abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_217547991
quote:
1s.gif Op maandag 5 mei 2025 07:13 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik heb dan ook nooit gezegd dat ik rancune heb tegen die huisjesmelkers en het een wet tegen hen vindt. Ik wil wel dat de huurders beschermd worden en dat gebeurt dan ook door deze wet. Het is een wet vóór huurders, niet tegen huisjesmelkers. En dat is exact de bedoeling van de wet, de wet is er om huurders te beschermen tegen excessieve huren, dat is het letterlijke doel. Daar draait de hele wet om.
Nou ja goed, we weten inmiddels dat dit onzin is, dus je hoeft het niet te blijven herhalen. Als meerdere posters met allerlei directe bronnen meerdere keren aantonen dat dit niet het geval is kun je beter je ongelijk toe geven in deze. Maar ik snap dat dat moeilijk is juist omdat je een positie inneemt vanuit rancune en er een moreel sausje over gooit. Dan zijn daadwerkelijke bedoeling en resultaat niet meer relevant.

quote:
En het Nederlandse coronabeleid is waarschijnlijk het beste coronabeleid van de hele wereld geweest. Ik snap die neiging tot schoppen daar tegen totaal niet.
Leuk geprobeerd, maar dat trucje trap ik niet in. Ik schop niet tegen het coronabeleid, ik heb kritiek op Hugo de Jonge's optreden in die periode. Dat verschil snap je best. Hij heeft zich in die tijd al als totaal incapabel bewezen en het is een gotspe dat hij daarna ook nog even de huurmarkt verder mocht verpesten. Allemaal zonder ook maar één moment van reflectie.
  dinsdag 6 mei 2025 @ 01:10:29 #77
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_217553415
quote:
0s.gif Op maandag 5 mei 2025 00:51 schreef Bluesdude het volgende:
[ x ]

leuk toch .....op 4 mei met modder gooien
Onze eigen hollandse bully voelt zich kennelijk aangesproken in het verhaal van Timmermans
Zie hier de hele tekst.
En inderdaad kun en moet je het als kritiek op het drammen van Wilders zien.
Naast de voorzichtige kriitiek op de Israelische terreur, waar Wilders aanhanger van is
Maar in een goedwerkende democratie .... pareer je die kritiek op een beschaafde wijze.
Met argumenten ... niet zo de persoon zelf neersabelen.
Doe je dat niet op hun hoog politiek niveau, dan geef je een heel slecht voorbeeld naar je fans.
Zo verpest je de samenleving.
Wilders, zogenaamd fan van vrijheid, VVMU en openlijk tegenstander van de rechtsstaat, moet iemand persoonlijk aanvallen na een stuk over vrijheid en dodenherdenking. Valt mij nog mee dat ie dit niet om 20.00 uur ging tweeten.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
  dinsdag 6 mei 2025 @ 07:14:28 #78
275286 Bondsrepubliek
Weltmeister 2014
pi_217553782
Een goed idee om de heruitgave van De Dans op de Vulkaan maar de eerste en tweede kamer te sturen. Hopelijk zullen dan politieke partijen als VVD en PVV een keer wel de parallellen zien tussen nu en de aanloop naar de WO2 en hun gedrag daarom normaliseren. Maar dat zal wel ijdele hoop zijn.
quote:
Pamflet uit jaren '30 dat waarschuwt voor populisme is 'onthutsend actueel'

A.M. de Jong was tussen de jaren '30 en '60 één van de meest gelezen auteurs in Nederland. Hij schreef toen onder andere het pamflet De Dans op de Vulkaan. Daarin waarschuwt de schrijver tegen opkomend populisme en fascisme. "Het is onthutsend actueel als je dat nu leest", zegt auteur en De Jong-kenner Dirk van de Glind in De Nieuws BV.

A.M. de Jong zegt een jongere generatie op dit moment niet heel veel. Maar in de jaren '30, '40 en '50 was de schrijver razend populair. Zijn boeken over Merijntje Gijzen werden door de VARA succesvol verwerkt tot een televisieserie. Met een inwonersaantal van 13 miljoen, keek meer dan de helft van de Nederlanders (7,3 miljoen) naar die uitzendingen, kortom: een waar kijkcijferkanon.

