FOK!forum / Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs / Erfenis: kindsdeel, erfgenamen, bewindvoering en andere vragen
Linguedinsdag 8 april 2025 @ 11:16
Ik zit met de volgende vraag. Ter info, ik ben officieel bewindvoerder van de betreffende persoon.

De persoon in kwestie heeft na overlijden van haar man de volledige erfenis van haar man 'gekregen'. Dit heeft de notaris ook allemaal verwerkt. En alles staat 100% op naam van deze persoon.
Ze waren officieel niet getrouwd.
De man had ook een dochter, die heeft bij leven door schenkingen al veel geld ontvangen van haar vader.

Als nu de persoon in kwestie komt te overlijden, blijft er dan alsnog een kindsdeel over voor de dochter van de inmiddels overleden man? Of is dat niet meer aan de orde?

Ik vermoed dat er nog wel een kindsdeel moet zijn maar een vermoeden is niet hetzelfde als wat bij wet is geregeld. Iemand een idee?
Lienekiendinsdag 8 april 2025 @ 11:22
Je zegt, ze heeft de volledige erfenis gekregen. En ze waren niet getrouwd, Dat roept al direct de vraag op naar het testament van de overledene.
Linguedinsdag 8 april 2025 @ 11:24
quote:
1s.gif Op dinsdag 8 april 2025 11:22 schreef Lienekien het volgende:
Je zegt, ze heeft de volledige erfenis gekregen. En ze waren niet getrouwd, Dat roept al direct de vraag op naar het testament.
In het testament staat dat alles naar zijn levenspartner ging. Maar omdat er een kind in het spel is (van hem niet van zijn levenspartner) vraag ik mij toch af of het kind daar niet nog voor x jaar aanspraak op kan maken?
Lienekiendinsdag 8 april 2025 @ 11:31
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 april 2025 11:24 schreef Lingue het volgende:

[..]
In het testament staat dat alles naar zijn levenspartner ging. Maar omdat er een kind in het spel is (van hem niet van zijn levenspartner) vraag ik mij toch af of het kind daar niet nog voor x jaar aanspraak op kan maken?
Het kind moet in principe wachten tot de partner van de overleden ouder is overleden.

https://allesovererven.nl(...)e-stiefouder-en-wij/
mvdejongdinsdag 8 april 2025 @ 11:31
Het kindsdeel blijft van kracht, en eerder schenkingen hebben daarop geen invloed, uitgezonderd schenkingen dateren van voor 2003 (toen er een wetswijziging hierover van kracht werd). En aangezien ze niet waren getrouwd (of hun relatie anderszins wettelijk hebben vastgelegd) is volgens mij het erfdeel ook direct opvorderbaar door het kind (tenzij zij expliciet het kind als de hare heeft erkend).
Linguedinsdag 8 april 2025 @ 11:32
Nou, ik heb het testament er nog even op nagekeken (had ik eerder moeten doen). Kindsdeel is opeisbaar na overlijden van de partner (persoon in kwestie).

Iets te snel een topic geopend, excuses!
Linguedinsdag 8 april 2025 @ 11:33
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 april 2025 11:31 schreef mvdejong het volgende:
Het kindsdeel blijft van kracht, en eerder schenkingen hebben daarop geen invloed, uitgezonderd schenkingen dateren van voor 2003 (toen er een wetswijziging hierover van kracht werd). En aangezien ze niet waren getrouwd (of hun relatie anderszins wettelijk hebben vastgelegd) is volgens mij het erfdeel ook direct opvorderbaar door het kind (tenzij zij expliciet het kind als de hare heeft erkend).
Ok dat is nog interessant, want die zijn er zeker geweest. En zouden ook papieren van moeten zijn.
Lienekiendinsdag 8 april 2025 @ 11:35
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 april 2025 11:31 schreef mvdejong het volgende:
Het kindsdeel blijft van kracht, en eerder schenkingen hebben daarop geen invloed, uitgezonderd schenkingen dateren van voor 2003 (toen er een wetswijziging hierover van kracht werd). En aangezien ze niet waren getrouwd (of hun relatie anderszins wettelijk hebben vastgelegd) is volgens mij het erfdeel ook direct opvorderbaar door het kind (tenzij zij expliciet het kind als de hare heeft erkend).
Direct opeisbaar? Op grond waarvan?
Lienekiendinsdag 8 april 2025 @ 11:35
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 april 2025 11:32 schreef Lingue het volgende:
Nou, ik heb het testament er nog even op nagekeken (had ik eerder moeten doen). Kindsdeel is opeisbaar na overlijden van de partner (persoon in kwestie).

Iets te snel een topic geopend, excuses!
Dus dat zal de notaris dan ook geregeld hebben?
Innisdemondinsdag 8 april 2025 @ 11:35
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 april 2025 11:31 schreef mvdejong het volgende:
Het kindsdeel blijft van kracht, en eerder schenkingen hebben daarop geen invloed, uitgezonderd schenkingen dateren van voor 2003 (toen er een wetswijziging hierover van kracht werd). En aangezien ze niet waren getrouwd (of hun relatie anderszins wettelijk hebben vastgelegd) is volgens mij het erfdeel ook direct opvorderbaar door het kind (tenzij zij expliciet het kind als de hare heeft erkend).
Als ik de link van Lienekien zo lees, is dat niet geheel het geval.

