POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Een nieuwe stap vooruit
Nederland is toe aan vooruitgang. Aan een samenleving waarin iedereen verzekerd is van een fatsoenlijk bestaan en in vrijheid zichzelf kan zijn. Waarin we eerlijk delen wat we hebben, en elkaar helpen als het tegen zit. Waarin we een schone planeet achterlaten voor onze kinderen en kleinkinderen. Waarin we onze vrijheden verdedigen en Nederland en Europa veilig houden.
Krachten die verdeeldheid zaaien en wantrouwen voeden, brengen onze samenleving tot stilstand, juist nu we ons dat niet kunnen veroorloven. Verdeeldheid verzwakt ons, verenigd staan we sterk. De uitdagingen waar we voor staan zijn enorm. Nederland en Europa zijn in decennia niet zo onveilig geweest.
Nederland verdient een brede linkse volkspartij die mensen samenbrengt in plaats van verdeelt. Daarom verheugt het mij dat de partijbesturen van GroenLinks en PvdA hebben besloten een nieuwe stap vooruit te zetten. We vragen onze leden om steun voor het voornemen samen op te gaan in een nieuwe beweging. Een nieuw huis, waarin iedereen die uit de uiteenlopende socialistische, sociaaldemocratische, groene en vrijzinnige tradities komt zich thuis voelt – trouw aan onze gezamenlijke en onderscheidende bronnen.
Onze leden hebben het laatste woord. Ik vertrouw op een positieve uitslag, omdat velen van jullie, net als ik, vurig geloven dat we samen sterker staan.
Onze achtergronden en tradities mogen verschillen, zij maken ons tot wie we zijn, die zullen we nooit loslaten. Ze zijn de bouwstenen voor onze gezamenlijke toekomst. Verenigd staan we sterker. Verenigd zijn we veel beter in staat om vooruitgang tot stand te brengen voor de mensen voor wie we het doen: iedereen die gelooft dat morgen beter kan zijn dan vandaag.
https://groenlinkspvda.nl/nieuws/nieuwe-stap-vooruit/
Nederland is toe aan vooruitgang. Aan een samenleving waarin iedereen verzekerd is van een fatsoenlijk bestaan en in vrijheid zichzelf kan zijn. Waarin we eerlijk delen wat we hebben, en elkaar helpen als het tegen zit. Waarin we een schone planeet achterlaten voor onze kinderen en kleinkinderen. Waarin we onze vrijheden verdedigen en Nederland en Europa veilig houden.
Krachten die verdeeldheid zaaien en wantrouwen voeden, brengen onze samenleving tot stilstand, juist nu we ons dat niet kunnen veroorloven. Verdeeldheid verzwakt ons, verenigd staan we sterk. De uitdagingen waar we voor staan zijn enorm. Nederland en Europa zijn in decennia niet zo onveilig geweest.
Nederland verdient een brede linkse volkspartij die mensen samenbrengt in plaats van verdeelt. Daarom verheugt het mij dat de partijbesturen van GroenLinks en PvdA hebben besloten een nieuwe stap vooruit te zetten. We vragen onze leden om steun voor het voornemen samen op te gaan in een nieuwe beweging. Een nieuw huis, waarin iedereen die uit de uiteenlopende socialistische, sociaaldemocratische, groene en vrijzinnige tradities komt zich thuis voelt – trouw aan onze gezamenlijke en onderscheidende bronnen.
Onze leden hebben het laatste woord. Ik vertrouw op een positieve uitslag, omdat velen van jullie, net als ik, vurig geloven dat we samen sterker staan.
Onze achtergronden en tradities mogen verschillen, zij maken ons tot wie we zijn, die zullen we nooit loslaten. Ze zijn de bouwstenen voor onze gezamenlijke toekomst. Verenigd staan we sterker. Verenigd zijn we veel beter in staat om vooruitgang tot stand te brengen voor de mensen voor wie we het doen: iedereen die gelooft dat morgen beter kan zijn dan vandaag.
https://groenlinkspvda.nl/nieuws/nieuwe-stap-vooruit/
Ja je zorgen maken over verzonnen gevallen van mensen die een andere gender zouden aannemen om een bepaald baantje te krijgen. Of verzonnen gevallen van mensen die vrouwen op kleedkamers gaan lastig vallenen daarvoor eerst omslachtig van geslacht veranderen, in plaats van gewoon binnen te lopen als je toch al de regels wilde overtreden.quote:Op zaterdag 15 maart 2025 15:46 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:
[..]
Ach ja, als je een beetje kritisch bent over de genderideologie, dan ben je al gauw transfoob.
Verder zou ik het geen non-discussies noemen. Veel mensen maken zich terecht en oprecht zorgen over de implicaties van de genderideologie voor zaken als vrouwensport en voor vrouweenruimtes zoals vrouwentoiletten, vrouwenkleedkamers, vrouwengevangenissen,
Maar het is natuurlijk niet uitgesloten dat er een keer een geval komt van een man die zich als vrouw identificeert en vervolgens wil toetreden tot een vrouwenklooster. Dan wordt het uiteraard wel een non-discussie.
