laadpunten bij komen.
Maar het stroomnet zit vol.
Daarvoor heeft Elon Musk ook een oplossing, namelijk Tesla Powerwalls en Tesla Megapacks.

https://www.tesla.com/nl_nl/megapack
quote:
Gemakkelijke installatie
Elke Megapack-unit wordt volledig gemonteerd en bedrijfsklaar verzonden, waardoor de installatie snel en gemakkelijker kan worden uitgevoerd. De systemen hebben nauwelijks onderhoud nodig en worden geleverd met een garantie tot 20 jaar.
quote:
Megapack slaat energie voor het elektriciteitsnet betrouwbaar en veilig op, waardoor er geen gaspiekcentrales nodig zijn en stroomonderbrekingen worden voorkomen. Elke unit kan meer dan 3,9 MWh aan energie opslaan - dat is genoeg energie om gemiddeld 3.600 huishoudens een uur lang van stroom te voorzien.
Hopelijk investeert ons groene nieuwe kabinet in Tesla en subsidies op PowerWalls.
Iemand die haat heeft tegen Elon Musk gunt succesvolle Afrikanen het licht niet in de ogen en is een racist bigot.
pi_217851776
Dit vond ik zelf een interessante crash:



pi_217851782
quote:
14s.gif Op woensdag 4 juni 2025 21:13 schreef epicbeardman het volgende:

[..]
Daarvoor heeft Elon Musk ook een oplossing, namelijk Tesla Powerwalls en Tesla Megapacks.

https://www.tesla.com/nl_nl/megapack
[..]
Hopelijk investeert ons groene nieuwe kabinet in Tesla en subsidies op PowerWalls.
Zo rijk zijn wij niet.
pi_217851822
quote:
0s.gif Op woensdag 4 juni 2025 21:14 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Zo rijk zijn wij niet.
https://www.marktplaats.n(...)ll-2-founders-series
quote:
80s.gif Op woensdag 4 juni 2025 21:13 schreef SymbolicFrank het volgende:
Dit vond ik zelf een interessante crash:

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]
Trouwens, zo'n FSD crash claim geloof ik ook niet 1/2/3 zonder dat er video van interieur te zien is.
Volgens mij zag ik ook op youtube afgelopen dagen eentje van die claimde FSD aan te hebben bij een crash maar dit al snel debunked werd.

Het is de makkelijkste get out of jail card die je kan gebruiken na een crash, hij heeft namelijk zelf toegang tot de SSD van de Tesla's opnames. Waarom zijn deze niet geupload door de user?
Iemand die haat heeft tegen Elon Musk gunt succesvolle Afrikanen het licht niet in de ogen en is een racist bigot.
pi_217852090
@SymbolicFrank als je die interessant vindt ga je dit ook wel mooi vinden.

Bekijk deze YouTube-video

About that "Tesla FSD" crash...
Iemand die haat heeft tegen Elon Musk gunt succesvolle Afrikanen het licht niet in de ogen en is een racist bigot.
pi_217852218
quote:
14s.gif Op woensdag 4 juni 2025 21:13 schreef epicbeardman het volgende:

[..]
Daarvoor heeft Elon Musk ook een oplossing, namelijk Tesla Powerwalls en Tesla Megapacks.

https://www.tesla.com/nl_nl/megapack
[..]
[..]
Hopelijk investeert ons groene nieuwe kabinet in Tesla en subsidies op PowerWalls.
Dus gewoon een thuisbatterij..

Dus dan ga je een batterij gebruiken om de batterij van je auto op te laden.

Zijn die dingen draagbaar?
Want het ging om huizen en appartementen zonder oprit of eigen parkeerplaats.

Ik heb wel een modulaire thuisbatterij gezien, waarbij je dan 1 module bij je auto zet, en daar de stekker van je BEV in steekt.
Dat was geen Tesla batterij.
pi_217852254
quote:
7.000 euro.
Best aan de prijs.
Dat is zeker wel weggelegd aan die untermenschen die geen oprit hebben...

Maar door strategisch te stemmen kan dat veranderen begrijp ik.
pi_217852402
quote:
:D

Ja, laten we TenneT en de lokale stroomboeren, zoals Essent, de opdracht geven marktplaats af te struinen voor miljarden tweedehands powerwalls.

:D

Dan kunnen ze beter een paar miljoen nieuwe Tesla Megapacks kopen. Die kosten maar 1,4 miljoen per stuk.

quote:
Trouwens, zo'n FSD crash claim geloof ik ook niet 1/2/3 zonder dat er video van interieur te zien is.
Volgens mij zag ik ook op youtube afgelopen dagen eentje van die claimde FSD aan te hebben bij een crash maar dit al snel debunked werd.

Het is de makkelijkste get out of jail card die je kan gebruiken na een crash, hij heeft namelijk zelf toegang tot de SSD van de Tesla's opnames. Waarom zijn deze niet geupload door de user?
Ik heb er een hele discussie over gelezen, volgens mij ergens op arstechnica, maar ik kan het niet meer vinden. En probeer er maar eens naar te zoeken.

Over het algemeen: als het duidelijk de fout van de bestuurder was, zal Tesla dat ook zeggen. Als ze niets zeggen moet je wachten tot de regering er een onderzoek naar doet. Daar is de Amerikaanse variant van de RDW (NHTSA) ook mee bezig. (Het is blijkbaar ook al het veertiende onderzoek, maar die andere waren naar individuele gevallen).

Maar op zich boeit het niet, als AP/FSD aan stond is het ook gewoon de fout van de bestuurder. Dan hadden ze dat maar niet moeten doen, of in het beste geval de rijleraar uithangen en de FSD strak in de gaten moeten houden.

Ze kunnen beter geld vragen aan Tesla voor de tijd die ze er als tester in steken. Inclusief gevarengeld!
pi_217853149
quote:
1s.gif Op woensdag 4 juni 2025 21:04 schreef Wantie het volgende:

[..]
In alle promotie wordt de indruk gewekt dat de auto autonoom kan rijden.
Met als gevolg dat bestuurders dat gaan doen.
En letten dus niet op, waardoor ze te laat ingrijpen als blijkt dat de Autopilot onverwachte dingen doet.
[..]
Een auto de plotseling uit het niets een noodstop maakt.
En dan is de bestuurder fout?

Heel bijzonder.

Zelfde met de auto's daarachter: die verwachten niet dat een auto zonder reden een noodstop maakt.

Beetje raar om ze te verwijten niet snel genoeg in te grijpen.
[..]
De promotiefilm heeft dus wel invloed op bestuurders gehad.
[..]
Ik heb het nooit gehad over een oud werknemer.
Zembla laat 1 promotiefilmpje zien en dan is het meteen alle? Ben nou eens eerlijk!

En je moet om de software te gebruiken eerst aangeven dat je bekend bent met de beperkingen en vervolgens word je er bij het inschakelen aan herinnerd en ook nog gedurende de tijd dat die is ingeschakeld.

Ik vind jouw gedachtengang bizar en waarschijnlijk alleen te verklaren omdat je zelf nooit met FSD hebt gereden.

En de klap op de vuurpijl: AP is geen FSD, dus het filmpje gaat niet over AP.

Verder ten aanzien van de auto die stopt op de snelweg: we weten niet waarom die dat deed. Hell, we weten niet eens of AP of FSD werd gebruikt. Weet je nog dat filmpje met die Model 3 met FSD die over de kop sloeg waar jij meteen bovenop sprong… waarvan we nu weten dat de bestuurder zelf FSD uitschakelde door naar links te sturen, de Tesla een stuur correctie uitvoerde waardoor de tegenligger niet werd geraakt (levens gered!) en dat eea dus 100% driver error was. En al helemaal niet FSD die ineens naar links stuurt.

Dus je oordeelt weer, zonder de feiten te kennen. Je leert ook echt totaal niet van je fouten…

En het was dus geen noodstop.

Verder graag het bewijs dat de promotiefilm invloed heeft gehad op bestuurders en welke.

Dat Tesla klanten als proefkonijn gebruikt heeft was de mening van de oud werknemer. Heb je de aflevering niet eens gezien ofzo?
pi_217853164
quote:
1s.gif Op woensdag 4 juni 2025 21:07 schreef Wantie het volgende:

[..]
Kiek, meteen weer op de man spelen.

Het is veelzeggend.

Het haalt je hele warrige verhaal over voldoende laadpalen volledig onderuit.

Ik zou zeggen, babbel eens over stemgedrag met epicbeardman, die geen oprit heeft voor een laadplaal.
Het blijft maar lastig voor jou om te begrijpen dat als ik reageer op de inhoud van jouw posts dat het niet op de man is.

Jij gooit zelf erin dat in jouw wijk het kut is geregeld. Tsja… who cares?
pi_217853334
Ik vond die Cybertruck crash interessant, omdat ik dan denk: "ja, dat moet je niet doen". Een dunne paal, die na het reduceren van de resolutie nog slechts 1 pixel breed is, aan het einde van wat er uitzie als een rijstrook. (Het was een wat vreemde invoegstrook.) Zou hij die lantarenpaal zien? Zou hij zien waar hij aan de grond vastzit? Zou hij die stoeprand herkennen als een stoeprand of zien als een witte lijn? De objectherkenning heeft daar gegarandeerd problemen mee gehad.

En als je het niet herkent, dan moet je gewoon doorrijden, zoals we weten. Wat hij dus ook heeft gedaan.

Zou de bestuurder het fout gedaan kunnen hebben? Zeker, het was donker en nat, dus lichtjes overal. Maar dat zou het de FSD ook niet gemakkelijk gemaakt hebben. En mensen zijn een stuk beter met het interpreteren van een onbekende situatie. Onze objectherkenning is een stuk geraffineerder dan die van FSD.
pi_217853743
quote:
1s.gif Op woensdag 4 juni 2025 21:47 schreef Wantie het volgende:

[..]
7.000 euro.
Best aan de prijs.
Dat is zeker wel weggelegd aan die untermenschen die geen oprit hebben...

