NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Dat ligt er volledig aan de manier waarop dit gebeurt. Ook een geweldsloze verplaatsing kan wel degelijk vallen onder de term etnische zuivering.quote:Op maandag 14 april 2025 19:32 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Het idee is de Palestijnen over te halen te verhuizen zonder daarbij geweld te gebruiken, lukt dat, dan is er geen sprake van etnische zuivering.
Dit, dus.
Jank harder.quote:
[..]
Nul natuurlijk. In tegenstelling tot de tienduizenden Palestijnen die in Israël in concentratiekampen vastzitten. Stukje Westerse waarden.
Intolerant voor intolerantie
Je moet het gewoon anders noemen. 'Vrijwillige migratie' klinkt een stuk vriendelijker en dan kan er ook meteen een streep door de term 'vluchteling'. Boerman ook blijquote:
Mensen dwingen te verhuizen is net zo goed achterlijk.
Palestijnen zijn daar geboren en getogen, het is hun thuis. Men kan het noemen wat het wil, mensen verplicht uit hun thuisland laten 'verhuizen' is misdadig en tegennatuurlijk.quote:Op maandag 14 april 2025 21:15 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Je moet het gewoon anders noemen. 'Vrijwillige migratie' klinkt een stuk vriendelijker en dan kan er ook meteen een streep door de term 'vluchteling'. Boerman ook blij
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Nee, dat lijkt me ook niet, maar ze moeten toch wat uiteindelijk. Ik denk niet dat Israel is op zit te wachten om in het jaar 2100 nog met dit probleem te zitten, dan is het enkel pragmatisch, niet moreel, om voor een oplossing te kiezen nu het mogelijk is.quote:
[..]
Over wiens idee gaat het dan? Ik heb niet het idee dat de Israeliers van plan zijn om de Palestijnen heel vriendelijk te vragen huis en haard achter te laten, en ik geloof evenmin dat er een vrijwillige uitkoopregeling op de agenda staat.
[..]
Die Endlösung der Palästinenserfrage
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
1: Het gewelddadig optreden van een deel van de kolonisten op de WestBank is erg af te keuren. Daar kunnen we snel klaar over zijn. Na de moord op Rabin had Israel dat tuig veel harder en consequenter moeten aanpakken.quote:
[..]
Waarom zouden de Palestijnen geen recht hebben om in de Gazastrook (of op de Westelijke Jordaanoever) te wonen? En dan spreken over milde onderdrukking? De manier waarop Palestijnen op bijv. de Westelijke Jordaanoever constant worden getreiterd, mishandeld en hun bezittingen vernield door Joodse kolonisten, terwijl het Israëlische leger, dat daar de orde zou moeten bewaken, met de handen in de zakken toekijkt, is dat milde onderdrukking? Als je een bevolkingsgroep decennialang als tweederangsburgers behandelt, en niemand komt voor deze mensen op, alleen een groep fundamentalistische moslimterroristen, dan kun je toch op je vingers natellen wat de gevolgen daarvan zijn? Juist daarom zou de internationale Westerse gemeenschap zich meer moeten bekommeren om het lot van de Palestijnen (en dan heb ik het dus niet over demonstrerende studenten, maar echt over overheden).
Het probleem is dat het Nederlandse volk (en de overheid voorop) nog steeds gebukt gaat onder een enorm schuldgevoel over het feit dat er zoveel Joden uit Nederland gedeporteerd zijn, waarbij de Nederlandse ambtenarij, maar ook politie en NS (plus heel wat burgers) de Duitse bezetter maar al te graag een handje hielpen. Daarom durft de Nederlandse regering ook nog steeds amper kritiek te uiten op de Israëlische regering, anders dan wat geneuzel over een rode lijn die blijkbaar toch nooit overschreden kan worden, al zou Israël een atoombom op de Gazastrook gooien.
Gelukkig begint bij steeds meer mensen, ook mensen van Joodse komaf, het kwartje te vallen. Na het afslachten en met ambulance en al begraven van hulpverleners (wat vervolgens ook nog ontkend werd, in eerste instantie) beginnen steeds meer mensen door te krijgen wat voor smerige oorlog dit is, en dat het ome Bibi misschien toch niet uitsluitend om de veiligheid gaat, maar vooral om het traineren van het corruptie-onderzoek naar hem.
