Nederlandse Politiek #489 visieloos naar de verkiezingen?

quote:

Op donderdag 20 maart 2025 17:55 schreef phpmystyle het volgende:
Anyway, we kunnen best per eu lid een uitzondering maken dat voor wat betreft het defensie deel er meer geleend mag worden. Zolang het maar niet naar pensioenen gaat.

Dat is dus de afspraak bij rearm europe, die tijdelijke extra uitzondering is enkel voor defensie. Over dat daar niet andere dingen bij moeten zijn we het eens, maar het plan is gewoon redelijk.

Die 3,5 hoeft van mij niet structureel zoals ik al aangaf, maar we hebben veel weggedaan en ja dat vereist wel tijdelijk een hogere investering. Nederland is namelijk wel een van de landen met een inhaalopgave.

quote:

Op donderdag 20 maart 2025 18:40 schreef tizitl2 het volgende:
die tijdelijke extra uitzondering is enkel voor defensie.

Ja, vast.

quote:

Op donderdag 20 maart 2025 18:40 schreef tizitl2 het volgende:
Dat is dus de afspraak bij rearm europe, die tijdelijke extra uitzondering is enkel voor defensie.

Duitsland heeft de stokpaardjes infra en klimaat er alvast bijgepakt, dus ik zou er niet al te hard op rekenen.

De SGP is ook echt een rattenpartij geworden.

quote:

Op donderdag 20 maart 2025 19:25 schreef nostra het volgende:

[..]
Duitsland heeft de stokpaardjes infra en klimaat er alvast bijgepakt, dus ik zou er niet al te hard op rekenen.

Investeringen in zonne- en windenergie, batterijtechnologie, infrastructuur, waterveiligheid, satellieten, rampenrespons, kustbescherming en duurzame brandstoffen versterken militaire paraatheid én helpen bij milieubescherming.

Vergeet niet, klimaatuitdagingen zijn óók een veiligheidsrisico.

quote:

Op donderdag 20 maart 2025 19:25 schreef nostra het volgende:

[..]
Duitsland heeft de stokpaardjes infra en klimaat er alvast bijgepakt, dus ik zou er niet al te hard op rekenen.

Je gooit alles door mekaar. Dat heeft helemaal geen reet te maken met ReArm Europe.

Jammer dat we geen reclame voor politieke partijen hebben zoals de Amerikanen die kennen.

Wilders die meent geen warme banden met Rusland te hebben gehad zou dagelijks op tv herhaald moeten worden inclusief de warme beelden die hij onderhield toen hij in Rusland was.

quote:

Op donderdag 20 maart 2025 17:29 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik heb het niet over 2 economieën.

Welk geld denk jij dat zorgmedewerkers, ambtenaren, leraren e.d. mee betaald worden? Geef daar dan eens antwoord op?

Geld van de overheid. Jij doet net alsof zon zorgmedewerker een netto ontvanger is. Maar die zijn overduidelijk netto positief. Iedereen heeft zorg nodig, als de overheid niet levert is dat duurder. Dan moet nog meer van de economie in het teken staan van het betalen van zorg. Dan werkt er dus nog steeds 1/3e van het personeel alleen nu kost het meer want naast het noodzakelijke moet er ook nog winst uit geperst worden. Daarbij kun je als je het publiek financiert veel redelijker afwegingen maken wat noodzakelijk is en wat niet. Niet alleen geleid door winst maar wat voor de maatschappij beter is. Als je zoals jij probeert te doen het volledig platslaat op wat de loonkosten zijn, volledig buiten beschouwing laat wat het oplevert voor iedereen, want iedereen gebruikt zorg. Dan frame je het op een manier die weinig realistisch is, die heel ideologisch is.

Dat mensen in Nederland nog uitgelegd worden dat dingen collectief regelen goedkoper is, is bizar. Verdiep je eens in hoe de dijken zijn ontstaan. Omdat als iets noodzakelijk is, je het beter met zijn allen kunt regelen dan zeggen ieder voor zich.

[ Bericht 4% gewijzigd door Lord-Ronddraai op 20-03-2025 19:57:58 ]

quote:

Op donderdag 20 maart 2025 19:46 schreef Origami94 het volgende:
Jammer dat we geen reclame voor politieke partijen hebben zoals de Amerikanen die kennen.

Wilders die meent geen warme banden met Rusland te hebben gehad zou dagelijks op tv herhaald moeten worden inclusief de warme beelden die hij onderhield toen hij in Rusland was.

Kunnen ze toch op de socials doen? Volgens mij staat het politieke partijen vrij om zulke spotjes te maken hoor, kijk maar eens wat FvD allemaal flikt, die staan bij debatten gewoon opnames te maken die ze dan voorzien van commentaar op X zetten.

quote:

Op donderdag 20 maart 2025 19:46 schreef Origami94 het volgende:
Jammer dat we geen reclame voor politieke partijen hebben zoals de Amerikanen die kennen.

