Waarschijnlijk zal iedereen ouder dan 30 zich deze dag nog zal herinneren. Dus goed dat er een serie over gemaakt is.quote:https://www.rtl.nl/boulev(...)-vanaf-2-mei-te-zien
EO-serie over vuurwerkramp Enschede vanaf déze datum te zien
'De Vuurwerkramp', de nieuwe EO-serie over de vuurwerkramp in Enschede, is vanaf 2 mei te zien op NPO 1. Dat heeft de omroep maandag bekendgemaakt. Joes Brauers (25), Katrien van Beurden, Thomas Acda (58) en Peter Blok (64) spelen de hoofdrollen.
De vierdelige dramaserie gaat over de nasleep van de ramp in 2000 vanuit verschillende perspectieven van meerdere fictieve personages, zoals een jonge buurtagent (Joes) en een rechercheur (Thomas). Peter vertolkt de rol van burgemeester en Katrien is de baas van de vuurwerkopslag.
De serie is geregisseerd door Lourens Blok, die eerder de succesvolle serie Rampvlucht over de Bijlmervliegramp maakte. Philip Delmaar, bekend van Penoza, en Edward Stelder, bekend van Swanenburg, schreven het scenario.
De EO brengt ook een aanvullende YouTubeserie uit, De Vuurwerkramp: Ooggetuige. Hierin vertellen vier mensen hun ervaringen tijdens de ramp in Enschede, de impact ervan en hoe zij nu in het leven staan.
Hoofdrolspeler Thomas Acda won in 2024 de Lennaert Nijgh Prijs, een award voor de beste muziekdichter:
Zonet de eerste aflevering gezien. Ik vind hem wel goed gemaakt. Hoe die wijk in beeld is gebracht en wat voor types er woonden. Maar ook hoe zoiets ter plaatse ongeveer moet zijn geweest.
En ook de aanloop naar die explosie gaat sluipend. Je weet wat er gaat gebeuren, maar toch is het ineens dat die ramp helemaal uit de hand loopt. Zonder Amerikaans drama of een 12-steden 13 ongelukken achtig spanningsmuziekje.
Een ding klopt niet. Kryptonite van 3 doors down werd pas maanden later een hit.
Alsof er nog al niet genoeg ellende was.Iedereen die dit herinnert is al bijna rijp voor aow.
Dan weet je zeker ook niks van 9/11.quote:Op vrijdag 2 mei 2025 22:03 schreef roos94 het volgende:
Ik ben 30 en herinner hier niks van hoor.
Iedereen die dit herinnert is al bijna rijp voor aow.
Was het maar zo’n feest.quote:
Ik ben 30 en herinner hier niks van hoor.
Iedereen die dit herinnert is al bijna rijp voor aow.
Duurt nog 14 jaar.
Verder; ik ben wel benieuwd en ga zeker kijken.
Ik ben 34, was 9 ten tijde van de ramp en kan me de dag nog goed herinneren. Maar ik woonde twee wijken verderop. Als je meer richting noord-west/zuid-west Nederland was ten tijde van de ramp snap ik dat - zeker in jouw geval, aangezien je (volgens je username) 5/6 jaar oud was - je je er niet veel van kan herinneren.quote:
Ik ben 30 en herinner hier niks van hoor.
Iedereen die dit herinnert is al bijna rijp voor aow.
Maar ik moet echt nog veel te lang op mijn aow wachten
Dan zal ik maar niet verklappen dat er ook een podcast over is. En vast ook minstens een boek.quote:
Dat ze dit moeten gaan uitmelken.
Uiteraard. Wie laat er nou de kans onbenut om over het leed van de ander geld te verdienen. Publieke omroep moet vast commercieler worden.quote:
[..]
Dan zal ik maar niet verklappen dat er ook een podcast over is. En vast ook minstens een boek.
Wat een gezeur zeg. Het is simpelweg een belangrijke gebeurtenis in de recente historie van ons land. Prima als op die manier in beeld wordt gebracht hoe het ongeveer gegaan is. Zeker ook voor het historisch besef.quote:
[..]
Uiteraard. Wie laat er nou de kans onbenut om over het leed van de ander geld te verdienen. Publieke omroep moet vast commercieler worden.
Dit heeft werkelijk he-le-maal niks met 'uitmelken' te makenquote:
Dat ze dit moeten gaan uitmelken.
En ook niets met geld eraan verdienenquote:
[..]
Uiteraard. Wie laat er nou de kans onbenut om over het leed van de ander geld te verdienen. Publieke omroep moet vast commercieler worden.
Voor het historische besef zou een aflevering van Andere Tijden veel passender zijn.quote:
[..]
Wat een gezeur zeg. Het is simpelweg een belangrijke gebeurtenis in de recente historie van ons land. Prima als op die manier in beeld wordt gebracht hoe het ongeveer gegaan is. Zeker ook voor het historisch besef.
Ja prima, maar dat brengt niet zo duidelijk in beeld hoe het ongeveer van dichtbij geweest moet zijn.quote:
[..]
Voor het historische besef zou een aflevering van Andere Tijden veel passender zijn.
Maar jij bent dan ook heel speciaal.quote:
Ik ben 30 en herinner hier niks van hoor.
Iedereen die dit herinnert is al bijna rijp voor aow.
Ik geloof dat ik deze serie dan maar oversla. Dan kijk ik liever een serieuze documentaire over de vuurwerkramp.quote:Deze serie is een fictieve interpretatie van de gebeurtenissen rond de vuurwerkramp in Enschede. Feiten en fictie zijn vermengd.
De personages die erin spelen zijn inderdaad fictief. Maar het verloop van die ramp klopt wel redelijk volgens mij. Dus die context klopt.quote:
Ik heb even vluchtig gekeken, en aan het begin van iedere aflevering verschijnt de volgende mededeling in beeld:
[..]
Ik geloof dat ik deze serie dan maar oversla. Dan kijk ik liever een serieuze documentaire over de vuurwerkramp.
Vond het best een leuke aflevering. Denk wel dat ik iedere vrijdag ga kijken en nog niet vooruit ga kijken..
De verhaallijn van de brandweer is erg magertjes. En klopt ook niet helemaal.quote:
Maar het verloop van die ramp klopt wel redelijk volgens mij. Dus die context klopt.
Mijn eerste indruk is ook dat deze serie vooral aandacht besteedt aan de gebeurtenissen op de dag van de ramp zelf, en dat er verder weinig aandacht wordt besteed aan de nasleep met alle onderzoeken naar de oorzaak en de rechtszaken die daarover gevoerd zijn.quote:
De personages die erin spelen zijn inderdaad fictief. Maar het verloop van die ramp klopt wel redelijk volgens mij. Dus die context klopt.
en die meid woonde ook al 3 maand op kamers toen ze met haar moeder in gesprek was en er ineens een dikke boem was.quote:
[..]
De verhaallijn van de brandweer is erg magertjes. En klopt ook niet helemaal.
dat is het fictieve stuk
Heb je ook een linkje met meer informatie over dit?quote:Op vrijdag 2 mei 2025 23:37 schreef Nizno het volgende:
[..]
en die meid woonde ook al 3 maand op kamers toen ze met haar moeder in gesprek was en er ineens een dikke boem was.
dat is het fictieve stuk
Nouja de explosie is al in de eerste aflevering geweest en er zijn er nog drie te gaan.quote:
[..]
Mijn eerste indruk is ook dat deze serie vooral aandacht besteedt aan de gebeurtenissen op de dag van de ramp zelf, en dat er verder weinig aandacht wordt besteed aan de nasleep met alle onderzoeken naar de oorzaak en de rechtszaken die daarover gevoerd zijn.
https://www.pzc.nl/home/o(...)n-schreurs~ab20b119/quote:Op vrijdag 2 mei 2025 23:37 schreef Ama het volgende:
[..]
Heb je ook een linkje met meer informatie over dit?
