POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Niet EU-brede sancties nemen is gewoon een erg slecht idee. Het tast je geloofwaardigheid aan, het tast het hele sanctiesysteem aan. Dan kunnen we ook niet optreden tegen landen die de sancties naar Rusland omzeilen, omdat we de landen die de sancties naar Israël zouden omzeilen ook niet aan kunnen pakken. Dus nee, dat gaat niet.
Ja, er kan in Brussel om sancties gevraagd worden. Al heeft dat momenteel, zeker met een nog niet zittende regering in Duitsland, eigenlijk geen zin.
En jij onderschat de ernst van het op het matje roepen van de ambassadeur. Dat is diplomatiek echt op het uitzetten van de ambassadeur na de zwaarste sanctie die een land kan nemen. Dat heeft Israël echt wel gevoeld, zeker omdat het van een van oudsher trouwe bondgenoot komt.
Ja, er kan in Brussel om sancties gevraagd worden. Al heeft dat momenteel, zeker met een nog niet zittende regering in Duitsland, eigenlijk geen zin.
En jij onderschat de ernst van het op het matje roepen van de ambassadeur. Dat is diplomatiek echt op het uitzetten van de ambassadeur na de zwaarste sanctie die een land kan nemen. Dat heeft Israël echt wel gevoeld, zeker omdat het van een van oudsher trouwe bondgenoot komt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Je kunt niet voorbij gaan aan het feit dat de grootste partij, met de meeste stemmen, in NL simpelweg zwaar pro Israël is. Daar hebben mensen voor gestemd.quote:Op dinsdag 6 mei 2025 13:07 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Ik zeg toch niet dat jij de Christenunie bent of dat jij XYZ support. Ik zeg dat voor CU het lastiger is om Israel te veroordelen. Omdat er dus klaarblijkelijk ook mensen bijzitten die Israel eigenlijk onvoorwaardelijk steunen. Zelfs als die mensen nu meer in het gareel zijn dan voorheen lijkt me niet dat de tweedeling, waar sommigen misschien wat feller tegen genocide willen optreden en anderen hopen op het einde der tijden als Judea en Samaria in Joodse handen zijn opeens verdwenen is.
Ik zeg toch ook dat Nederland moet lobbyen voor meer steun voor een boycot, dat onderschrijft toch wat je zei dat het voornamelijk symbolisch is als Nederland dit alleen zou doen. Maar Nederland dat symbolisch Israel veroordeelt is al beter dan nu, waar ze veel te laat op het matje geroepen worden, dat doet uiteraard geen centje pijn. Nog minder dan Nederland dat boycot maar Italie niet. Uiteindelijk is een gedeeltelijke boycot ook beter dan niets. Laat Israel in Europa lekker aangewezen zijn op topbondgenoten Italie en Hongarije.
Dat Duitsland een nog idioter pro Israel politiek voert dan wij, is zeker iets waar we ze op moeten aanspreken ze censureren daar veel te veel het geluid tegen de genocide. Hun holocausttrauma zorgt ervoor dat ze nu genocide faciliteren. Dan nog hoeven we uiteraard niet teveel naar andere landen te kijken of te wijzen, eerst de eigen zaakjes op orde brengen voordat je gaat preken lijkt mij het devies.
Als we kijken naar de erkenning van Palestina hebben de meeste niet Westerse landen dat al gedaan Spanje en Ierland ook, dus er is al precedent. Dat is een kleine beweging die we kunnen maken zonder dat het íets kost.
Ik verwacht dan ook helemaal geen erkenning van Palestina als land door deze regering. Het is ook helemaal geen onderwerp wat breed leeft onder de Nederlanders.
En dat heeft niet zoveel met de CU te maken.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Of je nou voor of tegen Israel en/of Israel haar uitvoering van de oorlog bent, erkenning van de staat Palestina slaat natuurlijk nergens op om vele redenen (zoals bijvoorbeeld wat is de staat Palestina? wie heeft de leiding over de staat Palestina? erken je niet een terroristenstaat? je kan niet iets erkennen zonder dat je een kader hebt over wat je dan erkent en dat kader is er niet.).
[ Bericht 3% gewijzigd door Wienerschnitzels op 06-05-2025 13:28:02 ]
[ Bericht 3% gewijzigd door Wienerschnitzels op 06-05-2025 13:28:02 ]
graag op anoniem
Klopt.quote:
Of je nou voor of tegen Israel bent, erkenning van de staat Palestina slaat natuurlijk nergens op om vele redenen (zoals bijvoorbeeld wat is de staat Palestina, wie heeft de leiding over de staat Palestina).
