NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Positieve instelling van je. Nederland is nu eenmaal klein, dus bij elke locatie zal iemand NIMBY roepen. Zullen we nog vijf jaar procederen toevoegen aan jouw schatting van tien jaar?quote:Op vrijdag 27 februari 2026 17:54 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Nee, men denkt voorlopig nog diep na over mogelijke locaties.
Ofwel, de eerste tien jaar vertraging is al opgelopen.
Op donderdag 7 juli 2022 12:47 schreef LordofLeaves het volgende:
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
Ja, omdat die meteen worden verboden zodra er een linksige regering aan de macht komt. Maar die werken wel. We zijn net lemmingen: allemaal vrijwillig de afgrond in, omdat we denken dat het anders slechter wordt. Of gewoon heel stom, natuurlijk. Dat kan ook.quote:
[..]
Je beschrijft nu letterlijk de situatie rond kerncentrales
Ik heb al een paar stukken van Samsom gelezen en vier interviews van een uur met hem gezien om zijn nieuwe boek te promoten. Daarom weet ik dat er niks zinnigs uitkomt. Hij speelt puur op het gevoel en stuurt ons die afgrond in. Ja, hij zegt niet tegen kernenergie te zijn, maar hij zal ook niets doen om dat te helpen. Integendeel, het is meer spottend bedoeld: "Ja, kernenergie is leuk, maar we hebben er voor gezorgd dat iedereen weet dat we daar sneller aan dood gaan dan aan klimaatverandering. Het gaat er dus absoluut niet komen."quote:
[..]
Heb je überhaupt het stuk van Samsom wel gelezen? En waarom blijf je maar off topic gaan over windmolens? Dit topic gaat toch over de nucleaire droom van de partijen die daadwerkelijk aan de macht zijn?
Ik ben er helemaal niet tegen om dingen te doen voor het klimaat, maar dan moeten ze wel werken. Tot nu toe hebben we honderden miljarden uitgegeven om de zaak alleen maar slechter te maken. Zo ook zonnepanelen. Het klinkt leuk: "gratis energie!", maar daardoor hebben we steeds minder energievoorziening in de winter. En er gaan meer mensen dood van de kou dan van de warmte.
Oh minstens hoor. Dan gaan we van 2035 naar 2050. De kans dat we dan vier werkende grote kerncentrales hebben acht ik niet bijster groot. Ondanks dat er ruim politiek draagvlak voor is…quote:Op zaterdag 28 februari 2026 08:23 schreef knoopie het volgende:
[..]
Positieve instelling van je. Nederland is nu eenmaal klein, dus bij elke locatie zal iemand NIMBY roepen. Zullen we nog vijf jaar procederen toevoegen aan jouw schatting van tien jaar?
Dus jullie hebben goed werk geleverd?quote:
[..]
Oh minstens hoor. Dan gaan we van 2035 naar 2050. De kans dat we dan vier werkende grote kerncentrales hebben acht ik niet bijster groot. Ondanks dat er ruim politiek draagvlak voor is…
Dank voor de bevestiging dat je het inderdaad niet gelezen hebt.quote:Op zaterdag 28 februari 2026 09:03 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Ik heb al een paar stukken van Samsom gelezen en vier interviews van een uur met hem gezien om zijn nieuwe boek te promoten. Daarom weet ik dat er niks zinnigs uitkomt. Hij speelt puur op het gevoel en stuurt ons die afgrond in. Ja, hij zegt niet tegen kernenergie te zijn, maar hij zal ook niets doen om dat te helpen. Integendeel, het is meer spottend bedoeld: "Ja, kernenergie is leuk, maar we hebben er voor gezorgd dat iedereen weet dat we daar sneller aan dood gaan dan aan klimaatverandering. Het gaat er dus absoluut niet komen."