quote:
Het idee hierachter is dat de langstlevende gewoon kan doorleven zoals ze gewend was. De stiefouder mag in principe inderdaad alles opmaken
(dit zijn de eerste twee zinnen uit die alinea, er worden nog wel wat mitsen en maren genoemd, maar dit is wel de essentie zo te zien).
mvdejongdinsdag 8 april 2025 @ 11:36
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 april 2025 11:33 schreef Lingue het volgende:

[..]
Ok dat is nog interessant, want die zijn er zeker geweest. En zouden ook papieren van moeten zijn.
https://erfrechtadvocaat.nu/schenkingen-en-giften/
Lienekiendinsdag 8 april 2025 @ 11:37
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 april 2025 11:33 schreef Lingue het volgende:

[..]
Ok dat is nog interessant, want die zijn er zeker geweest. En zouden ook papieren van moeten zijn.
Ook hierbij mag je er toch van uitgaan dat de notaris dat correct heeft afgehandeld?
mvdejongdinsdag 8 april 2025 @ 11:37
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 april 2025 11:35 schreef Innisdemon het volgende:

[..]
Als ik de link van Lienekien zo lees, is dat niet geheel het geval.
[..]
(dit is de eerste zin uit die alinea, er worden nog wel wat mitsen en maren genoemd, maar dit is wel de essentie zo te zien).
Volgens mij is dat niet van toepassing omdat zij formeel geen stiefouder is; daarvoor moet zij getrouwd zijn geweest, of een samenlevings-contract hebben gehad met de vader.
Lienekiendinsdag 8 april 2025 @ 11:38
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 april 2025 11:35 schreef Innisdemon het volgende:

[..]
Als ik de link van Lienekien zo lees, is dat niet geheel het geval.
[..]
(dit zijn de eerste twee zinnen uit die alinea, er worden nog wel wat mitsen en maren genoemd, maar dit is wel de essentie zo te zien).
Dit doet alleen niet meer ter zake als in het testament stond dat het kindsdeel direct opeisbaar is.
Innisdemondinsdag 8 april 2025 @ 11:38
quote:
1s.gif Op dinsdag 8 april 2025 11:38 schreef Lienekien het volgende:

[..]
Dit doet alleen niet meer ter zake als in het testament stond dat het kindsdeel direct opeisbaar is.
Duidelijk. tnx
Linguedinsdag 8 april 2025 @ 11:38
quote:
1s.gif Op dinsdag 8 april 2025 11:35 schreef Lienekien het volgende:

[..]
Dus dat zal de notaris dan ook geregeld hebben?
Geen idee. Kan het zo zijn dat de notaris daar dan een reservering voor heeft staan? Of is het kindsdeel dat opeisbaar is pas percentage X van het totaal van de persoon in kwestie? Of percentage X van het vermogen van de vader maar hoe worden dan de gemaakte kosten die persoon in kwestie in de afgelopen jaren heeft gemaakt verrekend tussen haar vermogen en de erfenis van haar partner?
Lienekiendinsdag 8 april 2025 @ 11:39
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 april 2025 11:37 schreef mvdejong het volgende:

[..]
Volgens mij is dat niet van toepassing omdat zij formeel geen stiefouder is; daarvoor moet zij getrouwd zijn geweest, of een samenlevings-contract hebben gehad met de vader.
Daarom zal in dit geval in het testament al de bepaling zijn opgenomen dat het kindsdeel bij overlijden* direct opeisbaar was.

Edit: )* overlijden partner (= mevrouw)

[ Bericht 3% gewijzigd door Lienekien op 08-04-2025 13:12:51 ]
Linguedinsdag 8 april 2025 @ 11:40
quote:
1s.gif Op dinsdag 8 april 2025 11:37 schreef Lienekien het volgende:

[..]
Ook hierbij mag je er toch van uitgaan dat de notaris dat correct heeft afgehandeld?
Ik hoop het! De persoon in kwestie is te dement om te vertrouwen op wat ze zegt.
Kan je als bewindvoerder antwoorden krijgen op dit soort financiële vragen als ik een afspraak bij de betreffende notaris maak?
Lienekiendinsdag 8 april 2025 @ 11:41
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 april 2025 11:38 schreef Lingue het volgende:

[..]
Geen idee. Kan het zo zijn dat de notaris daar dan een reservering voor heeft staan? Of is het kindsdeel dat opeisbaar is pas percentage X van het totaal van de persoon in kwestie? Of percentage X van het vermogen van de vader maar hoe worden dan de gemaakte kosten die persoon in kwestie in de afgelopen jaren heeft gemaakt verrekend tussen haar vermogen en de erfenis van haar partner?
Direct opeisbaar interpreteer ik als: direct uit te betalen. Dus dan zou de dochter haar deel gekregen moeten hebben. Edit: pas na overlijden mevrouw.

[ Bericht 2% gewijzigd door Lienekien op 08-04-2025 13:12:05 ]
Lienekiendinsdag 8 april 2025 @ 11:42
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 april 2025 11:40 schreef Lingue het volgende:

[..]
Ik hoop het! De persoon in kwestie is te dement om te vertrouwen op wat ze zegt.
Kan je als bewindvoerder antwoorden krijgen op dit soort financiële vragen als ik een afspraak bij de betreffende notaris maak?
Daar kom je gauw genoeg achter als je belt.