En de meerderheid van de NLers is altijd pro Israël geweest. En vind dat Israël volstrekt het recht heeft om zichzelf te verdedigen.
Mensen zullen heus wel vinden dat Israël nu wel erg ver gaat, en dat Israël op moet letten. Maar behalve een klein groepje die zich wel erg druk over het lot van de Palestijnen maakt, denk ik niet dat het ook maar 1 stem zal beïnvloeden.
Het is namelijk absoluut geen issue in onze verkiezingen. En ik denk ook niet dat het dat gaat worden.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Spanje heeft Palestina onder de Palestijnse autoriteit erkend, volgens mij. Geen Hamas dus.quote:
Of je nou voor of tegen Israel en/of Israel haar uitvoering van de oorlog bent, erkenning van de staat Palestina slaat natuurlijk nergens op om vele redenen (zoals bijvoorbeeld wat is de staat Palestina? wie heeft de leiding over de staat Palestina? erken je niet een terroristenstaat? je kan niet iets erkennen zonder dat je een kader hebt over wat je dan erkent en dat kader is er niet.).
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
* Ambassadeur er uit smijtenquote:Op dinsdag 6 mei 2025 10:53 schreef Hanca het volgende:
Veel zwaardere maatregel kan een regering niet nemen. Ja, de ambassadeur er uit smijten, maar dat heeft nogal gevolgen voor de inwoners met een Israëlisch paspoort.
* Politieke en militaire steun blokkeren
* Economische en culturele boycot opstarten
Duidelijk stellen dat de huidige Israelische regering misdadig is...
Een spijtbetuiging voor meer dan 75 jaar steun aan zionistisch terreur en landjatten zal wel te veel gevraagd zijn.
Ook een centrumkabinet zal dit niet doen.
Een plan Netanyahu ontvoeren en in Den Haag berechten zit er ook niet in
Boycot opstarten kan dus niet, dat heb ik niet uitgelegd. Dat gaat gewoon niet.quote:
[..]
* Ambassadeur er uit smijten
* Politieke en militaire steun blokkeren
* Economische en culturele boycot opstarten
Duidelijk stellen dat de huidige Israelische regering misdadig is...
Een spijtbetuiging voor meer dan 75 jaar steun aan zionistisch terreur en landjatten zal wel te veel gevraagd zijn.
Ook een centrumkabinet zal dit niet doen.
Een plan Netanyahu ontvoeren en in Den Haag berechten zit er ook niet in
Ambassadeur er uit smijten is echt wel heel drastisch, we hebben zelfs nog een Russische ambassadeur in Nederland:
https://www.rijksoverheid(...)deratie-s-gravenhage
Net als bijvoorbeeld Duitsland: https://nos.nl/artikel/25(...)mbassadeur-gaat-toch
En we hebben ook nog een ambassade in Rusland, trouwens: https://www.rijksoverheid(...)ke/joanneke-balfoort
De ambassadeur er uit gooien is echt wel bijna een oorlogsverklaring. Er wordt hier wel heel laconiek gedaan over zeer zware diplomatieke zaken.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
We erkennen inderdaad een terroristenstaat. We erkennen namelijk Israel, daar zouden we mee kunnen stoppen. 147 van 193 landen in de VN erkennen Palestina maar volgens jou kan dat niet?quote:
Of je nou voor of tegen Israel en/of Israel haar uitvoering van de oorlog bent, erkenning van de staat Palestina slaat natuurlijk nergens op om vele redenen (zoals bijvoorbeeld wat is de staat Palestina? wie heeft de leiding over de staat Palestina? erken je niet een terroristenstaat? je kan niet iets erkennen zonder dat je een kader hebt over wat je dan erkent en dat kader is er niet.).
Of je nou voor of tegen de genocide bent, het steunen is direct tegen ons belang. Het is ecologisch onverantwoord, het is moreel onverantwoord en het gaat uiteraard weer flinke vluchtelingenstromen opleveren.
Hier is toch ook helemaal geen meerderheid voor in NL.quote:
[..]
* Ambassadeur er uit smijten
* Politieke en militaire steun blokkeren
* Economische en culturele boycot opstarten
Duidelijk stellen dat de huidige Israelische regering misdadig is...
Een spijtbetuiging voor meer dan 75 jaar steun aan zionistisch terreur en landjatten zal wel te veel gevraagd zijn.
Ook een centrumkabinet zal dit niet doen.
Een plan Netanyahu ontvoeren en in Den Haag berechten zit er ook niet in
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Natuurlijk kan dat welquote:
[..]
Boycot opstarten kan dus niet, dat heb ik niet uitgelegd. Dat gaat gewoon niet.