Maar door strategisch te stemmen kan dat veranderen begrijp ik.
twitter


Met een pro-klimaat kabinet kunnen we gebruik maken van dit soort installaties voor ons volle energienetwerk. Elon nog rijker maken.
In de drukke uren dat Elon's megapacks het overnemen/load balancing doen.

Naast de auto's, de FSD, de optimus robot, zonnepanelen, supercharger netwerks ook nog eens de wereld redden van blackouts. Ben vast nog veel vergeten.

Toppertjes hoor.
Iemand die haat heeft tegen Elon Musk gunt succesvolle Afrikanen het licht niet in de ogen en is een racist bigot.
pi_217853782
En voor iemand die nog werk zoekt als ICT Helpdesk voor Noord Amerika, vacature in Amsterdam:

IT Support Technician, North America/EMEA

quote:
Wat u gaat doen

Quickly respond to requests for technical assistance over the phone or via ticketing system
Resolve issues through our ticketing system on first touch, whenever possible
Manage and Triage tickets coming into global queue to different IT Operations teams
Diagnose and resolve technical hardware and software issues on Windows, Mac, Linux and other operating Systems
Working with Active Directory, Exchange, PowerShell or Office 365 and Windows server daily
Identify and escalate issues requiring urgent attention to appropriate teams or leadership
Interface with the various technical teams to understand issues coming to the IT Help Desk
Interpret how to solve long term needs within the framework of IT standards
Create or edit documentation regarding troubleshooting, IT process and end user articles
Become a subject matter expert in different IT areas, becoming an escalation point for support questions

Wat u te bieden hebt

Minimum of 2 years’ experience within a desktop support or IT Help Desk role
Excellent problem solving, communication and interpersonal skills along with patience, a customer-friendly attitude and the ability to work in a team environment
Bachelor’s degree in computer science, Information Systems, or equivalent training/education
Experience troubleshooting hardware and software on Windows, Mac and Linux devices
Experience troubleshooting basic client-side network (DHCP, DNS, Static IP) problems
Experience troubleshooting Active Directory, Exchange and Office 365 problems
Experience with answering phone calls in a Help Desk capacity
Must have excellent communication skills
Voor enige vragen kunt u ook terecht bij de FOK webcare, @VEM2012 en @epicbeardman beantwoorden uw vragen met alle liefde.
Iemand die haat heeft tegen Elon Musk gunt succesvolle Afrikanen het licht niet in de ogen en is een racist bigot.
pi_217854287
quote:
14s.gif Op woensdag 4 juni 2025 23:57 schreef epicbeardman het volgende:

[..]
[ x ]

Met een pro-klimaat kabinet kunnen we gebruik maken van dit soort installaties voor ons volle energienetwerk. Elon nog rijker maken.
In de drukke uren dat Elon's megapacks het overnemen/load balancing doen.

Naast de auto's, de FSD, de optimus robot, zonnepanelen, supercharger netwerks ook nog eens de wereld redden van blackouts. Ben vast nog veel vergeten.

Toppertjes hoor.
Wie weet krijgen we weer een links kabinet.
pi_217854314
quote:
0s.gif Op woensdag 4 juni 2025 22:54 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Het blijft maar lastig voor jou om te begrijpen dat als ik reageer op de inhoud van jouw posts dat het niet op de man is.

Jij gooit zelf erin dat in jouw wijk het kut is geregeld. Tsja… who cares?
Jaar, nu is het in heel Nederland fantastisch geregeld, behalve in mijn woonwijk _O-

Ik kan het je sterker vertellen: vriend van me woont in een wijk vol luxe woningen aan het water, waarbij ongeveer de helft van de woningen een eigen oprit heeft..in die hele wijk is geen enkele openbare laadpaal te vinden.

Pas 3 km verderop was de eerste laadplaal.

Hier zijn dat 8 laadpalen op loopafstand op ongeveer 100 auto's.

Jij zegt dat 1 op de 10 een EV is, daarvan iets meer dan de helft een BEV.
Dat betekent dat er voldoende laadpalen staan.

Maar het punt is: wat als straks de helft van die auto's electrisch is?
Dan 5x meer laadpalen?
Theoretisch, waarom niet?
Op de zaak staan er 40.
Maar in de praktijk betekent dat tienduizenden extra laadpalen in deze stad. Op een overvol netwerk.
En waarbij elke laadplek een parkeerplaats inneemt, terwijl er nu al een tekort is aan parkeerplaatsen.

En daar is nu al wrevel over.

Ik zie dat niet binnen 5 jaar tijd veranderen.
Die transitie naar volledig electrisch gaat er zeker komen, maar niet op het tempo dat fabrikanten laat verdwijnen.
Je ziet nog steeds dat het gros aan nieuwe auto's op benzine rijdt.
Al dan niet hybride.


Last but not least, mijn vader woont in een pittoresk dorpje met 1500 inwoners.
Daar zijn welgeteld 4 openbare laadpunten.

Dat is niks op dat aantal mensen.
Maar er staat nooit een auto te laden als ik bij hem op visite ben.
Altijd plek.
pi_217855152
quote:
14s.gif Op donderdag 5 juni 2025 00:03 schreef epicbeardman het volgende:
En voor iemand die nog werk zoekt als ICT Helpdesk voor Noord Amerika, vacature in Amsterdam:

IT Support Technician, North America/EMEA
[..]
Voor enige vragen kunt u ook terecht bij de FOK webcare, @:vem2012 en @:epicbeardman beantwoorden uw vragen met alle liefde.
Ik vraag 350 euro per uur, ex btw, ex kantoorkosten voor de goede orde.
pi_217855221
quote:
1s.gif Op donderdag 5 juni 2025 06:42 schreef Wantie het volgende:

[..]
Jaar, nu is het in heel Nederland fantastisch geregeld, behalve in mijn woonwijk _O-

Ik kan het je sterker vertellen: vriend van me woont in een wijk vol luxe woningen aan het water, waarbij ongeveer de helft van de woningen een eigen oprit heeft..in die hele wijk is geen enkele openbare laadpaal te vinden.

Pas 3 km verderop was de eerste laadplaal.

Hier zijn dat 8 laadpalen op loopafstand op ongeveer 100 auto's.

Jij zegt dat 1 op de 10 een EV is, daarvan iets meer dan de helft een BEV.
Dat betekent dat er voldoende laadpalen staan.

Maar het punt is: wat als straks de helft van die auto's electrisch is?
Dan 5x meer laadpalen?
Theoretisch, waarom niet?
Op de zaak staan er 40.
Maar in de praktijk betekent dat tienduizenden extra laadpalen in deze stad. Op een overvol netwerk.
En waarbij elke laadplek een parkeerplaats inneemt, terwijl er nu al een tekort is aan parkeerplaatsen.

En daar is nu al wrevel over.

Ik zie dat niet binnen 5 jaar tijd veranderen.
Die transitie naar volledig electrisch gaat er zeker komen, maar niet op het tempo dat fabrikanten laat verdwijnen.
Je ziet nog steeds dat het gros aan nieuwe auto's op benzine rijdt.
Al dan niet hybride.


Last but not least, mijn vader woont in een pittoresk dorpje met 1500 inwoners.
Daar zijn welgeteld 4 openbare laadpunten.

Dat is niks op dat aantal mensen.
Maar er staat nooit een auto te laden als ik bij hem op visite ben.
Altijd plek.
Kennelijk zijn er dus toch voldoende palen in jouw woonwijk… en bij jouw vader ook.

In de gemeente waar ik woon (ruim 15.000 inwoners, 80 openbare laadpalen, hoog percentage EV bezit en al helemaal absoluut, aangezien het geld bij velen hier tegen de plinten klotst) is het ook prima verzorgd.

De toename gaat geleidelijk en als de vraag toeneemt is de investering in de laadpaal economisch zinvol.

Nogmaals: het netwerk is makkelijk in staat om buiten de piekuren al die auto’s te voorzien van voldoende stroom.

Het is een relatief eenvoudig oplosbaar probleem.
pi_217855621
quote:
0s.gif Op donderdag 5 juni 2025 09:28 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Ik vraag 350 euro per uur, ex btw, ex kantoorkosten voor de goede orde.
Bij mij kun je terecht voor de helft.
pi_217855631
quote:
0s.gif Op donderdag 5 juni 2025 09:40 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Kennelijk zijn er dus toch voldoende palen in jouw woonwijk… en bij jouw vader ook.

In de gemeente waar ik woon (ruim 15.000 inwoners, 80 openbare laadpalen, hoog percentage EV bezit en al helemaal absoluut, aangezien het geld bij velen hier tegen de plinten klotst) is het ook prima verzorgd.

De toename gaat geleidelijk en als de vraag toeneemt is de investering in de laadpaal economisch zinvol.

Nogmaals: het netwerk is makkelijk in staat om buiten de piekuren al die auto’s te voorzien van voldoende stroom.

Het is een relatief eenvoudig oplosbaar probleem.
Nogmaals: verreweg de meeste elektrische auto's worden opgeladen in de garage, niet bij de snellader. En dat is maar goed ook, want daar slijten je accu's flink van. Daarom duren de laatste 20% meestal langer dan de eerste 80%. (Of 60%, als je de ondergrens op 20% zet. Wat ook verstandig is.)
pi_217855878
quote:
0s.gif Op donderdag 5 juni 2025 10:41 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Bij mij kun je terecht voor de helft.
Pay peanuts, get monkeys…
pi_217855897
quote:
0s.gif Op donderdag 5 juni 2025 11:16 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Pay peanuts, get monkeys…
Jij de hype, ik de hulp?
pi_217855900
quote:
0s.gif Op donderdag 5 juni 2025 10:44 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Nogmaals: verreweg de meeste elektrische auto's worden opgeladen in de garage, niet bij de snellader. En dat is maar goed ook, want daar slijten je accu's flink van. Daarom duren de laatste 20% meestal langer dan de eerste 80%. (Of 60%, als je de ondergrens op 20% zet. Wat ook verstandig is.)
Geen idee wat jouw punt hier is, maar dat snelladen slecht is voor de accu is al enige tijd geleden gedebunked.

