Zonnepanelen. Deel 71 - Toch donkere wolken boven panelenland.

quote:

Op vrijdag 25 april 2025 07:18 schreef Wantie het volgende:

[..]
Die stroom loopt nog steeds via het net he?

Je hebt niet gelezen ?

quote:

Dat is belangrijk omdat het net propvol zit.
Dat er toch ruimte is om de batterijen aan te sluiten, komt doordat ze in de plaats komen van een inmiddels gesloten kolencentrale.

capaciteit valt me en beetje tegen , wel

quote:

De opslagcapaciteit van het systeem is 1.400 megawattuur en het vermogen is 350 megawatt.

[ Bericht 9% gewijzigd door michaelmoore op 25-04-2025 09:14:50 ]

quote:

Op vrijdag 25 april 2025 09:09 schreef michaelmoore het volgende:
capaciteit valt me en beetje tegen , wel
[..]

Voor 4 uur. Op zich is dat een flinke buffer om netfluctuaties op te vangen; het uiteindelijke doel. Veelal doen zich pieken voor in de ochtend- en avond, die met deze buffer opgevangen kan worden, waarna je een groot deel van de dag&nacht kan gebruiken om op te laden.

Flinke tariefverschillen (¤/kWh) maken er een aantrekkelijke BuCa van.

quote:

Op vrijdag 25 april 2025 09:17 schreef blomke het volgende:

[..]
Voor 4 uur. Op zich is dat een flinke buffer om netfluctuaties op te vangen; het uiteindelijke doel. Veelal doen zich pieken voor in de ochtend- en avond, die met deze buffer opgevangen kan worden, waarna je een groot deel van de dag&nacht kan gebruiken om op te laden.

Flinke tariefverschillen (¤/kWh) maken er een aantrekkelijke BC van.

lijkt me dat ie rendabel is ja

14: 00 uur : negatieve prijs , stroom laden , 4 uur later , dure stroom ontladen
moet haast kunnen

met een wijkbatterij heb je geen last van die netcongestie , een partij moet een business model maken van dit wijkidee

[ Bericht 4% gewijzigd door michaelmoore op 25-04-2025 10:00:16 ]

quote:

Op vrijdag 25 april 2025 09:18 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
lijkt me dat ie rendabel is ja

14: 00 uur : negatieve prijs , stroom laden , 4 uur later , dure stroom ontladen
moet haast kunnen

met een wijkbatterij heb je geen last van die netcongestie , een partij moet een business model maken van dit wijkidee

lees je even in voor je wederom onzin gaat verkondigen.
ik schaar mij achter de mening in dat als je niets bijdraagt of enkele negativiteit, je beter weg kan blijven.
o.a. dit is een mooi artikel
https://www.change.inc/en(...)me-investering-39750

wie gaat die wijkbatterij betalen? de bewoners? die kunnen beter een thuisbatterij zetten
de netbeheerders? dat is geld, tijd en energie die vele malen beter gestoken kan worden in het oplossen van het probleem, de congestie zelf. een buurtbatterij is een lapmiddel en niet een oplossing.
je kunt geld 1 keer uitgeven. liever aan netcongestie.

quote:

Op vrijdag 25 april 2025 10:11 schreef freak1 het volgende:

[..]

wie gaat die wijkbatterij betalen? de bewoners? die kunnen beter een thuisbatterij zetten

het een sluit het ander niet uit
ik zou ook wel een kleine batterij willen tztz van 6 kwh, maar de prijsverschillen zijn gigantisch
ik verwacht dat in 2026 de grote hausse naar prive batterijen gaat komen

een batterij in de wijk heeft geen last van de netcongestie op het grote net

klopt, een buurt batterij is door particulieren niet rendabel te exploiteren door de diverse belastingen , dat moet een energie bedrijf doen

quote:

Energy Storage NL lobbyt daarom bij de overheid voor betere wet- en regelgeving. "
De businessclass is op dit moment bij veel vormen van opslag een probleem.
De wetgever loopt achter op de praktijk, en houdt de ontwikkeling van batterij-opslag eerder tegen dan dat hij het stimuleert."

Wet- en regelgeving
Eén van de factoren die de businesscase van buurtbatterijen op dit moment ongunstig maakt, is de manier waarop de energiebelasting is geregeld. Over energie die thuis ('achter de meter') opgewekt en opgeslagen wordt, hoeft geen energiebelasting betaald te worden. Dat ligt anders bij buurtbatterijen. De elektriciteit die je opslaat in een buurtbatterij voelt misschien als 'van jou', maar is dat volgens de wet niet. Elektriciteit die je uit een buurtbatterij haalt, moet worden teruggekocht van de batterij - en daarover betaalt de gebruiker per kilowattuur 15 cent energiebelasting.