De massamoorden 50-80 duizend schat men met nu 80% van de bebouwing kapotgeschoten.quote:De ambassadeur er uit gooien is echt wel bijna een oorlogsverklaring. Er wordt hier wel heel laconiek gedaan over zeer zware diplomatieke zaken.
Het uithongeren en deporteren van de Palestijnen zijn heel zware humanitaire zaken.
Het riekt ook naar een etnische zuivering van de Gazastrook.
En neeeeeeeeeeeeeee... ik doe niet laconiek... Ik ben boos over die schofterigheid en de stilzwijgende steun van Nederland.
Er zijn zoveel zaken die de Nederlandse politiek doet waar geen meerderheid voor is.quote:
[..]
Hier is toch ook helemaal geen meerderheid voor in NL.
Maar ik denk dat een meer afkeurende opstelling van Nederland wel gewaardeerd wordt door een meerderheid
Zo niet... ? Weer een koloniale schande voor de Nederlandse samenleving erbij
Voorlopig heeft Nederland de PVV als grootste gestemd. Ik zou dus helemaal niets verwachten op dit gebied.quote:
[..]
Er zijn zoveel zaken die de Nederlandse politiek doet waar geen meerderheid voor is.
Maar ik denk dat een meer afkeurende opstelling van Nederland wel gewaardeerd wordt door een meerderheid
Zo niet... ? Weer een koloniale schande voor de Nederlandse samenleving erbij
En ik schreef het al eerder: voor veel Nederlanders is dit echt geen thema.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Er is dus nu geen stilzwijgende steun meer, dat kun je echt niet zeggen als de ambassadeur op het matje wordt geroepen. Maar je hebt blijkbaar geen benul hoe zwaar die maatregel is.quote:
[..]
Natuurlijk kan dat wel
[..]
De massamoorden 50-80 duizend schat men met nu 80% van de bebouwing kapotgeschoten.
Het uithongeren en deporteren van de Palestijnen zijn heel zware humanitaire zaken.
Het riekt ook naar een etnische zuivering van de Gazastrook.
En neeeeeeeeeeeeeee... ik doe niet laconiek... Ik ben boos over die schofterigheid en de stilzwijgende steun van Nederland.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Natuurlijk is het wel een thema voor de meeste Nederlanders. Waarom blijven we anders medeplichtig aan zulke gruweldaden tegen de menselijkheid. Juist als het geen thema is voor de meeste zou het geen probleem moeten zijn om de kant die voor mensenrechten is tegemoet te komen.quote:
[..]
Voorlopig heeft Nederland de PVV als grootste gestemd. Ik zou dus helemaal niets verwachten op dit gebied.
En ik schreef het al eerder: voor veel Nederlanders is dit echt geen thema.
Daarbij PVV is toch alweer aan de neergang begonnen, PvdA was de grootste in de laatste peiling voor stemmers daarvan is het vrij cruciaal.
Is een beetje de Trump retoriek. Door alles maar zo drastisch mogelijk te willen aanpakken. Het heeft geen enkel zin om alles maar zo zwart/wit mogelijk te benaderen.quote:
[..]
Boycot opstarten kan dus niet, dat heb ik niet uitgelegd. Dat gaat gewoon niet.
Ambassadeur er uit smijten is echt wel heel drastisch, we hebben zelfs nog een Russische ambassadeur in Nederland:
https://www.rijksoverheid(...)deratie-s-gravenhage
Net als bijvoorbeeld Duitsland: https://nos.nl/artikel/25(...)mbassadeur-gaat-toch
En we hebben ook nog een ambassade in Rusland, trouwens: https://www.rijksoverheid(...)ke/joanneke-balfoort
De ambassadeur er uit gooien is echt wel bijna een oorlogsverklaring. Er wordt hier wel heel laconiek gedaan over zeer zware diplomatieke zaken.
Natuurlijk moet er druk worden uitgeoefend. Maar we zijn ook maar beperkt in de (realistische) mogelijkheden en moeten niet de illusie hebben dat we hier vanuit Nederland alles op kunnen lossen.
GL stemmers zijn van oudshet pro-Gaza, PvdA is van oudsher dé Joodse partij van Nederland. Dus die laatste stelling zou ik niet zo maar neerpennen, juist dat die 2 samengaan geeft aan dat het in NL nauwelijks speelt.quote:
[..]
Natuurlijk is het wel een thema voor de meeste Nederlanders. Waarom blijven we anders medeplichtig aan zulke gruweldaden tegen de menselijkheid. Juist als het geen thema is voor de meeste zou het geen probleem moeten zijn om de kant die voor mensenrechten is tegemoet te komen.