Socialist A.M. de Jong
Zelf werkte A.M. de Jong voor de VARA en schreef hij voor het socialistische dagblad Het Volk. "[Hij was] een socialist. En dat is ook geen wonder als je ziet waar hij vandaan komt", zegt auteur en De Jong-kenner Van de Glind.

A.M. de Jong werd eind 19e eeuw geboren in een straatarm arbeidersgezin met 13 kinderen. Van die 13 werden alleen De Jong zelf en twee van zijn broertjes ouder dan vijf jaar. "Hij heeft zelf ook gezegd, 'ik moest wel socialist worden om op te komen voor de minder bedeelden en mensen die zijn achtergesteld en worden uitgebuit'", aldus Van de Glind.

Falende democratie 'onthutsend actueel'
In 1938 schreef A.M. de Jong de brochure De Dans op de Vulkaan. Daarin bespreekt hij de politieke toestand in Italië, Duitsland en Spanje. Oftewel: de dictatoriale regimes van Mussolini, Hitler en Franco. "Hij maakte zich ernstig zorgen over wat er in die landen aan het gebeuren was. Hij vond dat de democratie faalde", vertelt Van de Glind. "En dat het hard tijd werd om het oprukkende fascisme en populisme een halt toe te roepen."

"Het is onthutsend actueel als je dat nu leest", vervolgt Van de Glind. "Hoe hij waarschuwt en ook oproept om pal te staan voor de democratische rechtsstaat." Zo schrijft hij: 'Democratie en christendom, in theorie de twee machtige pijlers van de Westerse beschaving, hebben in de praktijk gefaald en falen nog iedere dag. Zij falen omdat zij onvoldoende geleid worden, omdat hun leiders heersers willen zijn en blijven'. Volgens Van de Glind is het onmogelijk om deze passage niet naar de huidige tijd te verplaatsen.

Vriendschap van en kannibaal
Daarnaast beschrijft A.M. de Jong ook pogingen om vrede te sluiten met Hitler: 'Wie de vriendschap van een kannibaal koopt kan er nooit zeker van zijn dat hij niet toch wordt opgegeten.' Van de Glind: "Hij had een ongelofelijk scherpe pen. (...) Ik moest aan die quote denken toen ik hoorde dat Trump eigenlijk vriendschap gesloten had met Poetin."

300 exemplaren van de heruitgave van De Dans op de Vulkaan zijn naar de Eerste- en Tweede Kamer gestuurd. Van der Glind hoopt dat asielminister Faber daarom nu ook kennis heeft gemaakt met de brochure. Want, A.M. de Jong gaat in het boekje ook in op het asielbeleid van toen. De waarschuwing die hij daarover afgeeft is volgens Van de Glind nog altijd actueel.

A.M. de Jongmuseum

A.M. de Jong heeft zijn kritiek op het fascisme met de dood moeten bekopen. In 1943 kwamen een stel NSB'ers onder valse voorwendselen bij hem thuis langs en vermoordden hem. Dat was het einde van de persoon A.M. de Jong, zoals Van de Glind zegt: maar niet van zijn woorden en zijn oproep op de democratie te beschermen en daar ook naar te handelen.
In zijn geboorteplaats Nieuw-Vossemeer is er een A.M. de Jongmuseum waar nog veel meer over hem te leren en te lezen is.
https://www.nporadio1.nl/(...)s-onthutsend-actueel

