abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_220216045
quote:
10s.gif Op vrijdag 27 februari 2026 17:54 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Nee, men denkt voorlopig nog diep na over mogelijke locaties.
Ofwel, de eerste tien jaar vertraging is al opgelopen.
Positieve instelling van je. Nederland is nu eenmaal klein, dus bij elke locatie zal iemand NIMBY roepen. Zullen we nog vijf jaar procederen toevoegen aan jouw schatting van tien jaar?
Op donderdag 7 juli 2022 12:47 schreef LordofLeaves het volgende:
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
  zaterdag 28 februari 2026 @ 08:40:19 #152
500822 Niels0Kurovski
Extreem linkshandig
pi_220216140
Ok, tot volgens jaar weer. :D
Alles blijft. Alles gaat voorbij. Alles blijft voorbijgaan. JD.
pi_220216220
quote:
10s.gif Op vrijdag 27 februari 2026 23:13 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Je beschrijft nu letterlijk de situatie rond kerncentrales ;)
Ja, omdat die meteen worden verboden zodra er een linksige regering aan de macht komt. Maar die werken wel. We zijn net lemmingen: allemaal vrijwillig de afgrond in, omdat we denken dat het anders slechter wordt. Of gewoon heel stom, natuurlijk. Dat kan ook.
pi_220216263
quote:
10s.gif Op vrijdag 27 februari 2026 23:15 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Heb je überhaupt het stuk van Samsom wel gelezen? En waarom blijf je maar off topic gaan over windmolens? Dit topic gaat toch over de nucleaire droom van de partijen die daadwerkelijk aan de macht zijn?
Ik heb al een paar stukken van Samsom gelezen en vier interviews van een uur met hem gezien om zijn nieuwe boek te promoten. Daarom weet ik dat er niks zinnigs uitkomt. Hij speelt puur op het gevoel en stuurt ons die afgrond in. Ja, hij zegt niet tegen kernenergie te zijn, maar hij zal ook niets doen om dat te helpen. Integendeel, het is meer spottend bedoeld: "Ja, kernenergie is leuk, maar we hebben er voor gezorgd dat iedereen weet dat we daar sneller aan dood gaan dan aan klimaatverandering. Het gaat er dus absoluut niet komen."

Ik ben er helemaal niet tegen om dingen te doen voor het klimaat, maar dan moeten ze wel werken. Tot nu toe hebben we honderden miljarden uitgegeven om de zaak alleen maar slechter te maken. Zo ook zonnepanelen. Het klinkt leuk: "gratis energie!", maar daardoor hebben we steeds minder energievoorziening in de winter. En er gaan meer mensen dood van de kou dan van de warmte.
pi_220216266
quote:
1s.gif Op zaterdag 28 februari 2026 08:23 schreef knoopie het volgende:

[..]
Positieve instelling van je. Nederland is nu eenmaal klein, dus bij elke locatie zal iemand NIMBY roepen. Zullen we nog vijf jaar procederen toevoegen aan jouw schatting van tien jaar?
Oh minstens hoor. Dan gaan we van 2035 naar 2050. De kans dat we dan vier werkende grote kerncentrales hebben acht ik niet bijster groot. Ondanks dat er ruim politiek draagvlak voor is…
pi_220216273
quote:
10s.gif Op zaterdag 28 februari 2026 09:04 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Oh minstens hoor. Dan gaan we van 2035 naar 2050. De kans dat we dan vier werkende grote kerncentrales hebben acht ik niet bijster groot. Ondanks dat er ruim politiek draagvlak voor is…
Dus jullie hebben goed werk geleverd?
pi_220216318
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 februari 2026 09:03 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Ik heb al een paar stukken van Samsom gelezen en vier interviews van een uur met hem gezien om zijn nieuwe boek te promoten. Daarom weet ik dat er niks zinnigs uitkomt. Hij speelt puur op het gevoel en stuurt ons die afgrond in. Ja, hij zegt niet tegen kernenergie te zijn, maar hij zal ook niets doen om dat te helpen. Integendeel, het is meer spottend bedoeld: "Ja, kernenergie is leuk, maar we hebben er voor gezorgd dat iedereen weet dat we daar sneller aan dood gaan dan aan klimaatverandering. Het gaat er dus absoluut niet komen."