Ik krijg nu weer een brok in mijn keel, net als net tijdens de afleveringquote:
[..]
https://www.pzc.nl/home/o(...)n-schreurs~ab20b119/
Dat gaat nog komen (zie de trailer).quote:
[..]
en dat er verder weinig aandacht wordt besteed aan de nasleep met alle onderzoeken naar de oorzaak en de rechtszaken die daarover gevoerd zijn.
Thanksquote:
[..]
https://www.pzc.nl/home/o(...)n-schreurs~ab20b119/
Op een of andere manier viel een bepaald fragment me op.
En dan bedoel ik het fragment van 7:53 tot 8:19 min.
Het personage Marly uit de serie is duidelijk gebaseerd op Marjolein Schreurs.quote:
https://www.pzc.nl/home/o(...)n-schreurs~ab20b119/
Behalve dat de echte Marjolein daar al een paar maanden woonde en dus niet op de dag van de ramp in dat huis introk, hebben ze ook nog iets anders veranderd. Volgens het bericht in de PZC woonde Marjolein daar met twee jongens, Denis en Daniel, maar in de serie hebben ze ervan gemaakt dat daar behalve die twee jongens ook nog een meisje woonde.
Hoelaar begon het? Ergens in de middag toch pas?
quote:
Ben nu 40. Weet niet meer waar ik was, maar wel dat we de rest van de dag nonstop de televisie aan hadden.
Hoelaar begon het? Ergens in de middag toch pas?
quote:Melding brand Tollensstraat door motoragent 15:01:46
Eerste melding door burger 15:02:14
Eerste brandweerauto aanwezig met vier man 15:08
Eerste ambulance aanwezig 15:16
Brand meester 15:27
Eerste steekvlam 15:33:34
Eerste grote explosie 15:34:40
Laatste vernietigende explosie 15:35:46
Geez. Heftigquote:
Bekijk deze YouTube-videoquote:
footage van het mobilofoonverkeer van de brandweer
Vanaf 15:33 (realtime) gaat het opeens heel vlot achter elkaar mis, realiseert men dat het foute boel is en slaat totale paniek toe. 2 minuten later is dan de allesverwoestende knal met een kracht van 4000 kg TNT.
[ Bericht 9% gewijzigd door r_one op 03-05-2025 06:41:23 ]
Pfoe . Heftig. Ik was toen in Friesland om de verjaardag van mijn vader te vieren (14 mei) en we hoorden het pas op het Journaal van 20.00.quote:
[..]
Bekijk deze YouTube-video
footage van het mobilofoonverkeer van de brandweer
Vanaf 15:33 (realtime) gaat het opeens heel vlot achter elkaar mis, realiseert men dat het foute boel is en slaat totale paniek toe. 2 minuten later is dan de allesverwoestende knal met een kracht van 4000 kg TNT.
Wel leukere verjaardagen meegemaakt.
Moet zeggen dat de echte beelden me meer doen dan de serie.
Geeft niks hoor, kan je niks aan doenquote:
Ik ben 30 en herinner hier niks van hoor.
Iedereen die dit herinnert is al bijna rijp voor aow.
Ontopic: Ik ga deze nog zeker kijken
Oh hemel. Nooit eerder gezien dit. Ga er later vandaag verder op doorzoeken. Bedanktquote:
[..]
Bekijk deze YouTube-video
footage van het mobilofoonverkeer van de brandweer
Vanaf 15:33 (realtime) gaat het opeens heel vlot achter elkaar mis, realiseert men dat het foute boel is en slaat totale paniek toe. 2 minuten later is dan de allesverwoestende knal met een kracht van 4000 kg TNT.
Ik denk dat het ook een beetje heeft te maken met waar je woonde enzo.quote:
Ik ben 30 en herinner hier niks van hoor.
Iedereen die dit herinnert is al bijna rijp voor aow.
Wij woonden op een flinke afstand van Enschede maar konden de klap nog wel horen.
Weet nog dat weken lang erna het alleen maar op het nieuws ging en op school hadden we het er veel over.
2 van mijn vrienden komen uit die buurt, uit die tijd. Eentje woonde heel dichtbij, in de acute blast zone zeg maar en die hadden het geluk dat ze die dag net naar de randstad waren gegaan voor het bezoek van een familielid. Als ze thuis waren gebleven waren ze er wellicht niet meer geweest.
Gister een aflevering gezien en vond het wel interessant.
Lily?! Jij bent pas net geboren!quote:
[..]
Was het maar zo’n feest.
Duurt nog 14 jaar.
Max, concentreer je op de sprintrace, hup!quote:
Op Zij hoeft zich iig niet druk te maken over haar aowquote:
Ik heb trouwens nog niet gekeken.
Morgen denk ik
Dit inderdaad. En het vaantje van FC Twente in de auto. Met het logo dat ze pas sinds 2006 gebruiken. Erg slordig.quote:
Gestopt na deze onrealistische scene. Grolsch had bruine flesjes in 2000
[ afbeelding ]
Ik had bij het begin echt van "Huh? Sneeuw? Het was bloedheet die 13e mei". Bleek het idd Culemborg te zijn. Niks van geleerd (nog steeds niet trouwens).quote:
Dat het eerder in Culemborg ook fout is gegaan was wel volstrekt nieuw voor me. Bizar eigenlijk.
Serieus?quote:
Eerste aflevering is wel goed maar ik heb wel ondertiteling nodig
De Twentse tongval was zo matig, wacht maar tot ze echt "plat goat proat'n"
Maar goed dat ze meteen een disclaimer plaatsten over fictie en werkelijkheid.
Hoewel ik mezelf er ook op betrap dat ik al kijkend ga speuren naar dingen die anders zijn dan 25 jaar geleden
Als niemand reageert, dan zal ik het zelf maar zeggen wat er aan dit fragment opvalt: die sigaret is wel heel erg lang in beeld. Inmiddels heb ik er genoeg over gelezen om te weten wat dat betekent, namelijk dat de tabaksindustrie hoogstwaarschijnlijk heeft meebetaald aan de productie van deze serie. Door allerlei wettelijke beperkingen zijn er steeds minder mogelijkheden voor de tabaksindustrie om reclame te maken, dus proberen ze dat op andere manieren, en een daarvan is door rokende mensen te laten zien in films en op televisie. Zien roken doet roken. Dat er in dit geval geen specifiek merk werd getoond, doet hier verder niets aan af.quote:
Ik ben uiteindelijk toch gaan kijken. Ik heb de eerste aflevering inmiddels al gezien.
Op een of andere manier viel een bepaald fragment me op.
En dan bedoel ik het fragment van 7:53 tot 8:19 min.
je moet ook in de buurt van zo een ramp opgegroeid zijn. Toen ik ongeveer net zo oud was als jij was er de ramp met de ferry Herald of Free Enterprise. Daar woonde ik in de buurt van. Ik herinner me uit die tijd helikopters die vlakbij overvlogen, maar weet tegenwoordig niet of die met deze ramp direct te maken haddenquote:
Ik ben 30 en herinner hier niks van hoor.
Iedereen die dit herinnert is al bijna rijp voor aow.
Dank, nog 7 jaar kan niet snel genoeg gaan.quote:
Ik ben 30 en herinner hier niks van hoor.
Iedereen die dit herinnert is al bijna rijp voor aow.
Ga wel kijken denk ik.
Het was volop op TV, dagenlang, dus je moet wel heel erg geďsoleerd zijn geweest om dat gemist te hebben.quote:
[..]
je moet ook in de buurt van zo een ramp opgegroeid zijn. Toen ik ongeveer net zo oud was als jij was er de ramp met de ferry Herald of Free Enterprise. Daar woonde ik in de buurt van. Ik herinner me uit die tijd helikopters die vlakbij overvlogen, maar weet tegenwoordig niet of die met deze ramp direct te maken hadden
Lijkt me sterk dat de EO zich stiekem door de tabaksindustrie laat sponsoren.quote:
[..]