Maargoed, als verzonnen problemen, het aller aller aller belangrijkste probleem vind. Meer nog dan je portemonee, meer dan je veiligheid, meer dan een gezonden leefomgeving. Dan kun je beter FvD stemmen. Je hebt er helemaal niets aan, maar hoef je niet meer bang te zijn voor verzonnen problemen rondom transgenders.
Nu is het natuurlijk ook al mogelijk dat een man de vrouwenkleedkamer binnenloopt, maar dan kunnen de vrouwen die daar last van hebben zich beklagen bij het personeel van de sportschool en het personeel kan die man er dan uit zetten.quote:
Of verzonnen gevallen van mensen die vrouwen op kleedkamers gaan lastig vallenen daarvoor eerst omslachtig van geslacht veranderen, in plaats van gewoon binnen te lopen als je toch al de regels wilde overtreden.
Maar als een man administratief van geslacht is veranderd en als vrouw geregistreerd staat, dan mag hij, als het aan de aanhangers van de genderideologie ligt, dus legaal van de vrouwenkleedkamer gebruik maken.
En dit zijn dus geen verzonnen problemen. Er zijn al meerdere gevallen geweest van mannen die zich als vrouw identificeren en van vrouwenvoorzieningen gebruik wilden maken, en dat aanhangig hebben gemaakt bij het College voor de Rechten van de Mens, en helaas in het gelijk zijn gesteld. Gelukkig is dat College voor de Rechten van de Mens geen rechtbank en zijn hun uitspraken niet bindend.
het is zoals het is,quote:
[..]
Dit is wel heel stigmatiserend wat je nu zegt over mensen die een wajong uitkering krijgen.
Toegegeven, voor een deel heb je wel gelijk dat gemeenten vroeger veel gedaan hebben om bijstandsgerechtigden naar de wajong door te schuiven, om kosten op de bijstand te besparen.
deze werkloze jongeren die hoorden niet in de bijstand thuis, en werken daar had men geen zin of geen tijd voor
[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 15-03-2025 18:17:35 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Gelukkig mag personeel van een sportschool ook gewoon vervelende vrouwen uit de vrouwenkleedkamer zetten. Dus het heeft niet zoveel meerwaarde om jezelf om te dopen tot vrouw voor vervelende mannetjes.quote:
[..]
Nu is het natuurlijk ook al mogelijk dat een man de vrouwenkleedkamer binnenloopt, maar dan kunnen de vrouwen die daar last van hebben zich beklagen bij het personeel van de sportschool en het personeel kan die man er dan uit zetten.
Maar als een man administratief van geslacht is veranderd en als vrouw geregistreerd staat, dan mag hij, als het aan de aanhangers van de genderideologie ligt, dus legaal van de vrouwenkleedkamer gebruik maken.
Het is zoeken naar spijkers op laag water. Enkel om mensen bang te maken. Mensen bang maken voor homo's werkt niet meer, dan maar transgenders.
En wat dit verder te maken heeft met de PvdA/GL die al dan niet opkomen voor lage inkomens is me al helemaal een raadsel.
Kan al dat gezwam over gender verder in het FvD topic? Dat is de partij die daar mee bezig is, GL en PvdA totaal niet.
Kan het hier verder over de fusie.
Kan het hier verder over de fusie.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Stel je voor dat je het eens in je leven zou meemaken. Dat een transgender overlast geeft. Laten we er elke dag over uitgebreid discussieren. Inderdaad ook door het recyclen van alle argumenten die men ook gebruikte bij vrouwen, zwarten, homos. Stel je voor dat je met mensen met een andere huidskleur een toilet moet delen, dan kun je je toch niet veilig voelenquote:
[..]
Gelukkig mag personeel van een sportschool ook gewoon vervelende vrouwen uit de vrouwenkleedkamer zetten. Dus het heeft niet zoveel meerwaarde om jezelf om te dopen tot vrouw voor vervelende mannetjes.
Het is zoeken naar spijkers op laag water. Enkel om mensen bang te maken. Mensen bang maken voor homo's werkt niet meer, dan maar transgenders.
En wat dit verder te maken heeft met de PvdA/GL die al dan niet opkomen voor lage inkomens is me al helemaal een raadsel.
Volgens mensen die het over niets anders dan dit hebben ligt focus van PvdA op dit soort issues.
Inderdaad terug naar waar de PvdA en Groenlinks voor op aarde zijn.
Maar wat ik al zei. Ik denk dat de herbouw van een sterke linkse partij deels zal moeten komen uit sterke organisatie in de haarvaten van de samenleving, die inzet op verheffing. Een beetje het oude recept.
Maar wat ik al zei. Ik denk dat de herbouw van een sterke linkse partij deels zal moeten komen uit sterke organisatie in de haarvaten van de samenleving, die inzet op verheffing. Een beetje het oude recept.
Hier speelt dan weer waar we het ook in het topic over lidmaatschappen over hadden: ook voor de PvdA en GL speelt dat het steeds lastiger is om vrijwilligers te vinden voor zulke dingen.quote:
Inderdaad terug naar waar de PvdA en Groenlinks voor op aarde zijn.