Is er een reden dat je het moet weten?
Linguedinsdag 8 april 2025 @ 11:42
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 april 2025 11:37 schreef mvdejong het volgende:

[..]
Volgens mij is dat niet van toepassing omdat zij formeel geen stiefouder is; daarvoor moet zij getrouwd zijn geweest, of een samenlevings-contract hebben gehad met de vader.
Dat zou ik moeten uitzoeken of er een samenlevingscontract was. Het zegt mij niks maar ik heb een stapel documenten waar ik mij doorheen aan het worstelen ben. Dus daar kan ik later meer uitsluitsel over geven.
Linguedinsdag 8 april 2025 @ 11:43
quote:
1s.gif Op dinsdag 8 april 2025 11:39 schreef Lienekien het volgende:

[..]
Daarom zal in dit geval in het testament al de bepaling zijn opgenomen dat het kindsdeel bij overlijden direct opeisbaar was.
Dit staat er idd in.
Linguedinsdag 8 april 2025 @ 11:46
quote:
1s.gif Op dinsdag 8 april 2025 11:42 schreef Lienekien het volgende:

[..]
Daar kom je gauw genoeg achter als je belt.

Is er een reden dat je het moet weten?
Niet direct, behalve dat ik ook executeur testamentair ben en ik een beetje een voorsprong wil pakken op de voorbereidingen. Plus dat ik nu de woning aan het leegruimen ben en ik ook spullen van de dochter vind. Maar daar is 0 contact mee en vader had ook geen contact meer met dochter. Dus bewaar ik die spullen? Moet zij ook een kans hebben om aan te geven wat zij uit de goederen nog zou willen hebben?
Lienekiendinsdag 8 april 2025 @ 11:52
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 april 2025 11:46 schreef Lingue het volgende:

[..]
Niet direct, behalve dat ik ook executeur testamentair ben en ik een beetje een voorsprong wil pakken op de voorbereidingen. Plus dat ik nu de woning aan het leegruimen ben en ik ook spullen van de dochter vind. Maar daar is 0 contact mee en vader had ook geen contact meer met dochter. Dus bewaar ik die spullen? Moet zij ook een kans hebben om aan te geven wat zij uit de goederen nog zou willen hebben?
Als executeur kan ik me voorstellen dat je het wilt weten. Het roept wel de vraag op wie de toekomstige erfgenamen zijn van deze mevrouw. Zouden die dan niet betrokken moeten worden bij het opruimen?

Als het kindsdeel uitbetaald is, is volgens mij daar de kous mee af. Dochter heeft geen recht meer op spullen. Los daarvan kun je overwegen om haar wel te informeren dat er spullen zijn die ze eventueel wel mag hebben. edit: kindsdeel pas opeisbaar na overlijden mevrouw.

[ Bericht 2% gewijzigd door Lienekien op 08-04-2025 13:11:24 ]
Linguedinsdag 8 april 2025 @ 11:57
quote:
1s.gif Op dinsdag 8 april 2025 11:52 schreef Lienekien het volgende:

[..]
Als executeur kan ik me voorstellen dat je het wilt weten. Het roept wel de vraag op wie de toekomstige erfgenamen zijn van deze mevrouw. Zouden die dan niet betrokken moeten worden bij het opruimen?

Als het kindsdeel uitbetaald is, is volgens mij daar de kous mee af. Dochter heeft geen recht meer op spullen. Los daarvan kun je overwegen om haar wel te informeren dat er spullen zijn die ze eventueel wel mag hebben.
De erfgenamen van deze mevrouw worden betrokken bij het opruimen. Bij leven zijn er al veel spullen verdeeld onder hun. En de overige spullen heb ik een lijst gemaakt met namen wie interesse heeft in wat. Dat gaat met name over goederen met een waarde > 500 euro.
En de overige spullen moeten de huidige erfgenamen nog eens doorheen of daar wensen zijn (boeken ed) of spullen met een waarde < 500 euro of reeds afgeschreven spullen zoals meubels of dingen met emotionele waarde.
Linguedinsdag 8 april 2025 @ 12:22
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 april 2025 11:37 schreef mvdejong het volgende:

[..]
Volgens mij is dat niet van toepassing omdat zij formeel geen stiefouder is; daarvoor moet zij getrouwd zijn geweest, of een samenlevings-contract hebben gehad met de vader.
Er blijkt wel een samenlevingscontract te zijn zie ik. Brengt dit weer een ander licht op de situatie mbt de dochter van overledene?
Lienekiendinsdag 8 april 2025 @ 12:33
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 april 2025 12:22 schreef Lingue het volgende:

[..]
Er blijkt wel een samenlevingscontract te zijn zie ik. Brengt dit weer een ander licht op de situatie mbt de dochter van overledene?
Ik denk dat je toch bij de notaris moet zijn, gezien die bepaling in het testament: is dat kindsdeel inderdaad opgeëist (en uitbetaald)?

Als het kindsdeel nog niet is opgeëist, kan dat nog wel een ding worden als jij de nalatenschap van mevrouw moet regelen. Ik durf in ieder geval wel te zeggen dat de notaris niks zal hebben gereserveerd voor dat kindsdeel. Het is wel de vraag of de notaris bij de afwikkeling duidelijk heeft vastgesteld wat de grootte van het kindsdeel gaat zijn (in het geval dat het dus nog niet is opgeëist/uitbetaald) want voor zover ik weet moet dat na overlijden bepaald worden: het is een percentage van de omvang van de erfenis op dat moment.

Als het kindsdeel dus nog niet is verrekend, betekent het dat de erfgenamen van mevrouw op minder zullen kunnen rekenen.