Als niemand reageert, dan zal ik het zelf maar zeggen wat er aan dit fragment opvalt: die sigaret is wel heel erg lang in beeld. Inmiddels heb ik er genoeg over gelezen om te weten wat dat betekent, namelijk dat de tabaksindustrie hoogstwaarschijnlijk heeft meebetaald aan de productie van deze serie. Door allerlei wettelijke beperkingen zijn er steeds minder mogelijkheden voor de tabaksindustrie om reclame te maken, dus proberen ze dat op andere manieren, en een daarvan is door rokende mensen te laten zien in films en op televisie. Zien roken doet roken. Dat er in dit geval geen specifiek merk werd getoond, doet hier verder niets aan af.
Denk eerder dat ze de andere tijdsgeest willen benadrukken. Of een suggestie doen dat de brand door een sigaret kan zijn ontstaan.
Op NPO Start kun je de serie bekijken met ondertiteling.quote:
Eerste aflevering is wel goed maar ik heb wel ondertiteling nodig
https://npo.nl/start/seri(...)en-1/de-vuurwerkramp
Ik voel ook geen enkele behoefte om te gaan kijken, ook omdat ik het allemaal heel bewust heb meegemaakt die dag en de tijd erna. En waarom wil je in godsnaam een dramaserie over zoiets maken? Komen ze volgend jaar met een serie over de nieuwjaarsbrand in Volendam?quote:Op zaterdag 3 mei 2025 22:44 schreef TheGirlNextDoor het volgende:
Heb net de eerste aflevering gekeken. Weet niet of ik te hoge verwachtingen had, het is omdat ik het van dichtbij heb meegemaakt of het feit dat ik me stoor aan details, maar ik ben zwaar teleurgesteld.
En als je er dan toch een serie over wil maken, gebruik dan lokale acteurs, neem het gewoon op in Enschede en niet ergens in het westen van het land.
Ik had gehoopt dat het meer docu zou zijn, maar helaas. De podcast net mee begonnen, die vind ik goed. Echte verhalen.quote:
[..]
Ik voel ook geen enkele behoefte om te gaan kijken, ook omdat ik het allemaal heel bewust heb meegemaakt die dag en de tijd erna. En waarom wil je in godsnaam een dramaserie over zoiets maken? Komen ze volgend jaar met een serie over de nieuwjaarsbrand in Volendam?
En als je er dan toch een serie over wil maken, gebruik dan lokale acteurs, neem het gewoon op in Enschede en niet ergens in het westen van het land.
Weet je wel niet hoe ver dat rijden isquote:
En als je er dan toch een serie over wil maken, gebruik dan lokale acteurs, neem het gewoon op in Enschede en niet ergens in het westen van het land.
Afgelopen vrijdag was er bij Carrie op Vrijdag ook een mooi gesprek met direct betrokkenen. Daar was o.a. een brandweerman die na de ramp zwaargewond is geraakt doordat een schoorsteen van een huis viel. Dat zijn van die dingen die gebeurd zijn waar je geen weet van hebt. Ik luister 100x liever naar die verhalen en wat dat voor impact heeft gehad op levens, dan dat ik een serie kijk met acteurs met een nepaccent die geen idee hebben hoe het hier was op die dag en de dagen/weken/maanden erna.quote:
[..]
Ik had gehoopt dat het meer docu zou zijn, maar helaas. De podcast net mee begonnen, die vind ik goed. Echte verhalen.
Heeft iemand tips voor meer van dit soort docu verhalen over de vuurwerkramp?quote:
[..]
Afgelopen vrijdag was er bij Carrie op Vrijdag ook een mooi gesprek met direct betrokkenen. Daar was o.a. een brandweerman die na de ramp zwaargewond is geraakt doordat een schoorsteen van een huis viel. Dat zijn van die dingen die gebeurd zijn waar je geen weet van hebt. Ik luister 100x liever naar die verhalen en wat dat voor impact heeft gehad op levens, dan dat ik een serie kijk met acteurs met een nepaccent die geen idee hebben hoe het hier was op die dag en de dagen/weken/maanden erna.
Ik was 10 en heb de echte verhalen van mensen nooit echt meegekregen. Van de week het verhaal gelezen van dat 17 jarige meisje en dat maakte veel indruk.
https://npo.nl/start/seri(...)uurwerkramp/afspelenquote:
[..]
Heeft iemand tips voor meer van dit soort docu verhalen over de vuurwerkramp?
Ik was 10 en heb de echte verhalen van mensen nooit echt meegekregen. Van de week het verhaal gelezen van dat 17 jarige meisje en dat maakte veel indruk.
Mocht je interesse hebben in de authentieke berichtgeving op TV op 13 mei 2000:quote:
[..]
Heeft iemand tips voor meer van dit soort docu verhalen over de vuurwerkramp?
Ik was 10 en heb de echte verhalen van mensen nooit echt meegekregen. Van de week het verhaal gelezen van dat 17 jarige meisje en dat maakte veel indruk.
Bekijk deze YouTube-video
(wel bijna 3 uur maar je kunt er desnoods versneld doorheen)
Verder staan er een shitload aan reportages (veel van RTV Oost) op YouTube, ook heel veel van de 'aftermath' (het zoeken naar en veroordelen van de zondebok Andre de V, het gemanipuleer met de schuldvraag, het uit de wind houden van de overheid, etc. etc.)
Mocht je interesse hebben in het lijvige rapport van Paul van Buitenen, dan doe maar een pm/dm.
Ik vind een dramaserie juist wel wat toevoegen. Die echte verhalen zijn zeker erg interessant, maar dan blijft het toch gewoon een abstract verhaal waarbij je zelf maar moet bedenken hoe dat dan ging.quote:
[..]
Afgelopen vrijdag was er bij Carrie op Vrijdag ook een mooi gesprek met direct betrokkenen. Daar was o.a. een brandweerman die na de ramp zwaargewond is geraakt doordat een schoorsteen van een huis viel. Dat zijn van die dingen die gebeurd zijn waar je geen weet van hebt. Ik luister 100x liever naar die verhalen en wat dat voor impact heeft gehad op levens, dan dat ik een serie kijk met acteurs met een nepaccent die geen idee hebben hoe het hier was op die dag en de dagen/weken/maanden erna.
Een dramaserie is eigenlijk een soort reconstructie daarbij. Ik heb er nu veel meer een beeld bij hoe men de situatie ter plaatse ervaren heeft.
Nog niet iedereen snapt voor hoeveel een gewaarschuwd mens telt.quote:
[..]
Ik had bij het begin echt van "Huh? Sneeuw? Het was bloedheet die 13e mei". Bleek het idd Culemborg te zijn. Niks van geleerd (nog steeds niet trouwens).
Op wie is deze verhaallijn gebaseerd?SPOILERIn de serie zit ook halve verwijzingen naar een mogelijke dader (de man in de caravan naast s.e firworks) die met vage zaakjes bezig is in de eerste aflevering voor de ramp zijn gereedschap verkoopt en vervolgens in aflevering 4 definitief als onvindbaar wordt beschouwd. Vervolgens willen anderen niet meer met zijn dochter omgaan omdat men denkt dat hij de mogelijke dader is.
Als dit totaal fictief is vind ik dit een rare keuze van de makers omdat er in het echt maar van drie slachtoffers nooit wat gevonden een is het meisje de studente woonachtig op roomweg 66.
https://www.pzc.nl/home/o(...)n-schreurs~ab20b119/
Die wel in de serie verwerkt zit.
En de andere was een vrouw van 80:
https://www.tubantia.nl/e(...)elaten-heb~a69664cc/
Van de derde kon ik zo snel niet wat vinden als dit daadwerkelijk een mannelijke slachtoffer is vind ik het een vreemde keus om daar een fictief verhaaltje met mogelijk dader knipoog aan te plakken.
Ik heb veel gelezen en gezien aan stukken en documentaires over de vuurwerkramp. en een mannelijk slachtoffer die altijd vermist bleef net als bovenstaande slachtoffers die woonde op of naast het fireworks terrein heb ik eerder nog nooit iets over gezien of gehoord.