2: Welnee. Het heeft allemaal niets met schuldgevoel te maken. Nederland heeft gewoon goede banden met Israel. Zeker ook op militair gebied. Israel is voor een groot gedeelte afhankelijk van de Europese markt.
Het is gewoon harde geopolitiek. Heeft bitter weinig met nazi's en Jodenvervolging te maken.
3: Deze oorlog is een reactie op de beslissing van Hamas om een slachting op Israëlisch grondgebied aan te richten.
Dit heeft met geopolitiek niets te maken, dan snap je de term niet zo goed
Wat je voorstelt is gewoon landjepikken
Wat je voorstelt is gewoon landjepikken
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Je zult eerst een land moeten hebben alvorens dit 'gepikt' kan worden. De Palestijnen hebben zoals bekend geen land en dit ook nooit gehad. De Westelijke Jordaanoever was tot 1967 onderdeel van Jordanië en de Gazastrook van Egypte.quote:
Dit heeft met geopolitiek niets te maken, dan snap je de term niet zo goed
Wat je voorstelt is gewoon landjepikken
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Wie wonen er nu ik Gaza dan?quote:Op dinsdag 15 april 2025 07:57 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Je zult eerst een land moeten hebben alvorens dit 'gepikt' kan worden. De Palestijnen hebben zoals bekend geen land en dit ook nooit gehad. De Westelijke Jordaanoever was tot 1967 onderdeel van Jordanië en de Gazastrook van Egypte.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Na meer dan een eeuw van bruut terrorisme en geweld gericht op Joden en ook nog eens voor problemen te hebben gezorgd in andere landen (neem Zwarte September) is er in deze regio wel de vraag waar de Palestijnen nu het beste heen kunnen.quote:
[..]
Over wiens idee gaat het dan? Ik heb niet het idee dat de Israeliers van plan zijn om de Palestijnen heel vriendelijk te vragen huis en haard achter te laten, en ik geloof evenmin dat er een vrijwillige uitkoopregeling op de agenda staat.
[..]
Die Endlösung der Palästinenserfrage
We hebben hier helaas te maken met een samenleving die voor grote delen erg geradicaliseerd is en waar antisemitisme en moslimfundamentalisme breed worden omarmd. Bovendien vermenigvuldigt men zich ook op een hoog tempo en worden hun kinderen met hetzelfde giftige gedachtegoed opvoeden waarmee men zelf van kind af aan is geïndoctrineerd.
Maar dat hoef je niet te verwoorden op een manier waarbij je refereert aan de Tweede Wereldoorlog, want daar heeft het niets mee te maken.
Irrelevant. Ergens wonen wil niet zeggen niet dat je de eigenaar van dat land bent.quote:
Er wonen nu ook 500,000 Joden in de Westelijke Jordaanoever waarvan wordt gezegd dat die daar maar weg moeten en niet zouden mogen wonen. Als dat een relatief genormaliseerd standpunt is, waarom kan er dan niet een punt worden gemaakt dat vanwege het gedrag van de Palestijnen er hier geen toekomst voor ze is?
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Van welke soevereine staat zijn Gazanen een onderdaan?quote:
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Maakt dat wat uit?quote:
[..]
Van welke soevereine staat zijn Gazanen een onderdaan?
Landjepik is geen juridische term he
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat is geen genormaliseerd standpunt. Dat is een extreem standpunt, net zoals jouw laatste standpunt.quote:
[..]
Er wonen nu ook 500,000 Joden in de Westelijke Jordaanoever waarvan wordt gezegd dat die daar maar weg moeten en niet zouden mogen wonen. Als dat een relatief genormaliseerd standpunt is, waarom kan er dan niet een punt worden gemaakt dat vanwege het gedrag van de Palestijnen er hier geen toekomst voor ze is?
Voor de laatste keer: de Palestijnen verplaatsen is het probleem verplaatsen - maar je moet het probleem oplossen.quote:
[..]
Na meer dan een eeuw van bruut terrorisme en geweld gericht op Joden en ook nog eens voor problemen te hebben gezorgd in andere landen (neem Zwarte September) is er in deze regio wel de vraag waar de Palestijnen nu het beste heen kunnen.
Zet nou die verplaatsing maar uit je hoofd. De Palestijnen gaan nergens heen. Het probleem moet worden opgelost, en dat kan alleen door de Palestijnen murw te beuken en daarna opnieuw op te voeden.