[ Bericht 0% gewijzigd door Lienekien op 08-04-2025 13:10:42 ]
Lienekiendinsdag 8 april 2025 @ 12:35
Je weet trouwens nooit zeker of jij het geldende testament van de overleden partner in handen hebt, want alleen een notaris kan dat met zekerheid zeggen.
Linguedinsdag 8 april 2025 @ 12:49
quote:
1s.gif Op dinsdag 8 april 2025 12:33 schreef Lienekien het volgende:

[..]
Ik denk dat je toch bij de notaris moet zijn, gezien die bepaling in het testament: is dat kindsdeel inderdaad opgeëist (en uitbetaald)?

Als het kindsdeel nog niet is opgeëist, kan dat nog wel een ding worden als jij de nalatenschap van mevrouw moet regelen. Ik durf in ieder geval wel te zeggen dat de notaris niks zal hebben gereserveerd voor dat kindsdeel. Het is wel de vraag of de notaris bij de afwikkeling duidelijk heeft vastgesteld wat de grootte van het kindsdeel gaat zijn (in het geval dat het dus nog niet is opgeëist/uitbetaald) want voor zover ik weet moet dat na overlijden bepaald worden: het is een percentage van de omvang van de erfenis op dat moment.

Als het kindsdeel dus nog niet is verrekend, betekent het dat de erfgenamen van mevrouw op minder zullen kunnen rekenen.
Ja dat denk ik ook dat de notaris daar uiteindelijk het beste uitsluitsel over kan geven.

En klopt idd over laatste testament de notaris de enige zekerheid geeft wat er in staat. Iig van de levende persoon. Van de reeds overledene is het testament wel beschikbaar die reeds afgehandeld is.
Linguedinsdag 8 april 2025 @ 12:49
Het is best een ingewikkelde casus, maar leuk om eens van dichtbij uit te mogen pluizen hoe het zit.
Mooie leermomenten ook om er voor te zorgen dat ik mijn eigen zaken goed regel.
mvdejongdinsdag 8 april 2025 @ 12:58
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 april 2025 12:22 schreef Lingue het volgende:

[..]
Er blijkt wel een samenlevingscontract te zijn zie ik. Brengt dit weer een ander licht op de situatie mbt de dochter van overledene?
Dan is volgens mij de vrouw de langstoverlevende, en is het kindsdeel biet direct opeisbaar, tenzij de erflater in zijn testament anders heeft beschikt.
Linguedinsdag 8 april 2025 @ 13:03
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 april 2025 12:58 schreef mvdejong het volgende:

[..]
Dan is volgens mij de vrouw de langstoverlevende, en is het kindsdeel biet direct opeisbaar, tenzij de erflater in zijn testament anders heeft beschikt.
En dat heeft ie niet gedaan. Dus kindsdeel gaat verrekend worden als langstlevende overleden is. Met mogelijk in achtneming van schenkingen gedaan voor 1 jan 2003. Maar dat mag de notaris uitzoeken
Lienekiendinsdag 8 april 2025 @ 13:07
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 april 2025 13:03 schreef Lingue het volgende:

[..]
En dat heeft ie niet gedaan. Dus kindsdeel gaat verrekend worden als langstlevende overleden is. Met mogelijk in achtneming van schenkingen gedaan voor 1 jan 2003. Maar dat mag de notaris uitzoeken
Ik dacht dat je zei dat dit wél in het testament staat?

Never mind, ik heb het zelf niet goed gelezen.

Schrap dan de helft maar van wat ik zei. Houd idd rekening met dat het kindsdeel nog van de erfenis van mevrouw afgaat voordat wordt verdeeld onder de erfgenamen van mevrouw.

En dochter van overleden partner zou in principe ook recht kunnen hebben op spullen, maar volgens mij op spullen die er dan nog zijn als mevrouw is overleden.

quote:
0s.gif Op dinsdag 8 april 2025 11:32 schreef Lingue het volgende:
Nou, ik heb het testament er nog even op nagekeken (had ik eerder moeten doen). Kindsdeel is opeisbaar na overlijden van de partner (persoon in kwestie).

Iets te snel een topic geopend, excuses!
mvdejongdinsdag 8 april 2025 @ 13:07
Zo begrip ik nu in ieder geval de situatie.
Lienekiendinsdag 8 april 2025 @ 13:14
Ik heb hier en daar nog wat edits gedaan. Ik had niet goed gelezen, dacht dat de dochter na overlijden van haar vader haar kindsdeel kon opeisen, maar het is dus pas na overlijden van de partner (= mevrouw).
Linguedinsdag 8 april 2025 @ 13:15
quote:
1s.gif Op dinsdag 8 april 2025 13:07 schreef Lienekien het volgende:

[..]
Ik dacht dat je zei dat dit wél in het testament staat?

Never mind, ik heb het zelf niet goed gelezen.

Schrap dan de helft maar van wat ik zei. Houd idd rekening met dat het kindsdeel nog van de erfenis van mevrouw afgaat voordat wordt verdeeld onder de erfgenamen van mevrouw.

En dochter van overleden partner zou in principe ook recht kunnen hebben op spullen, maar volgens mij op spullen die er dan nog zijn als mevrouw is overleden.
[..]