Ik denk dus een totaal fictieve verhaallijn maar gezien er in het echt maar drie mensen totaal verdwenen zijn voelt het wel alsof ze een beetje een gekke keuze hebben gemaakt voor dit fictieve verhaallijntje. Helemaal omdat ze de studente wel een echt slachtoffer wel in de serie verwerkt hebben.
Inmiddels dit gevonden:
https://www.ad.nl/ensched(...)eden-heeft~ad0dfd57/
[ Bericht 5% gewijzigd door Dr.Mikey op 04-05-2025 20:05:12 ]
Als de tabaksindustrie op die manier meebetaalt aan een NPO serie zou dat voor veel ophef zorgen. Kan het me niet voorstellen.quote:
[..]
Als niemand reageert, dan zal ik het zelf maar zeggen wat er aan dit fragment opvalt: die sigaret is wel heel erg lang in beeld. Inmiddels heb ik er genoeg over gelezen om te weten wat dat betekent, namelijk dat de tabaksindustrie hoogstwaarschijnlijk heeft meebetaald aan de productie van deze serie. Door allerlei wettelijke beperkingen zijn er steeds minder mogelijkheden voor de tabaksindustrie om reclame te maken, dus proberen ze dat op andere manieren, en een daarvan is door rokende mensen te laten zien in films en op televisie. Zien roken doet roken. Dat er in dit geval geen specifiek merk werd getoond, doet hier verder niets aan af.
Dat soort verdachtmakingen zijn volgens mij gewoon fictief. Neemt niet weg dat ik per direct geloof dat in zulke situaties de paniek toeslaat en men zoekt naar een zondebok. Dit kan nogal haaks staan op de waarheid.quote:
Ik heb een brandende vraag ik heb inmiddels de hele serie gezien via npo start.Op wie is deze verhaallijn gebaseerd?SPOILERIn de serie zit ook halve verwijzingen naar een mogelijke dader (de man in de caravan naast s.e firworks) die met vage zaakjes bezig is in de eerste aflevering voor de ramp zijn gereedschap verkoopt en vervolgens in aflevering 4 definitief als onvindbaar wordt beschouwd. Vervolgens willen anderen niet meer met zijn dochter omgaan omdat men denkt dat hij de mogelijke dader is.
Als dit totaal fictief is vind ik dit een rare keuze van de makers omdat er in het echt maar van drie slachtoffers nooit wat gevonden een is het meisje de studente woonachtig op roomweg 66.
https://www.pzc.nl/home/o(...)n-schreurs~ab20b119/
Die wel in de serie verwerkt zit.
En de andere was een vrouw van 80:
https://www.tubantia.nl/e(...)elaten-heb~a69664cc/
Van de derde kon ik zo snel niet wat vinden als dit daadwerkelijk een mannelijke slachtoffer is vind ik het een vreemde keus om daar een fictief verhaaltje met mogelijk dader knipoog aan te plakken.
Ik heb veel gelezen en gezien aan stukken en documentaires over de vuurwerkramp. en een mannelijk slachtoffer die altijd vermist bleef net als bovenstaande slachtoffers die woonde op of naast het fireworks terrein heb ik eerder nog nooit iets over gezien of gehoord.
Ik denk dus een totaal fictieve verhaallijn maar gezien er in het echt maar drie mensen totaal verdwenen zijn voelt het wel alsof ze een beetje een gekke keuze hebben gemaakt voor dit fictieve verhaallijntje. Helemaal omdat ze de studente wel een echt slachtoffer wel in de serie verwerkt hebben.
Inmiddels dit gevonden:
https://www.ad.nl/ensched(...)eden-heeft~ad0dfd57/
Ik was 16 op die dag en woonde toen bij mijn ouders in het zuiden van Enschede en dus weinig directe impact persoonlijk.
Daarna wel heel veel beelden en foto's gezien, heb er zelfs nog een dvd van die iemand toen gemaakt heeft.
Ben wel benieuwd naar deze serie en vooral of die een beetje waarheidsgetrouw is xD
Nee natuurlijk reageert niemand, wat een idioot gedoe dit. Maar gelukkig heb je genoeg gelezenquote:
[..]
Als niemand reageert, dan zal ik het zelf maar zeggen wat er aan dit fragment opvalt: die sigaret is wel heel erg lang in beeld. Inmiddels heb ik er genoeg over gelezen om te weten wat dat betekent, namelijk dat de tabaksindustrie hoogstwaarschijnlijk heeft meebetaald aan de productie van deze serie. Door allerlei wettelijke beperkingen zijn er steeds minder mogelijkheden voor de tabaksindustrie om reclame te maken, dus proberen ze dat op andere manieren, en een daarvan is door rokende mensen te laten zien in films en op televisie. Zien roken doet roken. Dat er in dit geval geen specifiek merk werd getoond, doet hier verder niets aan af.
.*Boks, Enschede Oostquote:Op zondag 4 mei 2025 21:15 schreef DJKoster het volgende:
*Enschedeër meldt zich.
Ik was 16 op die dag en woonde toen bij mijn ouders in het zuiden van Enschede en dus weinig directe impact persoonlijk.
Daarna wel heel veel beelden en foto's gezien, heb er zelfs nog een dvd van die iemand toen gemaakt heeft.
Ben wel benieuwd naar deze serie en vooral of die een beetje waarheidsgetrouw is xD
Het gerucht ging eerst dat het de vuurwerkopslag van Haarman zou zijn (en die lag toen in Enschede Oost).
Heb deel 1 bekeken en vind de waarheidsgetrouwheid nogal tegenvallen. Veel is duidelijk gespeeld, met weinig ziel erin.
Ik ben een jaar ouder en kan het me ook nog erg goed herinneren. Woon absoluut niet in de buurt. Vond het wel heftig. Ik ben dan ook wel begonnen aan de serie.quote:
Ik ben net 35 en was toen dus net 10. Ik herinner me die beelden op TV echt heel goed.
Ga wel kijken denk ik.
Natuurlijk zitten er foutjes in, maar daar kijk ik maar doorheen. Het gaat mij niet om het juiste bierflesje.
Waar ik mij in de eerste aflevering, als geboren Enschedeër, het meest aan stoorde is dat de acteurs niet consequent zijn in hun accent. De ene zin abn en dan ineens een Twentse tongval. Rot op. Doe het goed of doe het niet.quote:Op zondag 4 mei 2025 22:21 schreef Moeraskat het volgende:
[..]
Ik ben een jaar ouder en kan het me ook nog erg goed herinneren. Woon absoluut niet in de buurt. Vond het wel heftig. Ik ben dan ook wel begonnen aan de serie.
Natuurlijk zitten er foutjes in, maar daar kijk ik maar doorheen. Het gaat mij niet om het juiste bierflesje.
Dat kan ik me wel voorstellen ja. Dat hoor ik als Brabander wel minder goed.quote:
[..]
Waar ik mij in de eerste aflevering, als geboren Enschedeër, het meest aan stoorde is dat de acteurs niet consequent zijn in hun accent. De ene zin abn en dan ineens een Twentse tongval. Rot op. Doe het goed of doe het niet.
ga de serie nog wel een keertje kijken, de foutjes vallen mij toch niet op
En de Enschedese tongval is dan weer extreem herkenbaar binnen het Twents. Vraag me af in hoeverre ze daar rekening mee houden. Zal wel voor geen meter klinken in die serie.quote:
[..]
Waar ik mij in de eerste aflevering, als geboren Enschedeër, het meest aan stoorde is dat de acteurs niet consequent zijn in hun accent. De ene zin abn en dan ineens een Twentse tongval. Rot op. Doe het goed of doe het niet.
Wat mij verder echt goed bijstaat van die dag is het geluid van sirenes de hele dag, de overvliegende helicopters, de spanning of de Grolsch de lucht in zou gaan, op straat staan met een radiootje terwijl je de rookwolken over de stad ziet. En de westerlingen op tv (Kees Driehuis) die zich afvroegen of die helicopters wel ergens bij konden tanken (grote luchtmachtbasis op een paar km
)gemiddeld genomen mogen prive vluchten niet landen op een beveiligde luchtmacht basis, dus opzich niet een vreemde vraag volgens mijquote:
[..]
