abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_217078818
quote:
Defensie is hard op zoek naar locaties voor nieuwe oefenterreinen en kijkt daarvoor onder meer naar beschermde natuurgebieden. Dat leidt tot weerstand van actiegroepen en natuurorganisaties. Die vinden dat er te weinig oog is voor de milieuschade die door de militaire activiteiten wordt aangericht.
quote:
"Door de geplande oefeningen ontstaat er een maanlandschap", zegt woordvoerder en ecoloog Ruben Smit. "Door dit soort zware explosieven ontstaan er grondtrillingen, waardoor de bodem verzakt. Bovendien wordt het gebied afgezet met een hek, waardoor dieren er niet meer in of uit kunnen."

Wim Zwijnenburg, projectleider Humanitaire Ontwapening bij vredesorganisatie PAX, noemt ook geluidsoverlast. "Zowel dieren als mensen hebben hier last van."

PAX raadt Defensie dan ook aan om niet in Nederland uit te breiden. "Het is logischer om, in het kader van meer Europese eenheid, samenwerking te zoeken in landen waar er meer terrein is, juist omdat Nederland zo klein is."
quote:
Defensiespecialist Peter Wijninga noemt het willen verplaatsen van oefenterreinen naar het buitenland "een typisch Nederlandse reactie". "We willen wel meer aan defensie doen, maar we willen er zelf geen last van hebben."

Wijninga beaamt dat andere landen inderdaad meer ruimte hebben, maar dat betekent volgens hem niet dat er alleen in het buitenland kan worden geoefend. "Dan verplaats je de overlast", zegt Wijninga.
quote:
Ook Smit is voorstander van oefenen in andere landen. Hij begrijpt dat het tot op zekere hoogte gaat om het verplaatsen van de overlast, maar vindt dat argument niet geheel terecht. "Er zijn grote oefengebieden aan de oostgrens waar we samen kunnen oefenen die een stuk meer afgelegen zijn. Dat zijn bovendien minder kwetsbare gebieden."

De ecoloog begrijpt dat Defensie goed kijkt naar de mogelijkheden om Nederland te beschermen, maar vindt dat de belangen niet goed worden afgewogen. "Ik vind dat de kwaliteit van je eigen leefomgeving niet in gevaar moet komen onder het mom van oorlogsdreiging."
https://nos.nl/artikel/25(...)tot-milieu-dilemma-s

De grote vraag: wat is belangrijker?
pi_217078901
Nood breekt wet


En daar is alles mee gezegd. Defensie optuigen nu.
pi_217078937
quote:
0s.gif Op zondag 16 maart 2025 21:29 schreef dudewhereismycar het volgende:
Nood breekt wet

En daar is alles mee gezegd. Defensie optuigen nu.
Er is helemaal geen nood, het is weer een manier om nog meer geld af te pakken bij de brave burgers.
pindazakje
  zondag 16 maart 2025 @ 21:31:39 #4
156145 Lucifer_Doosje
Licht ontvlambaar
pi_217078944
Vervelend voor die natuurclubjes. Defensie is toch echt even wat belangrijker.
Op zaterdag 26 juli 2008 11:43 schreef Kali-Mist1 het volgende:
lucifer FTW!!!!
  zondag 16 maart 2025 @ 21:33:29 #5
403820 Aberkullie
Sicker than your average.
pi_217078986
quote:
0s.gif Op zondag 16 maart 2025 21:29 schreef dudewhereismycar het volgende:
Nood breekt wet


En daar is alles mee gezegd. Defensie optuigen nu.
De natuur in Nederland is ook in nood dus wat nu
Looked so alive, turns out I'm not real
Just something you paid for
pi_217079036
Eerst maar eens oefenen op die kutwolven
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
  zondag 16 maart 2025 @ 21:36:05 #7
482094 Mikeytt
Any/All. 1997
pi_217079045
quote:
0s.gif Op zondag 16 maart 2025 21:29 schreef dudewhereismycar het volgende:
Nood breekt wet

En daar is alles mee gezegd. Defensie optuigen nu.
Nood breekt wet, dus de natuur moet nu beschermt worden tegen defensie.
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
  zondag 16 maart 2025 @ 21:37:57 #8
74484 flyguy
Full of Dutch Courage
pi_217079080
Denk dat potentiele vijanden zoals import-klak-klak-qat-kauwers meer schrik hebben van milieudefensie dan van de daadwerkelijke defensie. Veel meer gezeik.
The more debt, the better
pi_217079109
Groot gelijk, dat kan ook prima in bijvoorbeeld Duitsland.