Daarbij PVV is toch alweer aan de neergang begonnen, PvdA was de grootste in de laatste peiling voor stemmers daarvan is het vrij cruciaal.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Linkse partijen hebben historisch gezien door heel Europa altijd Israel gesteund om vrij onduidelijke redenen. Ik geloof dat de gangbare uitleg is om te voorkomen als anti-semitisch weggezet te worden, of om het geweten af te kopen dat men in WO2 in Europa de joden gefaald heeft. PvdD en Denk zijn ook heel vocaal in hun support van de Palestijnse zaak.quote:
[..]
GL stemmers zijn van oudshet pro-Gaza, PvdA is van oudsher dé Joodse partij van Nederland. Dus die laatste stelling zou ik niet zo maar neerpennen, juist dat die 2 samengaan geeft aan dat het in NL nauwelijks speelt.
Maar een argument van oudsher is natuurlijk nogal belabberd, mensen leven en leren. De support voor die apartheidsstaat brokkelt zeker op links uiteraard gigantisch af voor zover er uberhaupt sparake van is. Toen links nog massaal Israel steunde was men veel naiever over de intenties van Israel. Daarbij was er misschien ook lang iets te zeggen om ze het voordeel van de twijfel te blijven geven. In Duitsland is er nog enige linkse support voor Israel, wat die beweging trouwens splijt maar Duitsland is nogal een geval apart in deze kwestie.
Tegenwoordig is dat anders, de felste pro-genocide supporters zijn de extreem-rechtse partijen omdat 1 Israel moslims vermoord 2 omdat het een ideologische verwant is een fascistisch land dat etnisch zuivert en een corrupte sterke leider heeft zoals men op extreem-rechts graag ziet.
Nederland een van de rijkste landen van de wereld gaat opereren als een 3e wereld land vanuit dit kabinet...quote:Geen bussen op zondag of na 19.00 uur: dit betekent de kaalslag op het OV per provincie
In sommige provincies rijdt er volgend jaar misschien geen enkele bus meer op zondag. Of bussen stoppen al om 19.00 uur, ook doordeweeks. Reizigers kunnen hun borst natmaken: de aangekondigde bezuiniging van 335 miljoen euro op het openbaar vervoer raakt vrijwel elke provincie. Reizigersvereniging Rover schetst nu per regio hoe pijnlijk dat wordt.
David Bremmer 06-05-25, 14:53 Laatste update: 16:06
86 reacties
Volgens directeur Freek Bos gaat het om ‘behoorlijk extreme scenario’s’. „Allemaal betekenen ze harde keuzes voor bestuurders, ten koste van hun inwoners.” In totaal kort het kabinet het ov-budget voor 2026 met 335 miljoen euro. De vervoerregio’s Amsterdam, Rotterdam en Den Haag leveren samen 110 miljoen in, de twaalf provincies moeten 225 miljoen bezuinigen.
Rover heeft nu berekend hoeveel buslijnen daarvoor moeten verdwijnen. In Gelderland moet bijvoorbeeld 14 miljoen euro worden bespaard. Dat kan door op zondag geen enkele bus meer te laten rijden. Andere opties: bussen die doordeweeks na 19.00 uur nog maar de helft van hun ritten maken, of het volledig schrappen van schoolbussen. Een alternatief scenario raakt vooral de inwoners van hun grote steden: geen stadsbussen meer op zaterdag en zondag in Arnhem, Nijmegen en Apeldoorn.
Noord-Brabant moet 15 miljoen euro bezuinigen. Ook hier zijn de scenario’s pijnlijk: geen bussen meer na 19.00 uur doordeweeks, of het schrappen van bijna alle stadsritten in steden als Eindhoven en Den Bosch in het weekend. In Zeeland – dat 2 miljoen euro minder ontvangt – zouden alle zondagbussen en spitslijnen kunnen verdwijnen. De provincie Fryslân zou alle stadsbussen in Leeuwarden op kunnen heffen om de gewenste 8 miljoen euro te besparen.
Létterlijk het
Grote steden
De zwaarste klappen vallen in de grote steden. De vervoersregio Amsterdam moet liefst 67 miljoen euro inleveren. Dat betekent mogelijk: helemaal geen bussen meer in het weekend, en het verdwijnen van de verbinding tussen Schiphol en omliggende gemeenten als Amstelveen, Aalsmeer en Amsterdam.