Ondertussen komt een politieke reactie langzaamaan op gang.

Afgelopen augustus werd een motie aangenomen die de regering oproept te onderzoeken welke rol buurtbatterijen kunnen spelen op het toekomstige elektriciteitsnet.

Dit voorjaar komt minister Jetten met een 'routekaart energieopslag'.

Neefs: "Er moet duidelijkheid komen welke vorm van opslag op welke locaties zinvol is.
Dan pas kunnen burgers en bedrijven echt gaan nadenken over hoe energie-opslag het meest efficiënt kan worden georganiseerd."

[ Bericht 11% gewijzigd door michaelmoore op 25-04-2025 10:52:26 ]

quote:

Op vrijdag 25 april 2025 10:11 schreef freak1 het volgende:

[geld, tijd en energie die vele malen beter gestoken kan worden in het oplossen van het probleem, de congestie zelf. een buurtbatterij is een lapmiddel en niet een oplossing.
je kunt geld 1 keer uitgeven. liever aan netcongestie.

de netcongestie, die verdwijnt, als overtollige waardeloze elektra niet meer zinloos terug geleverd mag / kan worden

we moeten die elektra dan zelf houden , het energybedrijf kan er dan ook niks mee

[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 25-04-2025 10:49:05 ]

quote:

Op vrijdag 25 april 2025 10:20 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
de netcongestie, die verdwijnt, als overtollige waardeloze elektra niet meer zinloos terug geleverd mag / kan worden

we moeten die elektra dan zelf houden , het energybedrijf kan er dan ook niks mee

quote:

Op vrijdag 25 april 2025 10:13 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
het een sluit het ander niet uit
ik zou ook wel een kleine batterij willen tztz van 6 kwh,
ik verwacht dat in 2026 de grote hausse naar prive batterijen gaat komen

een batterij in de wijk heeft geen last van de netcongestie op het grote net

klopt, een buurt batterij is door particulieren niet rendabel te exploiteren door de diverse belastingen , dat moet een energie bedrijf doen
[..]

je haalt feit, fictie en onderbuikgevoel door elkaar en maakt er een onsamenhangend verhaal met specifieke quotes van.

ik doe een laatste poging om te reageren en je punt te begrijpen want je maakt het niet makkelijk.

netcongestie staat vrijwel geheel los van wel of geen batterijen in combinatie met zonnestroom.
uiteindelijk is er een toenemende vraag naar electra. dat gaat ook niet minder worden de komende jaren. we gaan steeds meer van het gas af, electrisch rijden gaat toenemen, warmtepompen nemen toe etc. etc. dat kan simpelweg niemand ontkennen.
een accu, op wijkniveau, provincieniveau, dorpsniveau of huis niveau kan helpen met afschaven van pieken. mits er stroom in zit. je kunt wel willen dat mensen overdag de auto laden, maar ze komen toch pas rond 18 thuis. en snachts willen gek genoeg mensen toch wel het huis enigzins verwarmd hebben voor smorgens een warm huis en een warme douche. je kunt daar enigzins in sturen maar ook maar met een max. een accu is een leuk idee, helpt iets, maar los van de kosten effectiviteit moet die ook vol. ook in de winter. en dat je dan een piek afschaaft van het 18:00 moment naar een ander moment, de hoeveelheid gebruikte stroom over de dag blijft hetzelfde, mits wat afgeschaaft. en daar zit de crux, wij gebruiken nu al meer stroom dan ooit was beoogd voor ons stroomnet. terwijl we wel verwachten dat "de stroom uit de kraan blijft komen" 24/7.

dus moet dat net verzwaard worden. en niet zo'n beetje ook. dan kun je met centraal gestuurde accu's een beetje helpen, maar een consument is het probleem niet. ook niet het terugleveren van de consument. op het grote plaatje boeit dat allemaal niet zoveel. het ontlast de hoogspanningsnetten gewoon niet. daar moet bijgebouwd worden. en dat is lastig door de huidige vergunningenstelsels en kosten.

en dan kun je miljarden pompen in batterijen. die een paar jaar helpen, en dat geld kan dan niet in het hoogspanningsnet. en ook niet in het laagspanningsnet, de plekken waar de problemen zitten.

