Ik denk dat Trump zich verkeken heeft hoe de verhoudingen zijn. Er nog steeds lieden die denken dat Russen vechten met ezels, dikke mannen, en tanks die niet functioneren. Er is een rationele reden waarom Poetin weigert (vooralsnog) te onderhandelen.quote:Op maandag 12 mei 2025 00:23 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Allemaal leuk en aardig, maar eerst van de daken schreeuwen dat Trump wel even de oorlog gaat stoppen, omdat ie vriendjes is met Putin, maar zelfs wanneer Putin helemaal geen concessies hoeft te doen laat Putin nu niet bepaald zien dat ie 'naar Trump aan het luisteren is', integendeel. Zou Trump dan gelogen hebben dat die oorlog er nooit zou zijn geweest als hij president was?
Poetin en rationeel in n zinquote:Op maandag 12 mei 2025 11:34 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Ik denk dat Trump zich verkeken heeft hoe de verhoudingen zijn. Er nog steeds lieden die denken dat Russen vechten met ezels, dikke mannen, en tanks die niet functioneren. Er is een rationele reden waarom Poetin weigert (vooralsnog) te onderhandelen.
Putin is een schurk en moet stoppen met oorlog voeren. Grote mond over 'the dems' dat die zogenaamd 'oorloghitsers' zijn, maar ondertussen stellen dat Putin rationeel is. Wees nou gewoon eerlijk.quote:Op maandag 12 mei 2025 11:34 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Ik denk dat Trump zich verkeken heeft hoe de verhoudingen zijn. Er nog steeds lieden die denken dat Russen vechten met ezels, dikke mannen, en tanks die niet functioneren. Er is een rationele reden waarom Poetin weigert (vooralsnog) te onderhandelen.
Die rationele reden is toch vooral zijn eigen positie? Heb niet het idee dat Rusland er beter voor staat dan in 2010 of 2020.quote:Op maandag 12 mei 2025 11:34 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Ik denk dat Trump zich verkeken heeft hoe de verhoudingen zijn. Er nog steeds lieden die denken dat Russen vechten met ezels, dikke mannen, en tanks die niet functioneren. Er is een rationele reden waarom Poetin weigert (vooralsnog) te onderhandelen.
Met rationeel bedoel ik dat hij op basis van adviezen van de generale staf, fsb, Grue, en eigen waarnemingen vermoedt dat hij de doelstellingen die hij heeft geformuleerd kan behalen.quote:Op maandag 12 mei 2025 11:36 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Putin is een schurk en moet stoppen met oorlog voeren. Grote mond over 'the dems' dat die zogenaamd 'oorloghitsers' zijn, maar ondertussen stellen dat Putin rationeel is. Wees nou gewoon eerlijk.
'Nazi's' als reden om een land binnen te vallen, is nergens rationeel. Als ie dat op basis doet van 'de adviezen van zijn generale staf' dan is dat blind overnemen niet ineens rationeel.quote:Op maandag 12 mei 2025 11:38 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Met rationeel bedoel ik dat hij op basis van adviezen van de generale staf, fsb, Grue, en eigen waarnemingen vermoedt dat hij de doelstellingen die hij heeft geformuleerd kan behalen.
Ik heb het niet over de dems, oorlogshitsers, of andere zaken. Leg mij geen woorden in de mond. Poetin is wat betreft zijn politieke inzichten/instincten gewoon een rationeel schaker. Of je zijn denkbeelden en ideologie goed of slecht vindt, is een hele andere discussie.
Dat hele nazi verhaaltje enzo is een vorm van propaganda van de Russen. Dat gebruikt het Kremlin om het volk warm te houden voor deze oorlog. We zien in het Westen dezelfde tendensen met gelul over kindermoord en dergelijke. Kwalijk, maar zo wordt informatieoolog gevoerd.quote:Op maandag 12 mei 2025 11:41 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
'Nazi's' als reden om een land binnen te vallen, is nergens rationeel. Als ie dat op basis doet van 'de adviezen van zijn generale staf' dan is dat blind overnemen niet ineens rationeel.