Ik ben er helemaal niet tegen om dingen te doen voor het klimaat, maar dan moeten ze wel werken. Tot nu toe hebben we honderden miljarden uitgegeven om de zaak alleen maar slechter te maken. Zo ook zonnepanelen. Het klinkt leuk: "gratis energie!", maar daardoor hebben we steeds minder energievoorziening in de winter. En er gaan meer mensen dood van de kou dan van de warmte.
En het tweede is weer de situatie zoals die speelt rond kernenergie. Dat heeft vele malen meer geld gekost dan het aan maatschappelijk rendement heeft opgeleverd.
Dat heeft niets met links of rechts te maken, er is ook al zeker een jaar of tien ruim politiek draagvlak om nieuwe kernsubsidiecentrales te bouwen. Dat dit niet lukt komt vooral omdat de ratio tegenstribbelt, de realiteit is ingewikkelder dan ideologische dromen.
Nee, onze pro-kernenergie politici leveren niet en hebben jou voor weten te liegen.quote:
[..]
Dus jullie hebben goed werk geleverd?
Daarnaast was 2035 natuurlijk een onnozele droom als datum. 25 jaar van keuze tot in gebruik nemen is een veel gebruikelijker termijn.
We zijn nu honderden miljarden uit aan het geven aan de verzwaring van het stroomnet, zodat we de stroom ook van de Noordzee naar de wijkcentrales kunnen krijgen als het hard waait. Zodat we dan de aardgascentrales uit kunnen zetten. Voor dat bedrag kun je heel wat kerncentrales bouwen. En die kun je verspreiden over het hele land, zodat je die enorme uitgave aan het stroomnet niet hoeft te doen.quote:
[..]
Dank voor de bevestiging dat je het inderdaad niet gelezen hebt.
En het tweede is weer de situatie zoals die speelt rond kernenergie. Dat heeft vele malen meer geld gekost dan het aan maatschappelijk rendement heeft opgeleverd.
Dat heeft niets met links of rechts te maken, er is ook al zeker een jaar of tien ruim politiek draagvlak om nieuwe kernsubsidiecentrales te bouwen. Dat dit niet lukt komt vooral omdat de ratio tegenstribbelt, de realiteit is ingewikkelder dan ideologische dromen.
Dus wie is er nu gek? Welke politicus heeft dat er ook eerlijk bij gezegd? Hebben we daar zelf voor mogen kiezen? Of wordt dat gewoon onder de klimaatboeman geveegd?
Je beseft toch wel dat het overgrote deel van die netverzwaring ook gewoon moet voor kernenergie? Ons energieverbruik voor warmte en mobiliteit verschuift immers van fossiel naar elektrisch en dat past niet door de bestaande kabels.quote:
[..]
We zijn nu honderden miljarden uit aan het geven aan de verzwaring van het stroomnet, zodat we de stroom ook van de Noordzee naar de wijkcentrales kunnen krijgen als het hard waait. Zodat we dan de aardgascentrales uit kunnen zetten. Voor dat bedrag kun je heel wat kerncentrales bouwen. En die kun je verspreiden over het hele land, zodat je die enorme uitgave aan het stroomnet niet hoeft te doen.
Dus wie is er nu gek? Welke politicus heeft dat er ook eerlijk bij gezegd? Hebben we daar zelf voor mogen kiezen? Of wordt dat gewoon onder de klimaatboeman geveegd?
Vertelt de kernlobby dat er wel netjes bij? En zijn ze wel eerlijk over de absurd hoge kostprijs van een kWh uit een kerncentrale?
Dat hebben "wij" (wie dat ook moge zijn) niet gedaan. Dat is simpelweg de realiteit in Nederland. Maakt niet uit waar je een kerncentrale neer wil zetten, er wonen altijd duizenden mensen mensen dichtbij. En ik zou ook graag willen dat dat soort procedures veel sneller zou gaan, maar in principe moeten we blij zijn dat we in een democratie wonen waar je als burger inspraak hebt.quote:
[..]
Dus jullie hebben goed werk geleverd?