En de westerlingen op tv (Kees Driehuis) die zich afvroegen of die helicopters wel ergens bij konden tanken (grote luchtmachtbasis op een paar km
Dit ging op traumaheli's vanuit Duitsland, politieheli's e.d.quote:
[..]
gemiddeld genomen mogen prive vluchten niet landen op een beveiligde luchtmacht basis, dus opzich niet een vreemde vraag volgens mij
Sowieso werden alle protocollen overhoop gegooid die dag. Formeel moest een verzoek om inzet van Duitse hulpdiensten via het ministerie van Buitenlandse zaken. Nu ging het via een telefoontje van de brandweer Almelo, die onderweg zagen dat het serieus mis was, naar de brandweer van Epe (net over de grens in Dld) met het verzoek alles te sturen wat ze konden missen.
EHTW kende ook een civiel deel.quote:
[..]
gemiddeld genomen mogen prive vluchten niet landen op een beveiligde luchtmacht basis, dus opzich niet een vreemde vraag volgens mij
Precies dat jaquote:
[..]
Waar ik mij in de eerste aflevering, als geboren Enschedeër, het meest aan stoorde is dat de acteurs niet consequent zijn in hun accent. De ene zin abn en dan ineens een Twentse tongval. Rot op. Doe het goed of doe het niet.
En die studente en moeder kwamen uit Langeveen(?), knap als je daar iemand kan vinden die abn praat
(Maar ze zullen daar wel heen zijn verhuisd na een scheiding of iets).
Eerste aflevering gezien, de setting van de vuurwerkfabriek in de wijk en mensen die lekker op straat zijn/zomerse dingen doen is goed uitgebeeld.
De rest is eigenlijk best crap: matig acteerwerk en een hoop personages/verhaallijnen die mij niet gegrepen hebben in de eerste aflevering.
Dit ga ik waarschijnlijk niet verder kijken, heel misschien binge ik als alles online staat.
Klaas fantastische man ik ben een paar jaar huisgenoot van zijn zoon geweest. Kom oorspronkelijk niet uit Enschede dus geen idee wie het was maar mooie vent toen ik hem heb mogen ontmoeten.quote:
[..]
*Boks, Enschede Oost
Het gerucht ging eerst dat het de vuurwerkopslag van Haarman zou zijn (en die lag toen in Enschede Oost).
Heb deel 1 bekeken en vind de waarheidsgetrouwheid nogal tegenvallen. Veel is duidelijk gespeeld, met weinig ziel erin.
https://www.nporadio2.nl/(...)dig-uitgezonden-werd
Bekijk deze YouTube-video
Bekijk deze YouTube-video
alles staat onlinequote:
[..]
Precies dat ja
En die studente en moeder kwamen uit Langeveen(?), knap als je daar iemand kan vinden die abn praat
(Maar ze zullen daar wel heen zijn verhuisd na een scheiding of iets).
Eerste aflevering gezien, de setting van de vuurwerkfabriek in de wijk en mensen die lekker op straat zijn/zomerse dingen doen is goed uitgebeeld.
De rest is eigenlijk best crap: matig acteerwerk en een hoop personages/verhaallijnen die mij niet gegrepen hebben in de eerste aflevering.
Dit ga ik waarschijnlijk niet verder kijken, heel misschien binge ik als alles online staat.
De tweede aflevering heb ik na 7 minuten afgezet. Naast het, al eerder genoemde, belabberde acteerwerk werd er nu wel heel slecht omgegaan met de locaties en acties van personages.
De burgemeester die opeens in de wijk vaststaat met zn auto (ligt totaal niet op de route) en Dunya die even haar fiets weg zet om Hicham(?) naar de Diekmanhal te brengen.
Meid, dat is drie kwartier lopen, wil je daarna weer terug om je fiets op te halen?
Dit hadden ze beter kunnen skippen en al helemaal rond deze periode. Net als de werkelijkheid, rammelt het hele verhaal aan alle kanten.
Die details zijn irritant ja. De film De Kameleon is in mijn geboorteplaats opgenomen. Ik zie dat ze een steeg in en uit rennen. Ik WEET dat die stegen totaal niet op elkaar zijn aangesloten en niet bij elkaar liggen dus het gewoon onmogelijk. Die details weten wij, maar de rest van de wereld nietquote:
Ah, vannacht werkte het even niet om de volgende te kijken.
De tweede aflevering heb ik na 7 minuten afgezet. Naast het, al eerder genoemde, belabberde acteerwerk werd er nu wel heel slecht omgegaan met de locaties en acties van personages.
De burgemeester die opeens in de wijk vaststaat met zn auto (ligt totaal niet op de route) en Dunya die even haar fiets weg zet om Hicham(?) naar de Diekmanhal te brengen.
Meid, dat is drie kwartier lopen, wil je daarna weer terug om je fiets op te halen?
Heb jij het toen ter tijd meegekregen?quote:
Ik keek er naar uit, maar ben niet echt enthousiast na de eerste aflevering. De achtergrondverhalen van de personages interesseerden me niet en het Twentse accent was vaak niet goed gedaan.
Had je ook meer gehoopt op een documentaire?
Jammer, zo'n erge ramp verdient een betere serie.
Ik heb het allemaal dus wel een beetje meegekregen maar had het beter gevonden als de personages wat fictiever waren geweest. Gewoon een random bewoner van de straat, een medewerker van de vuurwerkfabriek, een agent en nog wat.quote:
[..]
Heb jij het toen ter tijd meegekregen?
Had je ook meer gehoopt op een documentaire?
De feiten zijn nog zo vers dat het allemaal wat ongemakkelijk voelt.
wanneer is het niet vers meer?quote:
[..]
Ik heb het allemaal dus wel een beetje meegekregen maar had het beter gevonden als de personages wat fictiever waren geweest. Gewoon een random bewoner van de straat, een medewerker van de vuurwerkfabriek, een agent en nog wat.
De feiten zijn nog zo vers dat het allemaal wat ongemakkelijk voelt.
25 jaar zou toch lang genoeg moeten zijn
Bekijk deze YouTube-video
Als dit niet in de serie zit (incl. de botsing met de boom, die blijft hilarisch), is de serie nog slechter dan wat ik hier allemaal al lees.quote:Op dinsdag 6 mei 2025 13:34 schreef Kreator het volgende:
Het enige dat je over de vuurwerkramp hoeft te onthouden is Frits Pril. Wat een cultheld was dat. Die woonde later nog bij mij in de straat, toen mijn moeder in een vlaag van verstandsverbijstering besloot om in 1 van de slechtste straten van enschede te gaan wonen op de wesselerbrink.
Bekijk deze YouTube-video
Nou, hilarisch hoor. Arme man is alles kwijt en de wanhoop nabij mede dankzij falend bestuur wat drukker bezig is haarzelf buiten schot te houden dan met haar werk. Ik schaterquote:
[..]
Als dit niet in de serie zit (incl. de botsing met de boom, die blijft hilarisch), is de serie nog slechter dan wat ik hier allemaal al lees.
Voor direct betrokkenen zeker niet, voor menig Enschedeër waarschijnlijk ook niet.quote:
[..]
wanneer is het niet vers meer?
25 jaar zou toch lang genoeg moeten zijn
True. Maar daarom kan het nog wel hilarisch zijn dat-ie na een bijna perfecte dollemansrit uitgerekend tegen die boom aan parkeert.quote:
[..]
Nou, hilarisch hoor. Arme man is alles kwijt en de wanhoop nabij mede dankzij falend bestuur wat drukker bezig is haarzelf buiten schot te houden dan met haar werk. Ik schater
(over dat ongelukje werd destijds al geglimlacht)
Dit miste ik ook in de serie.quote:
[..]
Als dit niet in de serie zit (incl. de botsing met de boom, die blijft hilarisch), is de serie nog slechter dan wat ik hier allemaal al lees.
Ik had de beste man ooit op het terras zitten een jaar voor zijn dood ergens interessant figuur wel.
