NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Amnesty, VN en Oxfam Novib zijn allemaal “tegen” Isral? Of zou er toch een kleine kern in zitten? Of zijn gewoon standaard alle NGO’s tegen Isral?quote:Op vrijdag 11 april 2025 21:19 schreef Cuendillar het volgende:
[..]
Er is geen reden om aan te nemen dat daar genocide plaatsvindt, er is wel reden om aan te nemen dat dat onzin is.
Amnesty International is niet neutraal over Isral, op dezelfde manier dat de VN dat niet is, of bijvoorbeeld Oxfam Novib.
Inderdaad.quote:
[..]
Amnesty, VN en Oxfam Novib zijn allemaal “tegen” Isral?
Anders is hun overmaatse en overdreven aandacht niet te verklaren.
Veel NGO's zijn inderdaad tegen Isral.quote:Of zou er toch een kleine kern in zitten? Of zijn gewoon standaard alle NGO’s tegen Isral?
Heb je je ooit afgevraagd waarom?
Intolerant voor intolerantie
Doe geen moeite.quote:Op vrijdag 11 april 2025 22:21 schreef Cuendillar het volgende:
[..]
Inderdaad.
Anders is hun overmaatse en overdreven aandacht niet te verklaren.
[..]
Veel NGO's zijn inderdaad tegen Isral.
Heb je je ooit afgevraagd waarom?
quote:
Ik heb t hier weer wel even voor gezien in dit topic.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
Op de n of andere manier is dit grote nieuws van donderdag dit topic ontgaan:
Isralische reservisten keren zich tegen de oorlog en krijgen ontslag
Isral draait de duimschroeven verder aan en zet haar volgende stap richting het fascisme. Over een liberale democratische rechtstaat kunnen we ondertussen allang niet meer spreken. Respect aan al die mensen in Isral die zich uitspreken en verzetten
Isralische reservisten keren zich tegen de oorlog en krijgen ontslag
Isral draait de duimschroeven verder aan en zet haar volgende stap richting het fascisme. Over een liberale democratische rechtstaat kunnen we ondertussen allang niet meer spreken. Respect aan al die mensen in Isral die zich uitspreken en verzetten
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
Goed argument, homosexualiteit wordt niet toegestaan. Nou, bombardeer er maar dan maar op los. Geen Palestijn is onschuldig. Verhonger ze maar. Je bent voor homo's of leven is niks waard
Verhelderend
Verhelderend
Er is totaal geen sprake van genocide. Oorlogsmisdaden en genocide zijn niet hetzelfde. Israls intentie is om Hamas volledig van de kaart te vegen.quote:
[..]
Volgens een 300 pagina's tellend rapport van Amnesty International, waarbij zeer uitgebreid naar de intentie van Israel is gekeken, is er wel degelijk sprake van genocide.
Voel je je aangesproken?quote:Op zaterdag 12 april 2025 09:29 schreef opgebaarde het volgende:
Goed argument, homosexualiteit wordt niet toegestaan. Nou, bombardeer er maar dan maar op los. Geen Palestijn is onschuldig. Verhonger ze maar. Je bent voor homo's of leven is niks waard
Verhelderend
Tijdens de Tweede Wereldoorlog zijn er 2 miljoen Duitse burgerslachtoffers gevallen, in het Verenigd Koninkrijk 60.000. Wie is de agressor volgens jou?quote:
Goed argument, homosexualiteit wordt niet toegestaan. Nou, bombardeer er maar dan maar op los. Geen Palestijn is onschuldig. Verhonger ze maar. Je bent voor homo's of leven is niks waard
Verhelderend
De wel of geen genocide is een kansloze discussie. Het is veel zinniger om huidig Gaza te zien als een les. Vooral voor de Palestijnen buiten Gaza, en hen in Gaza die deze oorlog gaan overleven.quote:
[..]
Amnesty, VN en Oxfam Novib zijn allemaal “tegen” Isral? Of zou er toch een kleine kern in zitten? Of zijn gewoon standaard alle NGO’s tegen Isral?
Luister naar Israel. Probeer je best te doen om ze tegemoet te komen. Anders zul je alles verliezen wat je lief hebt en zul je hoogstens nog de luxe hebben om te zien hoe er binnenkort Joods-Isralische stelletjes het gebied intrekken waar jij vanuit bent gedeporteerd.
Sympathiek? nee. Een oorlogsmisdaad? ja. Maar 7 oktober was eveneens een keuze.
Er vochten meer landen dan het vk en duitsland ...quote:
[..]