En dat komt omdat EV’s een BMS hebben die zorgt dat de laadsnelheid wordt aangepast aan de omstandigheden (waaronder SoC, maar ook temperatuur van de accu).
pi_217855927
quote:
0s.gif Op donderdag 5 juni 2025 11:19 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Geen idee wat jouw punt hier is, maar dat snelladen slecht is voor de accu is al enige tijd geleden gedebunked.

En dat komt omdat EV’s een BMS hebben die zorgt dat de laadsnelheid wordt aangepast aan de omstandigheden (waaronder SoC, maar ook temperatuur van de accu).
Ja, die beperken de schade die optreed omdat al die cellen niet identiek zijn. Een lading van 100% is wat de slechtste cellen nog aankunnen.
pi_217855948
quote:
0s.gif Op donderdag 5 juni 2025 11:21 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Ja, die beperken de schade die optreed omdat al die cellen niet identiek zijn. Een lading van 100% is wat de slechtste cellen nog aankunnen.
Leesvoer voor jou:

https://www.power-sonic.com/blog/fast-charging-battery-life/
pi_217856196
quote:
Kijkvoer voor jou:

Bekijk deze YouTube-video

Als je weerstanden parallel zet, zal de meeste stroom door diegene gaan die de laagste waarde heeft. Die dan heet wordt en slijt. Waardoor in het geval van accucellen de weerstand verder afneemt. Zo helpt 1 slechte cel een blok met 3 * 144 cellen om zeep. En stopt je hele accu (~3000-8000 cellen) met werken.
pi_217856256
quote:
0s.gif Op donderdag 5 juni 2025 11:47 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Kijkvoer voor jou:

Bekijk deze YouTube-video

Als je weerstanden parallel zet, zal de meeste stroom door diegene gaan die de laagste waarde heeft. Die dan heet wordt en slijt. Waardoor in het geval van accucellen de weerstand verder afneemt. Zo helpt 1 slechte cel een blok met 3 * 144 cellen om zeep. En stopt je hele accu (~3000-8000 cellen) met werken.
Als je nou eens gewoon de onderzoeken die genoemd zijn in de link die ik je gegeven heb leest, in plaats van door te zagen over iets waar je wederom meer verstand van denkt te hebben dan je werkelijk hebt…
pi_217856361
quote:
0s.gif Op donderdag 5 juni 2025 11:57 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Als je nou eens gewoon de onderzoeken die genoemd zijn in de link die ik je gegeven heb leest, in plaats van door te zagen over iets waar je wederom meer verstand van denkt te hebben dan je werkelijk hebt…
"Niet over nadenken, geloof de hype!"

Daarin verschillen we van mening :)
pi_217856390
quote:
0s.gif Op donderdag 5 juni 2025 12:10 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
"Niet over nadenken, geloof de hype!"

Daarin verschillen we van mening :)
Wat loop je nou te bazelen? Je wordt verwezen naar meerdere onderzoeken waarbij je de data kan zien en dan nog kom je met een youtube filmpje, wat simpelweg gaat over het vervangen van 1 defecte cel en doe je net alsof je alsnog gelijk hebt met jouw stelling dat DC laden slecht is voor de accu.

Terwijl data laat zien dat er geen significant verschil is.

Kom op zeg!
pi_217856756
quote:
0s.gif Op donderdag 5 juni 2025 12:14 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Wat loop je nou te bazelen? Je wordt verwezen naar meerdere onderzoeken waarbij je de data kan zien en dan nog kom je met een youtube filmpje, wat simpelweg gaat over het vervangen van 1 defecte cel en doe je net alsof je alsnog gelijk hebt met jouw stelling dat DC laden slecht is voor de accu.

Terwijl data laat zien dat er geen significant verschil is.

Kom op zeg!
Ok. Die eerste studie laat zien, dat de accucapaciteit na 75.000 kilometer met een kwart is teruggelopen, ongeacht hoe ze geladen zijn. Check. Er is dus geen verschil tussen langzaam en snel laden.

Maar is dat wel zo? Je hebt 3 levels: 1, 2 en 3. 1 is een gewoon stopcontact, 2 is 3-fase (of 240 volt in de VS) en 3 is een snellader. De vergelijking in het onderzoek is tussen level 2 en 3, level 1 staat niet in de tabel.

Je kunt een accu op verschillende manieren opladen. Langzaam (level 1), met een constante stroom, tot hij vol is. (Als de spanning boven het maximale voltage komt.) Bij een lithium accu moet je een marge houden, want die kunnen slecht tegen overladen. Het verschil tussen level 2 en 3 is hoe snel de accu oplaad tot 80%, daarna gaat de snelheid flink omlaag en zit er nog maar weinig verschil tussen. Dat is ook weer om ze niet te overladen, maar ook om ze uit te balanceren. En dat laatste stukje bepaalt hoe snel ze slijten.

Kortom, je zou ook level 1 mee moeten nemen in zo'n vergelijking, als baseline. Je moet alleen naar het stukje tussen de 80% en de 100% kijken. En als experiment kun je dat zelf timen.
pi_217856870
quote:
0s.gif Op donderdag 5 juni 2025 12:58 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Ok. Die eerste studie laat zien, dat de accucapaciteit na 75.000 kilometer met een kwart is teruggelopen, ongeacht hoe ze geladen zijn. Check. Er is dus geen verschil tussen langzaam en snel laden.

Maar is dat wel zo? Je hebt 3 levels: 1, 2 en 3. 1 is een gewoon stopcontact, 2 is 3-fase (of 240 volt in de VS) en 3 is een snellader. De vergelijking in het onderzoek is tussen level 2 en 3, level 1 staat niet in de tabel.

Je kunt een accu op verschillende manieren opladen. Langzaam (level 1), met een constante stroom, tot hij vol is. (Als de spanning boven het maximale voltage komt.) Bij een lithium accu moet je een marge houden, want die kunnen slecht tegen overladen. Het verschil tussen level 2 en 3 is hoe snel de accu oplaad tot 80%, daarna gaat de snelheid flink omlaag en zit er nog maar weinig verschil tussen. Dat is ook weer om ze niet te overladen, maar ook om ze uit te balanceren. En dat laatste stukje bepaalt hoe snel ze slijten.

Kortom, je zou ook level 1 mee moeten nemen in zo'n vergelijking, als baseline. Je moet alleen naar het stukje tussen de 80% en de 100% kijken. En als experiment kun je dat zelf timen.
Even voor de goede orde: vrijwel niemand laadt met 3,7 kW of minder (zonder trucage is het zelfs maar 3,0, omdat een standaard WCD gemaakt is voor 13 amp max).

Dus het heeft geen zin om te vergelijken met level 1, want dat betreft minder dan 1 promille van het laden. En nog ver daar vanaf ook. Mensen doen het wel eens op vakantie als het niet anders kan.

Laden boven de 80% is weer niet aan te raden (net als ontladen tot beneden de 20%), tenminste, uitgaande van stilstand. Als je meteen na het laden voldoende gaat rijden om lager dan 80% uit te komen, of rijdt beneden de 20% om daarna meteen te laden is dat niet zo'n probleem.

Alleen om te balanceren (maar dat gebeurt pas boven de 90%) is het wel goed om af en toe vol te laten tot 100%. 2-3 x per jaar is al zat.

Bij LFP ligt dat weer wat anders, maar ik heb nooit LFP gehad, dus daar heb ik veel te weinig over gelezen om uitspraken over te doen.

Lees overigens het tweede onderzoek maar eens, dat betreft Tesla's. Veel duidelijker wordt het niet. En bedenk: het BMS van Tesla is flink verbeterd over de jaren. De reden dat met name de accu van de S85 het vaakst (nog steeds niet heel erg vaak) problemen heeft komt omdat Tesla toen nog niet wist dat bepaalde zaken (zoals ook bij een lege accu meteen vol gaan laden, of met een koude accu op volle snelheid, waar het voorverwarmen voor snelladen voor is gekomen) op termijn problemen konden veroorzaken.

En de afdichting was toen minder bullit proof trouwens.
pi_217856891
Ah, dus je bent het er mee eens dat ze in die tabel dezelfde dingen meten, dat het probleem boven de 80% zit en dat je dat beter niet kunt doen. Dan zijn we het eens.
pi_217856919
quote:
0s.gif Op donderdag 5 juni 2025 13:18 schreef SymbolicFrank het volgende:
Ah, dus je bent het er mee eens dat ze in die tabel dezelfde dingen meten, dat het probleem boven de 80% zit en dat je dat beter niet kunt doen. Dan zijn we het eens.
Laden boven de 80% is niet zo zeer het probleem. De accu in rust laten bij 80% of meer, dan wel 20% of minder zorgt voor meer slijtage. Dus dat is toch weer iets anders.

Net als dat het feit dat de laadsnelheid terugloopt naar mate de accu voller is (en de maximale ontlading bij een vrijwel lege accu wordt beperkt) heeft met interne weerstand te maken, niet met balanceren. Nogmaals, dat gebeurt alleen boven de 90%.
pi_217857180
Breekt je Tesla in tweeën? Dan wordt-ie gewoon aan elkaar gelijmd

Best wel ingenieus.
De Cybertruck die bij een trekhaaktest zo'n beetje Total Loss raakte, is gewoon gerepareerd door het beschadigde deel van het onderstel te verwijderen en een nieuw deel vast te lijmen.