Maar Rusland wilde toch doodgraag vrede?quote:Op maandag 12 mei 2025 11:44 schreef phpmystyle het volgende:
Het daalt maar niet in: Rusland wil liever niet onderhandelen -of verlangt enorme consessies- omdat zij inschatten dat deze oorlog door hun gewonnen kan worden.
Ongetwijfeld, maar alleen als zij hun strategische doelstellingen verwezenlijkt ziet worden.quote:Op maandag 12 mei 2025 11:45 schreef Immerdebestebob het volgende:
[..]
Maar Rusland wilde toch doodgraag vrede?
Dat hebben we hier al een aantal jaar door? Waar heb je het over?quote:Op maandag 12 mei 2025 11:44 schreef phpmystyle het volgende:
Het daalt maar niet in: Rusland wil liever niet onderhandelen -of verlangt enorme consessies- omdat zij inschatten dat deze oorlog door hun gewonnen kan worden.
Komt ie weer met deze onzin.quote:Op maandag 12 mei 2025 11:46 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Ongetwijfeld, maar alleen als zij hun strategische doelstellingen verwezenlijkt ziet worden.
Rusland wil overigens ook vrede: in Istanbul 03-2022
quote:Op maandag 12 mei 2025 11:44 schreef phpmystyle het volgende:
Het daalt maar niet in: Rusland wil liever niet onderhandelen -of verlangt enorme consessies- omdat zij inschatten dat deze oorlog door hun gewonnen kan worden.
Nee, de niet-rationele reden is dat niemand het lef heeft om hem te vertellen hoe het er echt voorstaat. Want niemand wil uit het raam gaan, of een kopje polonium thee krijgen.quote:Op maandag 12 mei 2025 11:36 schreef Immerdebestebob het volgende:
Die rationele reden is toch vooral zijn eigen positie?
Dus niet rationeel...quote:Op maandag 12 mei 2025 11:43 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Dat hele nazi verhaaltje enzo is een vorm van propaganda van de Russen. Dat gebruikt het Kremlin om het volk warm te houden voor deze oorlog. We zien in het Westen dezelfde tendensen met gelul over kindermoord en dergelijke. Kwalijk, maar zo wordt informatieoolog gevoerd.
Dit is een leugen en je grote leider dacht ook even dat ie 'vriendjes' met de rationele Putin was. Maar in praktijk dus niet, hoefde geen concessie te doen en ng heeft ie nog geen poging tot vrede gedaan. Die man wil geen vrede, die wil alle Soviet landen met geweld laten 'aansluiten' bij Rusland. Als Putin zo rationeel was, waarom willen al die lande niets meer te maken hebben met Rusland en maar wat graag bij de EU komen?quote:Op maandag 12 mei 2025 11:46 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Ongetwijfeld, maar alleen als zij hun strategische doelstellingen verwezenlijkt ziet worden.
Rusland wil overigens ook vrede: in Istanbul 03-2022
Precies, dit stellen we al vanaf het begin, maar dat was toen 'de arrogantie van de EU'.quote:Op maandag 12 mei 2025 11:46 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Dat hebben we hier al een aantal jaar door? Waar heb je het over?
Kun je ook discussiren zonder al die ad hominems die niet nodig zijn?quote:Op maandag 12 mei 2025 11:52 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Dit is een leugen en je grote leider dacht ook even dat ie 'vriendjes' met de rationele Putin was. Maar in praktijk dus niet, hoefde geen concessie te doen en ng heeft ie nog geen poging tot vrede gedaan. Die man wil geen vrede, die wil alle Soviet landen met geweld laten 'aansluiten' bij Rusland. Als Putin zo rationeel was, waarom willen al die lande niets meer te maken hebben met Rusland en maar wat graag bij de EU komen?
Je gelooft in sprookjes.