Andre de V dan, gaat die nog wel voorkomen?quote:
Amper.. vanuit zijn perspectief helemaal niet eigenlijk. Het gaat meer om Paalman die er tegen is wat je ziet. Kloppenborg zit er ook maar amper in, door de opbouw van serie lijkt nog het meest alsof vermiste slachtoffer Henk Vinke of de rol die daarop gebaseerd is iets gedaan heeft volgens de makers.quote:
[..]
Andre de V dan, gaat die nog wel voorkomen?
Knap waardeloos danquote:
[..]
Amper.. vanuit zijn perspectief helemaal niet eigenlijk. Het gaat meer om Paalman die er tegen is wat je ziet. Kloppenborg zit er ook maar amper in, door de opbouw van serie lijkt nog het meest alsof vermiste slachtoffer Henk Vinke of de rol die daarop gebaseerd is iets gedaan heeft volgens de makers.
Ze waren er al bang voor de nabestaanden.quote:
https://www.destentor.nl/(...)yk-ontkent~ab1ff503/
Het zit er allemaal wel in Kloppenborg die nog langs gaat bij Bakker. De onterechte veroordeling van de Vries. Smallenbroek die een riant bod kreeg voor de grond onder s.e fireworks van de gemeente maar niet kon verkopen met de vuurwerk opslag daar nog actief maar allemaal snel en vluchtig terwijl de geruchten rondom Vinke een van de dodelijke slachtoffers die nooit gevonden is wel helemaal wordt uitgelicht.
En ze hebben dus gelijk gekregen. Helaas.quote:
[..]
Ze waren er al bang voor de nabestaanden.
https://www.destentor.nl/(...)yk-ontkent~ab1ff503/
Het begint er steeds meer op te lijken alsof het script gedirigeerd is van bovenaf en er inderdaad een grote kom sensatiesaus overheen is gegoten. Van de 4 omgekomen brandweermannen inderdaad he-le-maal niks. En als Henk Vinke zo uitvergroot is om het debacle rond Andre de Vries te verdoezelen, vind ik dat gewoon de grootste volksverlakkerij.quote:Het zit er allemaal wel in Kloppenborg die nog langs gaat bij Bakker. De onterechte veroordeling van de Vries. Smallenbroek die een riant bod kreeg voor de grond onder s.e fireworks van de gemeente maar niet kon verkopen met de vuurwerk opslag daar nog actief maar allemaal snel en vluchtig terwijl de geruchten rondom Vinke een van de dodelijke slachtoffers die nooit gevonden is wel helemaal wordt uitgelicht.
Kwalijk. Heel kwalijk.
SPOILERik vond de eerste aflevering nog wel leuk en het leek me een goede basis om verder te gaan om te zien hoe die slachtoffers en hun naaste omgingen met de gevolgen van de ramp. maar dat bleek helemaal niet zo te zijn het verhaal sprong van de hak op de tak en werd steeds vager. Wel jammer had goede potentie.
leuk klinkt een beetje vreemd in deze context maar ik snap je.quote:
ik heb heel de serie gezien en ik vond het niet echt goed.SPOILERik vond de eerste aflevering nog wel leuk en het leek me een goede basis om verder te gaan om te zien hoe die slachtoffers en hun naaste omgingen met de gevolgen van de ramp. maar dat bleek helemaal niet zo te zijn het verhaal sprong van de hak op de tak en werd steeds vager. Wel jammer had goede potentie.
SPOILERIk heb idd inmiddels ook de hele serie gezien en ben het ergens wel met je eens, maar ergens denk ik ok dat ze het een beetje bewust hebben gedaan juist omdat in werkelijkheid ook zo slecht met dingen is omgegaan.
voordeel van vooruit kijken is ook dat doorspoelen gewoon een optie was. kijkt wat sneller
Iets met een stoplicht?quote:
De grap over Almelo was het beste van de hele serie.
quote:
Er is altijd wat te doen
Neuh. Ging over dat Beatrix op weg was naar de ramp en ze iets zou hebben gezegd van dat ze nog nooit zo'n ravage had gezien, waarop de chauffeur dan zou hebben gezegd dat ze nog in Almelo waren. Op zich een leuke grap, maar de achtergrond maakte het wel sinister. Leek me sowieso al merkwaardig dat het koningshuis via Almelo naar Enschede zou rijden.quote:
quote:
[..]
leuk klinkt een beetje vreemd in deze context maar ik snap je.SPOILERIk heb idd inmiddels ook de hele serie gezien en ben het ergens wel met je eens, maar ergens denk ik ok dat ze het een beetje bewust hebben gedaan juist omdat in werkelijkheid ook zo slecht met dingen is omgegaan.
voordeel van vooruit kijken is ook dat doorspoelen gewoon een optie was. kijkt wat sneller
SPOILERIk snap dat het in het echt ook zo slecht is gegaan. maar nog steeds hadden ze het beter veel beter kunnen doen. zo begint de eerste aflevering heel heftig met die moeder die haar dochter verliest maar vervolgens komt die haast niet meer terug de serie. waarom niet laten zien hoe het met haar verder ging en hoe het verlies an haar dochter en de rechtzaken die volgde hun effect op hadden. hetzelfde geld voor die man die zijn gezin verliest. die zijn we alleen op het laatst even terug als hij dronken tegen een boom rijd. daar hadden ze veel meer mee kunenn doen.
https://maps.app.goo.gl/CMeNydfoi7C837Es6
Dit is trouwens de locatie van de vuurwerkramp in Culemborg
De WW2 bunker die ook werd gebruikt staat nog fier overeind.Mooi in the middle of nowhere, niet middenin een dichtbevolkte woonwijk.quote:
https://maps.app.goo.gl/CMeNydfoi7C837Es6
Dit is trouwens de locatie van de vuurwerkramp in Culemborg
En Rampvlucht was idd
Ja, dat is nog wel het meest bizarre. Het gaat fout in the middle of nowhere. Oké, echt heel vervelend en moeten we lessen uit trekken. Nederland: "Hold my beer"quote:
[..]
Mooi in the middle of nowhere, niet middenin een dichtbevolkte woonwijk.
Ja, betonstorten dan konden die Duitsers wel.quote:
Ik had op net zo'n pareltje gehoopt als Rampvlucht (kijktip!), viel dat even tegen.
https://maps.app.goo.gl/CMeNydfoi7C837Es6
Dit is trouwens de locatie van de vuurwerkramp in Culemborg
Grote zandkuilen staan ze ook bekend om.quote:
[..]
Ja, betonstorten dan konden die Duitsers wel.
[ Bericht 0% gewijzigd door Bargehassus op 10-05-2025 05:49:54 ]
Verder vind ik het toch wel interessant, misschien wat dunne verhaallijnen en van de hak op de tak, maar toch ook weer aanleiding om weer eens wat dingen terug te zoeken. Ik was toch al weer het eea vergeten, met name van de nasleep, terwijl ik het als geboren en getogen Enschedese toch allemaal van dichtbij meegemaakt heb, fietste elke schooldag door de Roombeek naar school (woonde zelf gelukkig wel een wijk ernaast).
Ik zap er net toevallig langs. Denk zal toch eens een stukje kijken. Ik heb het 5 minuten volgehoudenquote:
Nu de eerste 2 afleveringen gezien. Stoorde me ook al aan de accenten, blij te zien dat ik niet de enige was.
Verder vind ik het toch wel interessant, misschien wat dunne verhaallijnen en van de hak op de tak, maar toch ook weer aanleiding om weer eens wat dingen terug te zoeken. Ik was toch al weer het eea vergeten, met name van de nasleep, terwijl ik het als geboren en getogen Enschedese toch allemaal van dichtbij meegemaakt heb, fietste elke schooldag door de Roombeek naar school (woonde zelf gelukkig wel een wijk ernaast).
Die accenten komen niet in de buurt van Twents, laat staan het typische Enschedese accent.
Volgens mij denken ze dat als ze de acteurs wat letters laten inslikken het wel goed is.