Maar wat ik al zei. Ik denk dat de herbouw van een sterke linkse partij deels zal moeten komen uit sterke organisatie in de haarvaten van de samenleving, die inzet op verheffing. Een beetje het oude recept.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dat is zeker zo. Maar ik ben er toch niet zo pessimistisch en gelaten over als velen. Een groep mensen enthousiast en actief maken is een vaardigheid op zich. Ik denk dat er voor veel mensen ook best behoefte is aan dingen die verbinden. Maar je hebt dan wel een inspirerend leiderschap nodig dat er op stuurt, en initiatiefnemers nodig die ook weten wat mensen graag zoeken om gemotiveerd te zijn.quote:
[..]
Hier speelt dan weer waar we het ook in het topic over lidmaatschappen over hadden: ook voor de PvdA en GL speelt dat het steeds lastiger is om vrijwilligers te vinden voor zulke dingen.
Om een voorbeeld te noemen. Een D66 bestuurslid uit een bepaalde gemeente klaagde dat leden van hem nooit wilden komen folderen. Maar wat bleek, die leden kennen hem ook helemaal niet, en het bestuur organiseerde ook nooit activiteiten die aantrekkelijk waren om te komen en elkaar te leren kennen. Dus er was ook helemaal geen sprake van enige cohesie in die afdeling. Daar wil niemand voor de straat op. Mijn eigen ervaring als bestuurslid was vooral dat mensen wat gaan doen als ze een warme band met je hebben gekregen. Dus een paar keer op een borrel gezellig met ze hebben, en ze gaan met plezier met je de straat op. Ik nam ook wel een beetje de studentenverenigingsvibe mee toen ik begon, dat hielp wel moet ik zeggen.
Je bedoelt zoals de SP het jarenlang heeft gedaan?quote:
Maar wat ik al zei. Ik denk dat de herbouw van een sterke linkse partij deels zal moeten komen uit sterke organisatie in de haarvaten van de samenleving, die inzet op verheffing. Een beetje het oude recept.
Zekerquote:
[..]
Je bedoelt zoals de SP het jarenlang heeft gedaan?
En ze ook eigenhandig weer hebben gesloopt.
Ja volgens mij zit daar de kern. Meer mensen activeren, teveel mensen waaronder ik trouwens hebben de politiek teveel beschouwd als consument. Dus alleen vergelijken en stemmen. Misschien af en toe een keer naar een demo'tje. Nu heb ik het idee dat als bijna iedereen alleen stemt, veel zullen niet eens vergelijken. Dat dit niet genoeg is. Er is meer participatie nodig, dat begint uiteraard bij jezelf teveel mensen wachten tot een messias het gaat doen. Nee we zullen het met zijn allen moeten doen.quote:
[..]
Dat is zeker zo. Maar ik ben er toch niet zo pessimistisch en gelaten over als velen. Een groep mensen enthousiast en actief maken is een vaardigheid op zich. Ik denk dat er voor veel mensen ook best behoefte is aan dingen die verbinden. Maar je hebt dan wel een inspirerend leiderschap nodig dat er op stuurt, en initiatiefnemers nodig die ook weten wat mensen graag zoeken om gemotiveerd te zijn.
Om een voorbeeld te noemen. Een D66 bestuurslid uit een bepaalde gemeente klaagde dat leden van hem nooit wilden komen folderen. Maar wat bleek, die leden kennen hem ook helemaal niet, en het bestuur organiseerde ook nooit activiteiten die aantrekkelijk waren om te komen en elkaar te leren kennen. Dus er was ook helemaal geen sprake van enige cohesie in die afdeling. Daar wil niemand voor de straat op. Mijn eigen ervaring als bestuurslid was vooral dat mensen wat gaan doen als ze een warme band met je hebben gekregen. Dus een paar keer op een borrel gezellig met ze hebben, en ze gaan met plezier met je de straat op. Ik nam ook wel een beetje de studentenverenigingsvibe mee toen ik begon, dat hielp wel moet ik zeggen.
Volgens mij komt dit inzicht op dit moment meer aan, ik zie in ieder geval op het moment steeds meer mensen zich afvragen waar kan ik mijn steentje bijdragen. We 'linksen' hebben politiek teveel uit handen gegeven, zo van Timmermans ga het maar fixen natuurlijk lukt hem dat niet.
Ja, want zwarte mensen hebben een mentaal probleem dat ze zichzelf als zwart zienquote:
[..]
Stel je voor dat je het eens in je leven zou meemaken. Dat een transgender overlast geeft. Laten we er elke dag over uitgebreid discussieren. Inderdaad ook door het recyclen van alle argumenten die men ook gebruikte bij vrouwen, zwarten, homos. Stel je voor dat je met mensen met een andere huidskleur een toilet moet delen, dan kun je je toch niet veilig voelen
Volgens mensen die het over niets anders dan dit hebben ligt focus van PvdA op dit soort issues.
Dit argument is zo fout, en je weet gewoon dat alleen een witte blanke dit kan verzinnen.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
Ah dus nu ben je die mensen aan het problematiseren. Nou flikker maar op dan, niemand zit te wachten op je non discussie.quote:
[..]
Ja, want zwarte mensen hebben een mentaal probleem dat ze zichzelf als zwart zien
Dit argument is zo fout, en je weet gewoon dat alleen een witte blanke dit kan verzinnen.
Ik ben wel ergens wel blij, toch een bewijs dat aan beide extreme kanten je dubieus gedrag hebt.quote:
[..]