[ Bericht 2% gewijzigd door Bondsrepubliek op 06-05-2025 07:34:19 ]
  dinsdag 6 mei 2025 @ 07:22:26 #79
61891 zakjapannertje
rijksmonument
pi_217553814
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 mei 2025 07:14 schreef Bondsrepubliek het volgende:
Een goed idee om de heruitgave van De Dans op de Vulkaan maar de eerste en tweede kamer te sturen. Hopelijk zullen dan politieke partijen als VVD en PVV een keer wel de parallellen zien tussen nu en de aanloop naar de WO2 en hun gedrag daarom normaliseren. Maar dat zal wel ijdele hoop zijn.
[..]
https://www.nporadio1.nl/(...)s-onthutsend-actueel
Merijntje heeft ook op de voorpagina van dagblad De Stem gestaan, maar dat zal nu wel meer dan tien jaar geleden voor het laatst zijn geweest
pi_217555047
Lukt het met het recht op moordzuchtige etnische zuivering via het smoesje van zelfverdediging?
En zal het de Nederlandse politiek lukken dit te blijven steunen ?
Tot het bittere einde van 100.000 Palestijnen dood ?
Btw de nazi's zagen hun etnische zuivering van Joden ook als zelfverdediging
pi_217555558
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 mei 2025 09:52 schreef Bluesdude het volgende:
Lukt het met het recht op moordzuchtige etnische zuivering via het smoesje van zelfverdediging?
En zal het de Nederlandse politiek lukken dit te blijven steunen ?
Tot het bittere einde van 100.000 Palestijnen dood ?
Btw de nazi's zagen hun etnische zuivering van Joden ook als zelfverdediging
Je bedoelt de Kamer (nav een motie van VVD en CU) en regering die de Israëlische ambassadeur op het matje hebben geroepen?
https://www.trouw.nl/buit(...)e-doorslag~b63665f2/

Veel zwaardere maatregel kan een regering niet nemen. Ja, de ambassadeur er uit smijten, maar dat heeft nogal gevolgen voor de inwoners met een Israëlisch paspoort.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_217555607
quote:
1s.gif Op dinsdag 6 mei 2025 10:53 schreef Hanca het volgende:

[..]
Je bedoelt de Kamer (nav een motie van VVD en CU) en regering die de Israëlische ambassadeur op het matje hebben geroepen?
https://www.trouw.nl/buit(...)e-doorslag~b63665f2/

Veel zwaardere maatregel kan een regering niet nemen. Ja, de ambassadeur er uit smijten, maar dat heeft nogal gevolgen voor de inwoners met een Israëlisch paspoort.
Het is toch mogelijk om Israël net zoals Rusland te boycotten of ligt dat niet zo eenvoudig?
pi_217555840
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 mei 2025 11:00 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Het is toch mogelijk om Israël net zoals Rusland te boycotten of ligt dat niet zo eenvoudig?
Dat kan alleen met de EU compleet. Net als andere sancties. Nederland alleen kan niet veel meer dan wat met de ambassadeur.

Verder is helemaal boycotten inderdaad minder makkelijk dan bij Rusland.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_217555912
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 mei 2025 11:24 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat kan alleen met de EU compleet. Net als andere sancties. Nederland alleen kan niet veel meer dan wat met de ambassadeur.

Verder is helemaal boycotten inderdaad minder makkelijk dan bij Rusland.
Dank je wel, ik wist niet precies hoe dat werkte, en ja een Israël boycot ligt gevoeliger dan een Rusland boycot
pi_217555982
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 mei 2025 11:28 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Dank je wel, ik wist niet precies hoe dat werkte, en ja een Israël boycot ligt gevoeliger dan een Rusland boycot
In theorie zou Nederland misschien wel iets alleen kunnen, maar aangezien de EU geen grenzen heeft werkt dat natuurlijk niet echt. Het kan dan altijd via Italië of Hongarije, landen die niks tegen willen houden. Dan heb je echt een theoretische boycot.