Al het andere is op de lange termijn totaal nutteloos.
Intolerant voor intolerantie
Mijn opmerking was een reactie op die van BlaZ die het had over het "zich ontdoen van het Palestijnse probleem, probeer bij het horen van die formulering maar eens NIET aan de Endlösung te denken.quote:
[..]
Na meer dan een eeuw van bruut terrorisme en geweld gericht op Joden en ook nog eens voor problemen te hebben gezorgd in andere landen (neem Zwarte September) is er in deze regio wel de vraag waar de Palestijnen nu het beste heen kunnen.
We hebben hier helaas te maken met een samenleving die voor grote delen erg geradicaliseerd is en waar antisemitisme en moslimfundamentalisme breed worden omarmd. Bovendien vermenigvuldigt men zich ook op een hoog tempo en worden hun kinderen met hetzelfde giftige gedachtegoed opvoeden waarmee men zelf van kind af aan is geïndoctrineerd.
Maar dat hoef je niet te verwoorden op een manier waarbij je refereert aan de Tweede Wereldoorlog, want daar heeft het niets mee te maken.
[..]
Talloze Palestijnen zijn geboren en getogen in de Gazastrook. Zelfs al misdragen ze zich en hebben veel er van antisemitisch gedachtegoed, je kunt ze niet zomaar het land uitzetten. En al helemaal niet vervolgens het land inpikken. Eerlijk gezegd denk ik dat als ik in de Gazastrook of op de Westelijke Jordaanoever zou wonen, temidden van de Palestijnen, en mij zou een zelfde behandeling ten deel vallen als de Palestijnen, dan zou ik ook op een gegeven moment antisemitische opvattingen gaan krijgen.quote:Irrelevant. Ergens wonen wil niet zeggen niet dat je de eigenaar van dat land bent.
Er wonen nu ook 500,000 Joden in de Westelijke Jordaanoever waarvan wordt gezegd dat die daar maar weg moeten en niet zouden mogen wonen. Als dat een relatief genormaliseerd standpunt is, waarom kan er dan niet een punt worden gemaakt dat vanwege het gedrag van de Palestijnen er hier geen toekomst voor ze is?
Vwb de Westelijke Jordaanoever: wat vind je dan van het gedrag van die kolonisten? Die misdragen zich toch net zo goed? Dan moet je die ook het land uitzetten!
Newman: I'm a U.S. Postal worker.
George: Aren't those the guys that always go crazy and come back with a gun and shoot everybody?
Newman: Sometimes...
George: Aren't those the guys that always go crazy and come back with a gun and shoot everybody?
Newman: Sometimes...
De Dayiha doctrine met daarna scholing?quote:
[..]
Voor de laatste keer: de Palestijnen verplaatsen is het probleem verplaatsen - maar je moet het probleem oplossen.
Zet nou die verplaatsing maar uit je hoofd. De Palestijnen gaan nergens heen. Het probleem moet worden opgelost, en dat kan alleen door de Palestijnen murw te beuken en daarna opnieuw op te voeden.
Al het andere is op de lange termijn totaal nutteloos.
Ik vrees dat er binnen de Palestijnse samenleving te veel mensen zo geradicaliseerd zijn dat al zou je een terreurgroepering als Hamas of de Palestijnse Jihad volledig elimineren (wat echt wel kan). Het eerste wat bij die mensen op zal komen is het oprichten van een nieuwe Islamitische terreurbeweging.quote:
[..]
Voor de laatste keer: de Palestijnen verplaatsen is het probleem verplaatsen - maar je moet het probleem oplossen.
Zet nou die verplaatsing maar uit je hoofd. De Palestijnen gaan nergens heen. Het probleem moet worden opgelost, en dat kan alleen door de Palestijnen murw te beuken en daarna opnieuw op te voeden.
Al het andere is op de lange termijn totaal nutteloos.
Je zou zo'n samenleving natuurlijk kunnen deradicaliseren, maar daar is internationaal simpelweg niet genoeg wil voor. Helaas vinden te veel overheden dat er eigenlijk wel een kern van rechtvaardigheid in het terrorisme van de Palestijnen zit en dat het beste wat men kan doen is de Palestijnen maar een eigen staat geven en Israël zal simpelweg moeten leven met een aantal keer jaar getorpedeerd worden met raketten, aanslagen en om de zoveel jaar een gijzeling.