De metropoolregio Rotterdam/Den Haag krijgt 72 miljoen minder. Om dat bedrag te halen, zouden alle weekendritten gehalveerd moeten worden. En dan verdwijnen alsnog ook de spitsbussen, schoollijnen, nachtbussen én het snelle R-net in Zuid-Holland Noord – dat steden als Alphen aan den Rijn, Gouda, Leiden en Katwijk met elkaar verbindt.
o wacht we hebben grenscontroles nodig die miljarden moeten kosten
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
Klaasweetalles 14-08-2018
Damn.quote:
[..]
Nederland een van de rijkste landen van de wereld gaat opereren als een 3e wereld land vanuit dit kabinet...
o wacht we hebben grenscontroles nodig die miljarden moeten kosten
En dan te bedenken dat hele volksstammen op Geertje en Cro stemden omdat er geen bus meer stopte in hun dorpjes.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Hier vergis je je in.quote:
[..]
Natuurlijk is het wel een thema voor de meeste Nederlanders. Waarom blijven we anders medeplichtig aan zulke gruweldaden tegen de menselijkheid. Juist als het geen thema is voor de meeste zou het geen probleem moeten zijn om de kant die voor mensenrechten is tegemoet te komen.
Daarbij PVV is toch alweer aan de neergang begonnen, PvdA was de grootste in de laatste peiling voor stemmers daarvan is het vrij cruciaal.
Bij geen enkele verkiezing is Palestina of de Palestijnen ooit een item geweest in NL.
En de PvdA is de joodse partij bij uitstek. Zoveel prominente PvdA ers zijn joods.
Het is absoluut geen thema bij landelijke verkiezingen.
(Dat wil niet zeggen dat het dat niet kan worden, maar dan gaat dat ook meteen een groot probleem worden voor de fusie.)
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Volgens mij is de VVD ook van oudsher een populaire partij onder Joden. Die kunnen immers ook centrumrechts zijn.
Ongetwijfeld. Zoveel mensen zoveel stromingen.quote:
Volgens mij is de VVD ook van oudsher een populaire partij onder Joden. Die kunnen immers ook centrumrechts zijn.
Maar ik kan zo wel wat joodse partijvoorzitters of prominenten van de PvdA opnoemen, en van de VVD niet.
Lodewijk Asscher, Job Cohen, Rob Oudkerk, Jacques Monasch.
Zelfs de oud CIDI directeur komt bij de PvdA vandaan, Ronny Naftaniel.
De PvdA heeft een Joodse oprichtingsgeschiedenis, de VVD niet.
[ Bericht 4% gewijzigd door capricia op 06-05-2025 16:54:37 ]
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
BBB en NSC waren toch de partij voor de provincies, voor alles buiten de randstad? Of werkt dat alleen als ze het kiesstelsel om zeep willen helpen?quote:Op dinsdag 6 mei 2025 16:34 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Damn.
En dan te bedenken dat hele volksstammen op Geertje en Cro stemden omdat er geen bus meer stopte in hun dorpjes.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Je zou er maar op gestemd hebben met het idee dat het de provincies zou helpen.quote:
[..]
BBB en NSC waren toch de partij voor de provincies, voor alles buiten de randstad? Of werkt dat alleen als ze het kiesstelsel om zeep willen helpen?
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Er zijn natuurlijk tijdens die dagen ook mensen die helemaal afhankelijk zijn van het openbaar vervoer.....quote:
[..]
Damn.
En dan te bedenken dat hele volksstammen op Geertje en Cro stemden omdat er geen bus meer stopte in hun dorpjes.
ben benieuwd hoe dat opgelost zal worden...
of ze kunnen gewoon niet meer naar hun werk
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
Klaasweetalles 14-08-2018
Wat is dit dan. 1920?quote:geen stadsbussen meer op zaterdag en zondag in Arnhem, Nijmegen en Apeldoorn.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Gelukkig is autorijden betaalbaar in Nederland. 
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Nee ik vergis me niet. Probeer dat eens te onderbouwen dat bij geen enkele verkiezing het conflict rondom Israel geen item was.quote:
[..]
Hier vergis je je in.
Bij geen enkele verkiezing is Palestina of de Palestijnen ooit een item geweest in NL.
En de PvdA is de joodse partij bij uitstek. Zoveel prominente PvdA ers zijn joods.
Het is absoluut geen thema bij landelijke verkiezingen.
(Dat wil niet zeggen dat het dat niet kan worden, maar dan gaat dat ook meteen een groot probleem worden voor de fusie.)
Dat PvdA veel joodse leden zou hebben zegt natuurlijk verder niets, sommige van de felste criticasters van het fascistische Israel zijn joods.
Je claimt de hele tijd dat het geen issue is. Letterlijk de grootste partij PVV schreeuwt altijd van alle daken dat ze pro-Israel zijn, hoezo dan geen onderwerp. Ik wil je best geloven, maar wat je zegt lijkt me totaal buiten de werkelijkheid vandaar graag een bron voor je uitspraken.