Ah je had al teruggelezen. :)

Kijk en als dochter wel recht zou hebben op spullen zodra ze overleden is, wordt het wel weer interessant om dat zsm te weten. Want dan kan ik als bewindvoerder nog een verdeling bij leven maken zonder de dochter mee te nemen voor de goederen met (emotionele) waarde.
Lienekiendinsdag 8 april 2025 @ 13:15
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 april 2025 13:15 schreef Lingue het volgende:

[..]
Ah je had al teruggelezen. :)

Kijk en als dochter wel recht zou hebben op spullen zodra ze overleden is, wordt het wel weer interessant om dat zsm te weten. Want dan kan ik als bewindvoerder nog een verdeling bij leven maken zonder de dochter mee te nemen voor de goederen met (emotionele) waarde.
Je kunt je wel afvragen in hoeverre je op mijn woorden af kunt gaan. :+
Linguedinsdag 8 april 2025 @ 13:18
quote:
1s.gif Op dinsdag 8 april 2025 13:15 schreef Lienekien het volgende:

[..]
Je kunt je wel afvragen in hoeverre je op mijn woorden af kunt gaan. :+
Hahaha, je zegt iig vaak genoeg zinnige dingen dus het is de moeite waard om het officieel te verifiëren om gedoe achteraf met nieuwe erfgenamen/kindsdeel opeiser aan te moeten gaan.

Ik heb een beetje dubbele pet (driedubbel vrees ik zelfs). Bewindvoerder, executeur testamentair, familielid (geen directe erfgenaam)
Lienekiendinsdag 8 april 2025 @ 13:30
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 april 2025 13:18 schreef Lingue het volgende:

[..]
Hahaha, je zegt iig vaak genoeg zinnige dingen dus het is de moeite waard om het officieel te verifiëren om gedoe achteraf met nieuwe erfgenamen/kindsdeel opeiser aan te moeten gaan.

Ik heb een beetje dubbele pet (driedubbel vrees ik zelfs). Bewindvoerder, executeur testamentair, familielid (geen directe erfgenaam)
Het is een hele klus. Volgens mij pak je het zorgvuldig aan.
Linguedinsdag 8 april 2025 @ 14:14
quote:
1s.gif Op dinsdag 8 april 2025 13:30 schreef Lienekien het volgende:

[..]
Het is een hele klus. Volgens mij pak je het zorgvuldig aan.
Dank! 😊
Gedoe hou ik in z’n algemeenheid niet van. Dus al het gedoe (wat toch wel gaat komen) ben ik graag voor. Of iig van op de hoogte.
Zodra er geld in het spel is worden mensen best lastig. Blijkt helaas ook in deze casus.
blomkedinsdag 8 april 2025 @ 14:16
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 april 2025 11:32 schreef Lingue het volgende:
Nou, ik heb het testament er nog even op nagekeken (had ik eerder moeten doen). Kindsdeel is opeisbaar na overlijden van de partner (persoon in kwestie).
Staat niets in over onterven (i.v.m. legitieme portie)?
blomkedinsdag 8 april 2025 @ 14:19
quote:
1s.gif Op dinsdag 8 april 2025 13:07 schreef Lienekien het volgende:

Schrap dan de helft maar van wat ik zei. Houd idd rekening met dat het kindsdeel nog van de erfenis van mevrouw afgaat voordat wordt verdeeld onder de erfgenamen van mevrouw.

En dochter van overleden partner zou in principe ook recht kunnen hebben op spullen, maar volgens mij op spullen die er dan nog zijn als mevrouw is overleden.

Dat geldt voor de hele boedel.
Linguedinsdag 8 april 2025 @ 15:21
Dit is wel interessant leesvoer:
https://www.familie-erfre(...)zr5xBTRoCEhUQAvD_BwE

Hier staat in dat het kindsdeel een schuld is op het vermogen van de langstlevende. Dat moet ik dus officieel ook op de ‘balans’ zetten voor de rechter ivm bewindvoering.
En dus zou het (ook volgens deze blog) bij het eerste overlijden verstandig zijn geweest om het kindsdeel wel al te berekenen.

Dat wordt dus toch de notaris contacten.
blomkedinsdag 8 april 2025 @ 15:33
quote:
1s.gif Op dinsdag 8 april 2025 15:21 schreef Lingue het volgende:

En dus zou het (ook volgens deze blog) bij het eerste overlijden verstandig zijn geweest om het kindsdeel wel al te berekenen.

Weet je wat verstandig zou zijn (geweest)? Alles over de balk smijten.
Linguedinsdag 8 april 2025 @ 15:35
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 april 2025 14:16 schreef blomke het volgende:

[..]
Staat niets in over onterven (i.v.m. legitieme portie)?
Nee, gaat over kindsdeel
Linguedinsdag 8 april 2025 @ 15:36
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 april 2025 15:33 schreef blomke het volgende:

[..]
Weet je wat verstandig zou zijn (geweest)? Alles over de balk smijten.
Yep. Maar dat is helaas niet gebeurd dus nu kan ik de puzzel oplossen ed.
Lienekiendinsdag 8 april 2025 @ 15:44
quote:
1s.gif Op dinsdag 8 april 2025 15:21 schreef Lingue het volgende:
Dit is wel interessant leesvoer:
https://www.familie-erfre(...)zr5xBTRoCEhUQAvD_BwE

Hier staat in dat het kindsdeel een schuld is op het vermogen van de langstlevende. Dat moet ik dus officieel ook op de ‘balans’ zetten voor de rechter ivm bewindvoering.
En dus zou het (ook volgens deze blog) bij het eerste overlijden verstandig zijn geweest om het kindsdeel wel al te berekenen.