Dus het is helemaal geen mening of wens dat het organiseren van een locatie voor een kerncentrale zo lang duurt, het is simpelweg de te verwachten realiteit in Nederland. Helemaal als je kijkt naar de gemiddelde vertraging bij de bouw van andere kerncentrales in Europa.
Op donderdag 7 juli 2022 12:47 schreef LordofLeaves het volgende:
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
Opwekkosten kernenergie ¤160 per MWh en wordt alleen maar duurder
Opwekkosten windenergie ¤40 per MWh en wordt alleen maar goedkoper
Opwekkosten zonne-energie ¤35 per MWh en wordt alleen maar goedkoper
Opwekkosten windenergie ¤40 per MWh en wordt alleen maar goedkoper
Opwekkosten zonne-energie ¤35 per MWh en wordt alleen maar goedkoper
Huilen dan.
Staan die kerncentrales ook allemaal op de Noordzee?quote:
[..]
Je beseft toch wel dat het overgrote deel van die netverzwaring ook gewoon moet voor kernenergie? Ons energieverbruik voor warmte en mobiliteit verschuift immers van fossiel naar elektrisch en dat past niet door de bestaande kabels.
Vertelt de kernlobby dat er wel netjes bij? En zijn ze wel eerlijk over de absurd hoge kostprijs van een kWh uit een kerncentrale?
Ja, dat is het idee: je kunt kerncentrales neerzetten op plekken waar de energievraag hoog is.quote:
[..]
Dat hebben "wij" (wie dat ook moge zijn) niet gedaan. Dat is simpelweg de realiteit in Nederland. Maakt niet uit waar je een kerncentrale neer wil zetten, er wonen altijd duizenden mensen mensen dichtbij. En ik zou ook graag willen dat dat soort procedures veel sneller zou gaan, maar in principe moeten we blij zijn dat we in een democratie wonen waar je als burger inspraak hebt.
Dus het is helemaal geen mening of wens dat het organiseren van een locatie voor een kerncentrale zo lang duurt, het is simpelweg de te verwachten realiteit in Nederland. Helemaal als je kijkt naar de gemiddelde vertraging bij de bouw van andere kerncentrales in Europa.
Nee maar het net daar is maar een bescheiden deel van wat verzwaard moet wordenquote:
[..]
Staan die kerncentrales ook allemaal op de Noordzee?
.
Overal dus?quote:
[..]
Ja, dat is het idee: je kunt kerncentrales neerzetten op plekken waar de energievraag hoog is.
https://data.partnersinenergie.nl/capaciteitskaart/totaal/afname
Huilen dan.
Dan is de regering nu wat jou betreft dus totaal verkeerd bezig?quote:
[..]
Ja, dat is het idee: je kunt kerncentrales neerzetten op plekken waar de energievraag hoog is.
Immers de meest concrete locaties liggen in Zeeland en daar is de vraag bescheiden.
Je redenatie dateert uit de jaren zestig, toen zo’n centrale naast een energieslurper neer werd gezet.
What's next? Enorme satellieten om het weer te kunnen reguleren, zodat het altijd hard waait en om in de winter zonlicht naar beneden te kaatsen voor de zonnepanelen?quote:Op zaterdag 28 februari 2026 09:38 schreef Isdatzo het volgende:
Opwekkosten kernenergie ¤160 per MWh en wordt alleen maar duurder
Opwekkosten windenergie ¤40 per MWh en wordt alleen maar goedkoper
Opwekkosten zonne-energie ¤35 per MWh en wordt alleen maar goedkoper
Want nu heb je niks aan zon en wind zonder een paar biljoen uit te geven aan opslag. Ow, wacht, over 25 jaar kost die geen drol meer, nietwaar? Dus we hoeven maar 25 jaar in het donker in de kou te zitten, daarna wordt het betaalbaar.
Misschien is het dan toch handiger om de bouwkosten van kerncentrales niet steeds hoger te maken? Massaproductie en een grote reclamecampagne dat ze onze redding gaan zijn.