De BBB en NSC moeten echt helemaal weggevaagd worden.quote:
[..]
Nederland een van de rijkste landen van de wereld gaat opereren als een 3e wereld land vanuit dit kabinet...
o wacht we hebben grenscontroles nodig die miljarden moeten kosten
Volgens mij kwam jij met de stelling dat het wel een thema is.quote:
[..]
Nee ik vergis me niet. Probeer dat eens te onderbouwen dat bij geen enkele verkiezing het conflict rondom Israel geen item was.
Dat PvdA veel joodse leden zou hebben zegt natuurlijk verder niets, sommige van de felste criticasters van het fascistische Israel zijn joods.
Je claimt de hele tijd dat het geen issue is. Letterlijk de grootste partij PVV schreeuwt altijd van alle daken dat ze pro-Israel zijn, hoezo dan geen onderwerp. Ik wil je best geloven, maar wat je zegt lijkt me totaal buiten de werkelijkheid vandaar graag een bron voor je uitspraken.
Dus kom maar op.
Laat de tv debatten en de peilingen maar zien waarin de Palestijnen een groot issue waren.
Nederlands is gewoon altijd al Pro Israël geweest en is dit nog.
[ Bericht 2% gewijzigd door capricia op 06-05-2025 18:28:40 ]
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Ik denk echt dat jij buiten de werkelijkheid zit. Jij hebt Gaza voorin je hoofd zitten, de meeste Nederlanders niet.quote:
[..]
Nee ik vergis me niet. Probeer dat eens te onderbouwen dat bij geen enkele verkiezing het conflict rondom Israel geen item was.
Dat PvdA veel joodse leden zou hebben zegt natuurlijk verder niets, sommige van de felste criticasters van het fascistische Israel zijn joods.
Je claimt de hele tijd dat het geen issue is. Letterlijk de grootste partij PVV schreeuwt altijd van alle daken dat ze pro-Israel zijn, hoezo dan geen onderwerp. Ik wil je best geloven, maar wat je zegt lijkt me totaal buiten de werkelijkheid vandaar graag een bron voor je uitspraken.
Deze poll is wel wat ouder uit 2023, maar de meerderheid interesseerde het toen nog geen fluit welke kant Israël kiest: https://nos.nl/nieuwsuur/(...)-oorlog-israel-hamas
Een jaar later, eind 2024, blijkt nog maar 46% het conflict te volgen: https://www.ipsos-publiek(...)uding-jegens-israel/
Ook maar 47% wil meer kritiek op Israël.
En nu, mei 2025, wil slechts 39% dat Nederland Israël minder steunt: https://rightsforum.org/p(...)-helft-nederlanders/
8% wil meer steun, 16% is eens met nu. Dat betekent dat 37% gewoon 'weet niet/geen mening' heeft ingevuld. En dat zie je bij al die stellingen, dat voor en tegen samen net over de helft komt. En dat zijn nog de mensen die het invullen, veel die het niks interesseert zullen een uitnodiging voor een peiling over Israël gewoon negeren.
De meeste mensen interesseert dit hele verhaal gewoon net zo veel als het conflict in Sudan.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Dit.quote:
[..]
Ik denk echt dat jij buiten de werkelijkheid zit. Jij hebt Gaza voorin je hoofd zitten, de meeste Nederlanders niet.
Deze poll is wel wat ouder uit 2023, maar de meerderheid interesseerde het toen nog geen fluit welke kant Israël kiest: https://nos.nl/nieuwsuur/(...)-oorlog-israel-hamas
Een jaar later, eind 2024, blijkt nog maar 46% het conflict te volgen: https://www.ipsos-publiek(...)uding-jegens-israel/
Ook maar 47% wil meer kritiek op Israël.
En nu, mei 2025, wil slechts 39% dat Nederland Israël minder steunt: https://rightsforum.org/p(...)-helft-nederlanders/
8% wil meer steun, 16% is eens met nu. Dat betekent dat 37% gewoon 'weet niet/geen mening' heeft ingevuld. En dat zie je bij al die stellingen, dat voor en tegen samen net over de helft komt. En dat zijn nog de mensen die het invullen, veel die het niks interesseert zullen een uitnodiging voor een peiling over Israël gewoon negeren.
De meeste mensen interesseert dit hele verhaal gewoon net zo veel als het conflict in Sudan.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Dit is wel je reinste onzin hoor.quote:
[..]