Wilders die meent geen warme banden met Rusland te hebben gehad zou dagelijks op tv herhaald moeten worden inclusief de warme beelden die hij onderhield toen hij in Rusland was.

quote:

Op donderdag 20 maart 2025 16:56 schreef VoMy het volgende:
Kabinet trekt miljoenen uit om Amerikaanse wetenschappers naar Nederland te halen

Bezuinigen op Nederlanders, geld uitgeven aan migranten. Kabinet Wilders-I in een notendop.

Edit:
[..]
Volgens Eppo Bruins zijn mensen die in het buitenland werken, excellent talent. Mensen die in Nederland aan de universiteiten werken blijkbaar niet, aangezien hij daar met een grote grijns massabezuinigingen voor doorvoert. Die vormen dus geen "unieke kans", die zijn geen "goud waard".

Weten we ook weer wat het standpunt van dit kabinet is over de mensen die in Nederland wonen.

Edit 2:
Via de NOS.
[..]
Het geld moet komen uit bestaande middelen. Ten koste dus van de mensen die hier al werken. Een extra bezuiniging dus op wetenschappers die in Nederland actief zijn.

Wat een ongekende kneus is Eppo Bruins toch ook. Hij kon niet wachten om in dit kabinet vol halve garen plaats te nemen zodat we allemaal de destructieve vruchten van zijn bestaan konden plukken.

Oneens, het is jammer dat we daar zo weinig geld voor uittrekken. Wat mij betreft zou dit ook een van de speerpunten van Europa moeten zijn, nuttiger dan rearming, re-sience Europe.

quote:

Op donderdag 20 maart 2025 19:55 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Oneens, het is jammer dat we daar zo weinig geld voor uittrekken. Wat mij betreft zou dit ook een van de speerpunten van Europa moeten zijn, nuttiger dan rearming, re-sience Europe.

Maar zo doet Eppo dus niet. Hij trekt geen geld uit, en hij haalt geld weg bij de mensen die al in Nederland werken.

quote:

Op donderdag 20 maart 2025 20:00 schreef Hanca het volgende:

[..]
Jij gaat volledig voorbij aan het feit dat qua geld mensen in de zorg, onderwijs e.d. netto ontvangers zijn en dat dat dus moet worden opgebracht door de rest. Even een heel korte uitleg: dat gaat niet als 1 op de 3 mensen in de zorg werkt, nog niet bij benadering. Zelfs al ga je de rest met 80% belasten. En zeker niet als je de sociale zekerheid, infrastructuur e.d. wil laten bestaan.

Echt, dat dat nog uitgelegd moet worden is pas echt bizar.

Wat een walgelijke kortzichtige VVD retoriek, en jij zegt CU-er te zijn?

Ja, het geld komt uit de publieke pot. Maar goede en efficiënt geregelde zorg levert de maatschappij juist geld op in plaats van dat het een kostenpost is. Om over onderwijs nog maar te zwijgen.

quote:

Op donderdag 20 maart 2025 20:05 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]
Wat een walgelijke kortzichtige VVD retoriek, en jij zegt CU-er te zijn?

Ja, het geld komt uit de publieke pot. Maar goede en efficiënt geregelde zorg levert de maatschappij juist geld op in plaats van dat het een kostenpost is.

Nee, het levert de maatschappij welzijn en/of welvaart. Maar het moet nog steeds betaald worden door de mensen in de commerciële sector, en dat gaat niet als die verhouding te scheef groeit.

Zorgmedewerkers zijn netto-ontvangers. Dat ze heel nuttig werk doen, verandert daar niets aan.

quote:

Op donderdag 20 maart 2025 20:07 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Nee, het levert de maatschappij welzijn en/of welvaart. Maar het moet nog steeds betaald worden door de mensen in de commerciële sector, en dat gaat niet als die verhouding te scheef groeit.

Zorgmedewerkers zijn netto-ontvangers. Dat ze heel nuttig werk doen, verandert daar niets aan.

Me dunkt dat het mobiel houden en bijdragen aan het zo snel mogelijk weer kunnen deelnemen aan de samenleving van zorgbehoevenden economische waarde vertegenwoordigd en bijdraagt aan de economie. Maar goed, dat is welvaart inderdaad, maar dat maakt de rekensom onderaan de streep wat mij betreft positief.

quote:

Op donderdag 20 maart 2025 20:10 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]
Me dunkt dat het mobiel houden en bijdragen aan het zo snel mogelijk weer kunnen deelnemen aan de samenleving van zorgbehoevenden economische waarde vertegenwoordigd en bijdraagt aan de economie. Maar goed, dat is welvaart inderdaad, maar dat maakt de rekensom onderaan de streep wat mij betreft positief.