Ah dus nu ben je die mensen aan het problematiseren. Nou flikker maar op dan, niemand zit te wachten op je non discussie.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
Ja als je gaat ontkennen dat toen segregatie stopte dezelfde argumeten tegen zwarten werden gebruikt ben je inderdaad extreem dubieus. Zwarten mochten niet in badkamers voor blanken want dat zou onveilig zijn. Precies wat men nu bij trans mensen beweert. De geschiedenis komt je niet uit dus je verwerpt maar wat er is gebeurd. Je kan het zelfs niet eens gelovenquote:
[..]
Ik ben wel ergens wel blij, toch een bewijs dat aan beide extreme kanten je dubieus gedrag hebt.
Ook op 'borrels' komen de meeste mensen niet meer. Verder zullen ook bij deze partijen de leden eerder 50/60+ zijn dan studentikoos. Maar goed, misschien komt er inderdaad wel wat op gang, een tegenbeweging tegen Wilders.quote:
[..]
Dat is zeker zo. Maar ik ben er toch niet zo pessimistisch en gelaten over als velen. Een groep mensen enthousiast en actief maken is een vaardigheid op zich. Ik denk dat er voor veel mensen ook best behoefte is aan dingen die verbinden. Maar je hebt dan wel een inspirerend leiderschap nodig dat er op stuurt, en initiatiefnemers nodig die ook weten wat mensen graag zoeken om gemotiveerd te zijn.
Om een voorbeeld te noemen. Een D66 bestuurslid uit een bepaalde gemeente klaagde dat leden van hem nooit wilden komen folderen. Maar wat bleek, die leden kennen hem ook helemaal niet, en het bestuur organiseerde ook nooit activiteiten die aantrekkelijk waren om te komen en elkaar te leren kennen. Dus er was ook helemaal geen sprake van enige cohesie in die afdeling. Daar wil niemand voor de straat op. Mijn eigen ervaring als bestuurslid was vooral dat mensen wat gaan doen als ze een warme band met je hebben gekregen. Dus een paar keer op een borrel gezellig met ze hebben, en ze gaan met plezier met je de straat op. Ik nam ook wel een beetje de studentenverenigingsvibe mee toen ik begon, dat hielp wel moet ik zeggen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Zou de afgenomen betrokkenheid bij het partijwerk niet ook gewoon daardoor komen dat het bij de meeste partijen zo is dat het bij de meeste partijen toch zo is dat de partijbonzen van bovenaf alles in de partij bepalen en dat je als gewoon lid uiteindelijk maar weinig te zeggen hebt en er niet echt naar de gewone leden geluisterd wordt, ondanks dat de meeste partijen een democratische structuur hebben?
Het is gewoon het gevolg van de ontzuiling en individualisering.quote:
Zou de afgenomen betrokkenheid bij het partijwerk niet ook gewoon daardoor komen dat het bij de meeste partijen zo is dat het bij de meeste partijen toch zo is dat de partijbonzen van bovenaf alles in de partij bepalen en dat je als gewoon lid uiteindelijk maar weinig te zeggen hebt en er niet echt naar de gewone leden geluisterd wordt, ondanks dat de meeste partijen een democratische structuur hebben?
De ontzuiling: als je niet meer altijd op dezelfde partij stemt, wordt je ook geen lid van een partij en doe je dus ook geen vrijwilligerswerk. En de individualisering heeft sowieso tot effect dat vrijwilligerswerk bijna nergens meer wordt gedaan, sportverenigingen, buurthuizen, kerken e.d. hebben dat probleem ook.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Maakt niet eens zo heel veel uit. Ik ga even terug naar omstreeks 2012. Als eind-twintiger in de gemeenteraad was ik er dol op om bijeenkomsten van andere partijen te bezoeken om inspiratie op te doen. Een vergelijking van de PvdA en de SP (dat toen nog een bloeiende partij was).quote:
Zou de afgenomen betrokkenheid bij het partijwerk niet ook gewoon daardoor komen dat het bij de meeste partijen zo is dat het bij de meeste partijen toch zo is dat de partijbonzen van bovenaf alles in de partij bepalen en dat je als gewoon lid uiteindelijk maar weinig te zeggen hebt en er niet echt naar de gewone leden geluisterd wordt, ondanks dat de meeste partijen een democratische structuur hebben?
-De gemiddelde PvdA-bijeenkomst was in een of ander op subsidie draaiend buurtcentrum met TL-verlichting en zielloos meubilair. De leden die kwamen waren vooral bejaarden. De jongere aanwezige leden hadden allemaal een baantje of op andere manier een belang om er te zijn. En dan was men uren in een discussie bezig op een typisch zure PvdA-manier. Maar de leden hadden wel invloed. Aan het einde kon je in een al even sfeerloos barretje een enkel biertje krijgen met wat droge pinda's, al ging de helft van de aanwezigen meteen weg want ze waren er enkel voor hun inhoudelijke dingetje.