Eigenlijk is het ook ergens wel bewonderenswaardig wat de Palestijnen hebben weten te realiseren. Je valt 150+ jaar Joden aan in de omgeving, nadien op structurele basis de enige Joodse staat ter wereld, elke oorlog die je zelf start verlies je en de internationale gemeenschap ziet jou als het slachtoffer van Israëlische agressie. Hilarisch.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Hoe zie je dat precies voor je? En wanneer is het genoeg?quote:
[..]
Voor de laatste keer: de Palestijnen verplaatsen is het probleem verplaatsen - maar je moet het probleem oplossen.
Zet nou die verplaatsing maar uit je hoofd. De Palestijnen gaan nergens heen. Het probleem moet worden opgelost, en dat kan alleen door de Palestijnen murw te beuken en daarna opnieuw op te voeden.
Al het andere is op de lange termijn totaal nutteloos.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Je leest slecht.quote:
Dit heeft met geopolitiek niets te maken, dan snap je de term niet zo goed
Wat je voorstelt is gewoon landjepikken
Heel erg slecht. Bahquote:
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Palestijnen gaan nergens heen - huilen nog steeds om de Nakba (wat voor een deel precies dat was. Gedwongen verplaatsing).quote:
[..]
Voor de laatste keer: de Palestijnen verplaatsen is het probleem verplaatsen - maar je moet het probleem oplossen.
Zet nou die verplaatsing maar uit je hoofd. De Palestijnen gaan nergens heen. Het probleem moet worden opgelost, en dat kan alleen door de Palestijnen murw te beuken en daarna opnieuw op te voeden.
Al het andere is op de lange termijn totaal nutteloos.
Natuurlijk gaan de Palestijnse-Gazanen op den duur wel weg.
Jaja ik ben wel klaar met je
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
En of dat kan, de Gazastrook is trouwens ook geen land. Koeweit heeft begin jaren 1990 ook honderdduizenden Palestijnen uitgezet. Iets dat trouwens opmerkelijk genoeg niet tot ophef wist te leiden in de internationale gemeenschap.quote:
[..]
Mijn opmerking was een reactie op die van BlaZ die het had over het "zich ontdoen van het Palestijnse probleem, probeer bij het horen van die formulering maar eens NIET aan de Endlösung te denken.
[..]
Talloze Palestijnen zijn geboren en getogen in de Gazastrook. Zelfs al misdragen ze zich en hebben veel er van antisemitisch gedachtegoed, je kunt ze niet zomaar het land uitzetten. En al helemaal niet vervolgens het land inpikken. Eerlijk gezegd denk ik dat als ik in de Gazastrook of op de Westelijke Jordaanoever zou wonen, temidden van de Palestijnen, en mij zou een zelfde behandeling ten deel vallen als de Palestijnen, dan zou ik ook op een gegeven moment antisemitische opvattingen gaan krijgen.
Vwb de Westelijke Jordaanoever: wat vind je dan van het gedrag van die kolonisten? Die misdragen zich toch net zo goed? Dan moet je die ook het land uitzetten!
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Het is genoeg wanneer de Palestijnen rationeel gaan redeneren en dus hun verlies accepteren.quote:Op dinsdag 15 april 2025 09:41 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Hoe zie je dat precies voor je? En wanneer is het genoeg?
Gaan ze door zoals nu doorgaan, zal elke stukje grond Israëlisch worden. In Gaza, op de WestBank (Judea en Samaria). Overigens moet dit wel samengaan met het aanpakken van extreem-radicale groepen binnen Israel die van mening zijn dat de Palestijnen sowieso geen grondgebied verdienen. Zo werkt het natuurlijk niet. Als de Palestijnen weer braaf luisteren, mag dat worden beloond.
Ik weet dat de Gazastrook geen land is, maar het hoort wel bij Palestina. Je kunt Palestijnen die buiten Palestina wonen (bijv. in Koeweit) wel uitzetten naar Palestina, maar Palestijnen die al in Palestina wonen, waarheen wil je die uitzetten dan? Stel je voor dat er een soortgelijk conflict zou uitbreken tussen Nederland en België en dat België vervolgens zou besluiten om Limburg en Noord-Brabant te annexeren en de bevolking aldaar uit te zetten naar pak 'em beet Duitsland. Dat gaat toch niet?quote:
[..]