Tijdens de Tweede Wereldoorlog zijn er 2 miljoen Duitse burgerslachtoffers gevallen, in het Verenigd Koninkrijk 60.000. Wie is de agressor volgens jou?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Hangt er vanaf in welke situatie je deze vraag moet beantwoorden. In eerste instantie zou je zeggen: 'de nazi's waren fout'. Maar als je gaat de VK gaat en een kroegentocht doet, dan kom je er al snel achterlijk dat Britten de Russen van West-Europa zijn.quote:
[..]
Tijdens de Tweede Wereldoorlog zijn er 2 miljoen Duitse burgerslachtoffers gevallen, in het Verenigd Koninkrijk 60.000. Wie is de agressor volgens jou?
Niemand maakt dit argument, er wordt simpelweg aangetoond hoe ridicuul het op Westerse links progressief en intersectioneel gedachtegoed gebaseerde 'Queers For Palestine' is.quote:
Goed argument, homosexualiteit wordt niet toegestaan. Nou, bombardeer er maar dan maar op los. Geen Palestijn is onschuldig. Verhonger ze maar. Je bent voor homo's of leven is niks waard
Verhelderend
Correct. Als we de logica van velen hier volgens zou Duitsland het grote slachtoffer zijn en het Verenigd Koninkrijk de dader.quote:
[..]
Tijdens de Tweede Wereldoorlog zijn er 2 miljoen Duitse burgerslachtoffers gevallen, in het Verenigd Koninkrijk 60.000. Wie is de agressor volgens jou?
Het totaal aantal slachtoffers onder de Duitsers was trouwens rond de 8 miljoen. Pakweg 10% van de gehele bevolking is om het leven gekomen. Die kunnen we gerust wel meenemen, want als het over de slachtoffers bij de Palestijnen gaat maakt men ook zelden tot nooit een onderscheid tussen burger en strijder.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Je mist het punt. Geen zinnig mens twijfelt eraan dat Hitler-Duitsland de agressor was tijdens de Tweede Wereldoorlog ondanks dat er 33 keer meer Duitse burgerslachtoffers waren dan Britse. Ook betogen alleen neonazistische groeperingen dat de Britten genocide pleegden in Hitler-Duitsland.quote:
[..]
Er vochten meer landen dan het vk en duitsland ...
wat is het punt?quote:
[..]
Je mist het punt. Geen zinnig mens twijfelt eraan dat Hitler-Duitsland de agressor was tijdens de Tweede Wereldoorlog ondanks dat er 33 keer meer Duitse burgerslachtoffers waren dan Britse. Ook betogen alleen neonazistische groeperingen dat de Britten genocide pleegden in Hitler-Duitsland.
er zijn aan de kant van de geallieerden veel meer doden gevallen dan bij de asmogendheden, zowel militair als civiel
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Waarom zou ik geen moeite doen? Waarom ben jij hier anders, dan om te discussiren om het onderwerp?quote:
Als je je moreel verheven wil voelen over anderen, dan zou je je eerst moeten beseffen welke kant je eigenlijk steunt.
Intolerant voor intolerantie
Al behandeld.quote:
Op de n of andere manier is dit grote nieuws van donderdag dit topic ontgaan:
Isralische reservisten keren zich tegen de oorlog en krijgen ontslag
Isral draait de duimschroeven verder aan en zet haar volgende stap richting het fascisme. Over een liberale democratische rechtstaat kunnen we ondertussen allang niet meer spreken. Respect aan al die mensen in Isral die zich uitspreken en verzetten
Raar trouwens dat je dze Isralirs wl onvoorwaardelijk gelooft...
Intolerant voor intolerantie
Dat is opmerkelijk inderdaad. Andere Isralische perspectieve worden meteen aan de kant geschoven want 'propaganda', (zie bijvoorbeeld) maar hier loopt meneer dan ineens mee weg. Het blijkt dat in bepaalde kringen alleen Hamas, Palestijnse media en Westerse media en Isralirs die zich negatief uitlaten over Isral of zich zelfs tegen hun land keren, geloofwaardig.quote:
[..]
Al behandeld.
Raar trouwens dat je dze Isralirs wl onvoorwaardelijk gelooft...
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Je zou bijna (bijna) denken dat ze alleen geloven wat ze willen geloven... niet per s wat waar is of niet.quote:
[..]
Dat is opmerkelijk inderdaad. Andere Isralische perspectieve worden meteen aan de kant geschoven want 'propaganda', (zie bijvoorbeeld) maar hier loopt meneer dan ineens mee weg. Het blijkt dat in bepaalde kringen alleen Hamas, Palestijnse media en Westerse media en Isralirs die zich negatief uitlaten over Isral of zich zelfs tegen hun land keren, geloofwaardig.