-De gemiddelde SP-bijeenkomst was gewoon in een gezellige kroeg in het centrum. Paar mensen in een panel op het podium waar dan een debat was van drie kwartier. En dan een opzwepend praatje van de fractieleider. En daarna schuimend bier en moddervette bitterballen. Gewoon lekker met elkaar ouwehoeren en het met elkaar eens zijn over die verdraaide Rutte en die graaiers van de banken. Verder hadden de leden niks te vertellen, maar dat maakte niet uit. Het was er gezellig en mensen, van 20 tot 80, kenden elkaar duidelijk en voelden zich verbonden met elkaar.
Laat zich raden welke partij de meeste vrijwilligers op de been kreeg en de meeste kandidaten kreeg voor op de lijst. Uiteraard moet de politiek ook serieus zijn. Maar je krijgt mensen pas in beweging als ze het fijn vinden om ergens bij te horen.
Het is zeker dat mensen zich minder snel geroepen voelen om zich belangeloos in te zetten. Maar ik vind het te gemakkelijk om dan de concluderen dat dat niet meer kan door de tijdsgeest. Ik denk vooral dat er andere dingen nodig zijn die mensen gemotiveerd maken om iets te doen.quote:
[..]
Het is gewoon het gevolg van de ontzuiling en individualisering.
De ontzuiling: als je niet meer altijd op dezelfde partij stemt, wordt je ook geen lid van een partij en doe je dus ook geen vrijwilligerswerk. En de individualisering heeft sowieso tot effect dat vrijwilligerswerk bijna nergens meer wordt gedaan, sportverenigingen, buurthuizen, kerken e.d. hebben dat probleem ook.
Mijn ervaring is dat wanneer mensen het gevoel hebben bij een fijne club mensen te horen, waar ze verbondenheid bij voelen, dat ze dan ook bereid zijn er zelf in te investeren.
Probleem is alleen: het organiseren van leuke dingen kost ook veel tijd, daar vinden ze al geen mensen voor. En als er geen opkomst is, is het ook al veel minder leuk. Ook die SP kroeg zitten tegenwoordig nog maar 10 man en dan is de lol er ook wel vanaf.quote:
[..]
Het is zeker dat mensen zich minder snel geroepen voelen om zich belangeloos in te zetten. Maar ik vind het te gemakkelijk om dan de concluderen dat dat niet meer kan door de tijdsgeest. Ik denk vooral dat er andere dingen nodig zijn die mensen gemotiveerd maken om iets te doen.
Mijn ervaring is dat wanneer mensen het gevoel hebben bij een fijne club mensen te horen, waar ze verbondenheid bij voelen, dat ze dan ook bereid zijn er zelf in te investeren.
Ik weet het uit ervaring: in de kerk kun je een hele fijne club hebben, maar dingen waar vroeger meer dan 100 man op af kwamen, zijn er nu nog maar 10 of 15 man.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ja consumentisme is wel een probleem. Een heel goed voorbeeld daarvan is bijvoorbeeld de FNV. Mensen verwachten er van alles van. Maar lid worden of actief zijn, ho maar.quote:
[..]
Ja volgens mij zit daar de kern. Meer mensen activeren, teveel mensen waaronder ik trouwens hebben de politiek teveel beschouwd als consument. Dus alleen vergelijken en stemmen. Misschien af en toe een keer naar een demo'tje. Nu heb ik het idee dat als bijna iedereen alleen stemt, veel zullen niet eens vergelijken. Dat dit niet genoeg is. Er is meer participatie nodig, dat begint uiteraard bij jezelf teveel mensen wachten tot een messias het gaat doen. Nee we zullen het met zijn allen moeten doen.
Volgens mij komt dit inzicht op dit moment meer aan, ik zie in ieder geval op het moment steeds meer mensen zich afvragen waar kan ik mijn steentje bijdragen. We 'linksen' hebben politiek teveel uit handen gegeven, zo van Timmermans ga het maar fixen natuurlijk lukt hem dat niet.
Anderzijds kun je ook wel weer stellen dat de FNV heel erg zijn best doet om uit te stralen dat het geen fijne organisatie is om bij te horen en energie van te krijgen.
door het bestaan van vakbonden blijft het pensioensparen verplichtquote:
[..]
Ja consumentisme is wel een probleem. Een heel goed voorbeeld daarvan is bijvoorbeeld de FNV. Mensen verwachten er van alles van. Maar lid worden of actief zijn, ho maar.
Anderzijds kun je ook wel weer stellen dat de FNV heel erg zijn best doet om uit te stralen dat het geen fijne organisatie is om bij te horen en energie van te krijgen.
Pensioenfondsen en vakbonden zijn tot elkaar veroordeeld in hun voortbestaan, zonder elkaar zijn ze beiden verloren
Samen houden ze de werkgevers en werknemers in een financiele wurggreep
Beiden worden voortgedreven door groene dwangmatigheid en groen geloof , door het aanstellen van linkse groene politici
michaelmoore in NWS / Pensioenfonds ABP stapt ook uit Alphabet en Meta
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Andere discussie, dit gaat over een herbouw van een sterke sociaaldemocratische beweging.quote:
[..]
door het bestaan van vakbonden blijft het pensioensparen verplicht
Pensioenfondsen en vakbonden zijn tot elkaar veroordeeld in hun voortbestaan, zonder elkaar zijn ze beiden verloren
Samen houden ze de werkgevers en werknemers in een financiele wurggreep
Beiden worden voortgedreven door groene dwangmatigheid en groen geloof , door het aanstellen van linkse groene politici
michaelmoore in NWS / Pensioenfonds ABP stapt ook uit Alphabet en Meta
Ja dat moet zeker , want de restanten van de pvda zijn nu ook verloren , de linkse wolven zijn er bovenop gedokenquote:
[..]