En of dat kan, de Gazastrook is trouwens ook geen land. Koeweit heeft begin jaren 1990 ook honderdduizenden Palestijnen uitgezet. Iets dat trouwens opmerkelijk genoeg niet tot ophef wist te leiden in de internationale gemeenschap.
Newman: I'm a U.S. Postal worker.
George: Aren't those the guys that always go crazy and come back with a gun and shoot everybody?
Newman: Sometimes...
George: Aren't those the guys that always go crazy and come back with a gun and shoot everybody?
Newman: Sometimes...
Hoezo? er zijn toch meerdere manieren. Een deal sluiten met Egypte, Jordanië, als dat niet lukt het leven in Gaza zodanig onmogelijk maken dat ze vanzelf wel vertrekken.quote:
[..]
Ik weet dat de Gazastrook geen land is, maar het hoort wel bij Palestina. Je kunt Palestijnen die buiten Palestina wonen (bijv. in Koeweit) wel uitzetten naar Palestina, maar Palestijnen die al in Palestina wonen, waarheen wil je die uitzetten dan? Stel je voor dat er een soortgelijk conflict zou uitbreken tussen Nederland en België en dat België vervolgens zou besluiten om Limburg en Noord-Brabant te annexeren en de bevolking aldaar uit te zetten naar pak 'em beet Duitsland. Dat gaat toch niet?
Dat laatste was een van de doelen. Alleen was men in Israel even vergeten dat het opbouwen ook weer een flinke tijd gaat duren.
Palestina is geen land en dat is het ook nooit geweest. Het is de naam die is gegeven door de Romeinen aan deze regio na de Joods-Romeinse oorlogen, met als bedoeling alle verbinding van Joden met dit gebied te doorbreken.quote:
[..]
Ik weet dat de Gazastrook geen land is, maar het hoort wel bij Palestina. Je kunt Palestijnen die buiten Palestina wonen (bijv. in Koeweit) wel uitzetten naar Palestina, maar Palestijnen die al in Palestina wonen, waarheen wil je die uitzetten dan? Stel je voor dat er een soortgelijk conflict zou uitbreken tussen Nederland en België en dat België vervolgens zou besluiten om Limburg en Noord-Brabant te annexeren en de bevolking aldaar uit te zetten naar pak 'em beet Duitsland. Dat gaat toch niet?
Internationaal is er dan nu door sommige landen wel een 'Palestijnse staat' erkend, maar die is niet levensvatbaar en voldoet al helemaal niet aan de criteria die zijn opgesteld in Montevideo Verdrag inzake de Rechten en Plichten van Staten.
Het gaat bij voor de Palestijnen bij het eerste criteria al mis.quote:In algemene zin kan worden gezegd dat op grond van het internationaal recht een entiteit een staat is wanneer is voldaan aan de volgende vijf criteria: (1) afgebakend grondgebied, (2) permanente bevolking, (3) effectief gezag, (4) bekwaamheid om internationale betrekkingen te onderhouden en (5) afwezigheid van onrechtmatige handelingen bij de totstandkoming van de staat.
Bron
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Als het land niet van de Palestijnen is, van wie is het dan? Niemandsland? Up for grabs? Voordat de Westelijke Jordaanoever van Jordanië was hoorde het bij het Verenigd Koninkrijk (het Palestijnse mandaatgebied), daarvoor maakte het deel uit van het Ottomaanse rijk, hoe ver wil je teruggaan in de tijd?quote:
[..]
Je zult eerst een land moeten hebben alvorens dit 'gepikt' kan worden. De Palestijnen hebben zoals bekend geen land en dit ook nooit gehad. De Westelijke Jordaanoever was tot 1967 onderdeel van Jordanië en de Gazastrook van Egypte.
En vervolgens is een deel van Palestina aan het Joodse volk gegeven door het VK, terwijl het VK het in feite ook maar had ingepikt. Dus eerst "steelt" het VK land wat eigenlijk niet van hun is. vervolgens geven ze dit aan de Joden, en de aldaar wonende Arabische Palestijnen wordt vriendelijk verzocht om maar even op te hoepelen. Dan kun je narigheid verwachten.
Newman: I'm a U.S. Postal worker.
George: Aren't those the guys that always go crazy and come back with a gun and shoot everybody?
Newman: Sometimes...
George: Aren't those the guys that always go crazy and come back with a gun and shoot everybody?
Newman: Sometimes...