investeren in batterijen voor consumenten is vooral leuk voor de consument en helpt het net weinig tot niets. dat je geen centen krijgt voor je teruggeleverde energie zal de Lianders van de wereld jeuken.
en dat het energiebedrijf niets met de electra kan is ook klinkklare onzin net zoals waardeloze electra. dat is niet waardeloos. maar de Engies en consorten hebben contracten om X hoeveelheid af te nemen en als ze minder afnemen moeten ze dokken. door de saldering nemen ze minder af en moeten ze dokken. dat berekenen ze nu op creatieve wijzes door.
maar de issues van netcongestie door teruglevering zijn niet zo groot. de issues van afname, die zijn groot, daar zit het probleem.

quote:

Op vrijdag 25 april 2025 10:59 schreef freak1 het volgende:
een accu, op wijkniveau, provincieniveau, dorpsniveau of huis niveau kan helpen met afschaven van pieken. mits er stroom in zit.

je kunt wel willen dat mensen overdag de auto laden, maar ze komen toch pas rond 18 thuis. en snachts willen gek genoeg mensen toch wel het huis enigzins verwarmd hebben voor smorgens een warm huis en een warme douche.

klopt

daar is een batterij voor en of ie bij jouw thuis staat of elders doet er niet veel toe
stroomlevering tegen negatieve prijs om 14:00 uur en hele dure stroomvraag om 18:00 uur
Is de batterij leeg, dan moet je toch aan de dure stroom dat klopt

netcongestie dat is omdat er teveel elektra op het net is op een bepaald moment , teveel spanning,
dat komt door het volproppen van het net met goedkope stroom overdag zonder vraag , vooral op zaterdagmiddag

quote:

dus moet dat net verzwaard worden. en niet zo'n beetje ook. daar moet bijgebouwd worden. en dat is lastig door de huidige vergunningenstelsels en kosten.

klopt, maar het prijsverschil blijft , dat gaat nooit weg , want een aardgas centrale, draait niet gratis , de zon wel

[ Bericht 4% gewijzigd door michaelmoore op 25-04-2025 11:54:09 ]

quote:

Op vrijdag 21 maart 2025 18:02 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Grootverbruikers kunnen überhaupt niet salderen.

inderdaad

quote:

Op vrijdag 25 april 2025 12:49 schreef Vonkenboer het volgende:
[Modbreak]
De kern van dit topic is toch echt zonnepanelen en tips en adviezen of vragen die je kunt hebben

Eventueel vind ik thuisaccu's daar ook nog bij passen.

Maar dit is niet het topic om de gehele energietransitie en alle voor en tegens en zin en onzin te bespreken en te discussiëren.

Stop daar eens mee met ze allen!
[/modbreak]

je hebt gelijk
Ik trap af :

Het is mooi weer en de panelen doen nu 5,6 KWH
morgen wordt het ook mooi weer

[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 25-04-2025 15:22:53 ]

quote:

Op vrijdag 25 april 2025 13:15 schreef michaelmoore het volgende:

Het is mooi weer en de panelen doen nu 5,6 KWH

quote:

Op vrijdag 25 april 2025 13:15 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
je hebt gelijk
Ik trap af :

Het is mooi weer en de panelen doen nu 5,6 KWH
morgen wordt het ook mooi weer

Mijn zwembad is al aardig op aan het warmen dmv de zonnepanelen.
Inmiddels al 24 graden is het water. En dat in april.

Lekker vroeg het dek eraf dit jaar.

ja , was vandaag een mooie dag

quote:

Op zaterdag 26 april 2025 17:58 schreef michaelmoore het volgende:
ja , was vandaag een mooie dag

Vandaag nog betere

Terugleveren op het juiste moment , dat doet die software voor je straks

quote:

Thuisbatterijen rukken op: zo levert slimme software huishoudens de goedkoopste stroom op
Theo Besteman

Aangepast: 1 uur geleden3 uur geledenin Geld

Amsterdam - Voor huishoudens met zonnepanelen worden thuisbatterijen aantrekkelijker.
Stroom terugleveren aan het net brengt straks maar zo’n tien cent per kilowattuur op.

Betere accutypen met meer capaciteit komen eraan en de prijzen dalen. Een remedie voor huishoudens?

quote:

Als de salderingsregeling eind volgend jaar stopt, krijgen huishoudens met zonnepanelen minder of zelfs niets meer vergoed voor de stroom die zij terugleveren aan het net.
Gemiddeld verbruiken mensen met panelen 30% van de stroom zelf, 70% gaat naar het elektriciteitsnet, volgens kenniscentrum Milieu Centraal.