Wat wel mooi symbolisch zou zijn: Palestina erkennen. Dat heeft bijvoorbeeld Spanje vorig jaar gedaan.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_217555998
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 mei 2025 11:00 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Het is toch mogelijk om Israël net zoals Rusland te boycotten of ligt dat niet zo eenvoudig?
Natuurlijk is dat mogelijk. Slaat natuurlijk nergens op om ze nu op het matje te roepen, dat is allemaal veel en veel te soft. Direct eruit smijten en alle communicatie met dat regime verbreken. Laat ze Netanyahu in Den Haag brengen, daarna kunnen we weer praten. We zouden ook moeten kijken waar we nog meer bondgenoten kunnen vinden om Israel te boycotten en te isoleren. We weten al tijden dat Israel een fascistische, terroristische apartheidsstaat is, beetje zoals Zuid-Afrika tijdens apartheid maar dan imperialistischer. Dat we ze meer dan een jaar laten begaan in hun genocide voor we ze op het matje roepen is van de zotten, zulke symboolpolitiek past totaal niet.
pi_217556304
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 mei 2025 11:34 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Natuurlijk is dat mogelijk. Slaat natuurlijk nergens op om ze nu op het matje te roepen, dat is allemaal veel en veel te soft. Direct eruit smijten en alle communicatie met dat regime verbreken. Laat ze Netanyahu in Den Haag brengen, daarna kunnen we weer praten. We zouden ook moeten kijken waar we nog meer bondgenoten kunnen vinden om Israel te boycotten en te isoleren. We weten al tijden dat Israel een fascistische, terroristische apartheidsstaat is, beetje zoals Zuid-Afrika tijdens apartheid maar dan imperialistischer. Dat we ze meer dan een jaar laten begaan in hun genocide voor we ze op het matje roepen is van de zotten, zulke symboolpolitiek past totaal niet.
Blijkbaar ligt het toch gecompliceerder volgens @Hanca
pi_217556534
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 mei 2025 12:05 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Blijkbaar ligt het toch gecompliceerder volgens @:hanca
Voor de Christenunie zeker, die hadden tot voor kort nog banden met organisaties die wapens voor kolonisten in illegale nederzettingen sponsorden.
Maar Nederland kan bijvoorbeeld al beginnen met Palestina erkennen als land. Israel op de lijst terroristische organisaties zetten, dat zal de hulp vanuit maatschappelijke organisaties bemoeilijken en het zaken doen ermee.
pi_217556732
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 mei 2025 12:25 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Voor de Christenunie zeker, die hadden tot voor kort nog banden met organisaties die wapens voor kolonisten in illegale nederzettingen sponsorden.
Maar Nederland kan bijvoorbeeld al beginnen met Palestina erkennen als land. Israel op de lijst terroristische organisaties zetten, dat zal de hulp vanuit maatschappelijke organisaties bemoeilijken en het zaken doen ermee.
Ik ben de CU niet. Helemaal niet. En de CU is dan ook nog eens die organisatie niet. Ja, er waren mensen die bij allebei functies hadden, maar het is niet dat je weet van alle ins en outs van alle activiteiten die iemand buiten zijn werk voor jou uit voert. En die sponsoring van illegale nederzettingen was niet algemeen bekend (en inmiddels stopgezet, als het goed is).

Maar wat ik zeg klopt toch gewoon, dat zulke sancties niet werken als je ze niet EU breed neemt? Ik ken ook geen enkel land waar een deel van de EU sancties heeft genomen en een ander deel niet.


Als je hier naar sancties zoekt, dan zie je ook dat die met de VN of de EU worden genomen: https://www.rijksoverheid(...)ernationale-sancties


Dat is ook logisch, want normaal leggen we ook sancties op tegen landen via welke sancties omzeild worden: https://www.rijksoverheid(...)23/wat-zijn-sancties
Maar wil je dan Nederlandse sancties tegen Italië opleggen als Meloni niet mee doet? Of tegen Duitsland, waar Israëlkritiek nog veel gevoeliger ligt?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_217556924
quote:
1s.gif Op dinsdag 6 mei 2025 12:47 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik ben de CU niet. Helemaal niet. En de CU is dan ook nog eens die organisatie niet. Ja, er waren mensen die bij allebei functies hadden, maar het is niet dat je weet van alle ins en outs van alle activiteiten die iemand buiten zijn werk voor jou uit voert. En die sponsoring van illegale nederzettingen was niet algemeen bekend (en inmiddels stopgezet, als het goed is).

Maar wat ik zeg klopt toch gewoon, dat zulke sancties niet werken als je ze niet EU breed neemt? Ik ken ook geen enkel land waar een deel van de EU sancties heeft genomen en een ander deel niet.