[ Bericht 0% gewijzigd door SymbolicFrank op 28-02-2026 09:57:50 ]
Dus, wat is TenneT dan aan het doen? Waar gaat de 111 miljard die ze willen uitgeven naar toe? Het verzwaren van de wijkcentrales, dikkere kabels in de straten en meer opladers? Ow, wacht, daar gaan zij niet over. Zij doen alleen het hoogspanningsnet. Je weet wel, nu we de elektriciteit van de Noordzee willen halen, in plaats van uit lokale aardgascentrales.quote:
[..]
Nee maar het net daar is maar een bescheiden deel van wat verzwaard moet worden
Precies. Ik zie maar weinig gebruikers op de Noordzee.quote:
[..]
Overal dus?
https://data.partnersinenergie.nl/capaciteitskaart/totaal/afname
Ja, tegenwoordig gooien we er gewoon honderden miljarden tegenaan om meer en dikkere kabels over het hele land neer te leggen.quote:
[..]
Dan is de regering nu wat jou betreft dus totaal verkeerd bezig?
Immers de meest concrete locaties liggen in Zeeland en daar is de vraag bescheiden.
Je redenatie dateert uit de jaren zestig, toen zo’n centrale naast een energieslurper neer werd gezet.
Ok, oorspronkelijk gingen we dat doen met waterstof. Maar dat blijkt toch heel wat praktische problemen met zich mee te brengen. Je moet wel met de tijd meegaan, het gaat allemaal heel snel.
Hoe meer kerncentrales we op deze planeet laten draaien hoe duurder ze worden, dus weet je het zeker?quote:
[..]
What's next? Enorme satellieten om het weer te kunnen reguleren, zodat het altijd hard waait en om in de winter zonlicht naar beneden te kaatsen voor ze zonnepanelen?
Want nu heb je niks aan zon en wind zonder een paar biljoen uit te geven aan opslag. Ow, wacht, over 25 jaar kost die geen drol meer, nietwaar? Dus we hoeven maar 25 jaar in het donker in de kou te zitten, daarna wordt het betaalbaar.
Misschien is het dan toch handiger om de bouwkosten van kerncentrales niet steeds hoger te maken? Massaproductie en een grote reclamecampagne dat ze onze redding gaan zijn.
Overigens is een mix zķnder kernenergie in een weersafhankelijk systeem waarin vraag en aanbod op elkaar worden afgestemd nog steeds goedkoper dan zo'n mix mét kernenergie. En die balans gaat in de toekomst alleen maar slechter uitvallen voor kernenergie.
Huilen dan.
En hoe schiet provincie Utrecht er iets mee op wanneer er subsidiecentrales in Zeeland en Groningen staan?quote:
[..]
Precies. Ik zie maar weinig gebruikers op de Noordzee.
Zoals je eerder al uitgelegd is: netverzwaring en netcongestiemanagement zijn nodig, onafhankelijk van wel of geen kernenergie.
Huilen dan.
Ga bouwen dan, wat mij betreft IMBY.
De bomen in mijn tuin zijn al gerooid. Een klein kerncentraletje past best.
De bomen in mijn tuin zijn al gerooid. Een klein kerncentraletje past best.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Waarom zou kernenergie steeds duurder worden? We gooien nu met de verrijking zo'n 85% van al het uranium weg. Met meer centrales is het steeds goedkoper om dat te recyclen, dan loopt dat terug tot een paar procent.quote:
[..]
Hoe meer kerncentrales we op deze planeet laten draaien hoe duurder ze worden, dus weet je het zeker?