Uh huh,quote:Op maandag 12 mei 2025 11:47 schreef over_hedge het volgende:
[..]HeT DaAlT MaAr NiEt
dat weten we al sinds 2014
Da's nou vervelend, voor die straatvechtende bunkerboy, dat ze BFF het ook een goed idee vind.quote:
Behalve dan dat het nazi verhaaltje aantoonbaar onzin is.quote:Op maandag 12 mei 2025 11:43 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Dat hele nazi verhaaltje enzo is een vorm van propaganda van de Russen. Dat gebruikt het Kremlin om het volk warm te houden voor deze oorlog. We zien in het Westen dezelfde tendensen met gelul over kindermoord en dergelijke. Kwalijk, maar zo wordt informatieoolog gevoerd.
We leven in een tijd van preferentie informatievoorziening door overheden. Doen ze in Rusland, doen ze hier ook.quote:Op maandag 12 mei 2025 12:09 schreef Joppiez het volgende:
[..]
Behalve dan dat het nazi verhaaltje aantoonbaar onzin is.
En het verhaal over kindermoord en dergelijke min of meer klopt.
De Verenigde Naties hebben daar het een en ander over gedocumenteerd, waardoor het ICC een arrestatiebevel heeft kunnen uitvaardigen tegen Poetin.
Amnesty en Human Right Watch hebben oorlogsmisdaden (tegen kinderen) gedocumenteerd, met in het bijzonder de aanval op het Okhmatdyt kinderziekenhuis.
Enzovoort enzovoort.
Je bent nu Russische propaganda aan het verspreiden, snap je dat?
Naar mijn mening is het nogal schadelijk wat je hier loopt te schrijven en ik vind het wel een (tijdelijke) ban op zijn plaats. Maar that's just me.
Houd toch op, man. Het is absoluut niet te vergelijken. Of wil je stellen dat mensen hier ook met flinke regelmaat 'per ongeluk uit het raam vallen'? Wil je zeggen dat de oppositie hier ook wordt gearresteerd en in een mensonterende gevangenis wordt gestopt? Zo kan ik ook nog wel even doorgaan.quote:Op maandag 12 mei 2025 12:14 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
We leven in een tijd van preferentie informatievoorziening door overheden. Doen ze in Rusland, doen ze hier ook.
En hier worden wij "lekker" gemaakt dat kinderen bewust ontvoerd worden of weet ik wat. Dat is onzin.
Dezelfde onzin dat Rusland over ons zegt dat wij allemaal gay of decadent zouden zijn. Probeer er doorheen te kijken.
Dus het ICC, de VN, HRW, Amnesty, Yale Humanitarian Research Lab, OSCE, UNICEF, Conflict Observatory hebben het maar verzonnen volgens jou? Daarbij heb je ook het Rode Kruis wat regelmatig kinderen terug naar Oekraine haalt vanuit Rusland, hoe kwamen ze dan in eerste instantie in Rusland terecht?quote:Op maandag 12 mei 2025 12:14 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
We leven in een tijd van preferentie informatievoorziening door overheden. Doen ze in Rusland, doen ze hier ook.
En hier worden wij "lekker" gemaakt dat kinderen bewust ontvoerd worden of weet ik wat. Dat is onzin.
Dezelfde onzin dat Rusland over ons zegt dat wij allemaal gay of decadent zouden zijn. Probeer er doorheen te kijken.
Die kan ik voor je beantwoorden; dat zijn "foutjes". Dan zit bunkerboy weer met traantjes in z'n ogen. Want het is zeker geen "kremlin-beleid".quote:Op maandag 12 mei 2025 12:23 schreef Joppiez het volgende:
hoe kwamen ze dan in eerste instantie in Rusland terecht?
Ik voel liefdequote:Op maandag 12 mei 2025 12:24 schreef zuchtje het volgende:
kunt het hier allemaal lezen, mede mogelijk gemaakt door de hofnar van dit topic!