Sowieso worden we nu compleet meegesleurd in de waan (angst) van deze tijd.
  zondag 16 maart 2025 @ 21:40:55 #10
482094 Mikeytt
Any/All. 1997
pi_217079132
Overigens wel tekenend. Defensie wil al jaren natuurgebieden vernietigen door er te oefenen, elk jaar weer hetzelfde nieuwbericht. De huidige situatie wordt nu misbruikt om druk uit te oefenen :')

Lijkt me ook sterk dat de milieudoelen niet in gevaar komen. Hoop dat er snel een kort geding tegen de staat is als hier groen licht voor wordt gegeven.
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
pi_217079369
We moeten gewoon twee vliegdekschepen en paar kernkoppen hebben, en klaar.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  zondag 16 maart 2025 @ 22:03:39 #12
168739 Red_85
'echt wel'
pi_217079502
Waar ik het wel mee eens ben is dat op bijna ieder gebied waar je ffies lekker kan lopenn, weer een afgezet gebied te vinden is. Centraliseer dat.

Voor de rest mogen die natuurdwazen wel hun bekkie houden.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_217079558
Dit is wel echt weer ultiem nimby gedrag.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_217079808
Ja. Dit krijg je dus. En ik twijfel.

Vind het echt lastig om een keuze te maken. En zowel de experts omtrent defensie en dit soort milieuclubs spreken voor eigen parochie.

Want ja, defensie is essentieel. Maar dat je over jaren nog fatsoenlijk kan ademen in de Nederlandse buitenlucht is ook wel mooi meegenomen.
pi_217079851
Typisch weer. Maargoed, die natuurclubjes zouden blij moeten zijn met meer oefenterreinen.
Het gaat daar juist erg goed met de natuur.
pi_217079890
quote:
0s.gif Op zondag 16 maart 2025 22:27 schreef Bouke-p het volgende:
Typisch weer. Maargoed, die natuurclubjes zouden blij moeten zijn met meer oefenterreinen.
Het gaat daar juist erg goed met de natuur.
Maar de soldaatjes of defensieexpertjes zijn wel heel belangrijk?

Als we gewoon van alles 'tjes' maken, is niets meer van belang. Kunnen we lekker niets doenjes.
pi_217079959
Zonder vrijheid hebben al die milieuclubs geen bestaansrecht.
Knapen die storneren willen moeten mannen met automatische incasso's zijn
pi_217079980
Nederland is gewoon een ontzettend vol land, elke vierkante meter is in gebruik.

Overigens heb ik die natuurclubs de afgelopen jaren niet gehoord toen het over de import van talloze groepen mensen ging (en AZC's extra woningen en voorzieningen). Het is makkelijk schieten op defensie.
pi_217080322
Als iemand vijandsgezinde landen gewoon even kan vertellen dat er in Nederland geen oorlog gevoerd kan worden omdat er milieutechnisch gezien geen ruimte voor is, hebben we helemaal geen leger meer nodig. Handig!
  Moderator zondag 16 maart 2025 @ 23:19:18 #20
236264 crew  capricia
pi_217080336
Mooi he. Die belangengroeperingen.
Komt vast wel een of andere consensus uit. :D Nederland.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_217080361
Ik heb liever een goed voorbereid leger dan een paar extra bomen.
  zondag 16 maart 2025 @ 23:41:52 #22
168739 Red_85
'echt wel'
pi_217080466
quote:
0s.gif Op zondag 16 maart 2025 22:29 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Maar de soldaatjes of defensieexpertjes zijn wel heel belangrijk?

Als we gewoon van alles 'tjes' maken, is niets meer van belang. Kunnen we lekker niets doenjes.
Zeoer bij de kleine jankertjes van milieudefensie.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_217080470
quote:
0s.gif Op zondag 16 maart 2025 23:41 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Zeoer bij de kleine jankertjes van milieudefensie.
Het zijn anders vaak soldaatjes met ptss.
  zondag 16 maart 2025 @ 23:44:32 #24
168739 Red_85
'echt wel'
pi_217080476
quote:
0s.gif Op zondag 16 maart 2025 22:35 schreef luxerobots het volgende:
Nederland is gewoon een ontzettend vol land, elke vierkante meter is in gebruik.

Overigens heb ik die natuurclubs de afgelopen jaren niet gehoord toen het over de import van talloze groepen mensen ging (en AZC's extra woningen en voorzieningen). Het is makkelijk schieten op defensie.
Tuurlijk hoor je ze dan niet.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  zondag 16 maart 2025 @ 23:46:08 #25
168739 Red_85
'echt wel'
pi_217080487
quote:
0s.gif Op zondag 16 maart 2025 23:43 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Het zijn anders vaak soldaatjes met ptss.
Die van milieu'defensie'?