Ah, je wilt onze energiehuishouding aanbodgestuurd gaan maken, in plaats van vraaggestuurd? Een NL-Alarm op je telefoon dat het is gaan waaien en je alle apparaten aan moet zetten en de auto in moet pluggen? Of dat het somber weer is en een kWh de eerstkomende dagen honderd Euro gaat kosten? Zoiets?quote:Overigens is een mix zķnder kernenergie in een weersafhankelijk systeem waarin vraag en aanbod op elkaar worden afgestemd nog steeds goedkoper dan zo'n mix mét kernenergie. En die balans gaat in de toekomst alleen maar slechter uitvallen voor kernenergie.
Of nog beter: de stroomvoorziening gewoon uit zetten als die te laag is. Koop allemaal maar een batterij thuisaccu's!
Door er 1 in Utrecht te bouwen? Doe je nu net alsof je dom bent?quote:
[..]
En hoe schiet provincie Utrecht er iets mee op wanneer er subsidiecentrales in Zeeland en Groningen staan?
Zoals je eerder al uitgelegd is: netverzwaring en netcongestiemanagement zijn nodig, onafhankelijk van wel of geen kernenergie.
Goedkoper? Welnee.quote:
[..]
Waarom zou kernenergie steeds duurder worden? We gooien nu met de verrijking zo'n 85% van al het uranium weg. Met meer centrales is het steeds goedkoper om dat te recyclen, dan loopt dat terug tot een paar procent.
En kernenergie wordt dan duurder omdat meer centrales concurreren om de steeds moeilijker te ontginnen uraniumerts. Aangezien er nog voor zo'n 65-85 jaar uranium in relatief makkelijk te ontginnen voorraden zit kunnen we dat punt sneller bereiken dan je denkt.
Geen idee waarom je er een karikatuur van probeert te maken.quote:[..]
Ah, je wilt onze energiehuishouding aanbodgestuurd gaan maken, in plaats van vraaggestuurd? Een NL-Alarm op je telefoon dat het is gaan waaien en je alle apparaten aan moet zetten en de auto in moet pluggen? Of dat het somber weer is en een kWh de eerstkomende dagen honderd Euro gaat kosten? Zoiets?
Of nog beter: de stroomvoorziening gewoon uit zetten als die te laag is. Koop allemaal maar een batterij thuisaccu's!
Huilen dan.
Je ziet door het hele land nu hoogspanningsstations uit de grond gestampt worden en nieuwe hoogspanningslijnen. Daar heeft TenneT wel degelijk een hele grote rol in. En dit moet sowieso ook als we van fossiel naar elektrisch gaan.quote:
[..]
Dus, wat is TenneT dan aan het doen? Waar gaat de 111 miljard die ze willen uitgeven naar toe? Het verzwaren van de wijkcentrales, dikkere kabels in de straten en meer opladers? Ow, wacht, daar gaan zij niet over. Zij doen alleen het hoogspanningsnet. Je weet wel, nu we de elektriciteit van de Noordzee willen halen, in plaats van uit lokale aardgascentrales.
Ok. Kom maar met een werkend plan, zonder handwavium.quote:
[..]
Goedkoper? Welnee.
En kernenergie wordt duurder omdat meer centrales concurreren om de steeds moeilijker te ontginnen uraniumerts. Aangezien er nog voor zo'n 65-85 jaar uranium in relatief makkelijk te ontginnen voorraden zit kunnen we dat punt sneller bereiken dan je denkt.
[..]
Geen idee waarom je er een karikatuur van probeert te maken.
Waarom?quote:
[..]
Je ziet door het hele land nu hoogspanningsstations uit de grond gestampt worden en nieuwe hoogspanningslijnen. Daar heeft TenneT wel degelijk een hele grote rol in. En dit moet sowieso ook als we van fossiel naar elektrisch gaan.
Je begint nu wel heel veel zaken door elkaar te halen.quote:
[..]
Ja, tegenwoordig gooien we er gewoon honderden miljarden tegenaan om meer en dikkere kabels over het hele land neer te leggen.
Ok, oorspronkelijk gingen we dat doen met waterstof. Maar dat blijkt toch heel wat praktische problemen met zich mee te brengen. Je moet wel met de tijd meegaan, het gaat allemaal heel snel.