Natuurlijk is het wel een thema voor de meeste Nederlanders. Waarom blijven we anders medeplichtig aan zulke gruweldaden tegen de menselijkheid. Juist als het geen thema is voor de meeste zou het geen probleem moeten zijn om de kant die voor mensenrechten is tegemoet te komen.
Daarbij PVV is toch alweer aan de neergang begonnen, PvdA was de grootste in de laatste peiling voor stemmers daarvan is het vrij cruciaal.
Ze vechten al tientallen jaren daar en nu zijn jij en ik ineens medeplichtig?
Bedankt voor het aanleveren van cijfers voor mijn gelijk.quote:
[..]
Ik denk echt dat jij buiten de werkelijkheid zit. Jij hebt Gaza voorin je hoofd zitten, de meeste Nederlanders niet.
Deze poll is wel wat ouder uit 2023, maar de meerderheid interesseerde het toen nog geen fluit welke kant Israël kiest: https://nos.nl/nieuwsuur/(...)-oorlog-israel-hamas
Een jaar later, eind 2024, blijkt nog maar 46% het conflict te volgen: https://www.ipsos-publiek(...)uding-jegens-israel/
Ook maar 47% wil meer kritiek op Israël.
En nu, mei 2025, wil slechts 39% dat Nederland Israël minder steunt: https://rightsforum.org/p(...)-helft-nederlanders/
8% wil meer steun, 16% is eens met nu. Dat betekent dat 37% gewoon 'weet niet/geen mening' heeft ingevuld. En dat zie je bij al die stellingen, dat voor en tegen samen net over de helft komt. En dat zijn nog de mensen die het invullen, veel die het niks interesseert zullen een uitnodiging voor een peiling over Israël gewoon negeren.
De meeste mensen interesseert dit hele verhaal gewoon net zo veel als het conflict in Sudan.
in 2023 zegt dus 85% van de Nederlanders het conlict te volgen. Dat noemen jullie dan 'geen issue'
Dan kan je migratie net zo goed nog nooit een issue bij enige verkiezing noemen, maar de helft van de kiezers vindt dat heel belangrijk. Laten we gewoon een beetje redelijk doen tegen elkaar.
Het conflict in Sudan boeit niemand in Nederland wat, daar is niet eens een peiling over.
Je andere bron spreekt over 50% van de Nederlanders die het een genocide vindt, ook dat duidt weer erop dat het een groot onderwerp is. Daarbij dit gaat maar over de afgelopen 2 jaar, ik weet nog wel dat het in de 90's en 00's ook een thema was daar zegt dit uiteraard niets over. Daarvoor zal het ook wel af en toe een thema zijn geweest.
Jouw bron, maar vervolgens zeg je dat ik buiten de werkelijkheid leef. Terwijl ik verwoorde wat je bron verwoord.quote:Conclusie
De uitkomsten van de opiniepeiling wijzen uit dat er (vrijwel) geen steun bestaat voor het pro-Israëlbeleid van de Nederlandse regering. Ook binnen de traditionele pro-Israëlpartijen VVD, PVV en CDA staat slechts een (kleine) minderheid nog achter het regeringsbeleid, bleek uit de op 21 april gepresenteerde uitkomsten van een Ipsos-peiling.
De uitkomsten van beide peilingen dwingen de regering tot een radicaal ander beleid.
Dus je geeft toe dat je ernaast zat?quote:
Ja ook dat gekloot met die Lelylijn. Ze houden bij hoog en laag vol dat van uitstel geen afstel komt maar ze hebben bijna al het budget al weggetoverd voor die dombo Nedersaksenlijn. Maar die Lelylijn is onderdeel van een verbinding tot aan de Baltische staten, Nederland heeft zich daar ook aan gecommitteerd dus die Lelylijn moet er hoe dan ook komen of we krijgen op ons donder van de EU.quote:
[..]
De BBB en NSC moeten echt helemaal weggevaagd worden.
NSC lijkt me vrijwel zeker op 0 komen. BBB zal vast weer zoiets scoren als nu. Je ziet toch ook dat zelfs een gestoorde als Baudet hier nog 5 zetels peilt.
Ja want onze regering leverde steun. Wij hebben in elk geval rechtszaken gevoerd om wapenonderdelen te mogen leveren. Beetje raar om te doen alsof wij dan onze handen in onschuld wassen. Vind je ook dat we geen schuld hebben aan zeg Srebrenica?quote:
[..]
Dit is wel je reinste onzin hoor.
Ze vechten al tientallen jaren daar en nu zijn jij en ik ineens medeplichtig?
't Is wel Rover die hiermee komt hè, die zijn wel vaker van het bombastische én gaan er helemaal niet over.quote:
[..]