Andere discussie, dit gaat over een herbouw van een sterke sociaaldemocratische beweging.
Partij voor de arbeid is wel een toepasselijke naam voor een brede democratische regeringspartij die niets met een C heeft
Met als speerpunt de eerste 30.000 euro arbeid moet zonder belastingheffing zijn en de pensioenspaarplicht moet weg
Arbeid moet weer lonen en voldoende nette woningbouw moet er zijn voor nederlandse jongeren, dit om de kiezers terug te halen bij de PVV
[ Bericht 5% gewijzigd door michaelmoore op 16-03-2025 08:29:50 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Je denkt teveel in allerlei hokjes en tegenstellingen. Niemand heeft wat aan puristische splinters.quote:
[..]
Ja dat moet zeker , want de restanten van de pvda die zijn nu ook verloren , de linkse wolven zijn er bovenop gedoken
[ Bericht 0% gewijzigd door Hexagon op 16-03-2025 08:28:17 ]
Zeg mij, wat is er mis met dit verhaal:quote:
[..]
Ja dat moet zeker , want de restanten van de pvda zijn nu ook verloren , de linkse wolven zijn er bovenop gedoken
Partij voor de arbeid is wel een toepasselijke naam voor een brede democratische regeringspartij die niets met een C heeft
Met als speerpunt de eerste 30.000 euro arbeid moet zonder belastingheffing zijn en de pensioenspaarplicht moet weg
Arbeid moet weer lonen en voldoende nette woningbouw moet er zijn voor nederlandse jongeren, dit om de kiezers terug te halen bij de PVV
De zaken die jij noemt (minder belasting bij lage lonen en meer woningbouw) komen trouwens rechtstreeks uit het gezamelijke partijprogramma van PvdA en GL.quote:Onze toekomst is sociaal, groen en gelijkwaardig. Onze idealen zijn van wezenlijk belang voor miljoenen mensen. Met hen moeten, kunnen en willen we knokken. Samen zullen we dus kleur moeten bekennen en een nieuw verhaal gaan vertellen. Het overkoepelende en eerlijke verhaal over een socialer, duurzamer en gelijkwaardiger Nederland. Een verhaal tegen racisme en fascisme; met een levendige democratie en een rechtvaardige overheid. Een verhaal over een Nederland dat niet bang is voor Europa, maar hier juist een leidende rol pakt. Een verhaal over een sociale en eerlijke klimaattransitie. Een samenleving waarin we durven ondernemen en werken, maar waar we er ook voor elkaar zijn als het fout gaat. Een samenleving zonder armoede. Een land met liefdevolle zorg, verheffend onderwijs zonder lerarentekort en waar goede en betaalbare woningen de norm zijn. Een land waarin je veilig kan zijn wie je bent.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
het woordje groen, daar gaat het al foutquote:
[..]
Zeg mij, wat is er mis met dit verhaal:
[..]
op plek 6 en 7quote:
De zaken die jij noemt (minder belasting bij lage lonen en meer woningbouw) komen trouwens rechtstreeks uit het gezamelijke partijprogramma van PvdA en GL.
dat hoort op 1 en groen op plek 20
[ Bericht 20% gewijzigd door michaelmoore op 16-03-2025 08:46:34 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Als je niks hebt met groene politiek, hoor je niet bij de PvdA en bij de sociaal-democratie. Dat is dan simpel, maar dan moet je ook niet wensen dat de sociaal-democratie zich aan jou gaat aanpassen. Groen is van oudsher extreem belangrijk in de sociaal-democratie.quote:
[..]
het woordje groen, daar gaat het al fout
Tip: zoek een andere partij, ga niet je verlangens op de PvdA projecteren. Verwachten dat de PvdA groene politiek los gaat laten is als verwachten dat SGP christelijk onderwijs los gaat laten. Ze zijn onlosmakelijk aan elkaar verbonden.
Als de PvdA groene politiek los laat of er niet meer wil zijn voor alle mensen in Nederland (en mensen voor gaat trekken op basis van afkomst of paspoort), zijn ze geen sociaaldemocraten meer.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
zoals gezegd groen op plek 20, nou ok, op plek 10 en geen Cquote:Op zondag 16 maart 2025 08:47 schreef Hanca het volgende:
[..]
Als je niks hebt met groene politiek, hoor je niet bij de PvdA en bij de sociaal-democratie. Dat is dan simpel, maar dan moet je ook niet wensen dat de sociaal-democratie zich aan jou gaat aanpassen. Groen is van oudsher extreem belangrijk in de sociaal-democratie.
Tip: zoek een andere partij, ga niet je verlangens op de PvdA projecteren. Verwachten dat de PvdA groene politiek los gaat laten is als verwachten dat SGP christelijk onderwijs los gaat laten. Ze zijn onlosmakelijk aan elkaar verbonden.