Intolerant voor intolerantie
Het is ridicuul als je eerst de vraag stelt of LHBTIQ ergens vrij kan leven voordat je daar voor iedereen voor vrede of een staakt het vuren kan zijn. Net dat onderscheid maken tussen heterosexualiteit en de rest is bekrompenquote:Op zaterdag 12 april 2025 10:40 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Niemand maakt dit argument, er wordt simpelweg aangetoond hoe ridicuul het op Westerse links progressief en intersectioneel gedachtegoed gebaseerde 'Queers For Palestine' is.
Die maffe queers staan meer open voor een vrij leven dan de mensen die de queers vanwege die opvatting bespotten. Ook al is het bespottelijk dat een LHBTIQX+++ ergens niet vrij kan leven, betekent dit niet dat een leven daar minder waard is dan ergens anders ter wereld of dat zij de situatie in Gaza/West Bank niet als onrecht kunnen ervaren. Ook leven daar 'soortgenoten', waar zij zich vast en zeker zorgen over maken....
Andersom. Als het van die queers zo bespottelijk is dat zij voor vrede of een staakt het vuren zijn terwijl zij daar vanwege hun geaardheid niet eens vrij zouden kunnen leven. Wat zegt het over de heterosexuelen die ook voor vrede/staakt het vuren/tweestaten oplossing zijn? Die hebben het zogenaamd niet zo op een vrij leven voor een LHBTIQ+ of kan het zo zijn dat dit losstaande zaken zijn. En niet alle Palestijnen zijn zo bekrompen?
Daarnaast. Hoe raar het vanuit ons perspectief ook is voelen de Queers zich net zoals de Ieren, Basken, Catalanen, Schotten en vele anderen een soort van band met de Palestijn. Hoe onterecht jij het vast ook vindt, want je komt vast weer met je 150 jaar geleden is de Palestijn begonnen, denken die groepen een ervaring met elkaar te delen. Namelijk het ervaren van onderdrukking en een strijd voor zelfbeschikking. Is het niet van de buurman dan wel van Hamas. Daar op tegen zijn vanwege de beperkte vrijheid daar is te simpel. Of je bent tegen LHBTIQ+ en 'de Palestijn' dan is het hoongelag begrijpelijk
Als een kind gedood wordt maakt het voor mij persoonlijk niet uit of in het gebied waar dat kind woonde de LHBTIQ+ mensen in totale vrijheid kunnen leven. Lach me gerust uit.
[ Bericht 3% gewijzigd door opgebaarde op 12-04-2025 14:46:40 ]
Waarom moet ik een kan steunen? Ik steun geen van beiden. Wat Hamas/Palestijnen doen keur ik niet goed. Maar moeten we dan maar massaal goedkeuren wat een westers georinteerd land als Isral doen?quote:
[..]
Waarom zou ik geen moeite doen? Waarom ben jij hier anders, dan om te discussiren om het onderwerp?
Als je je moreel verheven wil voelen over anderen, dan zou je je eerst moeten beseffen welke kant je eigenlijk steunt.
Het is inderdaad raar om de kant te kiezen van een samenleving waar terrorisme breed wordt omarmd en juist mensen zoals lhbt-ers nog wel eens ter dood worden veroordeeld. Sterker nog, geregeld vluchten Palestijnse lhbt-ers naar Isral.quote:
[..]
Het is ridicuul als je eerst de vraag stelt of LHBTIQ ergens vrij kan leven voordat je daar voor iedereen voor vrede of een staakt het vuren kan zijn. Net dat onderscheid maken tussen heterosexualiteit en de rest is bekrompen
Die maffe queers staan meer open voor een vrij leven dan de mensen die de queers vanwege die opvatting bespotten. Ook al is het bespottelijk dat een LHBTIQX+++ ergens niet vrij kan leven, betekent dit niet dat een leven daar minder waard is dan ergens anders ter wereld of dat zij de situatie in Gaza/West Bank niet als onrecht kunnen ervaren. Ook leven daar 'soortgenoten', waar zij zich vast en zeker zorgen over maken....
Andersom. Als het van die queers zo bespottelijk is dat zij voor vrede of een staakt het vuren zijn terwijl zij daar vanwege hun geaardheid niet eens vrij zouden kunnen leven. Wat zegt het over de heterosexuelen die ook voor vrede/staakt het vuren/tweestaten oplossing zijn? Die hebben het zogenaamd niet zo op een vrij leven voor een LHBTIQ+ of kan het zo zijn dat dit losstaande zaken zijn. En niet alle Palestijnen zijn zo bekrompen?