Nu hopen dat de Cybertruck nog steeds zware lading kan trekken ^O^
pi_217857246
quote:
0s.gif Op donderdag 5 juni 2025 13:22 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Laden boven de 80% is niet zo zeer het probleem. De accu in rust laten bij 80% of meer, dan wel 20% of minder zorgt voor meer slijtage. Dus dat is toch weer iets anders.

Net als dat het feit dat de laadsnelheid terugloopt naar mate de accu voller is (en de maximale ontlading bij een vrijwel lege accu wordt beperkt) heeft met interne weerstand te maken, niet met balanceren. Nogmaals, dat gebeurt alleen boven de 90%.
Ja, die interne weerstand is niet voor alle cellen hetzelfde, het balanceren is er voor bedoeld ze toch allemaal ongeveer evenveel te laden.

We komen er wel ;)
pi_217857349
quote:
0s.gif Op donderdag 5 juni 2025 14:04 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Ja, die interne weerstand is niet voor alle cellen hetzelfde, het balanceren is er voor bedoeld ze toch allemaal ongeveer evenveel te laden.

We komen er wel ;)
Jouw stelling was:

quote:
0s.gif Op donderdag 5 juni 2025 10:44 schreef SymbolicFrank het volgende:
Nogmaals: verreweg de meeste elektrische auto's worden opgeladen in de garage, niet bij de snellader. En dat is maar goed ook, want daar slijten je accu's flink van.
Op basis van de data uit onderzoeken blijkt dat niet waar.

Kun je dat niet gewoon toegeven?

Balanceren doe je om de bruikbare capaciteit te maximaliseren.

https://123electric.eu/nl(...)ceren-belangrijk-is/
pi_217857676
quote:
0s.gif Op donderdag 5 juni 2025 14:15 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Jouw stelling was:
[..]
Op basis van de data uit onderzoeken blijkt dat niet waar.

Kun je dat niet gewoon toegeven?

Balanceren doe je om de bruikbare capaciteit te maximaliseren.

https://123electric.eu/nl(...)ceren-belangrijk-is/
Flink is subjectief hè.
Jij vindt het niet flink.
pi_217857887
quote:
0s.gif Op donderdag 5 juni 2025 14:15 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Jouw stelling was:
[..]
Op basis van de data uit onderzoeken blijkt dat niet waar.

Kun je dat niet gewoon toegeven?

Balanceren doe je om de bruikbare capaciteit te maximaliseren.

https://123electric.eu/nl(...)ceren-belangrijk-is/
Hoe werkt dat balanceren nu eigenlijk precies?
pi_217857920
quote:
1s.gif Op donderdag 5 juni 2025 14:49 schreef Wantie het volgende:

[..]
Flink is subjectief hè.
Jij vindt het niet flink.
Er is geen verschil. Lees gewoon eens de onderzoeken...

Maar veelzeggend dat je een aangetoonde onware bewering van hem goedpraat. Lekker tribaal.
pi_217857926
quote:
0s.gif Op donderdag 5 juni 2025 15:08 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Hoe werkt dat balanceren nu eigenlijk precies?
Doe je dit nou expres, gewoon maar ergens anders over beginnen?
pi_217857971
quote:
0s.gif Op donderdag 5 juni 2025 15:11 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Doe je dit nou expres, gewoon maar ergens anders over beginnen?
Nee, dat was in de hoop dat je het zelf uit zou zoeken. Ik kan wel links en filmpjes posten, maar ik schat de kans dat je daar naar kijkt niet zo hoog in.
pi_217858022
quote:
0s.gif Op donderdag 5 juni 2025 15:15 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Nee, dat was in de hoop dat je het zelf uit zou zoeken. Ik kan wel links en filmpjes posten, maar ik schat de kans dat je daar naar kijkt niet zo hoog in.
Ik heb toch ook naar dat YouTube filmpje van jou gekeken? Ondanks dat het volledig irrelevant was voor de vraag of veelvuldig snelladen zorgt voor hogere slijtage van de accu...

Het is uitgezocht en het antwoord is: nee, er is geen correlatie tussen hoeveelheid snelladen en slijtage.

Jij wil je ongelijk niet toegeven en vervolgens ga je maar andere dingen beweren in de hoop dat je op een totaal niet relevant punt uitkomt.

Ik trap daar niet in.
pi_217858469
quote:
0s.gif Op donderdag 5 juni 2025 15:19 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Ik heb toch ook naar dat YouTube filmpje van jou gekeken? Ondanks dat het volledig irrelevant was voor de vraag of veelvuldig snelladen zorgt voor hogere slijtage van de accu...

Het is uitgezocht en het antwoord is: nee, er is geen correlatie tussen hoeveelheid snelladen en slijtage.

Jij wil je ongelijk niet toegeven en vervolgens ga je maar andere dingen beweren in de hoop dat je op een totaal niet relevant punt uitkomt.

Ik trap daar niet in.
Alsjeblieft:

Bekijk deze YouTube-video

Nou gaat dit dus alleen tussen de blokken, waar weer 144 cellen in zitten. En de slechtste cel in een blok is bepalend. De cel met de laagste weerstand is het snelste vol, maar ook het snelste weer leeg. De truc is dus om door continu wat te laden/ontladen de totale capaciteit langzaam omhoog te brengen zonder dat de "slechtste" (eigenlijk beste) cel overladen word.

Iedere cel heeft wel een zekering, maar geen ontlaadcircuit. Dat zal te duur geweest zijn. En op zich kan een blok wel functioneren met een cel minder, maar dan gaat de capaciteit van de hele accu omlaag en zal het hele blok snel verouderen omdat het veel warmer wordt.

Als een cel overladen wordt, komt er wat gas vrij en zal de capaciteit van de cel afnemen, waardoor ook het maximale voltage afneemt. Als de conditie van de cel ver genoeg afneemt, zal hij ook snel leeglopen. Zo kun je meten welke er kapot is.

En om weer terug te komen op Type 1, 2 en 3 laders: Bij die laatste twee is alleen de snelheid waarmee de cel geladen wordt onder de 80% anders. Boven de 80%, in het gebied waar het om gaat, is die snelheid gelijk. Voor de levensduur maakt dat dus niets uit. Je kunt beter je accu langzaam opladen, want als de stroom maar laag genoeg is, kun je ze niet overladen. 16 A (bij 400 volt) gedeeld door ~5000 cellen is maar 3 mA per cel. Bij 400 kW is dat 1000 A, oftewel 200 mA per cel. Dat is nogal een verschil.
pi_217858911
quote:
0s.gif Op donderdag 5 juni 2025 15:11 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Er is geen verschil. Lees gewoon eens de onderzoeken...

Maar veelzeggend dat je een aangetoonde onware bewering van hem goedpraat. Lekker tribaal.
Er is wel verschil, maar dat hangt af van de kwaliteit van de batterij en het koelsysteem.
pi_217858982
quote:
1s.gif Op donderdag 5 juni 2025 16:55 schreef Wantie het volgende:

[..]
Er is wel verschil
Bron?
pi_217859027
quote:
0s.gif Op donderdag 5 juni 2025 15:58 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Alsjeblieft:

Bekijk deze YouTube-video

Nou gaat dit dus alleen tussen de blokken, waar weer 144 cellen in zitten. En de slechtste cel in een blok is bepalend. De cel met de laagste weerstand is het snelste vol, maar ook het snelste weer leeg. De truc is dus om door continu wat te laden/ontladen de totale capaciteit langzaam omhoog te brengen zonder dat de "slechtste" (eigenlijk beste) cel overladen word.

Iedere cel heeft wel een zekering, maar geen ontlaadcircuit. Dat zal te duur geweest zijn. En op zich kan een blok wel functioneren met een cel minder, maar dan gaat de capaciteit van de hele accu omlaag en zal het hele blok snel verouderen omdat het veel warmer wordt.

Als een cel overladen wordt, komt er wat gas vrij en zal de capaciteit van de cel afnemen, waardoor ook het maximale voltage afneemt. Als de conditie van de cel ver genoeg afneemt, zal hij ook snel leeglopen. Zo kun je meten welke er kapot is.

En om weer terug te komen op Type 1, 2 en 3 laders: Bij die laatste twee is alleen de snelheid waarmee de cel geladen wordt onder de 80% anders. Boven de 80%, in het gebied waar het om gaat, is die snelheid gelijk.
Ook weer onjuist. Type 2 is 11 kW bij de meeste auto's en kan bij enkelen oplopen tot 22 kW. Mijn auto zit al rond 95% voordat die onder de 22 kW duikt.

En verder heeft het niets meer te maken met dat snelladen slecht zou zijn voor de accu.

Ik snap werkelijk waar niet waarom je maar in de vlek blijft wrijven.
pi_217859115
Vandaag zo maar eens naar kantoor geweest, zat ik op de snelweg zag ik een goddelijke Tesla Model Y een ongeluk voorkwam, dat moest wel autopilot ingreep zijn geweest.

3 baans weg, waar de Tesla op de middelste reed en iemand van rechterbaan zonder te kijken in de lane mergde waar de Tesla was, de Tesla schoot letterlijk naar links. Denk niet dat een bestuurder daarop kon anticiperen.

Zal straks eens de SD kaart uit mijn dashcam halen. :P

Daarnaast, naast de meerdere oudere Tesla's op werk zag ik ook dat een collega een nieuwe Model Y had. :9~
Iemand die haat heeft tegen Elon Musk gunt succesvolle Afrikanen het licht niet in de ogen en is een racist bigot.
pi_217859390
quote:
14s.gif Op donderdag 5 juni 2025 17:25 schreef epicbeardman het volgende:
Vandaag zo maar eens naar kantoor geweest, zat ik op de snelweg zag ik een goddelijke Tesla Model Y een ongeluk voorkwam, dat moest wel autopilot ingreep zijn geweest.

3 baans weg, waar de Tesla op de middelste reed en iemand van rechterbaan zonder te kijken in de lane mergde waar de Tesla was, de Tesla schoot letterlijk naar links. Denk niet dat een bestuurder daarop kon anticiperen.