Zelfs zonder panelen loont een batterij, claimt tarievenvergelijker Gaslicht.com. Vooral mensen met dynamische contracten zullen profiteren: ze slaan stroom op als die goedkoop is en gebruiken die als de prijs hoog staat.

quote:

Op dinsdag 29 april 2025 09:44 schreef michaelmoore het volgende:
Terugleveren op het juiste moment , dat doet die software voor je straks
[..]
[..]

Dit werkt alleen bij relatief lage aantallen huishoudens met een "handel" batterij. Momenteel zijn de onbalansprijzen al minder aantrekkelijk aan het worden bij relatief weinig handelaren, als straks half Nederland denkt dat te moeten gaan doen stort dat model compleet in.

quote:

Op dinsdag 29 april 2025 12:57 schreef zalkc het volgende:

[..]
Dit werkt alleen bij relatief lage aantallen huishoudens met een "handel" batterij. Momenteel zijn de onbalansprijzen al minder aantrekkelijk aan het worden bij relatief weinig handelaren, als straks half Nederland denkt dat te moeten gaan doen stort dat model compleet in.

of een EV voor de deur

quote:

Op dinsdag 29 april 2025 13:13 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
of een EV voor de deur

Daar heb je geen slimme software voor nodig, ik heb nu een 16kWh batterij die straks weer lekker in de auto wordt leeggegooid.

nadeel is wel dat je vaak op zondag je de auto en de batterij vol hebt en niet meer weet waar je het moet laden

quote:

Op dinsdag 29 april 2025 12:57 schreef zalkc het volgende:

[..]
Dit werkt alleen bij relatief lage aantallen huishoudens met een "handel" batterij. Momenteel zijn de onbalansprijzen al minder aantrekkelijk aan het worden bij relatief weinig handelaren, als straks half Nederland denkt dat te moeten gaan doen stort dat model compleet in.

Ik wil ook geen batterij voor de handel. Ik wil er gewoon stroom in dumpen overdag die ik dan in de avond/nacht kan gebruiken. Het is gewoon stroom die ik niet meer uit het net hoef te trekken en stroom die ik niet hoef terug te leveren.

quote:

Op dinsdag 29 april 2025 12:57 schreef zalkc het volgende:

[..]
Dit werkt alleen bij relatief lage aantallen huishoudens met een "handel" batterij. Momenteel zijn de onbalansprijzen al minder aantrekkelijk aan het worden bij relatief weinig handelaren, als straks half Nederland denkt dat te moeten gaan doen stort dat model compleet in.

Mijn verwachting is dat het net veel harder uit verband wordt getrokken door duurzame energie dan er batterijen worden geplaatst om het te levelen.

quote:

Op dinsdag 29 april 2025 12:57 schreef zalkc het volgende:

[..]
Dit werkt alleen bij relatief lage aantallen huishoudens met een "handel" batterij. Momenteel zijn de onbalansprijzen al minder aantrekkelijk aan het worden bij relatief weinig handelaren, als straks half Nederland denkt dat te moeten gaan doen stort dat model compleet in.

Momenteel zijn er nog maar heel weinig thuis(accu's). Als er op grote schaal accu's geplaatst worden zal dat zeker zo zijn maar zolang er nog complete gascentrales ingeschakeld moeten worden als peaker plants om pieken op te vangen, zal er ook wel ruimte blijven voor thuis(accu's). Wat er nu staat aan accu's is een druppel op de gloeiende plaat.

Misschien is het wel een beetje een ontmoedigingsbeleid, energiebedrijven zien liever geen concurrentie.

Sinds recent een dynamisch energiecontract. Dat deed al een beetje pijn, maar het doet pas echt pijn als ik de grafiek bij de dagproductie bekijk

quote:

Op dinsdag 29 april 2025 18:31 schreef TheFreshPrince het volgende:

Misschien is het wel een beetje een ontmoedigingsbeleid, energiebedrijven zien liever geen concurrentie.

Spijker. Kop.

Maar gelukkig zijn we gezegend met een daadkrachtige overheid met een vooruitziende blik die toekomstbestendig beleid heeft ontwikkeld zodat de energietransitie soepel verloopt en de Nederlandse consument niet uitgeknepen wordt door graaiende industrieën.