Die zijn gewoon op hun driewieler de grens over gefietst om bij ome Vlad te kunnen zijn, dat snap je toch wel?quote:Op maandag 12 mei 2025 12:23 schreef Joppiez het volgende:
[..] hoe kwamen ze dan in eerste instantie in Rusland terecht?
Ben benieuwd wat jij vindt.quote:
waarom zijn ze dan niet met het oekrainse voorstel akkoord gegaanquote:Op maandag 12 mei 2025 11:46 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Ongetwijfeld, maar alleen als zij hun strategische doelstellingen verwezenlijkt ziet worden.
Rusland wil overigens ook vrede: in Istanbul 03-2022
Welk Oekraiense voorstel?quote:Op maandag 12 mei 2025 13:47 schreef sp3c het volgende:
[..]
waarom zijn ze dan niet met het oekrainse voorstel akkoord gegaan
quote:
https://en.wikipedia.org/(...)_invasion_of_Ukrainequote:Ukrainian president Volodymyr Zelenskyy proposed in November 2022 a 10-point peace plan,[25][26][27] consisting of:
A ceasefire and withdrawal of Russian military forces from Ukraine
Restoration of Ukraine's borders prior to the 2014 annexation of Crimea
Release of prisoners and return of Ukrainian children deported to Russia
Protection and restoration of Ukraine's energy infrastructure
Protection of food distribution
Nuclear safety, including transfer of Zaporizhzhia nuclear power plant to the IAEA
Environmental safety, including demining and remediation of ecological damage caused by the destruction of the Kakhovka Dam
Prosecution of Russian war crimes
Security guarantees for Ukraine to prevent future aggression
A multilateral peace conference and peace treaty
jaja ...quote:Op maandag 12 mei 2025 14:04 schreef Scjvb het volgende:
Laten we wel wezen, dwarsbomen en zich nergens aan houden is Rusland inderdaad niet vreemd.
Nu maar afwachten of Poetin Zelensky's voorstel accepteert hem onder vier ogen te spreken. Persoonlijk contact, ofwel face tot face, is in verreweg de meeste gevallen erg belangrijk.
Deze manier van onderhandelen tussen de beide heren kan immers deuren openen, goodwill genereren en zelfs een mogelijke aanloop naar vrede betekenen.
Hihi. Een capitulatie is dat.quote:Op maandag 12 mei 2025 13:56 schreef sp3c het volgende:
[..]
[..]
https://en.wikipedia.org/(...)_invasion_of_Ukraine
het had in 2022 in Istanboel al klaar kunnen zijn maar Poetin wilde geen vrede, oorloghitsers juichen dit toe, hij wil door tot de laatste Rus, Rusland wil geen vrede, Oekraine wel zie Istanboel 2022 etc. etc. etc. bla bla blablabla
Goed kans dat Putin dan Zelensky op Trumpiaanse wijze vertelt dat die de карты niet h/geeft.quote:Op maandag 12 mei 2025 14:04 schreef Scjvb het volgende:
Laten we wel wezen, dwarsbomen en zich nergens aan houden is Rusland inderdaad niet vreemd.
Nu maar afwachten of Poetin Zelensky's voorstel accepteert hem onder vier ogen te spreken. Persoonlijk contact, ofwel face tot face, is in verreweg de meeste gevallen erg belangrijk.
Deze manier van onderhandelen tussen de beide heren kan immers deuren openen, goodwill genereren en zelfs een mogelijke aanloop naar vrede betekenen.
Buigen ze wel een verhaal van dat de president zich tot het uiterste heeft ingespannen ten behoeve van de vrede.quote:Op maandag 12 mei 2025 14:07 schreef ExTec het volgende:
Ja, ware het niet dat dat nogal gevoelig puntje is.
Als je eerst jaren propaganda hebt lopen uitbraken over die zelensky maar een nazi is, waarvan het toch zeker niet zo kan zijn dat er berhaupt iets met hem te bespreken is, is het wel een lastig verhaal om nu toch ineens met hem om de tafel te gaan zitten.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |