abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_217198999
quote:
0s.gif Op donderdag 27 maart 2025 17:07 schreef GlennQuagmire het volgende:
Heb m'n spreadsheet aangepast voor afgelopen verkiezingen. Conclusie: De PVV zou met dit plan 5 zetels te veel krijgen.
Voor wie geinteresseerd is in de berekening:
https://docs.google.com/s(...)2PXbusWLKL_V/pubhtml
Kortom: tenzij ze net als in Duitsland ook met 'niet invulbare kiesmandaten' oid werken, komt dit gewoon niet uit. In Duitsland vallen sinds dit jaar directmandaten af als een partij meer kiesdistricten heeft gewonnen dan ze zetels heeft via de zweitstimme. Dat zou misschien nog een oplossing zijn om wel aan de grondwet te voldoen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  Moderator donderdag 27 maart 2025 @ 19:20:32 #102
236264 crew  capricia
pi_217199152
Ik wil gewoon op de, in mijn ogen, beste kandidaat in NL kunnen stemmen.
Niet perse op een of andere pipo in mijn provincie die me niets zegt.

Ga weg hoor.

Ik wil dit echt niet.
Krijg je alleen maar meer provincie-kwaliteit in de kamer.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
  Moderator donderdag 27 maart 2025 @ 19:24:25 #103
236264 crew  capricia
pi_217199190
Deze had ik nog niet eens aan gedacht:

quote:
Het perverse gevolg is dat veel kleine partijen hun kopstukken niet op regionale lijsten zullen zetten, omdat dat veel te riskant is. Daardoor verschuift het zwaartepunt van de campagne en politiek nog meer dan nu het geval is naar Zuid- en Noord-Holland.
https://www.bnr.nl/nieuws(...)olisch-en-waardeloos

Compleet onzalig dit.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
pi_217199247
quote:
1s.gif Op donderdag 27 maart 2025 19:20 schreef capricia het volgende:
Ik wil gewoon op de, in mijn ogen, beste kandidaat in NL kunnen stemmen.
Niet perse op een of andere pipo in mijn provincie die me niets zegt.

Ga weg hoor.

Ik wil dit echt niet.
Krijg je alleen maar meer provincie-kwaliteit in de kamer.
Wat bedoel je met 'provinciekwaliteit'?

https://www.trouw.nl/binn(...)-oplossing~ba24ce66/

Er zitten momenteel van de meeste provincies buiten de Randstad meer kamerleden in de Kamer dan wat volgens het nieuwe plan het idee is:



Dit is het nieuwe idee
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  Moderator donderdag 27 maart 2025 @ 19:31:37 #105
236264 crew  capricia
pi_217199271
quote:
1s.gif Op donderdag 27 maart 2025 19:29 schreef Hanca het volgende:

[..]
Wat bedoel je met 'provinciekwaliteit'?

https://www.trouw.nl/binn(...)-oplossing~ba24ce66/

Er zitten momenteel van de meeste provincies buiten de Randstad meer kamerleden in de Kamer dan wat volgens het nieuwe plan het idee is:

[ afbeelding ]

Dit is het nieuwe idee
[ afbeelding ]
Dan geen enkele kleinere partij een serieuze kandidaat in een kleinere provincie op de lijst zet.
Dus dan houd je de mindere goden over.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
pi_217199290
quote:
1s.gif Op donderdag 27 maart 2025 19:31 schreef capricia het volgende:

[..]
Dan geen enkele kleinere partij een serieuze kandidaat in een kleinere provincie op de lijst zet.
Dus dan houd je de mindere goden over.
Je ziet aan de excel van @GlennQuagmire dat de kleinere partijen helemaal geen zetels uit de 125 krijgen. Die krijgen dus dezelfde Kamerleden.

Een partij als SGP zal meer kans maken in Zeeland, CU en BBB in Drenthe. Dus die angst lijkt me niet zo gegrond.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  Moderator donderdag 27 maart 2025 @ 19:34:33 #107
236264 crew  capricia
pi_217199293
Wat moet je trouwens met een landelijke lijsttrekker?
Ook maar afschaffen? Of is die persoon er dan weer wel en maakt die de helft van alle zetels in bijv Zeeland (die 2 zetels krijgt) uit? Waarmee het regionale effect weg is.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
pi_217199324
quote:
1s.gif Op donderdag 27 maart 2025 19:34 schreef capricia het volgende:
Wat moet je trouwens met een landelijke lijsttrekker?
Ook maar afschaffen? Of is die persoon er dan weer wel en maakt die de helft van alle zetels in bijv Zeeland (die 2 zetels krijgt) uit? Waarmee het regionale effect weg is.
Zie Duitsland, daar hebben ze erg naar gekeken.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  Moderator donderdag 27 maart 2025 @ 19:36:52 #109
236264 crew  capricia
pi_217199330
quote:
0s.gif Op donderdag 27 maart 2025 19:34 schreef Hanca het volgende:

[..]
Je ziet aan de excel van @:GlennQuagmire dat de kleinere partijen helemaal geen zetels uit de 125 krijgen. Die krijgen dus dezelfde Kamerleden.
Wat maakt dat de randstad eigenlijk alleen maar meer gewicht krijgt, zeker in kwaliteit. Want daar zet je de kwalitatief goede mensen op je lijst.