Maar goed je bent het er dus mee eens dat de overheid nu een verkeerde strategie heeft met hun plannen voor nieuwe kerncentrales?
Simpel, de energietransitie. Ofwel voor bedrijven en woningen af van fossiele brandstoffen en dat vervangen door elektriciteit. Voor het verzwaren van het net vanwege de sterk stijgende vraag maakt de bron van elektriciteit niet zoveel uit.quote:
Ik zal het uitleggen. Je kunt in Zeeland, of beter nog: op de Noordzee, waterstof maken en dat via het aardgasnetwerk transporteren naar de lokale aardgascentrales, die je dan ombouwt om daar op te draaien.quote:
[..]
Je begint nu wel heel veel zaken door elkaar te halen.
Ze proberen het minimale te doen waar ze zonder grootschalige protesten mee weg denken te komen. Dus moet je die protesten aanpakken. Met goede voorlichting en een reclamecampagne.quote:Maar goed je bent het er dus mee eens dat de overheid nu een verkeerde strategie heeft met hun plannen voor nieuwe kerncentrales?
Flexibele energiebronnen, zoals batterijen, waterkracht, eventueel gascentrales als back-up. En het net op de schop.quote:
[..]
Ok. Kom maar met een werkend plan, zonder handwavium.
Huilen dan.
Dat maakt wel degelijk wat uit. Er worden nu heel veel kleine kerncentrales ontworpen, die kun je gewoon verspreiden over het hele land. Alhoewel ik geen voorstander van zulke centrales ben, omdat die hoger verrijkt uranium nodig hebben.quote:
[..]
Simpel, de energietransitie. Ofwel voor bedrijven en woningen af van fossiele brandstoffen en dat vervangen door elektriciteit. Voor het verzwaren van het net vanwege de sterk stijgende vraag maakt de bron van elektriciteit niet zoveel uit.
Je kunt zelfs hele kleine kerncentrales maken, van 5 kW of zo, die je voor warmte en stroom in de achtertuin kunt zetten. Dat lijkt me een beter idee, maar daar gaan de meeste mensen van flippen.
We kunnen ook gewoon de huidige fossiele centrales aan laten staan en wereldwijd veel bomen planten, zoals we dat eerst deden.
Dit is gelul, hun ambities zijn torenhoog. Vier grote kerncentrales en de bijbehorende investering is nogal wat.quote:
Ze proberen het minimale te doen waar ze zonder grootschalige protesten mee weg denken te komen. Dus moet je die protesten aanpakken. Met goede voorlichting en een reclamecampagne.
Maar dat is dus geen goed volgens jou?
Ok, dus eigenlijk is wat jou betreft nu dus gewoon alles kut? Of dat nu kerncentrales of duurzame energie is?quote:
[..]
Dat maakt wel degelijk wat uit. Er worden nu heel veel kleine kerncentrales ontworpen, die kun je gewoon verspreiden over het hele land. Alhoewel ik geen voorstander van zulke centrales ben, omdat die hoger verrijkt uranium nodig hebben.
Je kunt zelfs hele kleine kerncentrales maken, van 5 kW of zo, die je voor warmte en stroom in de achtertuin kunt zetten. Dat lijkt me een beter idee, maar daar gaan de meeste mensen van flippen.
We kunnen ook gewoon de huidige fossiele centrales aan laten staan en wereldwijd veel bomen planten, zoals we dat eerst deden.
Dat is geen werkend plan, dat is een lijstje loze begrippen.quote:
[..]
Flexibele energiebronnen, zoals batterijen, waterkracht, eventueel gascentrales als back-up. En het net op de schop.
Een plan is iets zoals:
Plan
1. Wat is het doel? (Onze energie opwekken zonder kooldioxide uitstoot.)
2. Hoe wordt dat nu gedaan? (Voornamelijk met fossiele brandstoffen en kernenergie.)
3. Wat zijn de mogelijkheden? (In Nederland zijn dat kolen en kernenergie of wind en zon met een hoop opslag. Voor de verwarming kunnen we ook gedeeltelijk aardwarmte gebruiken.)