Daarnaast. Hoe raar het vanuit ons perspectief ook is voelen de Queers zich net zoals de Ieren, Basken, Catalanen, Schotten en vele anderen een soort van band met de Palestijn. Hoe onterecht jij het vast ook vindt, want je komt vast weer met je 150 jaar geleden is de Palestijn begonnen, denken die groepen een ervaring met elkaar te delen. Namelijk het ervaren van onderdrukking en een strijd voor zelfbeschikking. Is het niet van de buurman dan wel van Hamas. Daar op tegen zijn vanwege de beperkte vrijheid daar is te simpel. Of je bent tegen LHBTIQ+ en 'de Palestijn' dan is het hoongelag begrijpelijk
Als een kind gedood wordt maakt het voor mij persoonlijk niet uit of in het gebied waar dat kind woonde de LHBTIQ+ mensen in totale vrijheid kunnen leven. Lach me gerust uit.
Daarnaast, waarom zou je voor een staakt-het-vuren zijn of voor vrede terwijl er nog altijd terreurgroeperingen de Gazastrook in hun macht hebben? Dat scheept het idee dat mensen graag willen dat zulke bewegingen in tact blijven.
Bovendien weten we natuurlijk ook wel dat het helemaal niet om zelfbeschikking gaat, want de mogelijkheid tot zelfbeschikking hebben de Palestijnen immers keer op keer afgewezen. Immers zou men dan ook het bestaan van Isral moeten aanvaarden.
En daar zit precies de crux. 'Palestinianism' is gebaseerd op het idee dat het volledige gebied dat als 'Palestina' wordt gezien weer in Arabische en Islamtische handen moet komen en het gebied het liefst ook nog even 'Judenfrei' moet worden gemaakt.
Daarom zijn er bij pro-Palestijnse demonstraties ook geregeld de bekende leuzen als 'From the River to the Sea' (dus van de Middellandse Zee tot aan de Jordaan) en 'Intifada, Intifada' (een gewelddadige opstand tegen Joden).
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Als je voor vrede of een staakt het vuren bent kies je geen kant. Ook vader Bibas die wil dat gijzelaars eerste prioriteit krijgen is niet automatisch een fan van Hamasquote:
[..]
Het is inderdaad raar om de kant te kiezen van een samenleving waar terrorisme breed wordt omarmd en juist mensen zoals lhbt-ers nog wel eens ter dood worden veroordeeld. Sterker nog, geregeld vluchten Palestijnse lhbt-ers naar Isral.
Daarnaast, waarom zou je voor een staakt-het-vuren zijn of voor vrede terwijl er nog altijd terreurgroeperingen de Gazastrook in hun macht hebben? Dat scheept het idee dat mensen graag willen dat zulke bewegingen in tact blijven.
Je krijgt Hamas niet uitgeroeid. IDF meldde ergsn vorig jaar nog dat de strijders die Hamas verloren had alweer waren aangevuld. Deze strijd heeft bijzonder veel invloed op burgers en een groot gedeelte van de burgers is niet voor Hamas. Het gaat om de burgers en de toekomst, een toekomst zonder bloedvergieten en daar moet de Palestijn iets voor doen, maar er is ook een rol bij de buurman. Elkaar de koppen inslaan is geen oplossing en ik begrijp dat is ook meteen het grote probleem van Hamas.
In Nederland wordt alleen haaretz als Isralische pers aangehaald, terwijl die krant in Isral als een extreem-linkse fringe krant bekend staat. De normale Isralische pers wordt nooit geciteerd. Let daar maar eens op. Propaganda van ‘de Palestijnse journalisten’ (=hamas) wordt nooit aan getwijfeld.quote:
[..]
Dat is opmerkelijk inderdaad. Andere Isralische perspectieve worden meteen aan de kant geschoven want 'propaganda', (zie bijvoorbeeld) maar hier loopt meneer dan ineens mee weg. Het blijkt dat in bepaalde kringen alleen Hamas, Palestijnse media en Westerse media en Isralirs die zich negatief uitlaten over Isral of zich zelfs tegen hun land keren, geloofwaardig.
Alles wat daar berhaupt enige nuance brengt wordt extreem links gevonden.quote:
[..]
In Nederland wordt alleen haaretz als Isralische pers aangehaald, terwijl die krant in Isral als een extreem-linkse fringe krant bekend staat. De normale Isralische pers wordt nooit geciteerd. Let daar maar eens op. Propaganda van ‘de Palestijnse journalisten’ (=hamas) wordt nooit aan getwijfeld.