Dat wordt dus toch de notaris contacten.
Ik lees daar trouwens ook:

“ Samengevat kunt u in beginsel uw kindsdeel opeisen in de volgende situaties:
[..]
De langstlevende in een zorginstelling wordt opgenomen;”
Linguedinsdag 8 april 2025 @ 16:19
quote:
1s.gif Op dinsdag 8 april 2025 15:44 schreef Lienekien het volgende:

[..]
Ik lees daar trouwens ook:

“ Samengevat kunt u in beginsel uw kindsdeel opeisen in de volgende situaties:
[..]
De langstlevende in een zorginstelling wordt opgenomen;”
Klopt. Maar staat bij: "Eventueel in andere situaties indien die in het testament zijn genoemd. U kunt hierbij denken aan de situatie dat:"

En dat staat niet in het testament.
Lienekiendinsdag 8 april 2025 @ 16:27
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 april 2025 16:19 schreef Lingue het volgende:

[..]
Klopt. Maar staat bij: "Eventueel in andere situaties indien die in het testament zijn genoemd. U kunt hierbij denken aan de situatie dat:"

En dat staat niet in het testament.
Goeie.
r_onewoensdag 9 april 2025 @ 21:17
@TS:

Begrijp ik goed dat je bewindvoerder bent van mevrouw en (testamentair) executeur in de nalatenschap van meneer? Met of zonder beheervolmacht?
En meneer had een (biologische) dochter, heeft zij de erfenis zuiver of beneficiair aanvaard?
En dezelfde vraag voor mevrouw: heeft zij de erfenis zuiver of beneficiair aanvaard?
Linguedonderdag 10 april 2025 @ 13:07
quote:
0s.gif Op woensdag 9 april 2025 21:17 schreef r_one het volgende:
@:TS:

Begrijp ik goed dat je bewindvoerder bent van mevrouw en (testamentair) executeur in de nalatenschap van meneer? Met of zonder beheervolmacht?
En meneer had een (biologische) dochter, heeft zij de erfenis zuiver of beneficiair aanvaard?
En dezelfde vraag voor mevrouw: heeft zij de erfenis zuiver of beneficiair aanvaard?
Nee, de uitvoering van het testament van meneer is al afgerond.
Ik ben bewindvoerder van mevrouw en als ze komt te overlijden word ik executeur testamentair.
Meneer had idd een dochter (niet biologisch, wel erkend). Of en hoe zij het aanvaard heeft weet ik niet. Maar afwijzen zal ze vast niet gedaan hebben (geen schulden ed).

Mevrouw heeft de erfenis eerst beneficiair aanvaard en later toen alles rond was dus zuiver aanvaard.
Linguedinsdag 15 april 2025 @ 11:22
Ik zou graag wat advies willen over een stukje 'how to' met betrekking tot bewindvoering.

Ik ga een huis in de verkoop zetten. De eigenaresse leeft nog maar zit in een verzorgingshuis en ik ben haar bewindvoerder.
Makelaar en alles komt langs voor oriënterende gesprekken en zodat ik goedkeuring kan krijgen voor de verkoop.
Als de eigenaresse overlijdt ben ik ook 1 (van de 2) executeur testamentaire.
En er is een testament waarin duidelijk staat wie erfgenaam is en de verdeling daarover is gelijk.

Nu zal ik bezig gaan om het huis langzaam uit te ruimen en verkoop klaar te maken maar wat is wijsheid.
De erfgenamen nu al laten aangeven wat ze aan spullen zouden willen hebben (en eventueel al verdelen als er geen onderlinge discussie bestaat) of alles eerst maar gewoon opslaan en na overlijden vanuit de rol als executeur testamentair dit oppakken?
En wat is een beetje een fatsoenlijke financiële grens qua waarde van goederen om dat mee te nemen in de verrekening van een testament? Of proberen dat soort dingen onderling tussen de erfgenamen te verdelen zonder te veel gedoe? (nadeel is dat er wrs wel gedoe gaat ontstaan over wel/niet eerlijke verdeling). Ik dacht zelf aan +/- 500 euro als grens dat het mee gaat tellen? En dingen als meubels (die zijn al 25+ jaar oud) gewoon als volledige afschrijving zien?

Andere tips waar rekening mee gehouden moet worden nu als bewindvoerder en later als executeur testamentaire?
Lienekiendinsdag 15 april 2025 @ 11:42
Weet je zeker dat je bevoegd bent om het huis te verkopen?
Linguedinsdag 15 april 2025 @ 11:48
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 april 2025 11:42 schreef Lienekien het volgende:
Weet je zeker dat je bevoegd bent om het huis te verkopen?
Ja, dat ben ik. Toezegging is reeds gekomen, papieren komen een dezer dagen.
Lienekiendinsdag 15 april 2025 @ 11:59
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 april 2025 11:48 schreef Lingue het volgende:

[..]
Ja, dat ben ik. Toezegging is reeds gekomen, papieren komen een dezer dagen.
Ik vind het ingewikkeld. Er is denk ik ook geen pasklaar antwoord, tenzij je iemand zou vinden die dit al eens aan de hand heeft gehad met dezelfde situatie van de meerdere petten.

Jij zou dus nu kunnen beslissen om spullen weg te gooien, waarvan je niet weet of erfgenamen er nog belang bij hebben. Hoe word je als bewindvoerder nu geacht om met die bezittingen om te gaan?

Mijn referentiekader: Ik was gemachtigd met mijn broer en wij waren ook de enig erfgenamen. Dat maakte het een stuk eenvoudiger.
Linguedinsdag 15 april 2025 @ 16:58
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 april 2025 11:59 schreef Lienekien het volgende:

[..]
Ik vind het ingewikkeld. Er is denk ik ook geen pasklaar antwoord, tenzij je iemand zou vinden die dit al eens aan de hand heeft gehad met dezelfde situatie van de meerdere petten.