Ja, ptss van de .. euhm, ja wat eigenlijk? Waae janken ze over? Ze hebben niet zo veel te janken. En toch doen ze het.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_217080520
Defensie kan beter in Canada gaan oefenen. Grote gebieden in Canada zijn door de winning van olie uit teerzand inmiddels veranderd in een maanlandschap, dus daar kan Defensie mooi oefenen.
  Moderator zondag 16 maart 2025 @ 23:55:05 #27
236264 crew  capricia
pi_217080532
quote:
1s.gif Op zondag 16 maart 2025 23:22 schreef JopieKlaassen het volgende:
Ik heb liever een goed voorbereid leger dan een paar extra bomen.
Ja. Want anders staan de russen hier. :+
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  zondag 16 maart 2025 @ 23:58:49 #28
460259 kladderadatsch
MAKEaMEricAGREATaGAIN
pi_217080558
Oefenterreinen buiten Nederland ten behoeve van het leger bestaan al lang, ga eens op Sardinië kijken zou ik zeggen.
  Moderator zondag 16 maart 2025 @ 23:59:50 #29
236264 crew  capricia
pi_217080562
quote:
0s.gif Op zondag 16 maart 2025 23:58 schreef kladderadatsch het volgende:
Oefenterreinen buiten Nederland ten behoeve van het leger bestaan al lang, ga eens op Sardinië kijken zou ik zeggen.
Dus het hoeft niet in NL?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  maandag 17 maart 2025 @ 00:12:16 #30
460259 kladderadatsch
MAKEaMEricAGREATaGAIN
pi_217080611
quote:
1s.gif Op zondag 16 maart 2025 23:59 schreef capricia het volgende:

[..]
Dus het hoeft niet in NL?
Wat mij betreft niet, nee. Zijn immers andere opties.
  Moderator maandag 17 maart 2025 @ 00:13:58 #31
236264 crew  capricia
pi_217080623
quote:
0s.gif Op maandag 17 maart 2025 00:12 schreef kladderadatsch het volgende:

[..]
Wat mij betreft niet, nee. Zijn immers andere opties.
Dat lijkt me een prima consensus. :D
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_217080634
Alsof er oorlog dreigt :')!!!
Bange mensjes zijn weer bang. Oorlog is het nieuwe corona virus, allemaal bullshit doordrukken door angst te zaaien. Het is zo fakking doorzichtig, maar hey als het werkt, dan werkt het.

Als er al oorlog dreigt, dan is dat vooral digitaal en daarnaast is er vooral een oorlog gaande tussen het nieuwe giga-grootkapitaal en de burgers.
pi_217080654
quote:
0s.gif Op zondag 16 maart 2025 22:35 schreef luxerobots het volgende:
Overigens heb ik die natuurclubs de afgelopen jaren niet gehoord toen het over de import van talloze groepen mensen ging (en AZC's extra woningen en voorzieningen). Het is makkelijk schieten op defensie.
Ik wel, toen in coronatijd opeens Jan-en-alleman de natuur introk.
  Moderator maandag 17 maart 2025 @ 00:20:01 #34
236264 crew  capricia
pi_217080659
Heb je al je 72 uurs noodpakket?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_217080691
quote:
0s.gif Op zondag 16 maart 2025 21:29 schreef dudewhereismycar het volgende:
Nood breekt wet


En daar is alles mee gezegd. Defensie optuigen nu.
Nederland heeft al een zeer sterk leger, we staan op plek 8 wereldwijd zelfs boven Italië
pi_217080855
Wat mij betreft gebruiken ze een zielige plaats als Lelystad voortaan als oefenterrein
pi_217081021
Bij deze milieu clubs komen twee dingen samen waar ik mij kapot aan erger. Selectief wij zijn klein gezeik als smoes om iets dat 30 jaar geleden nog wel kon niet te doen en een grote wens om ellende naar andere landen te exporteren.
pi_217081027
"Zowel dieren als mensen hebben hier last van."