Als je hier naar sancties zoekt, dan zie je ook dat die met de VN of de EU worden genomen: https://www.rijksoverheid(...)ernationale-sancties

Dat is ook logisch, want normaal leggen we ook sancties op tegen landen via welke sancties omzeild worden: https://www.rijksoverheid(...)23/wat-zijn-sancties
Maar wil je dan Nederlandse sancties tegen Italië opleggen als Meloni niet mee doet? Of tegen Duitsland, waar Israëlkritiek nog veel gevoeliger ligt?
Ik zeg toch niet dat jij de Christenunie bent of dat jij XYZ support. Ik zeg dat voor CU het lastiger is om Israel te veroordelen. Omdat er dus klaarblijkelijk ook mensen bijzitten die Israel eigenlijk onvoorwaardelijk steunen. Zelfs als die mensen nu meer in het gareel zijn dan voorheen lijkt me niet dat de tweedeling, waar sommigen misschien wat feller tegen genocide willen optreden en anderen hopen op het einde der tijden als Judea en Samaria in Joodse handen zijn opeens verdwenen is.

Ik zeg toch ook dat Nederland moet lobbyen voor meer steun voor een boycot, dat onderschrijft toch wat je zei dat het voornamelijk symbolisch is als Nederland dit alleen zou doen. Maar Nederland dat symbolisch Israel veroordeelt is al beter dan nu, waar ze veel te laat op het matje geroepen worden, dat doet uiteraard geen centje pijn. Nog minder dan Nederland dat boycot maar Italie niet. Uiteindelijk is een gedeeltelijke boycot ook beter dan niets. Laat Israel in Europa lekker aangewezen zijn op topbondgenoten Italie en Hongarije.
Dat Duitsland een nog idioter pro Israel politiek voert dan wij, is zeker iets waar we ze op moeten aanspreken ze censureren daar veel te veel het geluid tegen de genocide. Hun holocausttrauma zorgt ervoor dat ze nu genocide faciliteren. Dan nog hoeven we uiteraard niet teveel naar andere landen te kijken of te wijzen, eerst de eigen zaakjes op orde brengen voordat je gaat preken lijkt mij het devies.
Als we kijken naar de erkenning van Palestina hebben de meeste niet Westerse landen dat al gedaan Spanje en Ierland ook, dus er is al precedent. Dat is een kleine beweging die we kunnen maken zonder dat het íets kost.
pi_217556962
Niet EU-brede sancties nemen is gewoon een erg slecht idee. Het tast je geloofwaardigheid aan, het tast het hele sanctiesysteem aan. Dan kunnen we ook niet optreden tegen landen die de sancties naar Rusland omzeilen, omdat we de landen die de sancties naar Israël zouden omzeilen ook niet aan kunnen pakken. Dus nee, dat gaat niet.

Ja, er kan in Brussel om sancties gevraagd worden. Al heeft dat momenteel, zeker met een nog niet zittende regering in Duitsland, eigenlijk geen zin.


En jij onderschat de ernst van het op het matje roepen van de ambassadeur. Dat is diplomatiek echt op het uitzetten van de ambassadeur na de zwaarste sanctie die een land kan nemen. Dat heeft Israël echt wel gevoeld, zeker omdat het van een van oudsher trouwe bondgenoot komt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  Moderator dinsdag 6 mei 2025 @ 13:20:12 #92
236264 crew  capricia
pi_217557002
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 mei 2025 13:07 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Ik zeg toch niet dat jij de Christenunie bent of dat jij XYZ support. Ik zeg dat voor CU het lastiger is om Israel te veroordelen. Omdat er dus klaarblijkelijk ook mensen bijzitten die Israel eigenlijk onvoorwaardelijk steunen. Zelfs als die mensen nu meer in het gareel zijn dan voorheen lijkt me niet dat de tweedeling, waar sommigen misschien wat feller tegen genocide willen optreden en anderen hopen op het einde der tijden als Judea en Samaria in Joodse handen zijn opeens verdwenen is.