Ik ben er helemaal niet tegen om dingen te doen voor het klimaat, maar dan moeten ze wel werken. Tot nu toe hebben we honderden miljarden uitgegeven om de zaak alleen maar slechter te maken. Zo ook zonnepanelen. Het klinkt leuk: "gratis energie!", maar daardoor hebben we steeds minder energievoorziening in de winter. En er gaan meer mensen dood van de kou dan van de warmte.
Dank voor de bevestiging dat je het inderdaad niet gelezen hebt.

En het tweede is weer de situatie zoals die speelt rond kernenergie. Dat heeft vele malen meer geld gekost dan het aan maatschappelijk rendement heeft opgeleverd.
Dat heeft niets met links of rechts te maken, er is ook al zeker een jaar of tien ruim politiek draagvlak om nieuwe kernsubsidiecentrales te bouwen. Dat dit niet lukt komt vooral omdat de ratio tegenstribbelt, de realiteit is ingewikkelder dan ideologische dromen.
pi_220216330
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 februari 2026 09:05 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Dus jullie hebben goed werk geleverd?
Nee, onze pro-kernenergie politici leveren niet en hebben jou voor weten te liegen.
Daarnaast was 2035 natuurlijk een onnozele droom als datum. 25 jaar van keuze tot in gebruik nemen is een veel gebruikelijker termijn.
pi_220216391
quote:
10s.gif Op zaterdag 28 februari 2026 09:09 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Dank voor de bevestiging dat je het inderdaad niet gelezen hebt.

En het tweede is weer de situatie zoals die speelt rond kernenergie. Dat heeft vele malen meer geld gekost dan het aan maatschappelijk rendement heeft opgeleverd.
Dat heeft niets met links of rechts te maken, er is ook al zeker een jaar of tien ruim politiek draagvlak om nieuwe kernsubsidiecentrales te bouwen. Dat dit niet lukt komt vooral omdat de ratio tegenstribbelt, de realiteit is ingewikkelder dan ideologische dromen.
We zijn nu honderden miljarden uit aan het geven aan de verzwaring van het stroomnet, zodat we de stroom ook van de Noordzee naar de wijkcentrales kunnen krijgen als het hard waait. Zodat we dan de aardgascentrales uit kunnen zetten. Voor dat bedrag kun je heel wat kerncentrales bouwen. En die kun je verspreiden over het hele land, zodat je die enorme uitgave aan het stroomnet niet hoeft te doen.

Dus wie is er nu gek? Welke politicus heeft dat er ook eerlijk bij gezegd? Hebben we daar zelf voor mogen kiezen? Of wordt dat gewoon onder de klimaatboeman geveegd?
pi_220216520
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 februari 2026 09:18 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
We zijn nu honderden miljarden uit aan het geven aan de verzwaring van het stroomnet, zodat we de stroom ook van de Noordzee naar de wijkcentrales kunnen krijgen als het hard waait. Zodat we dan de aardgascentrales uit kunnen zetten. Voor dat bedrag kun je heel wat kerncentrales bouwen. En die kun je verspreiden over het hele land, zodat je die enorme uitgave aan het stroomnet niet hoeft te doen.

Dus wie is er nu gek? Welke politicus heeft dat er ook eerlijk bij gezegd? Hebben we daar zelf voor mogen kiezen? Of wordt dat gewoon onder de klimaatboeman geveegd?
Je beseft toch wel dat het overgrote deel van die netverzwaring ook gewoon moet voor kernenergie? Ons energieverbruik voor warmte en mobiliteit verschuift immers van fossiel naar elektrisch en dat past niet door de bestaande kabels.
Vertelt de kernlobby dat er wel netjes bij? En zijn ze wel eerlijk over de absurd hoge kostprijs van een kWh uit een kerncentrale?
pi_220216621
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 februari 2026 09:05 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Dus jullie hebben goed werk geleverd?
Dat hebben "wij" (wie dat ook moge zijn) niet gedaan. Dat is simpelweg de realiteit in Nederland. Maakt niet uit waar je een kerncentrale neer wil zetten, er wonen altijd duizenden mensen mensen dichtbij. En ik zou ook graag willen dat dat soort procedures veel sneller zou gaan, maar in principe moeten we blij zijn dat we in een democratie wonen waar je als burger inspraak hebt.