Nederland een van de rijkste landen van de wereld gaat opereren als een 3e wereld land vanuit dit kabinet...
o wacht we hebben grenscontroles nodig die miljarden moeten kosten
Geen mening is de grootste groep van de mensen die de moeite nemen het in te vullen en nog blijf je in je eigen gelijk hangen. Tja, dan houdt het wel op. De werkelijkheid is dat het de meeste mensen al niks interesseert en als ze bij verkiezingen moeten kiezen tussen steun aan Gaza of 0,5% minder inkomstenbelasting, dat bijna 100% voor die nauwelijkse significante lagere inkomstenbelasting kiest.quote:
[..]
Bedankt voor het aanleveren van cijfers voor mijn gelijk.
in 2023 zegt dus 85% van de Nederlanders het conlict te volgen. Dat noemen jullie dan 'geen issue'
Dan kan je migratie net zo goed nog nooit een issue bij enige verkiezing noemen, maar de helft van de kiezers vindt dat heel belangrijk. Laten we gewoon een beetje redelijk doen tegen elkaar.
Het conflict in Sudan boeit niemand in Nederland wat, daar is niet eens een peiling over.
Je andere bron spreekt over 50% van de Nederlanders die het een genocide vindt, ook dat duidt weer erop dat het een groot onderwerp is. Daarbij dit gaat maar over de afgelopen 2 jaar, ik weet nog wel dat het in de 90's en 00's ook een thema was daar zegt dit uiteraard niets over. Daarvoor zal het ook wel af en toe een thema zijn geweest.
[..]
Jouw bron, maar vervolgens zeg je dat ik buiten de werkelijkheid leef. Terwijl ik verwoorde wat je bron verwoord.
[..]
Dus je geeft toe dat je ernaast zat?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Was nog geen 10 seconde googlen.quote:
[..]
Volgens mij kwam jij met de stelling dat het wel een thema is.
Dus kom maar op.
Laat de tv debatten en de peilingen maar zien waarin de Palestijnen een groot issue was.
Nederlands is gewoon altijd al Pro Israël geweest en is dit nog.
https://dekanttekening.nl(...)te-verkiezingsdebat/
Er zijn ook best wat debatten over geweest in de Kamer. bijvoorbeeld https://www.tweedekamer.n(...)viteit?id=2023A07634quote:Gister hield tv-programma College Tour het eerste verkiezingsdebat. Lijsttrekkers Frans Timmermans (PvdA-GroenLinks), Dilan Yesilgöz (VVD), Caroline van der Plas (BBB) en Pieter Omtzigt (NSC) kruisten de degens over onder meer immigratie en de oorlog in Gaza.
Beetje omgekeerde wereld dat ik jouw stelling moet weerleggen, ik vroeg om jouw onderbouwing. Die dus uit blijft.
Alles is hier provinciaal, daar is het een veel te klein land voorquote:
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Tja als je gaat liegen houdt het op. Geen probleem verder, ben ik wel gewend op fok! niet zo van jou.quote:
[..]
Geen mening is de grootste groep van de mensen die de moeite nemen het in te vullen en nog blijf je in je eigen gelijk hangen. Tja, dan houdt het wel op. De werkelijkheid is dat het de meeste mensen al niks interesseert en als ze bij verkiezingen moeten kiezen tussen steun aan Gaza of 0,5% minder inkomstenbelasting, dat bijna 100% voor die nauwelijkse significante lagere inkomstenbelasting kiest.
De werkelijkheid is dat het niet het belangrijkste thema is maar dat het de meeste mensen niet interesseert is het tegenovergestelde van wat je bronnen aantonen. 85% zei het te volgen, als 85% iets volgt staat dat haaks op dat niemand het interesseert.
Dat je een vergelijking trekt dat mensen liever meer geld krijgen, dat zal best dat maakt niet dat het geen thema is. Zo kun je natuurlijk bijna elk onderwerp wel afdoen. Niemand interesseert stikstof wat als ze 0,5% inkomstenbelasting minder hoeven te betalen. Niemand interesseert migratie wat als ze ook 0,5% minder belasting hoeven te betalen.
Dat onze regering steun leverde na 7 oktober is dan ook niet meer dan logisch.quote:
[..]
Ja want onze regering leverde steun. Wij hebben in elk geval rechtszaken gevoerd om wapenonderdelen te mogen leveren. Beetje raar om te doen alsof wij dan onze handen in onschuld wassen. Vind je ook dat we geen schuld hebben aan zeg Srebrenica?
Maar dat maakt ons nu niet ineens medeplichtig, dat conflict speelt al jaren in diverse vormen.