Als de PvdA groene politiek los laat of er niet meer wil zijn voor alle mensen in Nederland (en mensen voor gaat trekken op basis van afkomst of paspoort), zijn ze geen sociaaldemocraten meer.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Dan weet je echt helemaal niets van de geschiedenis van de sociaaldemocratie en de PvdA. Het heeft daar altijd in de top 3 gestaan. En het is nu belangrijker dan ooit met zowel het slopen van het klimaat als de natuur in Nederland, dus zou gek zijn het nu naar beneden te duwen.quote:
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
nee de partij van de arbeid met ver van klimaatgekte en stikstofwaanzin blijvenquote:
[..]
Dan weet je echt helemaal niets van de geschiedenis van de sociaaldemocratie en de PvdA. Het heeft daar altijd in de top 3 gestaan. En het is nu belangrijker dan ooit met zowel het slopen van het klimaat als de natuur in Nederland, dus zou gek zijn het nu naar beneden te duwen.
Arbeid op 1
premie A woningbouw op 2
Toeslagen op 12
stikstofwaanzin op plek 36
[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 16-03-2025 09:31:27 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
We hebben het hier al meerdere keren gehad over het probleem dat politieke partijen er steeds minder goed in slagen om hun achterban bij de partij te betrekken en mensen bereid te vinden om partijwerk te doen. Misschien moeten politieke partijen dan toch eens kijken hoe de grootste ledenpartij van het land dat doet, want die schijnt daar minder problemen mee te hebben.quote:
Andere discussie, dit gaat over een herbouw van een sterke sociaaldemocratische beweging.
Als je op de website van de grootste ledenpartij kijkt, dan zie je dat ze best wel veel bijeenkomsten organiseren, en dan zowel serieus zoals een lezing of een politiek debat als meer gericht op ontspanning en gezelligheid zoals een bierproeverij of een natuurwandeling. De grootste ledenpartij heeft ook een aktieve jongerenafdeling die onder andere jaarlijks een zomerkamp voor jongeren organiseert.
Als je de verslagen van hun bijeenkomsten leest en de filmpjes bekijkt, dan krijg je de indruk dat het daar behalve serieus ook gewoon gezellig is en er een goede sfeer hangt.
Als je weer een sterke sociaaldemocratische partij wil opbouwen, dan moet je het misschien ook op die manier doen. Zo deed de sociaaldemocratie het vroeger toch ook?
Ja dat is ook wat ik bedoel. De SP was er ook lang succesvol mee. Dat dat is verdwenen ligt niet aan de samenleving, maar geheel aan hun eigen handelen.quote:
[..]
We hebben het hier al meerdere keren gehad over het probleem dat politieke partijen er steeds minder goed in slagen om hun achterban bij de partij te betrekken en mensen bereid te vinden om partijwerk te doen. Misschien moeten politieke partijen dan toch eens kijken hoe de grootste ledenpartij van het land dat doet, want die schijnt daar minder problemen mee te hebben.
Als je op de website van de grootste ledenpartij kijkt, dan zie je dat ze best wel veel bijeenkomsten organiseren, en dan zowel serieus zoals een lezing of een politiek debat als meer gericht op ontspanning en gezelligheid zoals een bierproeverij of een natuurwandeling. De grootste ledenpartij heeft ook een aktieve jongerenafdeling die onder andere jaarlijks een zomerkamp voor jongeren organiseert.
Als je de verslagen van hun bijeenkomsten leest en de filmpjes bekijkt, dan krijg je de indruk dat het daar behalve serieus ook gewoon gezellig is en er een goede sfeer hangt.
Als je weer een sterke sociaaldemocratische partij wil opbouwen, dan moet je het misschien ook op die manier doen. Zo deed de sociaaldemocratie het vroeger toch ook?
Het kost ook niet eens zoveel inspanning. Zelf begon ik ooit in 2007 toen D66 3 zetels had en ook in Eindhoven nauwelijks nog wat voorstelde. Daar heb ik veel geleerd over Guerilla-politiek. Je ziet ook dat naarmate partijen groter worden er helaas ook meer bureaucraten bij komen die dat niet zo goed begrijpen.
juist plaatst die focus op de kiezer, die weet de kiezer te raken,quote:
[..]
We hebben het hier al meerdere keren gehad over het probleem dat politieke partijen er steeds minder goed in slagen om hun achterban bij de partij te betrekken en mensen bereid te vinden om partijwerk te doen. Misschien moeten politieke partijen dan toch eens kijken hoe de grootste ledenpartij van het land dat doet, want die schijnt daar minder problemen mee te hebben.
Als je op de website van de grootste ledenpartij kijkt, dan zie je dat ze best wel veel bijeenkomsten organiseren, en dan zowel serieus zoals een lezing of een politiek debat als meer gericht op ontspanning en gezelligheid zoals een bierproeverij of een natuurwandeling. De grootste ledenpartij heeft ook een aktieve jongerenafdeling die onder andere jaarlijks een zomerkamp voor jongeren organiseert.
Als je de verslagen van hun bijeenkomsten leest en de filmpjes bekijkt, dan krijg je de indruk dat het daar behalve serieus ook gewoon gezellig is en er een goede sfeer hangt.