Dit zegt eigenlijk wel genoeg van de kinderlijke fantasiewereld waar deze mensen in leven.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  Moderator maandag 17 maart 2025 @ 07:26:49 #39
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_217081352
quote:
0s.gif Op maandag 17 maart 2025 00:33 schreef ditiswatikvind het volgende:

[..]
Nederland heeft al een zeer sterk leger, we staan op plek 8 wereldwijd zelfs boven Italië
Lol
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_217081353
Ik denk dat pvda/groenlinks het lastig gaat krijgen op dit gebied, die kwamen in 2022 nog met een jaarlijkse bezuiniging op defensie van 2,1 miljard in hun tegenbegroting. De helft van die club profileert zich nu als rabiaat oorlogsfanaticus, terwijl de andere helft defensie nog steeds het liefst wegbezuinigt ten faveure van het milieu. Geen wonder dat zij waarschijnlijk gaan opsplitsen.

https://groenlinks.nl/sit(...)vda%20groenlinks.pdf


(Laatste regel)
Waarheid is datgene dat, als je er niet meer in gelooft, tòch blijft bestaan.
pi_217081376
quote:
1s.gif Op zondag 16 maart 2025 21:33 schreef Aberkullie het volgende:

[..]
De natuur in Nederland is ook in nood dus wat nu
de "natuur" (die gemaakt is als wat in nederland) past zich maar lekker aan,defensie is een stuk belangrijker
pi_217081412
quote:
1s.gif Op maandag 17 maart 2025 07:26 schreef Akkerdjie het volgende:
Ik denk dat pvda/groenlinks het lastig gaat krijgen op dit gebied, die kwamen in 2022 nog met een jaarlijkse bezuiniging op defensie van 2,1 miljard in hun tegenbegroting. De helft van die club profileert zich nu als rabiaat oorlogsfanaticus, terwijl de andere helft defensie nog steeds het liefst wegbezuinigt ten faveure van het milieu. Geen wonder dat zij waarschijnlijk gaan opsplitsen.

https://groenlinks.nl/sit(...)vda%20groenlinks.pdf


(Laatste regel)
Die hebben echt een probleem ja.
Vooral over Hamas/israel. De GL tak is bijna pro Hamas en jodenhaat. De PvdA’s vaak ook Joods.
Vakman pur sang
pi_217081464
quote:
0s.gif Op zondag 16 maart 2025 21:31 schreef Hyaenidae het volgende:

[..]
Er is helemaal geen nood, het is weer een manier om nog meer geld af te pakken bij de brave burgers.
Da, tovaritsj. :Y
Intolerant voor intolerantie
  maandag 17 maart 2025 @ 07:48:43 #44
403820 Aberkullie
Sicker than your average.
pi_217081469
quote:
1s.gif Op maandag 17 maart 2025 07:30 schreef mschol het volgende:

[..]
de "natuur" (die gemaakt is als wat in nederland) past zich maar lekker aan,defensie is een stuk belangrijker
Haha ja precies, boeit mij dat zuurstof
Looked so alive, turns out I'm not real
Just something you paid for
  maandag 17 maart 2025 @ 07:58:19 #45
37248 BertV
Klei indiaan
pi_217081517
Wat een groep bange mensen weer bijelkaar.

klimaat, russen, wolven, corona, mag mijn schoonmoeder er bij?
Handgemaakt
pi_217081525
Kunnen de soldaten geen pief, paf, poef roepen tijdens het oefenen
Op dinsdag 23 april 2024 10:41 schreef Solotovski het volgende:
Jij bent het zonnetje!!!
pi_217081549
Succes met je personeelstekort als je voor elke training naar het buitenland moet.
  Moderator maandag 17 maart 2025 @ 08:06:39 #48
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_217081556
quote:
1s.gif Op maandag 17 maart 2025 08:00 schreef Mortaxx het volgende:
Kunnen de soldaten geen pief, paf, poef roepen tijdens het oefenen
natuurlijk kunnen ze dat maar dan hebben ze aan het einde van de dag geen stem meer over
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_217081562
quote:
0s.gif Op zondag 16 maart 2025 21:40 schreef Mikeytt het volgende:
Overigens wel tekenend. Defensie wil al jaren natuurgebieden vernietigen door er te oefenen, elk jaar weer hetzelfde nieuwbericht. De huidige situatie wordt nu misbruikt om druk uit te oefenen :')

Lijkt me ook sterk dat de milieudoelen niet in gevaar komen. Hoop dat er snel een kort geding tegen de staat is als hier groen licht voor wordt gegeven.
Die oefenen hier altijd al in het bos, ik woon vlakbij een vliegbasis.

Waar zouden die anders moeten oefenen? Die schieten niet met scherp he? Die vernietigen het bos niet. Mensen die hun vuilnis daar storten wel.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
  Moderator maandag 17 maart 2025 @ 08:08:24 #50
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_217081564
quote:
0s.gif Op maandag 17 maart 2025 08:05 schreef BEFEM het volgende:
Succes met je personeelstekort als je voor elke training naar het buitenland moet.
vanaf de Harskamp ben je eerder in Dortmund dan in Scheveningen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')