Dit moet je toch niet willen?
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
  Moderator donderdag 27 maart 2025 @ 19:37:41 #110
236264 crew  capricia
pi_217199340
quote:
0s.gif Op donderdag 27 maart 2025 19:36 schreef Hanca het volgende:

[..]
Zie Duitsland, daar hebben ze erg naar gekeken.
Zijn daar bundesländer met maar 2 zetels waarvan de helft naar een landelijke lijsttrekker gaat?
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
pi_217199450
quote:
1s.gif Op donderdag 27 maart 2025 19:34 schreef capricia het volgende:
Wat moet je trouwens met een landelijke lijsttrekker?
Ook maar afschaffen? Of is die persoon er dan weer wel en maakt die de helft van alle zetels in bijv Zeeland (die 2 zetels krijgt) uit? Waarmee het regionale effect weg is.
Zouden ze dat gebrek aan landelijke poppetjes in België of Duitsland erg missen?
pi_217199491
Misschien eens kijken hoe het werkt in Zweden

quote:
Zweden heeft een stelsel van evenredige vertegenwoordiging, maar het werkt weer anders dan in
landen als Nederland of België. De Rijksdag telt 349 zetels, waarvan 310 vaste zetels namens de
kiesdistricten en 39 vereveningsmandaten. Voor Rijksdagverkiezingen is Zweden opgedeeld in 29
kiesdistricten. Het aantal vaste zetels dat een kiesdistrict in het parlement krijgt staat al voor de
verkiezingen vast – het is gebaseerd op het aantal kiesgerechtigden in dat district. Het gaat dus om
meervoudige kiesdistricten. De verschillen tussen de kiesdistricten zijn groot – zo heeft Gotland
slechts 2 afgevaardigden en Stockholm 43. De vereveningsmandaten worden verdeeld op basis van
de landelijke verkiezingsuitslag. Dan wordt Zweden als één groot kiesdistrict beschouwd. Als een
partij op basis van deze berekening meer zetels zou halen dan wanneer alle zetels uit de vaste
kiesdistricten bij elkaar zijn opgeteld, dan heeft een partij recht op deze vereveningsmandaten.
https://prodemos.nl/kenni(...)ls-in-europa/zweden/

Daar hebben ze ook lijsttrekkers: https://nl.m.wikipedia.or(...)ntsverkiezingen_2022

Geen idee hoe die verkozen worden, iemand wel?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_217199522
quote:
10s.gif Op donderdag 27 maart 2025 19:45 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Zouden ze dat gebrek aan landelijke poppetjes in België of Duitsland erg missen?
België en Duitsland heeft, net als elk land, gewoon 'landelijke poppetjes'. Ooit gehoord van Bart de Wever en Merz?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_217199591
quote:
0s.gif Op donderdag 27 maart 2025 19:49 schreef Hanca het volgende:

[..]
België en Duitsland heeft, net als elk land, gewoon 'landelijke poppetjes'. Ooit gehoord van Bart de Wever en Merz?
Zeker. Maar in hoeveel deelstaten kon je daadwerkelijk op Merz stemmen? En in hoeveel provincies op De Wever?
Voor zover ik weet konden verreweg de meeste Duitsers nooit op Merkel stemmen, ook al heeft ze vele verkiezingen gewonnen.
pi_217199605
quote:
10s.gif Op donderdag 27 maart 2025 19:56 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Zeker. Maar in hoeveel deelstaten kon je daadwerkelijk op Merz stemmen? En in hoeveel provincies op De Wever?
Voor zover ik weet konden verreweg de meeste Duitsers nooit op Merkel stemmen, ook al heeft ze vele verkiezingen gewonnen.
Ja, dat is toch gewoon een duidelijk nadeel?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_217199634
quote:
0s.gif Op donderdag 27 maart 2025 19:57 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ja, dat is toch gewoon een duidelijk nadeel?
Blijkbaar in de praktijk niet zo. De landelijke campagnes werken echt wel.
Heb niet het idee dat ze op de kieslijsten gemist worden.
pi_217199976
quote:
10s.gif Op donderdag 27 maart 2025 19:59 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Blijkbaar in de praktijk niet zo. De landelijke campagnes werken echt wel.
Heb niet het idee dat ze op de kieslijsten gemist worden.
Ik heb niet het idee dat Nederland beter wordt geregeerd met minder Groningse, Zeeuwse, Friese, Limburgse en Overijsselse kamerleden. Ik heb niet het idee dat regionale kieslijsten gemist worden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  Moderator donderdag 27 maart 2025 @ 20:50:17 #118
236264 crew  capricia
pi_217200378
quote:
0s.gif Op donderdag 27 maart 2025 20:22 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik heb niet het idee dat Nederland beter wordt geregeerd met minder Groningse, Zeeuwse, Friese, Limburgse en Overijsselse kamerleden. Ik heb niet het idee dat regionale kieslijsten gemist worden.
Regionale kieslijsten zijn nu ook al mogelijk. Daar is geen wetswijziging voor nodig.