Jij zou dus nu kunnen beslissen om spullen weg te gooien, waarvan je niet weet of erfgenamen er nog belang bij hebben. Hoe word je als bewindvoerder nu geacht om met die bezittingen om te gaan?

Mijn referentiekader: Ik was gemachtigd met mijn broer en wij waren ook de enig erfgenamen. Dat maakte het een stuk eenvoudiger.
Nou dat is dus idd waar ik een beetje op vastloop.
Vragen aan familie kan altijd, nadeel is dat ik dan te veel bemoeienis ga krijgen voor verkoop huis en dat wil ik voorkomen.

Het enige veilige lijkt dan om alles gewoon op te slaan en niks weg te gooien wat ook maar iets zou kunnen betekenen.
Ik kom bijv oude administratie tegen uit 1975 tja... dat gooi ik het liefste gewoon weg. Daar hebben erfgenamen in de toekomst ook niks aan. En zou ik eerder vanuit privacy weg willen doen.
Maar ja... waar is die grens.
AnneXdinsdag 15 april 2025 @ 22:16
Je bent zorgvuldig bezig 👍🏼

Om hoe veel mensen gaat het als directe erfgenamen? Kunnen zij met elkaar overweg?
Vertrouwt men elkaar en jou? als je tegenover hun ook open kaart speelt zoals in het topic.
Kun je dan een familie overleg plannen met notulen over de afspraken?

Wat ook kan: een taxateur door het huis om financiële dingen vast te leggen: antiek, schilderijen, snuisterijen. Kan men op bieden of kopen op basis van de taxatie.
De cash gaat in de ‘pot’ om onderling te verdelen.
Linguedinsdag 15 april 2025 @ 23:06
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 april 2025 22:16 schreef AnneX het volgende:
Je bent zorgvuldig bezig 👍🏼

Om hoe veel mensen gaat het als directe erfgenamen? Kunnen zij met elkaar overweg?
Vertrouwt men elkaar en jou? als je tegenover hun ook open kaart speelt zoals in het topic.
Kun je dan een familie overleg plannen met notulen over de afspraken?

Wat ook kan: een taxateur door het huis om financiële dingen vast te leggen: antiek, schilderijen, snuisterijen. Kan men op bieden of kopen op basis van de taxatie.
De cash gaat in de ‘pot’ om onderling te verdelen.
Dankjewel!

3 erfgenamen. 2 kunnen prima door 1 deur wanneer nodig de 3e geeft wat problemen.
De 2 vertrouwen mij 100% de 3e vertrouwt niemand.
Familie overleg gaat voor 99% veel gezeik opleveren…

Ergens overweeg ik, ook omdat nummer 1 en 2 geen beslissingen durven te nemen en zelfs geen adviezen durven op te volgen die niet in steen gebeiteld staan, om de rol van bewindvoerder dan met die pet ook op te nemen en daar zelf een keuze in te maken.
Van een aantal zaken weet ik aan wie het toebedeeld is. Daar is wat mij betreft geen discussie over.
Maar er zijn nog genoeg andere dingen.

De keuze die ik als bewindvoerder kan maken en waar ik naar neig is om bij leven het nu te verdelen. Want dan kan ik met die pet op er ook echt voor gaan staan.
Na overlijden en als executeur testamentair is er misschien te veel ruimte voor discussies om tot goede besluitvorming te komen.

SPOILER
de familiebanden maak ik mij geen zorgen over. Iedereen heeft zich laten kennen op verschillende manieren. Daar ga ik ruime gepaste afstand op inbouwen als alles volledig is afgerond. Zonde maar iets wat al langer in het verschiet lag ook voor de bewindvoering.
Linguemaandag 28 april 2025 @ 21:13
Kan een rechter in een bewindvoeringstraject ook een adviserende rol spelen met betrekking tot (ingewikkelde) situaties?
Of zijn ze er alleen voor de besluitvorming bij een specifieke vraag voor machtiging- en/of wijzigingsverzoeken?
Linguedinsdag 17 juni 2025 @ 12:10
Het huis kan/mag/gaat officieel in de verkoop. Ik merk nu alleen dat ik zelf een beetje worstel met wanneer dan. Alles staat al klaar, ik hoef alleen maar een go te geven.

De mevrouw van wie het huis is komt echt niet meer terug. Maar soms heeft ze een helder moment waardoor ze 'even' met mij aan tafel zou willen om te bespreken wat en hoe. En dat hebben we al tig keer gedaan.

Ik heb er al reeds geinformeerd over de verkoop en dat was prima. En vervolgens zegt ze tegen anderen dat ik alles wel allemaal heel snel in gang zet enzo.

Het voelt een beetje gek om een go te geven terwijl ik weet en besef dat het niet anders kan. Alsof ik nu de persoon in kwestie er niet goed genoeg bij betrek ofzo. Maar die persoon is gewoon niet meer beslissingsbevoegdheid. Dat merk ik steeds meer en vaker. Ik denk dan ook dat het meer mijn gevoel is die even worstelt voor een definitieve go.

Dat zal denk ik dan gewoon even doorbijten zijn en ondergaan welke discussies eruit gaan komen. Want andere mensen blijven wel op de persoon in kwestie inpraten ( :r :r ) en daar kan/heb ik 0 invloed op. Maar heel veel meer zekerheid kan ik ook niet inbouwen om dat op te vangen.

Iemand tips? Ik denk dat ik het gewoon moet doen...
Lienekiendinsdag 17 juni 2025 @ 12:18
Ik denk ook dat je het moet doen.