Om over het waardeloze acteerwerk nog.maar te zwijgen
quote:'Ik kan niet leven zoals ik zou willen.' Vandaag is het 25 jaar sinds de #Vuurwerkramp in Enschede. Rudi Bakker kreeg de schuld, zat een jaar vast, maar blijft volhouden: 'Ik ben niet verantwoordelijk.' Vanavond het hele exclusieve interview op onze site.
https://x.com/Nieuwsvandedag_/status/1922350762933231865
Vuurwerkramp 25 jaar geleden, maar er zijn nog steeds vuurwerkbunkers
Ik heb dit volledig gekopieerd en geplakt met mijn smartphone.quote:Vandaag, 13 mei 2025, markeert de 25e verjaardag van de tragische vuurwerkramp in Enschede. Dit was een verschrikkelijke gebeurtenis die 23 mensenlevens kostte en honderden huizen verwoestte. Rudi Bakker, destijds directeur van SE Fireworks, kreeg de schuld van de ramp en werd samen met zijn compagnon veroordeeld tot een jaar gevangenisstraf.
Nu, een kwart eeuw later, blijft Bakker zich verzetten tegen de schuld die hem is toegeschreven. Hij stelt dat de waarheden rond de ramp nooit eerlijk zijn verteld en dat de verantwoordelijkheid voor de tragedie niet alleen bij hem ligt. Bakker beschrijft zijn leven na de ramp als een constante strijd voor eerherstel. Ondanks dat hij verder probeert te leven, blijft het stigma van de schuld hem achtervolgen.
De herdenking van de ramp in Enschede heeft veel emoties losgemaakt, vooral onder ooggetuigen zoals Danny de Vries, die destijds als journalist aanwezig was. Hij herinnert zich de chaos en de paniek die volgden op de explosie. De Vries, nu burgemeester, pleit voor striktere maatregelen tegen vuurwerkopslag in woonwijken. Hij benadrukt dat er nog steeds honderden vuurwerkbunkers in Nederland zijn, wat de veiligheid in gevaar kan brengen.
De discussie over vuurwerk en de opslag ervan blijft een actueel onderwerp in de politiek en de samenleving. Met de oproep tot een landelijk vuurwerkverbod hoopt men dat de gevaren van vuurwerk in woonwijken tot het verleden behoren. Voor Bakker is de strijd echter nog lang niet voorbij, en hij blijft vechten voor zijn naam en eerherstel.
Dit artikel door de redactie geschreven, deels met ondersteuning van AI.
https://www.nieuwsvandeda(...)-er-iedere-dag-tegen
Dat heb je dan knap gedaanquote:
Ik heb dit volledig gekopieerd en geplakt met mijn smartphone.
En verder #TeamBakker
Het is wel duidelijk dat hij tot zondebok is gemaakt. Maar aan de andere kant kan je je ook afvragen dat wanneer je een directeur bent en zegt verstand te hebben van vuurwerk, je dan wel een vuurwerkopslag midden in een woonwijk moet plaatsen.quote:
[..]
Dat heb je dan knap gedaan
En verder #TeamBakker
Hij heeft 'm daar niet geplaatst he, was niet de eerste eigenaarquote:
[..]
Het is wel duidelijk dat hij tot zondebok is gemaakt. Maar aan de andere kant kan je je ook afvragen dat wanneer je een directeur bent en zegt verstand te hebben van vuurwerk, je dan wel een vuurwerkopslag midden in een woonwijk moet plaatsen.
Je kunt inderdaad ook denken dat je als directeur gewoon verantwoordelijk bent voor wat er binnen je bedrijf gebeurt. En dat je er verantwoordelijk voor bent als je doe troep in zeecontainers op je terrein opslaat ipv degelijke bunkers etc.quote:
[..]
Het is wel duidelijk dat hij tot zondebok is gemaakt. Maar aan de andere kant kan je je ook afvragen dat wanneer je een directeur bent en zegt verstand te hebben van vuurwerk, je dan wel een vuurwerkopslag midden in een woonwijk moet plaatsen.
Dat eeuwige gezeik op de overheid,dat die maar hadden moeten controleren enzo ben ik ook zo klaar mee.
Zelfde argument als met 100km per uur iemand doodrijden in de bebouwde kom en dan de schuld bij de politie leggen omdat die niet stonden te flitsen.
Ik kan echt totaal geen medelijden hebben met die Bakker en Pater.
Daar gaat het ook helemaal niet omquote:
[..]
Hij heeft 'm daar niet geplaatst he, was niet de eerste eigenaar
Begrijpelijk. Ik zit er een beetje dubbel in.quote:
[..]
Je kunt inderdaad ook denken dat je als directeur gewoon verantwoordelijk bent voor wat er binnen je bedrijf gebeurt. En dat je er verantwoordelijk voor bent als je doe troep in zeecontainers op je terrein opslaat ipv degelijke bunkers etc.
Dat eeuwige gezeik op de overheid,dat die maar hadden moeten controleren enzo ben ik ook zo klaar mee.
Zelfde argument als met 100km per uur iemand doodrijden in de bebouwde kom en dan de schuld bij de politie leggen omdat die niet stonden te flitsen.
Ik kan echt totaal geen medelijden hebben met die Bakker en Pater.
Overigens vind ik het wel krankzinnig dat er op 12 mei 2000 een bod van 1,5 miljoen is gedaan op het terrein van de opslagplaats, mits er geen huurders zouden zijn.
Nee, het gaat er om dat die toko er al sinds 1977 zat en de gemeente Enschede in 1997 nog bezwaarschriften tegen de nieuwe vergunning rigoureus heeft afgewezen omdat het een industrieterrein (en dan niet van de lichtste categorie) betrof.quote:
Dáár gaat het om. De gemeente heeft een enorm pak boter op het hoofd. Maar Bakker en Pater zijn het haasje gemaakt. Dan bleef de overheid buiten schot.
Je vindt dit serieus vergelijkbaar? Waaruit concludeer jij dat Bakker en Pater dan ernstig nalatig of roekeloos (want dat is 100 in de 50, roekeloos) zijn geweest?quote:
Zelfde argument als met 100km per uur iemand doodrijden in de bebouwde kom en dan de schuld bij de politie leggen omdat die niet stonden te flitsen.
Ter vergelijking: ze hebben hooguit 60 gereden binnen de bebouwde kom. En niet door rood.
Veel meer vuurwerk opslaan dan toegestaan. Veel zwaarder vuurwerk opslaan dan toegestaan. Dat vuurwerk opslaan in zeecontainers en garageboxen die daar niet voor ingericht zijn.quote:
[..]
Je vindt dit serieus vergelijkbaar? Waaruit concludeer jij dat Bakker en Pater dan ernstig nalatig of roekeloos (want dat is 100 in de 50, roekeloos) zijn geweest?
Ter vergelijking: ze hebben hooguit 60 gereden binnen de bebouwde kom. En niet door rood.
Daar zijn we het gewoon over eens hoor.quote:
[..]
Nee, het gaat er om dat die toko er al sinds 1977 zat en de gemeente Enschede in 1997 nog bezwaarschriften tegen de nieuwe vergunning rigoureus heeft afgewezen omdat het een industrieterrein (en dan niet van de lichtste categorie) betrof.
Dáár gaat het om. De gemeente heeft een enorm pak boter op het hoofd. Maar Bakker en Pater zijn het haasje gemaakt. Dan bleef de overheid buiten schot.
"Te zwaar, te veel": dat zijn de conclusies uit een "gestuurd" onderzoek ja, waarbij de 'spelregels' achteraf zijn veranderd, de doelpalen postuum verzet. De feiten kunnen de conclusies echter niet dragen.quote:
[..]
Veel meer vuurwerk opslaan dan toegestaan. Veel zwaarder vuurwerk opslaan dan toegestaan. Dat vuurwerk opslaan in zeecontainers en garageboxen die daar niet voor ingericht zijn.
Enige waar ze echt verwijtbaar zijn geweest is het besparen op sprinklers; vandaar 60 i.p.v. 50 binnen de bebouwde kom.