Er is een reden dat partijen dit niet of nauwelijks doen. :D
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
  donderdag 27 maart 2025 @ 21:13:22 #119
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_217200724
quote:
0s.gif Op donderdag 27 maart 2025 16:38 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dan ga je er vanuit dat dit kabinet valt, als ze er tot maart 2028 halen gaat de komende 3 jaar dit echt wel uitgewerkt worden. Dit is Uitermark haar hoofddoel, samen met dat constitutionele hof.
Alleen denk ik dat vooral de VVD het zo gaat spelen dat dat voorstel van Uitermark nooit goed genoeg is en gaat verzanden in eeuwige discussie. De NSC heeft niet de positie om het dan op de spits te gaan drijven.
  donderdag 27 maart 2025 @ 21:24:00 #120
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_217200892
In het programakkoord staat natuurlijk wel dit:
quote:
Een wetsvoorstel tot invoering
van een nieuw kiesstelsel voor de Tweede Kamer
wordt zo spoedig mogelijk en in ieder geval binnen
een jaar ingediend. We werken de mogelijkheid
uit om een beperkt aantal kiesdistricten (10—12)
met regionale kandidaten en een landelijke lijst in
te voeren. Daarnaast wordt de behandeling van
het initiatiefgrondwetsvoorstel correctief bindend
referendum in tweede lezing voortgezet.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_217200997
quote:
0s.gif Op donderdag 27 maart 2025 21:24 schreef -XOR- het volgende:
In het programakkoord staat natuurlijk wel dit:
[..]

Ja, daarom denk ik echt dat de VVD er niet onderuit komt zonder het kabinet te laten vallen. Misschien dat ze het nog tot eind dit jaar kunnen rekken, maar iet veel langer.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  donderdag 27 maart 2025 @ 21:43:59 #122
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_217201226
Maar wat gaat de NSC doen als de VVD blijft frustreren? Ik denk niet dat ze het kabinet gaan opblazen om een plan waar niemand op zit te wachten.
  donderdag 27 maart 2025 @ 21:47:10 #123
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_217201274
quote:
0s.gif Op donderdag 27 maart 2025 21:24 schreef -XOR- het volgende:
In het programakkoord staat natuurlijk wel dit:
[..]

Daar staat dat erover gestemd moet worden in de TK, niet hoe er gestemd moet worden. Omtzigt zou zo'n strikte uitleg toch moeten begrijpen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_217201530
quote:
0s.gif Op donderdag 27 maart 2025 21:47 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Daar staat dat erover gestemd moet worden in de TK, niet hoe er gestemd moet worden. Omtzigt zou zo'n strikte uitleg toch moeten begrijpen.
Dat komt omdat het programma-akkoord van de regering is, die gaan niet over de fracties. In het hoofdlijnenakkoord van de partijen staat dat ze voor gaan stemmen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_217201551
quote:
0s.gif Op donderdag 27 maart 2025 21:43 schreef Hexagon het volgende:
Maar wat gaat de NSC doen als de VVD blijft frustreren? Ik denk niet dat ze het kabinet gaan opblazen om een plan waar niemand op zit te wachten.
Ik denk dat NSC allereerst denkt dat iedereen 'in het land' dit graag wil en dat NSC geen enkele reden meer heeft om met de coalitie mee te stemmen als dit gefrustreerd wordt.

Als het kabinet niet snel valt, gaat dit plan gewoon door de EK en dan is het kijken wat CDA, OPNL en Martin van Rooijen gaan doen.

CDA stelde dit in 2020 nog voor: https://nos.nl/artikel/23(...)n-van-de-samenleving

quote:
Het CDA wil ... een ander kiesstelsel, waarbij grotendeels regionaal wordt gekozen.
En Van Rooijen is ook ex-CDA en OPNL heeft als slogan 'de kracht van de regio'. Ik zou er niet op rekenen dat dit de Eerste Kamer niet haalt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')