4. Hoeveel, waar en wanneer? (2831 Petajoule per jaar, de helft in de winter, de rest verspreid over de dag, maar voornamelijk 's morgens en aan het begin van de avond.)
5. Wat mag het kosten en wie gaat dat betalen?
6. Hoe gaan we dat opwekken?
7. Hoe gaan we dat transporteren?
8. Hoe verdelen we dat over het jaar en de dag?
9. Wat moeten de verbruikers doen?
Ja, we hebben minimaal 10, liefst 20 kerncentrales nodig, verspreid over het hele land.quote:
[..]
Dit is gelul, hun ambities zijn torenhoog. Vier grote kerncentrales en de bijbehorende investering is nogal wat.
Maar dat is dus geen goed volgens jou?
Ok, en hoeveel extra belasting ben je bereid daarvoor neer te leggen? Dit gaat structureel wel een keer of 10 de ‘vrijheidsbijdrage’ aan staatssteun kosten.quote:
[..]
Ja, we hebben minimaal 10, liefst 20 kerncentrales nodig, verspreid over het hele land.
Zeker niet. Ik ben een website aan het maken met alle feitjes en details, waar ook alles wordt voorgerekend. Met een calculator waar je kunt opgeven wat je wilt dat er gebruikt wordt en wat dat kost aan tijd en oppervlakte. Hint: voor de meeste dingen moeten we Nederland vele malen groter maken.quote:
[..]
Ok, dus eigenlijk is wat jou betreft nu dus gewoon alles kut? Of dat nu kerncentrales of duurzame energie is?
Aangezien het topic over kernenergie gaat, zou ik dat lijstje graag zien voor jouw nucleaire droom.quote:
[..]
Dat is geen werkend plan, dat is een lijstje loze begrippen.
Een plan is iets zoals:
Plan
1. Wat is het doel? (Onze energie opwekken zonder kooldioxide uitstoot.)
2. Hoe wordt dat nu gedaan? (Voornamelijk met fossiele brandstoffen en kernenergie.)
3. Wat zijn de mogelijkheden? (In Nederland zijn dat kolen en kernenergie of wind en zon met een hoop opslag. Voor de verwarming kunnen we ook gedeeltelijk aardwarmte gebruiken.)
4. Hoeveel, waar en wanneer? (2831 Petajoule per jaar, de helft in de winter, de rest verspreid over de dag, maar voornamelijk 's morgens en aan het begin van de avond.)
5. Wat mag het kosten en wie gaat dat betalen?
6. Hoe gaan we dat opwekken?
7. Hoe gaan we dat transporteren?
8. Hoe verdelen we dat over het jaar en de dag?
9. Wat moeten de verbruikers doen?
Ligt er dan nu al een aardgasnetwerk in de Noordzee? Of is het aanleggen van een compleet nieuw aardgasnetwerk (en waterstofproductiefaciliteiten) minder werk dan het aanleggen van een stroomnet in de Noordzee dat er al deels ligt en waar je zo ontzettend tegen bent?quote:
[..]
Ik zal het uitleggen. Je kunt in Zeeland, of beter nog: op de Noordzee, waterstof maken en dat via het aardgasnetwerk transporteren naar de lokale aardgascentrales, die je dan ombouwt om daar op te draaien.
Op donderdag 7 juli 2022 12:47 schreef LordofLeaves het volgende:
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
We gaan het meemaken.quote:
[..]
Zeker niet. Ik ben een website aan het maken met alle feitjes en details, waar ook alles wordt voorgerekend. Met een calculator waar je kunt opgeven wat je wilt dat er gebruikt wordt en wat dat kost aan tijd en oppervlakte. Hint: voor de meeste dingen moeten we Nederland vele malen groter maken.