Dus het is helemaal geen mening of wens dat het organiseren van een locatie voor een kerncentrale zo lang duurt, het is simpelweg de te verwachten realiteit in Nederland. Helemaal als je kijkt naar de gemiddelde vertraging bij de bouw van andere kerncentrales in Europa.
Op donderdag 7 juli 2022 12:47 schreef LordofLeaves het volgende:
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
  zaterdag 28 februari 2026 @ 09:38:01 #162
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_220216626
Opwekkosten kernenergie ¤160 per MWh en wordt alleen maar duurder
Opwekkosten windenergie ¤40 per MWh en wordt alleen maar goedkoper
Opwekkosten zonne-energie ¤35 per MWh en wordt alleen maar goedkoper
Huilen dan.
pi_220216677
quote:
10s.gif Op zaterdag 28 februari 2026 09:29 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Je beseft toch wel dat het overgrote deel van die netverzwaring ook gewoon moet voor kernenergie? Ons energieverbruik voor warmte en mobiliteit verschuift immers van fossiel naar elektrisch en dat past niet door de bestaande kabels.
Vertelt de kernlobby dat er wel netjes bij? En zijn ze wel eerlijk over de absurd hoge kostprijs van een kWh uit een kerncentrale?
Staan die kerncentrales ook allemaal op de Noordzee?
pi_220216683
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 februari 2026 09:37 schreef knoopie het volgende:

[..]
Dat hebben "wij" (wie dat ook moge zijn) niet gedaan. Dat is simpelweg de realiteit in Nederland. Maakt niet uit waar je een kerncentrale neer wil zetten, er wonen altijd duizenden mensen mensen dichtbij. En ik zou ook graag willen dat dat soort procedures veel sneller zou gaan, maar in principe moeten we blij zijn dat we in een democratie wonen waar je als burger inspraak hebt.

Dus het is helemaal geen mening of wens dat het organiseren van een locatie voor een kerncentrale zo lang duurt, het is simpelweg de te verwachten realiteit in Nederland. Helemaal als je kijkt naar de gemiddelde vertraging bij de bouw van andere kerncentrales in Europa.
Ja, dat is het idee: je kunt kerncentrales neerzetten op plekken waar de energievraag hoog is.
pi_220216696
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 februari 2026 09:44 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Staan die kerncentrales ook allemaal op de Noordzee?
Nee maar het net daar is maar een bescheiden deel van wat verzwaard moet worden ;).
  zaterdag 28 februari 2026 @ 09:47:56 #166
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_220216701
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 februari 2026 09:45 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Ja, dat is het idee: je kunt kerncentrales neerzetten op plekken waar de energievraag hoog is.
Overal dus?

https://data.partnersinenergie.nl/capaciteitskaart/totaal/afname
Huilen dan.
pi_220216702
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 februari 2026 09:45 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Ja, dat is het idee: je kunt kerncentrales neerzetten op plekken waar de energievraag hoog is.
Dan is de regering nu wat jou betreft dus totaal verkeerd bezig?
Immers de meest concrete locaties liggen in Zeeland en daar is de vraag bescheiden.

Je redenatie dateert uit de jaren zestig, toen zo’n centrale naast een energieslurper neer werd gezet.
pi_220216732
quote:
7s.gif Op zaterdag 28 februari 2026 09:38 schreef Isdatzo het volgende:
Opwekkosten kernenergie ¤160 per MWh en wordt alleen maar duurder
Opwekkosten windenergie ¤40 per MWh en wordt alleen maar goedkoper
Opwekkosten zonne-energie ¤35 per MWh en wordt alleen maar goedkoper
What's next? Enorme satellieten om het weer te kunnen reguleren, zodat het altijd hard waait en om in de winter zonlicht naar beneden te kaatsen voor de zonnepanelen?

Want nu heb je niks aan zon en wind zonder een paar biljoen uit te geven aan opslag. Ow, wacht, over 25 jaar kost die geen drol meer, nietwaar? Dus we hoeven maar 25 jaar in het donker in de kou te zitten, daarna wordt het betaalbaar.

Misschien is het dan toch handiger om de bouwkosten van kerncentrales niet steeds hoger te maken? Massaproductie en een grote reclamecampagne dat ze onze redding gaan zijn.