Zal straks eens de SD kaart uit mijn dashcam halen. :P

Daarnaast, naast de meerdere oudere Tesla's op werk zag ik ook dat een collega een nieuwe Model Y had. :9~
Een bestuurder zou inderdaad figuurlijk naar links gaan.
Dus dat moet wel de Autopilot zijn geweest :Y
pi_217859457
quote:
1s.gif Op donderdag 5 juni 2025 18:00 schreef Wantie het volgende:

[..]
Een bestuurder zou inderdaad figuurlijk naar links gaan.
Dus dat moet wel de Autopilot zijn geweest :Y
Bekijk deze YouTube-video

Hier een voorbeeldje van 4 jaar geleden, alleen ging het bij mij op de snelweg met veel snellere reactie. Maar ik zal hem straks speciaal voor je uploaden. :P
Iemand die haat heeft tegen Elon Musk gunt succesvolle Afrikanen het licht niet in de ogen en is een racist bigot.
pi_217859564
quote:
0s.gif Op donderdag 5 juni 2025 18:07 schreef epicbeardman het volgende:

[..]
Bekijk deze YouTube-video

Hier een voorbeeldje van 4 jaar geleden, alleen ging het bij mij op de snelweg met veel snellere reactie. Maar ik zal hem straks speciaal voor je uploaden. :P
Tja, unsupervised autorijden was er 4 jaar geleden niet, dus het is nogal een stretch om dit op Autopilot te schuiven.
pi_217860005
quote:
1s.gif Op donderdag 5 juni 2025 18:21 schreef Wantie het volgende:

[..]
Tja, unsupervised autorijden was er 4 jaar geleden niet, dus het is nogal een stretch om dit op Autopilot te schuiven.
Misschien ben jij geen vaste kijker van Wham Bam Teslacam (strontirritant kind trouwens, wel goede content, mute knop ook nodig) maar een crash avoidance zit al jaren op de autopilot.

Anyway hier is de goddelijke save van de autopilot vanochtend.



Heb simpel gedaan met screenrecord en VLC zoom, dus kwaliteit is er wel wat op achteruit gegaan, reed rustig als een echte BMW rijder. Video kon ik niet makkelijk omzetten naar gif helaas. Imgur heeft dat verwijderd. ;(
Kan ook wel 4K stukje uploaden maar ach dit is dagelijkse praktijk voor een Tesla. _O_
Iemand die haat heeft tegen Elon Musk gunt succesvolle Afrikanen het licht niet in de ogen en is een racist bigot.
pi_217860122
quote:
14s.gif Op donderdag 5 juni 2025 19:09 schreef epicbeardman het volgende:

[..]
Misschien ben jij geen vaste kijker van Wham Bam Teslacam (strontirritant kind trouwens, wel goede content, mute knop ook nodig) maar een crash avoidance zit al jaren op de autopilot.

Anyway hier is de goddelijke save van de autopilot vanochtend.

[ afbeelding ]

Heb simpel gedaan met screenrecord en VLC zoom, dus kwaliteit is er wel wat op achteruit gegaan, reed rustig als een echte BMW rijder. Video kon ik niet makkelijk omzetten naar gif helaas. Imgur heeft dat verwijderd. ;(
Kan ook wel 4K stukje uploaden maar ach dit is dagelijkse praktijk voor een Tesla. _O_
Bekijk deze YouTube-video

Hier de prestaties van FSD bij een lage zon.

Resultaat: 1 dode die op volle snelheid door de Tesla werd overreden.
En beelden van afgelopen week, waarbij FSD niet weet om te gaan met laagstaande zon.

Ik snap wel waarom Tesla heul voorzichtig is met het invoeren van de robottaxi.
pi_217860244
quote:
1s.gif Op donderdag 5 juni 2025 19:22 schreef Wantie het volgende:

[..]
Hier de prestaties van FSD bij een lage zon.

Resultaat: 1 dode die op volle snelheid door de Tesla werd overreden.
En beelden van afgelopen week, waarbij FSD niet weet om te gaan met laagstaande zon.

Ik snap wel waarom Tesla heul voorzichtig is met het invoeren van de robottaxi.
Ehm, deze video laat helemaal geen feitelijk bewijs zien dat FSD aanstond überhaupt. Wel een video dat FSD zichzelf uitschakelt met te veel zon. Wat veel meer voor de hand ligt is dat FSD aanstond, totdat de bestuurder ook pas de vrouw zag die aan de kant stond te seinen en toen bij overname van het stuur iemand geraakt heeft, in poging om de gecrashte auto's te vermijden.

Waar gehakt wordt, vallen spaanders. De bestuurder is hier verantwoordelijk voor niet goed anticiperen op de situatie. Hij/zij heeft getekend en akkoord gegeven op de FSD beta software. Zo vind ik ook en ook al eerder aangegeven, welke hulpmiddelen op je particuliere auto dan ook zitten. Jij bent diegene die verantwoordelijk is. Natuurlijk is het ook niet slim om bij gecrashte auto's te gaan staan, iedereen weet dat je veilig achter de vangrail moet gaan staan.

En een Tesla cab staat gepland voor de 12de.
Als daar schade mee plaatsvindt zegt Elon, stuur maar Tikkie.
Iemand die haat heeft tegen Elon Musk gunt succesvolle Afrikanen het licht niet in de ogen en is een racist bigot.
pi_217860318
quote:
1s.gif Op donderdag 5 juni 2025 19:22 schreef Wantie het volgende:

[..]
Bekijk deze YouTube-video

Hier de prestaties van FSD bij een lage zon.

Resultaat: 1 dode die op volle snelheid door de Tesla werd overreden.
En beelden van afgelopen week, waarbij FSD niet weet om te gaan met laagstaande zon.

Ik snap wel waarom Tesla heul voorzichtig is met het invoeren van de robottaxi.
Daarom denk ik dat FSD nooit gaat werken. Elon wilde zo graag verder besparen en gaat voor Vision Only. Daar gaat hij wel spijt van krijgen. Alle mooie FSD filmpjes zijn bij mooi weer of helder zicht. Bij laagstaande zon, mist, keiharde regen heb je weinig aan alleen camera's.
pi_217860425
quote:
1s.gif Op donderdag 5 juni 2025 19:22 schreef Wantie het volgende:

[..]
Bekijk deze YouTube-video

Hier de prestaties van FSD bij een lage zon.

Resultaat: 1 dode die op volle snelheid door de Tesla werd overreden.
En beelden van afgelopen week, waarbij FSD niet weet om te gaan met laagstaande zon.

Ik snap wel waarom Tesla heul voorzichtig is met het invoeren van de robottaxi.
Wel bijzonder weer, aangezien AP/FSD zodra de zon het zicht belemmert je daar een melding van krijgt en je het stuur moet overnemen.

Maar hier heeft FSD gewoon lekker doorgereden?

Blijkt dat uit data (zo ja: graag de data), of ga je nu gewoon door met filmpjes posten die steeds een paar dagen later een hoax blijken te zijn?
pi_217860431
quote:
14s.gif Op donderdag 5 juni 2025 19:37 schreef epicbeardman het volgende:

[..]
Ehm, deze video laat helemaal geen feitelijk bewijs zien dat FSD aanstond überhaupt.
Vervolgens zeg je:

quote:
Wel een video dat FSD zichzelf uitschakelt met te veel zon.
Geen bewijs dat hij aan stond, maar wel bewijs dat hij zichzelf uitschakelt bij laagstaande zon..

Spreekt elkaar tegen.

Anyway, jouw video bewijst niet dat Autopilot in gebruik was.


quote:
Wat veel meer voor de hand ligt is dat FSD aanstond, totdat de bestuurder ook pas de vrouw zag die aan de kant stond te seinen en toen bij overname van het stuur iemand geraakt heeft, in poging om de gecrashte auto's te vermijden.
Want die ingreep had de Tesla nodig natuurlijk.

Dan opeens werkt dat anti colission systeem niet.

Terwijl je eerdaags nog beweerde dat een Tesla een ongeval kan voorspellen.
En hier heeft een ongeval plaatsgevonden, en de Tesla rijdt gewoon Yolo met volle vaart eropaf.

quote:
Waar gehakt wordt, vallen spaanders.
Leuk voor de speech tijdens de begrafenis.


quote:
De bestuurder is hier verantwoordelijk voor niet goed anticiperen op de situatie.
Klopt, maar dat is niet de discussie.


quote:
Hij/zij heeft getekend en akkoord gegeven op de FSD beta software.
Waarmee je toegeeft dat het allemaal niet zo geweldig is.


quote:
Zo vind ik ook en ook al eerder aangegeven, welke hulpmiddelen op je particuliere auto dan ook zitten. Jij bent diegene die verantwoordelijk is. Natuurlijk is het ook niet slim om bij gecrashte auto's te gaan staan, iedereen weet dat je veilig achter de vangrail moet gaan staan.
Kortom, de zelfrijdende Tesla is niet zo geweldig als jij probeert te doen voor komen.
Er vallen gewoon doden als je er teveel op vertrouwd.

quote:
En een Tesla cab staat gepland voor de 12de.
Als daar schade mee plaatsvindt zegt Elon, stuur maar Tikkie.
Die robottaxi komt met geofencing en teleoperators.
Musk vertrouwt er zelf ook niet op dat FSD uit het beta stadium is.

Maar hij moet toch wat na 5 jaar roepen dat er in het volgende jaar een miljoen robottaxi's rond rijden.
pi_217860441
quote:
0s.gif Op donderdag 5 juni 2025 19:54 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Wel bijzonder weer, aangezien AP/FSD zodra de zon het zicht belemmert je daar een melding van krijgt en je het stuur moet overnemen.

Maar hier heeft FSD gewoon lekker doorgereden?