Feit blijft dat die mensen uiteindelijk betaald worden uit de belastingpot en dat diezelfde belastingpot door anderen gevuld moet worden. En als die verhouding te scheef wordt dan gaat dat gewoon niet meer. Hoe nuttig je al die mensen misschien ook mag vinden.

quote:

Op donderdag 20 maart 2025 20:00 schreef Hanca het volgende:

[..]
Jij gaat volledig voorbij aan het feit dat qua geld mensen in de zorg, onderwijs e.d. netto ontvangers zijn en dat dat dus moet worden opgebracht door de rest. Even een heel korte uitleg: dat gaat niet als 1 op de 3 mensen in de zorg werkt, nog niet bij benadering. Zelfs al ga je de rest met 80% belasten. En zeker niet als je de sociale zekerheid, infrastructuur e.d. wil laten bestaan.

Echt, dat dat nog uitgelegd moet worden is pas echt bizar.

Dat zijn geen netto ontvangers. Wat een onzin, leraren zijn cruciaal voor de maatschappij. Ik zou niet zijn wie ik ben zonder leraren. Jij ook niet trouwens. De waarde van leraren gaat dus wel wat verder dan hoeveel ze kosten om te laten onderwijzen. Wat je nu dus weer volledig negeert. Als de overheid geen leraren meer zou bekostigen, moet elke ouder dat zelf betalen, ik kan je op een briefje geven dat per saldo iedereen die zijn kind niet naar Luzac stuurt dan duurder uit is. Dus dan moet er meer van de economie richting onderwijs voor hetzelfde of slechter resultaat. Dan mis je dus ook dat met een slechter resultaat in onderwijs, dat de hele economie gigantisch schaad. Dit is kortzichtig tot en met.

Je legt me niets uit, je toont je eigen gebrekkige kennis van dit soort zaken. Als je voor een systeem staat waar iedereen gelijk is moet iedereen gelijkwaardig onderwijs kunnen krijgen. Doen alsof het enkel een kostenpost is voor de maatschappij slaat werkelijk nergens op. Hoe denk je dat die mensen in de private sector doen wat ze doen? Door onderwijs. Nogal wiedes dat je dan bedrijven en de gehele populatie daaraan mee laat betalen. Dat is weinig anders bij gezondheidszorg, waarom kunnen bedrijven inkomsten genereren om belasting te betalen? Omdat ze gezonde werknemers hebben. Maar in jouw kortzichtige denken kun je niet van bedrijven of de populatie vragen om daar hun deel aan bij te dragen want het is te duur ofzo. Het is niet te duur, het kost wat het kost, we snijden er al meer in dan we zouden moeten doen. Je gaat volledig mee in het leugenachtige frame waar bedrijven onze verlossers zijn en de overheid een blok om ons nek. Het is juist andersom, zonder overheid zouden we nog kinderarbeid hebben en 6 weken in de week lange dagen maken. Dat komt niet vanuit de private sector daar is collectief voor gestreden en we zijn daardoor veel welvarender dan door kortzichtig te denken, wie gaat dat betalen als kinderen niet meer de fabrieken bemannen.

quote:

Op donderdag 20 maart 2025 20:17 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
Dat zijn geen netto ontvangers.

Jawel, want ze ontvangen meer geld uit de schatkist dan ze erin stoppen.

quote:

Wat een onzin, leraren zijn cruciaal voor de maatschappij.

Dat ontkent toch ook niemand? Financiële bijdrage en maatschappelijke bijdrage zijn twee compleet verschillende dingen.

quote:

Op donderdag 20 maart 2025 20:18 schreef Hanca het volgende:
Jullie gaan geld uit de lucht toveren om de zorg mee te betalen, zo gaat het niet. Dat heeft niks met de VVD te maken, ook de SP erkent dit. Ook FNV, CNV e.d. erkennen dit.

Je kunt niet met bijna 100% van de mensen in de publieke sector werken.

Kim Jong-Un is dat niet met je eens.

quote:

Op donderdag 20 maart 2025 20:07 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Nee, het levert de maatschappij welzijn en/of welvaart. Maar het moet nog steeds betaald worden door de mensen in de commerciële sector, en dat gaat niet als die verhouding te scheef groeit.

Zorgmedewerkers zijn netto-ontvangers. Dat ze heel nuttig werk doen, verandert daar niets aan.

Nee hoor, je kunt een systeem bedenken waar iedereen door de overheid betaald wordt. Waar de overheid alle bedrijven runt en dus al het geld weer bij de overheid komt. We kunnen prima een economisch systeem inrichten om de prioriteit te geven waar we willen dat de middelen komen. Onafhankelijk van de grillen van hele rijke personen. Het systeem wat we nu hebben waar bijvoorbeeld een deel van de economie gaat naar het bouwen van gigantische jachten of waar rijken allemaal hun eigen ruimtemissies willen doen is extreem inefficient. Dat soort hobbys worden betaald van geld dat ook naar nuttige zaken kan gaan.