Ik zeg toch ook dat Nederland moet lobbyen voor meer steun voor een boycot, dat onderschrijft toch wat je zei dat het voornamelijk symbolisch is als Nederland dit alleen zou doen. Maar Nederland dat symbolisch Israel veroordeelt is al beter dan nu, waar ze veel te laat op het matje geroepen worden, dat doet uiteraard geen centje pijn. Nog minder dan Nederland dat boycot maar Italie niet. Uiteindelijk is een gedeeltelijke boycot ook beter dan niets. Laat Israel in Europa lekker aangewezen zijn op topbondgenoten Italie en Hongarije.
Dat Duitsland een nog idioter pro Israel politiek voert dan wij, is zeker iets waar we ze op moeten aanspreken ze censureren daar veel te veel het geluid tegen de genocide. Hun holocausttrauma zorgt ervoor dat ze nu genocide faciliteren. Dan nog hoeven we uiteraard niet teveel naar andere landen te kijken of te wijzen, eerst de eigen zaakjes op orde brengen voordat je gaat preken lijkt mij het devies.
Als we kijken naar de erkenning van Palestina hebben de meeste niet Westerse landen dat al gedaan Spanje en Ierland ook, dus er is al precedent. Dat is een kleine beweging die we kunnen maken zonder dat het íets kost.
Je kunt niet voorbij gaan aan het feit dat de grootste partij, met de meeste stemmen, in NL simpelweg zwaar pro Israël is. Daar hebben mensen voor gestemd.

Ik verwacht dan ook helemaal geen erkenning van Palestina als land door deze regering. Het is ook helemaal geen onderwerp wat breed leeft onder de Nederlanders.

En dat heeft niet zoveel met de CU te maken.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
pi_217557024
Of je nou voor of tegen Israel en/of Israel haar uitvoering van de oorlog bent, erkenning van de staat Palestina slaat natuurlijk nergens op om vele redenen (zoals bijvoorbeeld wat is de staat Palestina? wie heeft de leiding over de staat Palestina? erken je niet een terroristenstaat? je kan niet iets erkennen zonder dat je een kader hebt over wat je dan erkent en dat kader is er niet.).

[ Bericht 3% gewijzigd door Wienerschnitzels op 06-05-2025 13:28:02 ]
graag op anoniem
  Moderator dinsdag 6 mei 2025 @ 13:28:37 #94
236264 crew  capricia
pi_217557057
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 mei 2025 13:22 schreef Wienerschnitzels het volgende:
Of je nou voor of tegen Israel bent, erkenning van de staat Palestina slaat natuurlijk nergens op om vele redenen (zoals bijvoorbeeld wat is de staat Palestina, wie heeft de leiding over de staat Palestina).
Klopt.

En de meerderheid van de NLers is altijd pro Israël geweest. En vind dat Israël volstrekt het recht heeft om zichzelf te verdedigen.
Mensen zullen heus wel vinden dat Israël nu wel erg ver gaat, en dat Israël op moet letten. Maar behalve een klein groepje die zich wel erg druk over het lot van de Palestijnen maakt, denk ik niet dat het ook maar 1 stem zal beïnvloeden.

Het is namelijk absoluut geen issue in onze verkiezingen. En ik denk ook niet dat het dat gaat worden.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
pi_217557061
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 mei 2025 13:22 schreef Wienerschnitzels het volgende:
Of je nou voor of tegen Israel en/of Israel haar uitvoering van de oorlog bent, erkenning van de staat Palestina slaat natuurlijk nergens op om vele redenen (zoals bijvoorbeeld wat is de staat Palestina? wie heeft de leiding over de staat Palestina? erken je niet een terroristenstaat? je kan niet iets erkennen zonder dat je een kader hebt over wat je dan erkent en dat kader is er niet.).
Spanje heeft Palestina onder de Palestijnse autoriteit erkend, volgens mij. Geen Hamas dus.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_217557526
quote:
1s.gif Op dinsdag 6 mei 2025 10:53 schreef Hanca het volgende:

Veel zwaardere maatregel kan een regering niet nemen. Ja, de ambassadeur er uit smijten, maar dat heeft nogal gevolgen voor de inwoners met een Israëlisch paspoort.
* Ambassadeur er uit smijten
* Politieke en militaire steun blokkeren
* Economische en culturele boycot opstarten
Duidelijk stellen dat de huidige Israelische regering misdadig is...
Een spijtbetuiging voor meer dan 75 jaar steun aan zionistisch terreur en landjatten zal wel te veel gevraagd zijn.
Ook een centrumkabinet zal dit niet doen.