Blijkt dat uit data (zo ja: graag de data), of ga je nu gewoon door met filmpjes posten die steeds een paar dagen later een hoax blijken te zijn?
Je kunt ook toegeven de video niet te hebben gezien.
pi_217860452
quote:
0s.gif Op donderdag 5 juni 2025 19:54 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Wel bijzonder weer, aangezien AP/FSD zodra de zon het zicht belemmert je daar een melding van krijgt en je het stuur moet overnemen.

Dat wordt straks leuk in de robottaxi.

Kortom, FSD is er nog lang niet.
pi_217860461
quote:
0s.gif Op donderdag 5 juni 2025 19:43 schreef Dutch_view het volgende:

[..]
Daarom denk ik dat FSD nooit gaat werken. Elon wilde zo graag verder besparen en gaat voor Vision Only. Daar gaat hij wel spijt van krijgen. Alle mooie FSD filmpjes zijn bij mooi weer of helder zicht. Bij laagstaande zon, mist, keiharde regen heb je weinig aan alleen camera's.
Vorige week nog hier in de gemeente een fors ongeval omdat een mens verblind was door de zon…

Laten we wel zijn: ook jij kan niets zien als je vol in de laagstaande zon moet kijken.

Tesla heeft overigens de bumper camera om ervoor te zorgen dat de auto wel vooruit kan blijven kijken met laagstaande zon. Die is vrij nieuw en dus hebben de meeste Tesla’s geen bumper camera.
pi_217860470
quote:
1s.gif Op donderdag 5 juni 2025 19:55 schreef Wantie het volgende:

[..]
Je kunt ook toegeven de video niet te hebben gezien.
O, die zeurderige stem trok ik inderdaad niet. En het was een kwartier zag ik.

Dus vandaar dat in gewoon een vraag stelde.

Die je natuurlijk niet beantwoordt.
pi_217860476
quote:
1s.gif Op donderdag 5 juni 2025 19:57 schreef Wantie het volgende:

[..]
Dat wordt straks leuk in de robottaxi.

Kortom, FSD is er nog lang niet.
Robotaxi heeft de bumpercamera.
pi_217860482
quote:
0s.gif Op donderdag 5 juni 2025 19:43 schreef Dutch_view het volgende:

[..]
Daarom denk ik dat FSD nooit gaat werken. Elon wilde zo graag verder besparen en gaat voor Vision Only. Daar gaat hij wel spijt van krijgen. Alle mooie FSD filmpjes zijn bij mooi weer of helder zicht. Bij laagstaande zon, mist, keiharde regen heb je weinig aan alleen camera's.
Bekijk deze YouTube-video

Elon en zijn techneuten kennende is/wordt dat continue al verbeterd.
Iemand die haat heeft tegen Elon Musk gunt succesvolle Afrikanen het licht niet in de ogen en is een racist bigot.
pi_217860489
quote:
0s.gif Op donderdag 5 juni 2025 19:58 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Vorige week nog hier in de gemeente een fors ongeval omdat een mens verblind was door de zon…
Dus?

quote:
Laten we wel zijn: ook jij kan niets zien als je vol in de laagstaande zon moet kijken.
Ik heb geen LiDAR inderdaad.

En ik erger me aan de snelwegen vol met stilstaande auto's, omdat de bestuurder vanwege de laagstaande zon stopt met rijden.

Ooh, wacht...
Die zijn er niet.


quote:
Tesla heeft overigens de bumper camera om ervoor te zorgen dat de auto wel vooruit kan blijven kijken met laagstaande zon. Die is vrij nieuw en dus hebben de meeste Tesla’s geen bumper camera.
Dus oudere wagens gaan niet unsupervised FSD krijgen.

Daar gaat je geld.
pi_217860598
De liefde tussen Trump en Musk is wel heel erg snel voorbij.
quote:
Musk whips opposition to Trump tax plan: ‘KILL the BILL’

Elon Musk ramped up his attacks against the massive tax-cut bill President Donald Trump is pushing Congress to pass.
Musk began vocally criticizing Trump’s “one big, beautiful bill” the day before, when he slammed it as a “disgusting abomination.”
The ongoing barrage comes days after Musk ended his work as head of the so-called Department of Government Efficiency.
https://www.cnbc.com/2025/06/04/musk-trump-tax-bill.html

Musk vond het allemaal fantastisch, met zijn kettingzaag zwaaien enzo. Maar nu de EV-subsidies in de vuurlinie raken is hij ineens boos over de besparingsmaatregelen.
Op donderdag 7 juli 2022 12:47 schreef LordofLeaves het volgende:
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
pi_217860608
quote:
1s.gif Op donderdag 5 juni 2025 20:01 schreef Wantie het volgende:

[..]
Dus?
[..]
Ik heb geen LiDAR inderdaad.

En ik erger me aan de snelwegen vol met stilstaande auto's, omdat de bestuurder vanwege de laagstaande zon stopt met rijden.

Ooh, wacht...
Die zijn er niet.
[..]
Dus oudere wagens gaan niet unsupervised FSD krijgen.

Daar gaat je geld.
Nee hoor. Je krijgt gewoon een hardware upgrade.

Maar dat doen ze pas als ze unsupervised hebben gehaald uiteraard. Dus dat is misschien pas ergens in 2026.
pi_217860613
quote:
0s.gif Op donderdag 5 juni 2025 20:14 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Nee hoor. Je krijgt gewoon een hardware upgrade.

Maar dat doen ze pas als ze unsupervised hebben gehaald uiteraard. Dus dat is misschien pas ergens in 2026.
Elk jaar is het volgend jaar gehaald.
pi_217860624
quote:
1s.gif Op donderdag 5 juni 2025 20:01 schreef Wantie het volgende:
Dus oudere wagens gaan niet unsupervised FSD krijgen.

Daar gaat je geld.
Geen enkel merk gaat unsupervised FSD krijgen, althans, niet in de aankomende 5-10 jaar. En iedereen die FSD aanschaft zal dit begrijpen.

Dit is gewoon verzekeringtechnisch niet mogelijk, ookal zou Elon camera's uitvinden die lasers schieten als Lidar. Een verzekeringsbedrijf zal altijd in de regeltjes zetten dat de bestuurder verantwoordelijk blijft. (Of ja je moet misschien 1000 euro per maand willen betalen)

Een Tesla Cab daarentegen wel, want daar is de particuliere bestuurder niet verantwoordelijk maar Tesla zelf. Tesla deze claims natuurlijk zelf wel ophoesten. In Nederland zijn letselschades marginaal qua kosten vergeleken met die gekke rechtszaken in Amerika.

Daarnaast, een Tesla is veel meer dan FSD. De autopilot die je behoedt van onveilige situaties die je er gratis bijk krijgt, die elke maand wel weer een update krijgt met verbeterde software.

Als Tesla nu al zo veel auto's verkoopt door de jaren, moet je nagaan hoeveel dat toekomstig is met een toegestane FSD door EU.
Iemand die haat heeft tegen Elon Musk gunt succesvolle Afrikanen het licht niet in de ogen en is een racist bigot.
pi_217860630
quote:
1s.gif [b]Op donderdag 5 juni 2025 20:01 schreef [url=https://forum.fok.nl/user/profile/445753]Wantie:
Dus oudere wagens gaan niet unsupervised FSD krijgen.

Daar gaat je geld.
In 2019 zei Elon Musk daarover het volgende:
quote:
“Buying a car today is an investment into the future. I think the most profound thing is that if you buy a Tesla today, I believe you are buying an appreciating asset – not a depreciating asset.”
Op donderdag 7 juli 2022 12:47 schreef LordofLeaves het volgende:
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
pi_217860646
quote:
0s.gif Op donderdag 5 juni 2025 20:13 schreef knoopie het volgende:
De liefde tussen Trump en Musk is wel heel erg snel voorbij.
[..]
https://www.cnbc.com/2025/06/04/musk-trump-tax-bill.html

Musk vond het allemaal fantastisch, met zijn kettingzaag zwaaien enzo. Maar nu de EV-subsidies in de vuurlinie raken is hij ineens boos over de besparingsmaatregelen.
Nee, hij vindt (terecht) dat er iets gedaan moet worden aan de enorme schuldenberg.

Het is natuurlijk wat al te dol om bedrag X te besparen met Doge en vervolgens een veelvoud daarvan weg te kieperen.

Musk is op dit punt gewoon consequent.
pi_217860659
quote:
1s.gif Op donderdag 5 juni 2025 20:15 schreef Wantie het volgende:

[..]
Elk jaar is het volgend jaar gehaald.
Eind 2026 (of eerder) spreken we elkaar weder hierover.
pi_217860704
quote:
0s.gif Op donderdag 5 juni 2025 20:19 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Eind 2026 (of eerder) spreken we elkaar weder hierover.
Baardmans heeft het over 10 jaar
pi_217860716
quote:
1s.gif Op donderdag 5 juni 2025 20:25 schreef Wantie het volgende:

[..]
Baardmans heeft het over 10 jaar
Ik deel zijn mening niet.
pi_217860720
quote:
0s.gif Op donderdag 5 juni 2025 20:18 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Nee, hij vindt (terecht) dat er iets gedaan moet worden aan de enorme schuldenberg.

Het is natuurlijk wat al te dol om bedrag X te besparen met Doge en vervolgens een veelvoud daarvan weg te kieperen.

Musk is op dit punt gewoon consequent.
Musk is op dat punt vooral een fantast. Dat hele DOGE kost onder de streep waarschijnlijk meer dan het oplevert en Trump is altijd al een typische "dont tax, do spend"-Republikein geweest. Dat weet je op voorhand voor je met hem in zee gaat.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  donderdag 5 juni 2025 @ 20:28:07 #250
438527 MissButterflyy
De beste dingen in het leven z
pi_217860725
Musk heeft een complete meltdown op het moment op X :') :') :')
Wie dit leest is een lezer van dit
pi_217860736
quote:
14s.gif Op donderdag 5 juni 2025 20:16 schreef epicbeardman het volgende:

[..]
Geen enkel merk gaat unsupervised FSD krijgen, althans, niet in de aankomende 5-10 jaar. En iedereen die FSD aanschaft zal dit begrijpen.