[ Bericht 0% gewijzigd door SymbolicFrank op 28-02-2026 09:57:50 ]
pi_220216752
quote:
10s.gif Op zaterdag 28 februari 2026 09:46 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Nee maar het net daar is maar een bescheiden deel van wat verzwaard moet worden ;).
Dus, wat is TenneT dan aan het doen? Waar gaat de 111 miljard die ze willen uitgeven naar toe? Het verzwaren van de wijkcentrales, dikkere kabels in de straten en meer opladers? Ow, wacht, daar gaan zij niet over. Zij doen alleen het hoogspanningsnet. Je weet wel, nu we de elektriciteit van de Noordzee willen halen, in plaats van uit lokale aardgascentrales.
pi_220216757
quote:
Precies. Ik zie maar weinig gebruikers op de Noordzee.
pi_220216769
quote:
10s.gif Op zaterdag 28 februari 2026 09:48 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Dan is de regering nu wat jou betreft dus totaal verkeerd bezig?
Immers de meest concrete locaties liggen in Zeeland en daar is de vraag bescheiden.

Je redenatie dateert uit de jaren zestig, toen zo’n centrale naast een energieslurper neer werd gezet.
Ja, tegenwoordig gooien we er gewoon honderden miljarden tegenaan om meer en dikkere kabels over het hele land neer te leggen.

Ok, oorspronkelijk gingen we dat doen met waterstof. Maar dat blijkt toch heel wat praktische problemen met zich mee te brengen. Je moet wel met de tijd meegaan, het gaat allemaal heel snel.
  zaterdag 28 februari 2026 @ 09:57:50 #172
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_220216782
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 februari 2026 09:50 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
What's next? Enorme satellieten om het weer te kunnen reguleren, zodat het altijd hard waait en om in de winter zonlicht naar beneden te kaatsen voor ze zonnepanelen?

Want nu heb je niks aan zon en wind zonder een paar biljoen uit te geven aan opslag. Ow, wacht, over 25 jaar kost die geen drol meer, nietwaar? Dus we hoeven maar 25 jaar in het donker in de kou te zitten, daarna wordt het betaalbaar.

Misschien is het dan toch handiger om de bouwkosten van kerncentrales niet steeds hoger te maken? Massaproductie en een grote reclamecampagne dat ze onze redding gaan zijn.
Hoe meer kerncentrales we op deze planeet laten draaien hoe duurder ze worden, dus weet je het zeker?

Overigens is een mix zónder kernenergie in een weersafhankelijk systeem waarin vraag en aanbod op elkaar worden afgestemd nog steeds goedkoper dan zo'n mix mét kernenergie. En die balans gaat in de toekomst alleen maar slechter uitvallen voor kernenergie.
Huilen dan.
  zaterdag 28 februari 2026 @ 10:01:03 #173
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_220216805
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 februari 2026 09:54 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Precies. Ik zie maar weinig gebruikers op de Noordzee.
En hoe schiet provincie Utrecht er iets mee op wanneer er subsidiecentrales in Zeeland en Groningen staan?

Zoals je eerder al uitgelegd is: netverzwaring en netcongestiemanagement zijn nodig, onafhankelijk van wel of geen kernenergie.
Huilen dan.
pi_220216870
Ga bouwen dan, wat mij betreft IMBY.

De bomen in mijn tuin zijn al gerooid. Een klein kerncentraletje past best.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_220216871
quote:
7s.gif Op zaterdag 28 februari 2026 09:57 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Hoe meer kerncentrales we op deze planeet laten draaien hoe duurder ze worden, dus weet je het zeker?
Waarom zou kernenergie steeds duurder worden? We gooien nu met de verrijking zo'n 85% van al het uranium weg. Met meer centrales is het steeds goedkoper om dat te recyclen, dan loopt dat terug tot een paar procent.

quote:
Overigens is een mix zónder kernenergie in een weersafhankelijk systeem waarin vraag en aanbod op elkaar worden afgestemd nog steeds goedkoper dan zo'n mix mét kernenergie. En die balans gaat in de toekomst alleen maar slechter uitvallen voor kernenergie.
Ah, je wilt onze energiehuishouding aanbodgestuurd gaan maken, in plaats van vraaggestuurd? Een NL-Alarm op je telefoon dat het is gaan waaien en je alle apparaten aan moet zetten en de auto in moet pluggen? Of dat het somber weer is en een kWh de eerstkomende dagen honderd Euro gaat kosten? Zoiets?

Of nog beter: de stroomvoorziening gewoon uit zetten als die te laag is. Koop allemaal maar een batterij thuisaccu's!
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')