Als je weer een sterke sociaaldemocratische partij wil opbouwen, dan moet je het misschien ook op die manier doen. Zo deed de sociaaldemocratie het vroeger toch ook?
geen oppervlakkige zaken als stikstof en wolven
dat is de oude PVDA van Den Uyll
Dat heeftde PVV goed gezien
De mensen aanspreken op hun behoeftes , niet op hun schuldgevoel
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Dat is de SP en socialisme, geen sociaaldemocratie. Jij zegt 'blijven', maar je wil dat ze een partij worden die ze nooit zijn geweest.quote:
[..]
nee de partij van de arbeid met ver van klimaatgekte en stikstofwaanzin blijven
Arbeid op 1
premie A woningbouw op 2
Toeslagen op 12
stikstofwaanzin op plek 36
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
De veelgeprezen Den Uyl was de grootste voorstander van welvaart inleveren voor klimaatmaatregelen die Nederland in alle kabinetten gehad heeft.quote:
De PvdA had vroeger zelfs milieuminister Alders
Bekijk deze YouTube-video
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Maar toch herinneren veel mensen zich eerder de uitspraak van Den Uyl dat iedere arbeider een auto moest kunnen kopen.quote:
De veelgeprezen Den Uyl was de grootste voorstander van welvaart inleveren voor klimaatmaatregelen die Nederland in alle kabinetten gehad heeft.
Sterker nog, hij vond het geen probleem om delen van Amsterdam te slopen om ruimte te geven voor autowegen en parkeerplaatsenquote:
[..]
Maar toch herinneren veel mensen zich eerder de uitspraak van Den Uyl dat iedere arbeider een auto moest kunnen kopen.
https://historiek.net/het(...)or-amsterdam/164444/quote:Er waren nog meer doorbraakplannen voor autowegen, zo blijkt uit de nalatenschap van Joop den Uyl, de latere premier van Nederland, die van 1963 tot 1965 wethouder Stadsontwikkeling was. Zo konden de Utrechtsestraat en Bakkerstraat (bij het Rembrandtplein) worden verbreed en daarvandaan een autoweg worden doorgetrokken naar de Zwanenburgwal (bij het huidige stadhuis). Ook langs de Kloveniersburgwal kon een snelle weg komen.
[ Bericht 49% gewijzigd door zakjapannertje op 16-03-2025 19:04:58 ]
Dat was voor de club van Romequote:
[..]
Sterker nog, hij vond het geen probleem om delen van Amsterdam te slopen om ruimte te geven voor autowegen en parkeerplaatsen
[..]
https://historiek.net/het(...)or-amsterdam/164444/
Bekijk deze YouTube-video
Rob "Kutmarokkanen" Oudkerk ziet niets in een fusie met GroenLinks en wil om de sociaal-democratie te redden fuseren met de VVD.
Ergens in Amsterdam doet een Gall & Gall goede zaken.
Rob "Kutmarokkanen" Oudkerk ziet niets in een fusie met GroenLinks en wil om de sociaal-democratie te redden fuseren met de VVD.
Ergens in Amsterdam doet een Gall & Gall goede zaken.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Zonde dat ik een familieweekend heb 21 juni. Anders had ik de hele dag aan de tv gekluisterd gezeten voor dat congres.
nee niet met de VVD, gewoon overnieuw beginnen , met Partij van de Aanvangquote:
Bekijk deze YouTube-video
Rob "Kutmarokkanen" Oudkerk ziet niets in een fusie met GroenLinks en wil om de sociaal-democratie te redden fuseren met de VVD.
Ergens in Amsterdam doet een Gall & Gall goede zaken.
Een nieuwe middenpartij , een regeringspartij , haal omtzigt maar binnen als dossiertijger
Niet opschuiven naar links , maar naar het midden !!
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Wat doet Rob Oudkerk eigenlijk nog in de PvdA ? Waarom is hij niet al lang overgestapt naar een andere partij? Hij zou best goed bij de PVV passen. Voor de oud-leerling van Hans Janmaat geldt overigens hetzelfde.quote:
Rob "Kutmarokkanen" Oudkerk ziet niets in een fusie met GroenLinks en wil om de sociaal-democratie te redden fuseren met de VVD.
nee , oudkerk, is afgezien van een enkele dwaling op de wallen, een goede manquote:
[..]
Wat doet Rob Oudkerk eigenlijk nog in de PvdA ? Waarom is hij niet al lang overgestapt naar een andere partij? Hij zou best goed bij de PVV passen. Voor de oud-leerling van Hans Janmaat geldt overigens hetzelfde.
https://www.pvda.nl/word-lid/quote:Niet opschuiven naar links , maar naar het midden !! Om regeringspartij te worden, geen snelwegzitters
niet groen, maar rood
Bekijk deze YouTube-video
Goed verhaal van oudkerk
[ Bericht 11% gewijzigd door michaelmoore op 16-03-2025 20:57:31 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Dwaling op de wallen?quote:
[..]
nee , oudkerk, is afgezien van een enkele dwaling op de wallen, een goede man
[..]
Bekijk deze YouTube-video
Goed verhaal van oudkerk
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Groenlinks Bastion Amsterdam kan ook nog vervelend worden
https://www.parool.nl/ams(...)verdrietig~bddbbaa7/
https://www.parool.nl/ams(...)verdrietig~bddbbaa7/
|
|