Dit is gewoon verzekeringtechnisch niet mogelijk, ookal zou Elon camera's uitvinden die lasers schieten als Lidar. Een verzekeringsbedrijf zal altijd in de regeltjes zetten dat de bestuurder verantwoordelijk blijft. (Of ja je moet misschien 1000 euro per maand willen betalen)

Een Tesla Cab daarentegen wel, want daar is de particuliere bestuurder niet verantwoordelijk maar Tesla zelf. Tesla deze claims natuurlijk zelf wel ophoesten. In Nederland zijn letselschades marginaal qua kosten vergeleken met die gekke rechtszaken in Amerika.

Daarnaast, een Tesla is veel meer dan FSD. De autopilot die je behoedt van onveilige situaties die je er gratis bijk krijgt, die elke maand wel weer een update krijgt met verbeterde software.

Als Tesla nu al zo veel auto's verkoopt door de jaren, moet je nagaan hoeveel dat toekomstig is met een toegestane FSD door EU.
Kortom, Tesla is rijk genoeg om dodelijke ongevallen te compenseren..

Een hele geruststelling.

Anyway, de robottaxi is niet unsupervised. Die heeft tele operators die alles in de gaten houden, net als Waymo.
  Moderator donderdag 5 juni 2025 @ 20:29:27 #252
236264 crew  capricia
pi_217860743
quote:
1s.gif Op donderdag 5 juni 2025 20:28 schreef MissButterflyy het volgende:
Musk heeft een complete meltdown op het moment op X :') :') :')
Oh even lezen en genieten. :D

twitter
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  donderdag 5 juni 2025 @ 20:31:04 #253
438527 MissButterflyy
De beste dingen in het leven z
pi_217860758
twitter
Wie dit leest is een lezer van dit
pi_217860760
quote:
0s.gif Op donderdag 5 juni 2025 20:00 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Robotaxi heeft de bumpercamera.
Waarom zou een lagere camera beter zijn bij laagstaande zon?
Op donderdag 7 juli 2022 12:47 schreef LordofLeaves het volgende:
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
pi_217860803
quote:
1s.gif Op donderdag 5 juni 2025 20:29 schreef capricia het volgende:

[..]
Oh even lezen en genieten. :D

[ x ]
Hij heeft toch ook gelijk? zonder dat hij Twitter kocht waren veel van de democratische misstanden niet aan het licht gekomen. Denk aan zaken zoals Twitter Files.
Iemand die haat heeft tegen Elon Musk gunt succesvolle Afrikanen het licht niet in de ogen en is een racist bigot.
pi_217860808
quote:
1s.gif Op donderdag 5 juni 2025 20:29 schreef capricia het volgende:

[..]
Oh even lezen en genieten. :D

[ x ]
Ja, de verkering is duidelijk uit.
Met Musk als dood vogeltje met een gehavend gezicht in het Witte Huis laatst.
Een schril contrast met Musk tijdens de overwinning van Trump.
pi_217860837
Het bedrijf Tesla is vandaag 10% minder waard geworden.
Op 12 Juni staat de release gepland van de Robotaxi in Austin.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
pi_217860848
quote:
0s.gif Op donderdag 5 juni 2025 20:34 schreef epicbeardman het volgende:

[..]
Hij heeft toch ook gelijk? zonder dat hij Twitter kocht waren veel van de democratische misstanden niet aan het licht gekomen. Denk aan zaken zoals Twitter Files.
In feite zeg je dus dat X geen onafhankelijk nieuwsplatform is, maar een politiek platform dat als doel had Trump de verkiezingen te laten winnen.
En daarvoor moet Trump dankbaarheid tonen aan Musk...
pi_217860946
quote:
1s.gif Op donderdag 5 juni 2025 20:28 schreef MissButterflyy het volgende:
Musk heeft een complete meltdown op het moment op X :') :') :')
Ben je nu een pro Trumper geworden?

Hell must be very chilly now…
  donderdag 5 juni 2025 @ 20:52:12 #260
438527 MissButterflyy
De beste dingen in het leven z
pi_217860954
quote:
0s.gif Op donderdag 5 juni 2025 20:51 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Ben je nu een pro Trumper geworden?

Hell must be very chilly now…
Waarom in godsnaam zou ik nou meteen pro Trump zijn? _O-
Wie dit leest is een lezer van dit
pi_217860960
quote:
0s.gif Op donderdag 5 juni 2025 20:51 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Ben je nu een pro Trumper geworden?

Hell must be very chilly now…
Nee, jij schiet weer uit je wiek.
Nergens blijkt dat ze opeens Pro Trump is.
pi_217861015
quote:
1s.gif Op donderdag 5 juni 2025 20:40 schreef Wantie het volgende:

[..]
In feite zeg je dus dat X geen onafhankelijk nieuwsplatform is, maar een politiek platform dat als doel had Trump de verkiezingen te laten winnen.
En daarvoor moet Trump dankbaarheid tonen aan Musk...
Nee, nadat Elon Twitter heeft gekocht werden berichten die negatief konden zijn voor de Dems niet meer onderdrukt.

Nou zal ik niet zeggen dat X 100% non biased is (ik heb er geen onderzoek naar gedaan), maar jouw conclusie volgt bepaald niet uit wat er geschreven is.

Overigens zie ik aardig wat bijval voor Musk aangaande de wet en lijkt er ook sprake te zijn van een grote aanpassing op het laatste moment.

Hoe dan ook: het is gewoon bizar zoals de schulden in de VS aan het oplopen zijn en het zou heel goed zijn als daar iets aan gedaan wordt. Het is namelijk echt noodzakelijk en ook Europa kan flink last krijgen van een VS die door de hoeven zakt.
pi_217861033
quote:
1s.gif Op donderdag 5 juni 2025 20:52 schreef MissButterflyy het volgende:

[..]
Waarom in godsnaam zou ik nou meteen pro Trump zijn? _O-
Het alternatief is dat je heel kinderachtig reageert op de poging van Elon om deze wet van tafel te krijgen…
pi_217861035
Oh boy...

pi_217861048
quote:
1s.gif Op donderdag 5 juni 2025 20:52 schreef Wantie het volgende:

[..]
Nee, jij schiet weer uit je wiek.
Nergens blijkt dat ze opeens Pro Trump is.
Waarom denk jij toch dat iedereen bijval van jou nodig heeft? Schat je anderen zo laag in, of heb je last van enorme zelfoverschatting?
pi_217861062
quote:
1s.gif Op donderdag 5 juni 2025 20:59 schreef Wantie het volgende:
Oh boy...

[ afbeelding ]
Musk zal zich niet laten afschrikken door dit soort dreigementen. En ik ben benieuwd: wat vind je zelf van zo’n dreigement van Trump?
pi_217861093
quote:
0s.gif Op donderdag 5 juni 2025 20:57 schreef VEM2012 het volgende:
Nee, nadat Elon Twitter heeft gekocht werden berichten die negatief konden zijn voor de Dems niet meer onderdrukt.
Hij heeft ze laten overstemmen door fascistische geluiden en porno?
pi_217861111
quote:
0s.gif Op donderdag 5 juni 2025 21:07 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Hij heeft ze laten overstemmen door fascistische geluiden en porno?
Blijf lekker verzonnen verhaaltjes vertellen…
pi_217861139
quote:
0s.gif Op donderdag 5 juni 2025 20:57 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Nee, nadat Elon Twitter heeft gekocht werden berichten die negatief konden zijn voor de Dems niet meer onderdrukt.
En dat was de doorslag voor de verkiezingen?

Kom op, dat geloof je zelf toch niet?


quote:
Nou zal ik niet zeggen dat X 100% non biased is (ik heb er geen onderzoek naar gedaan), maar jouw conclusie volgt bepaald niet uit wat er geschreven is.
Als X gewoon een onafhankelijk platform is, waarom moet Trump dan Musk dankbaar zijn voor de overwinning?

Dat past toch niet bij een onafhankelijk platform?


quote:
Overigens zie ik aardig wat bijval voor Musk aangaande de wet en lijkt er ook sprake te zijn van een grote aanpassing op het laatste moment.
Ik ben het ook met Musk eens dat het een ramp van een bill is.

Musk komt er een beetje laat achter wat voor regime hij mede in het zadel heeft geholpen, en actief aan heeft meegewerkt.


quote:
Hoe dan ook: het is gewoon bizar zoals de schulden in de VS aan het oplopen zijn en het zou heel goed zijn als daar iets aan gedaan wordt. Het is namelijk echt noodzakelijk en ook Europa kan flink last krijgen van een VS die door de hoeven zakt.
Musk zijn Doge heeft absoluut niet bijgedragen aan het verminderen van overheidsuitgaven, en dit was van Trump te verwachten.

Ik snap niet dat Musk dat niet heeft zien aankomen.
Die lijkt te zijn verblindt door het idee dat hij onder Trump minder last heeft van een regulerende overheid die het zijn bedrijven lastig maakt.

Nu komt hij erachter dat Trump maniak genoeg is om zijn bedrijven kreupel te maken.

Laten we hopen voor Musk dat Trump bluft, en dat de aandeelhouders dat doorzien.

Maar dat de aandelen plotsklaps 10% zakken op het moment dat beide ruzie hebben laat een ander beeld zien.
pi_217861221
quote:
0s.gif Op donderdag 5 juni 2025 21:03 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Musk zal zich niet laten afschrikken door dit soort dreigementen. En ik ben benieuwd: wat vind je zelf van zo’n dreigement van Trump?
Ik vind het abnormaal dat een president van een democratisch land, dat bovendien het machtigste land ter wereld is, zich zo gedraagt.