Aaah, dus er worden nog weleens fouten gemaakt in de rechtspraak en de zoektocht naar gerechtigheid. Dit is een kant van je die ik nog niet eerder heb gezien.quote:
[..]
Nee, het gaat er om dat die toko er al sinds 1977 zat en de gemeente Enschede in 1997 nog bezwaarschriften tegen de nieuwe vergunning rigoureus heeft afgewezen omdat het een industrieterrein (en dan niet van de lichtste categorie) betrof.
Dáár gaat het om. De gemeente heeft een enorm pak boter op het hoofd. Maar Bakker en Pater zijn het haasje gemaakt. Dan bleef de overheid buiten schot.
Dan heb je me niet goed gevolgd. Niet goed genoeg althans. Regelmatig heb ik gerechtelijke dwalingen aangehaald (Vuurwerkramp, Lucia de B, Puttense moordzaak, toeslagenaffaire, etc.) waar toepasselijk.quote:
[..]
Aaah, dus er worden nog weleens fouten gemaakt in de rechtspraak en de zoektocht naar gerechtigheid. Dit is een kant van je die ik nog niet eerder heb gezien.
Het OM staat bij mij in een zeer lage achting.
Dan nog is het verantwoordelijkheid afschuiven. Dat je 160 ton vuurwerk in een woonwijk mag opslaan wil niet zeggen dat je dat ook moet doen. Op een gegeven moment lag er zelfs 190 ton.quote:
[..]
Dan heb je me niet goed gevolgd. Niet goed genoeg althans. Regelmatig heb ik gerechtelijke dwalingen aangehaald (Vuurwerkramp, Lucia de B, Puttense moordzaak, toeslagenaffaire, etc.) waar toepasselijk.
Het OM staat bij mij in een zeer lage achting.
Dus eigenlijk zeg je dat ze die toko nooit hadden moeten kopen, moreel gezien. Dan was Smallenbroek bij jou de gebeten hond geweest.quote:
[..]
Dan nog is het verantwoordelijkheid afschuiven. Dat je 160 ton vuurwerk in een woonwijk mag opslaan wil niet zeggen dat je dat ook moet doen. Op een gegeven moment lag er zelfs 190 ton.
Niemand wist toen dat 1.4 massaexplosief kan zijn, ook Bakker niet. Achteraf oordelen is makkelijk.
Als Smallenbroek nog de eigenaar was geweest had hij nooit de opdracht gegeven waarover gespeculeerd wordt.quote:
[..]
Dus eigenlijk zeg je dat ze die toko nooit hadden moeten kopen, moreel gezien. Dan was Smallenbroek bij jou de gebeten hond geweest.
Niemand wist toen dat 1.4 massaexplosief kan zijn, ook Bakker niet. Achteraf oordelen is makkelijk.
Welke opdracht?quote:
[..]
Als Smallenbroek nog de eigenaar was geweest had hij nooit de opdracht gegeven waarover gespeculeerd wordt.
Ik denk de suggestie dat hij er meer mee heeft te maken ivm de onderhandelingen met de gemeente Enschede.quote:
@Dr.Mikey?quote:
[..]
Ik denk de suggestie dat hij er meer mee heeft te maken ivm de onderhandelingen met de gemeente Enschede.
Is bekend toch Smallenbroek kreeg een bod voor de grond onder S.E Fireworks een dag voor de ramp van de gemeente, als hij het kaal zou opleveren zonder verhuurders, dag later is de ramp Smallenbroek was zelf in het buitenland maar een buurman van hem hoort zijn zoon met hem bellen over een brand op het terrein veel eerder op de dag al rond een uur of half twaalf.quote:
En oa de klusjesman (Kloppenborg) en de broers uit Glanebrug die bezig waren aan een bord voor iemand die 75 werd op die zaterdag werkten eerder ook voor Smallenbroek,
Dus even man en paard: de opdracht om de boel in de hens te steken?quote:
[..]
Is bekend toch Smallenbroek kreeg een bod voor de grond onder S.E Fireworks een dag voor de ramp van de gemeente, als hij het kaal zou opleveren zonder verhuurders, dag later is de ramp Smallenbroek was zelf in het buitenland maar een buurman van hem hoort zijn zoon met hem bellen over een brand op het terrein veel eerder op de dag al rond een uur of half twaalf.
En oa de klusjesman (Kloppenborg) en de broers uit Glanebrug die bezig waren aan een bord voor iemand die 75 werd op die zaterdag werkten eerder ook voor Smallenbroek,
Dat heeft onderhand niks meer te maken met de verantwoordelijkheid voor (zogenaamd) "te veel en te zwaar vuurwerk"afschuiven (door Bakker en Pater)quote:
[..]
Als Smallenbroek nog de eigenaar was geweest had hij nooit de opdracht gegeven waarover gespeculeerd wordt.
Getuigen hebben ook gezegd dat er op 13 mei in de middag vuurwerk is afgestoken. Dit zou dan gedaan zijn in de hoop dat buurtbewoners meldingen zouden doen zodat de vergunningen onder druk kwamen te staan. Dus niet zozeer bewust de boel in de hens steken.quote:
[..]
Dus even man en paard: de opdracht om de boel in de hens te steken?
[..]
Overigens heeft de schoonzus verklaard dat Pater en de klusjesman die dag aanwezig zouden zijn op het terrein, dat werd namelijk gezegd op een verjaardag de avond ervoor. Dat terwijl altijd vol is gehouden dat er die dag niemand aanwezig zou zijn geweest.
O ja, op zo'n moment draait de geruchtenmachine overuren. Ook mannen in rode sportbroekjes zijn dan ineens verdacht.quote:
[..]
Getuigen hebben ook gezegd dat er op 13 mei in de middag vuurwerk is afgestoken. Dit zou dan gedaan zijn in de hoop dat buurtbewoners meldingen zouden doen zodat de vergunningen onder druk kwamen te staan. Dus niet zozeer bewust de boel in de hens steken.
Overigens heeft de schoonzus verklaard dat Pater en de klusjesman die dag aanwezig zouden zijn op het terrein, dat werd namelijk gezegd op een verjaardag de avond ervoor. Dat terwijl altijd vol is gehouden dat er die dag niemand aanwezig zou zijn geweest.
Maar nogmaals: wat heeft dat te maken met "te veel en te zwaar" en dat in een woonwijk?
Hoe bedoel je?quote:
[..]
O ja, op zo'n moment draait de geruchtenmachine overuren. Ook mannen in rode sportbroekjes zijn dan ineens verdacht.
Maar nogmaals: wat heeft dat te maken met "te veel en te zwaar" en dat in een woonwijk?
Nou, je begon metquote:
en kwam viaquote:
Je kunt inderdaad ook denken dat je als directeur gewoon verantwoordelijk bent voor wat er binnen je bedrijf gebeurt.
al doorvragend uit op "een opdracht", gevolgd doorquote:
Veel meer vuurwerk opslaan dan toegestaan. Veel zwaarder vuurwerk opslaan dan toegestaan.
en de geruchtenmachine.quote:
Is bekend toch Smallenbroek kreeg een bod voor de grond onder S.E Fireworks een dag voor de ramp van de gemeente, als hij het kaal zou opleveren zonder verhuurders,
Dit alles als onderbouwing voor je stelling dat Bakker onverantwoordelijk bezig was. Ik mis nogal wat causale verbanden tussen deze stappen.
Geen idee waarom je anderen quote en dit eruit haalt.quote:
[..]
Nou, je begon met
[..]
en kwam via
[..]
al doorvragend uit op "een opdracht", gevolgd door
[..]
en de geruchtenmachine.
Dit alles als onderbouwing voor je stelling dat Bakker onverantwoordelijk bezig was. Ik mis nogal wat causale verbanden tussen deze stappen.
Excuus, ik haal 2 'dokters' en jou door elkaar (komt misschien omdat jij in post #140 mijn vraag aan dr.Mikey ging beantwoorden)quote:
[..]
Geen idee waarom je anderen quote en dit eruit haalt.