Nou, we kunnen meteen honderd miljard besparen aan netverzwaring die we dan niet hoeven uit te voeren. En we hoeven dan niet allemaal een batterij thuisaccu's of een dieselgenerator te kopen. Of grote accuparken aan te leggen. Dat loopt flink in de papieren.quote:
[..]
Ok, en hoeveel extra belasting ben je bereid daarvoor neer te leggen? Dit gaat structureel wel een keer of 10 de ‘vrijheidsbijdrage’ aan staatssteun kosten.
Als je de bevolking dat voorrekent, gaan ze daar misschien heel anders over denken.
Daar ben ik mee bezig. Alhoewel je dan ook kunt uitrekenen wat we nodig hebben om alles met zon en wind te doen.quote:
[..]
Aangezien het topic over kernenergie gaat, zou ik dat lijstje graag zien voor jouw nucleaire droom.
Aldus Symbolic "kerncentrale in Utrecht" Frank.quote:
[..]
Dat is geen werkend plan, dat is een lijstje loze begrippen.
Een plan is iets zoals:
Plan
1. Wat is het doel? (Onze energie opwekken zonder kooldioxide uitstoot.)
2. Hoe wordt dat nu gedaan? (Voornamelijk met fossiele brandstoffen en kernenergie.)
3. Wat zijn de mogelijkheden? (In Nederland zijn dat kolen en kernenergie of wind en zon met een hoop opslag. Voor de verwarming kunnen we ook gedeeltelijk aardwarmte gebruiken.)
4. Hoeveel, waar en wanneer? (2831 Petajoule per jaar, de helft in de winter, de rest verspreid over de dag, maar voornamelijk 's morgens en aan het begin van de avond.)
5. Wat mag het kosten en wie gaat dat betalen?
6. Hoe gaan we dat opwekken?
7. Hoe gaan we dat transporteren?
8. Hoe verdelen we dat over het jaar en de dag?
9. Wat moeten de verbruikers doen?
Maar goed, je zou even kunnen kijken naar het rapport van Witteveen en Bos.
Huilen dan.
Deze theorie is er al langer. Een groot deel van het jaar wekken de windmolens op de Noordzee straks meer op dan er direct verbruikt wordt. Dat kan je omzetten in waterstof, bijvoorbeeld op de locatie van een boorplatform voor gas in de Noordzee. En dat waterstof kan dan richting de kust door bestaande leidingen.quote:
[..]
Ligt er dan nu al een aardgasnetwerk in de Noordzee? Of is het aanleggen van een compleet nieuw aardgasnetwerk (en waterstofproductiefaciliteiten) minder werk dan het aanleggen van een stroomnet in de Noordzee dat er al deels ligt en waar je zo ontzettend tegen bent?
Nee, dat ligt er niet. En alhoewel het bestaande netwerk volgens de NAM te hergebruiken is (dan kunnen ze nog wat verdienen), lijkt me dat heel onwaarschijnlijk. Dus we moeten dan een heel nieuw waterstofnetwerk aanleggen, minimaal van de Noordzee tot aan de bestaande aardgascentrales. Dat was ook de bedoeling, maar dat levert toch een hoop problemen op.quote:
[..]
Ligt er dan nu al een aardgasnetwerk in de Noordzee? Of is het aanleggen van een compleet nieuw aardgasnetwerk (en waterstofproductiefaciliteiten) minder werk dan het aanleggen van een stroomnet in de Noordzee dat er al deels ligt en waar je zo ontzettend tegen bent?
En ik ben helemaal niet tegen een stroomnet in de Noordzee, of zelfs windparken. Ik heb er wel een groot probleem mee, dat iedereen maar roept dat windenergie supergoedkoop is. Ja, zolang het nergens naar toe moet en het je niet uitmaakt wanneer er hoeveel wordt geproduceerd. Leuk als hobby, maar niet voor je energievoorziening.