Een plan Netanyahu ontvoeren en in Den Haag berechten zit er ook niet in
pi_217557679
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 mei 2025 14:28 schreef Bluesdude het volgende:

[..]
* Ambassadeur er uit smijten
* Politieke en militaire steun blokkeren
* Economische en culturele boycot opstarten
Duidelijk stellen dat de huidige Israelische regering misdadig is...
Een spijtbetuiging voor meer dan 75 jaar steun aan zionistisch terreur en landjatten zal wel te veel gevraagd zijn.
Ook een centrumkabinet zal dit niet doen.

Een plan Netanyahu ontvoeren en in Den Haag berechten zit er ook niet in
Boycot opstarten kan dus niet, dat heb ik niet uitgelegd. Dat gaat gewoon niet.


Ambassadeur er uit smijten is echt wel heel drastisch, we hebben zelfs nog een Russische ambassadeur in Nederland:
https://www.rijksoverheid(...)deratie-s-gravenhage
Net als bijvoorbeeld Duitsland: https://nos.nl/artikel/25(...)mbassadeur-gaat-toch


En we hebben ook nog een ambassade in Rusland, trouwens: https://www.rijksoverheid(...)ke/joanneke-balfoort


De ambassadeur er uit gooien is echt wel bijna een oorlogsverklaring. Er wordt hier wel heel laconiek gedaan over zeer zware diplomatieke zaken.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_217557929
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 mei 2025 13:22 schreef Wienerschnitzels het volgende:
Of je nou voor of tegen Israel en/of Israel haar uitvoering van de oorlog bent, erkenning van de staat Palestina slaat natuurlijk nergens op om vele redenen (zoals bijvoorbeeld wat is de staat Palestina? wie heeft de leiding over de staat Palestina? erken je niet een terroristenstaat? je kan niet iets erkennen zonder dat je een kader hebt over wat je dan erkent en dat kader is er niet.).
We erkennen inderdaad een terroristenstaat. We erkennen namelijk Israel, daar zouden we mee kunnen stoppen. 147 van 193 landen in de VN erkennen Palestina maar volgens jou kan dat niet?
Of je nou voor of tegen de genocide bent, het steunen is direct tegen ons belang. Het is ecologisch onverantwoord, het is moreel onverantwoord en het gaat uiteraard weer flinke vluchtelingenstromen opleveren.
  Moderator dinsdag 6 mei 2025 @ 15:37:10 #99
236264 crew  capricia
pi_217558042
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 mei 2025 14:28 schreef Bluesdude het volgende:

[..]
* Ambassadeur er uit smijten
* Politieke en militaire steun blokkeren
* Economische en culturele boycot opstarten
Duidelijk stellen dat de huidige Israelische regering misdadig is...
Een spijtbetuiging voor meer dan 75 jaar steun aan zionistisch terreur en landjatten zal wel te veel gevraagd zijn.
Ook een centrumkabinet zal dit niet doen.

Een plan Netanyahu ontvoeren en in Den Haag berechten zit er ook niet in
Hier is toch ook helemaal geen meerderheid voor in NL.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
pi_217558058
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 mei 2025 14:48 schreef Hanca het volgende:

[..]
Boycot opstarten kan dus niet, dat heb ik niet uitgelegd. Dat gaat gewoon niet.
Natuurlijk kan dat wel

quote:
De ambassadeur er uit gooien is echt wel bijna een oorlogsverklaring. Er wordt hier wel heel laconiek gedaan over zeer zware diplomatieke zaken.
De massamoorden 50-80 duizend schat men met nu 80% van de bebouwing kapotgeschoten.
Het uithongeren en deporteren van de Palestijnen zijn heel zware humanitaire zaken.
Het riekt ook naar een etnische zuivering van de Gazastrook.
En neeeeeeeeeeeeeee... ik doe niet laconiek... Ik ben boos over die schofterigheid en de stilzwijgende steun van Nederland.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')