(Wat praten die mensen nog op haar in? Waar gaat dat over?)
r_onedinsdag 17 juni 2025 @ 16:20
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 juni 2025 12:10 schreef Lingue het volgende:
Want andere mensen blijven wel op de persoon in kwestie inpraten ( :r :r ) en daar kan/heb ik 0 invloed op.
Welke 'andere mensen'? Zijn die überhaupt belanghebbende?
Linguedinsdag 17 juni 2025 @ 16:27
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 juni 2025 16:20 schreef r_one het volgende:

[..]
Welke 'andere mensen'? Zijn die überhaupt belanghebbende?
Zolang de persoon in kwestie leeft is er niemand belanghebbende.
r_onedinsdag 17 juni 2025 @ 16:28
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 juni 2025 16:27 schreef Lingue het volgende:

[..]
Zolang de persoon in kwestie leeft is er niemand belanghebbende.
Mooi. Blijft staan: Welke 'andere mensen'?
Linguewoensdag 16 juli 2025 @ 14:22
Wat een verschrikkelijke hondenbaan is dit...even ventileren hoor....
Ik haal het straks weg,

Ik weet het: let it go enzo. Maar zo makkelijk is dat niet. Ben helaas (in dit geval) niet gevoelloos ofzo dat ik het maar laat gaan.

[ Bericht 76% gewijzigd door Lingue op 16-07-2025 15:56:57 ]
Lucky_Strikewoensdag 16 juli 2025 @ 14:36
Sterkte :{
Linguewoensdag 16 juli 2025 @ 14:53
thnx!
Lienekienwoensdag 16 juli 2025 @ 14:58
Ja, sterkte.
r_onewoensdag 16 juli 2025 @ 15:23
quote:
0s.gif Op woensdag 16 juli 2025 14:22 schreef Lingue het volgende:
Wat een verschrikkelijke hondenbaan is dit...even ventileren hoor....
Ik haal het straks weg, niet quoten aub.
Ik zal je spoilers niet quoten maar ontkom niet aan een inhoudelijke vraag:

-weg-

(mag ook in dm, dan haal ik het hier weg)

Heb jij een schriftelijk mandaat?

[ Bericht 8% gewijzigd door r_one op 16-07-2025 15:36:11 ]
Linguewoensdag 16 juli 2025 @ 15:29
quote:
0s.gif Op woensdag 16 juli 2025 15:23 schreef r_one het volgende:

[..]
Ik zal je spoilers niet quoten maar ontkom niet aan een inhoudelijke vraag

(mag ook in dm, dan haal ik het hier weg)

Heb jij een schriftelijk mandaat?
Als je het middenstuk weghaalt graag.

Ja heb ik.

SPOILER
Officieel van de rechter
r_onewoensdag 16 juli 2025 @ 15:40
quote:
1s.gif Op woensdag 16 juli 2025 15:29 schreef Lingue het volgende:

[..]
Als je het middenstuk weghaalt graag.
Done. Geen punt.
quote:
Ja heb ik.

SPOILER
Officieel van de rechter
Dan konden ze me allemaal de boom in ^p^

Het zou mij juist sterken in mijn standvastigheid ~O> ; jij weet heel goed wat de oude dame in kwestie werkelijk wil. Creëer een olifantenhuid.
Linguewoensdag 16 juli 2025 @ 15:52
quote:
0s.gif Op woensdag 16 juli 2025 15:40 schreef r_one het volgende:

[..]
Done. Geen punt.
[..]
Dan konden ze me allemaal de boom in ^p^

Het zou mij juist sterken in mijn standvastigheid ~O> ; jij weet heel goed wat de oude dame in kwestie werkelijk wil. Creëer een olifantenhuid.
Van mij ook maar neemt niet weg dat het zo ontzettend smerige spelletjes zijn waar ik zelf zo ver vanaf sta dat m’n oren klapperen bij de gebeurtenissen en dat dan helaas toch even negatieve energie vreet.
r_onewoensdag 16 juli 2025 @ 16:00
quote:
1s.gif Op woensdag 16 juli 2025 15:52 schreef Lingue het volgende:

[..]
Van mij ook maar neemt niet weg dat het zo ontzettend smerige spelletjes zijn waar ik zelf zo ver vanaf sta dat m’n oren klapperen bij de gebeurtenissen en dat dan helaas toch even negatieve energie vreet.
Snap ik, absoluut, helemaal :Y

De kunst is om die negatieve energie om te zetten in positieve en dat lukt alleen maar als je ze allemaal het nakijken geeft :6
Linguewoensdag 16 juli 2025 @ 16:03
quote:
0s.gif Op woensdag 16 juli 2025 16:00 schreef r_one het volgende:

[..]
Snap ik, absoluut, helemaal :Y

[b]De kunst is om die negatieve energie om te zetten in positieve en dat lukt alleen maar als je ze allemaal het nakijken geeft :6[\b]
Ja idd mee eens.
Misschien maar even op een briefje schrijven en als mantra benoemen 😅
r_onewoensdag 16 juli 2025 @ 16:10
quote:
1s.gif Op woensdag 16 juli 2025 16:03 schreef Lingue het volgende:

[..]
Ja idd mee eens.
Misschien maar even op een briefje schrijven en als mantra benoemen 😅
En ondertussen ....
giphy.gif
*O*
Linguedinsdag 22 juli 2025 @ 07:50
Ook even een positieve noot, de rechter is akkoord met mijn plan. Goed en fijn gesprek gehad. Ook goed tips gekregen.
Eigenlijk ben ik gewoon goed bezig! 8-) :)