Verder is het lastig om dreigementen van iemand met een dergelijke machtsbasis niet serieus te nemen.

Ik ben benieuwd hoe Musk hierop reageert.

Musk is ook niet bepaald het type dat een blad voor zijn mond neemt.

Kijk hoe hij tekeer ging tegen de president van Polen.
pi_217861224
quote:
1s.gif Op donderdag 5 juni 2025 21:11 schreef Wantie het volgende:

[..]
En dat was de doorslag voor de verkiezingen?

Kom op, dat geloof je zelf toch niet?
[..]
Als X gewoon een onafhankelijk platform is, waarom moet Trump dan Musk dankbaar zijn voor de overwinning?

Dat past toch niet bij een onafhankelijk platform?
[..]
Ik ben het ook met Musk eens dat het een ramp van een bill is.

Musk komt er een beetje laat achter wat voor regime hij mede in het zadel heeft geholpen, en actief aan heeft meegewerkt.
[..]
Musk zijn Doge heeft absoluut niet bijgedragen aan het verminderen van overheidsuitgaven, en dit was van Trump te verwachten.

Ik snap niet dat Musk dat niet heeft zien aankomen.
Die lijkt te zijn verblindt door het idee dat hij onder Trump minder last heeft van een regulerende overheid die het zijn bedrijven lastig maakt.

Nu komt hij erachter dat Trump maniak genoeg is om zijn bedrijven kreupel te maken.

Laten we hopen voor Musk dat Trump bluft, en dat de aandeelhouders dat doorzien.

Maar dat de aandelen plotsklaps 10% zakken op het moment dat beide ruzie hebben laat een ander beeld zien.
Ik heb nergens gezegd dat in het eens ben met die uitspraak van Musk. Je kan dat denk ik ook niet meten. En ik vind het een kinderachtige uitspraak. Hij moet gewoon feitelijk blijven in zijn kritiek.

Aandelenkoers is niet zo relevant. Die gaat straks weer gewoon omhoog.

Zo belangrijk zijn die subsidies nu ook weer niet. Zeker niet op langere termijn.
pi_217861229
quote:
0s.gif Op donderdag 5 juni 2025 21:00 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Waarom denk jij toch dat iedereen bijval van jou nodig heeft? Schat je anderen zo laag in, of heb je last van enorme zelfoverschatting?
Je bent echt uit je wiek geschoten _O-
pi_217861244
- Verkerede -
pi_217861248
quote:
1s.gif Op donderdag 5 juni 2025 21:17 schreef Wantie het volgende:

[..]
Ik vind het abnormaal dat een president van een democratisch land, dat bovendien het machtigste land ter wereld is, zich zo gedraagt.

Verder is het lastig om dreigementen van iemand met een dergelijke machtsbasis niet serieus te nemen.

Ik ben benieuwd hoe Musk hierop reageert.

Musk is ook niet bepaald het type dat een blad voor zijn mond neemt.

Kijk hoe hij tekeer ging tegen de president van Polen.
Dan zijn we het gewoon eens. Wat Trump hier doet is over de rand en het kan hem wel eens het momentum kosten. Als deze wet er nu niet op deze manier doorkomt, dan is dat enorm gezichtsverlies voor Trump.
pi_217861250
POLL
  donderdag 5 juni 2025 @ 21:19:52 #277
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_217861251
Boem

Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_217861255
quote:
1s.gif Op donderdag 5 juni 2025 21:18 schreef Wantie het volgende:

[..]
Je bent echt uit je wiek geschoten _O-
Nee hoor.
pi_217861275
quote:
Net die kennis, en dan toch meewerken met zijn herverkiezing en actief beleid uitvoeren.

Musk is daarmee geen haar beter dan Trump.
  donderdag 5 juni 2025 @ 21:22:08 #280
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_217861279
-17% nu
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  donderdag 5 juni 2025 @ 21:22:30 #281
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_217861288
quote:
0s.gif Op donderdag 5 juni 2025 21:19 schreef SymbolicFrank het volgende:
[poll=8950]
Ik hoop dat ze elkaar kapot maken.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_217861292
quote:
Vermoeiend dit. De machtigste man en de rijkste man ter wereld en beiden worden een stel kleuters tijdens een ruzie…
pi_217861306
quote:
0s.gif Op donderdag 5 juni 2025 21:22 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Vermoeiend dit. De machtigste man en de rijkste man ter wereld en beiden worden een stel kleuters tijdens een ruzie…
Niets nieuws onder de zon, beide gedragen zich al maanden zo.
pi_217861314
quote:
11s.gif Op donderdag 5 juni 2025 21:22 schreef Perrin het volgende:
-17% nu
Aandelen zijn gewoon overgewaardeerd...
pi_217861368
quote:
1s.gif Op donderdag 5 juni 2025 21:24 schreef Wantie het volgende:

[..]
Aandelen zijn gewoon overgewaardeerd...
Er komt weer een mooi instapmoment aan…
  donderdag 5 juni 2025 @ 21:29:46 #286
438527 MissButterflyy
De beste dingen in het leven z
pi_217861384
quote:
0s.gif Op donderdag 5 juni 2025 20:59 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Het alternatief is dat je heel kinderachtig reageert op de poging van Elon om deze wet van tafel te krijgen…
My god, vind je nu echt niet dat Musk zelf bizar reageert op zijn platform?
In plaats daarvan ben ik kinderachtig. Het is goed met je. :D
Wie dit leest is een lezer van dit
pi_217861411
quote:
1s.gif Op donderdag 5 juni 2025 21:29 schreef MissButterflyy het volgende:

[..]
My god, vind je nu echt niet dat Musk zelf bizar reageert op zijn platform?
In plaats daarvan ben ik kinderachtig. Het is goed met je. :D
Als je aan Musk komt, kom je aan Vem.
  donderdag 5 juni 2025 @ 21:33:39 #288
438527 MissButterflyy
De beste dingen in het leven z
pi_217861432
quote:
1s.gif Op donderdag 5 juni 2025 21:31 schreef Wantie het volgende:

[..]
Als je aan Musk komt, kom je aan Vem.
Dat was al langer duidelijk ja.
Wie dit leest is een lezer van dit
pi_217861459
quote:
1s.gif Op donderdag 5 juni 2025 21:29 schreef MissButterflyy het volgende:

[..]
My god, vind je nu echt niet dat Musk zelf bizar reageert op zijn platform?
In plaats daarvan ben ik kinderachtig. Het is goed met je. :D
Zoals zijn moeder zegt, hij is gewoon een jongen met een ontwikkelingsstoornis.
Iemand die haat heeft tegen Elon Musk gunt succesvolle Afrikanen het licht niet in de ogen en is een racist bigot.
pi_217861472
quote:
1s.gif Op donderdag 5 juni 2025 21:29 schreef MissButterflyy het volgende:

[..]
My god, vind je nu echt niet dat Musk zelf bizar reageert op zijn platform?
In plaats daarvan ben ik kinderachtig. Het is goed met je. :D
Het een sluit het ander niet uit. Musk heb ik hierboven ook al kinderachtig genoemd, dus…
pi_217861481
quote:
1s.gif Op donderdag 5 juni 2025 21:31 schreef Wantie het volgende:

[..]
Als je aan Musk komt, kom je aan Vem.
Aldus Wantie die iedere dag meermaals te onpas klaagt over aanvallen op de man.
pi_217861491
quote:
1s.gif Op donderdag 5 juni 2025 21:33 schreef MissButterflyy het volgende:

[..]
Dat was al langer duidelijk ja.
Heb je ook nog iets inhoudelijks?
  donderdag 5 juni 2025 @ 21:41:03 #293
438527 MissButterflyy
De beste dingen in het leven z
pi_217861504
quote:
14s.gif Op donderdag 5 juni 2025 21:36 schreef epicbeardman het volgende:

[..]
Zoals zijn moeder zegt, hij is gewoon een jongen met een ontwikkelingsstoornis.
Natuurlijk spoort Trump ook niet, maar Musk heeft echt hulp nodig denk ik. Het gaat helemaal niet goed met hem, dat was ook wel te zien aan zijn uiterlijk de laatste keer met dat blauwe oog. Hij zag er ook erg bleek en gespannen uit.
Wie dit leest is een lezer van dit
pi_217861506
:9~

twitter
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
pi_217861616
quote:
0s.gif Op donderdag 5 juni 2025 21:39 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Heb je ook nog iets inhoudelijks?
Je bent echt uit het lood geslagen _O-
pi_217861630
twitter


[ Bericht 22% gewijzigd door Wantie op 05-06-2025 22:00:26 ]
  Overall beste user 2022 donderdag 5 juni 2025 @ 22:01:18 #297
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_217861724
quote:
0s.gif Op donderdag 5 juni 2025 21:22 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Vermoeiend dit. De machtigste man en de rijkste man ter wereld en beiden worden een stel kleuters tijdens een ruzie…
Ze zijn gewoon te emotioneel.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_217861737
quote:
0s.gif Op donderdag 5 juni 2025 21:22 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Vermoeiend dit. De machtigste man en de rijkste man ter wereld en beiden worden een stel kleuters tijdens een ruzie…
Dat worden ze niet opeens hoor. Dat waren ze altijd al.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_217862124
quote:
1s.gif Op donderdag 5 juni 2025 21:51 schreef Wantie het volgende:

[..]
Je bent echt uit het lood geslagen _O-
Heb je weer last van projectie?
pi_217862148
quote:
0s.gif Op donderdag 5 juni 2025 22:01 schreef Ulx het volgende:

[..]
Ze zijn gewoon te emotioneel.
Ja, geweldig… maar het straalt niet echt positief af op de VS. In China en Rusland lachen ze zich natuurlijk rot.
pi_217862275
Dicht
Iemand die haat heeft tegen Elon Musk gunt succesvolle Afrikanen het licht niet in de ogen en is een racist bigot.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')