POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Trump en de tech oligarchen hebben dan ook een revolutionaire agenda, zoveel zou toch zelfs de meest onoplettende toeschouwer duidelijk moeten zijn. Poetin en Xi zijn voorbeelden geworden.quote:Op dinsdag 4 maart 2025 10:58 schreef Monolith het volgende:
[..]
Ongeacht dat veel zaken al heel surrealistisch zijn op het moment, zijn dit soort zaken echt nog 15 stappen verder hoor. De bombast en bombarie van Trump op alle fronten komt eigenlijk nooit verder dan wat sancties of importheffingen. Dat is ook waarom dictators als Poetin, Xi en Kim Jung Un hem totaal niet serieus nemen.
Daarbij zijn de VS en Canada echt geen dictaturen. Ook al heeft Trump dictatoriale ambities, hij kan het vetrouwen van het Amerikaanse volk ook in rap tempo verliezen. Bovendien zie je in Canada dat het effect van zijn acties eerder is dat de partij die zich fel verzetten tegen Trump daar garen bij spinnen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Oh dat gaat nog veel verder terug dan Obama hoor en die kritiek is ook altijd wel terecht geweest. Met name Duitsland is om historische redenen nogal huiverig voor het opbouwen van militaire slagkracht en we leefden na de koude oorlog in de tijd van Fukuyama's "End of history".quote:Op dinsdag 4 maart 2025 10:32 schreef SgtPorkbeans het volgende:
[..]
Mja, het is wel zo dat de Amerikanen (Obama al in 2014) gewaarschuwd hebben dat de andere NAVO landen hun been bij moesten trekken. Deze 800 miljard is leuk en broodnodig, maar voordat je hiervoor genoeg (Europees) wapentuig voor terugkrijgt zijn we wel 10 jaar verder.
We hebben in die zin mazzel dat het Russische leger een flinke klap heeft gehad.
Voor de aardigheid en alle mensen die net doen alsof het grote gemene westen de Russen maar blijft bedreigen, dit waren de woorden van Clinton in een NAVO speech in '96:
https://www.nato.int/docu/speech/1996/s961022a.htmquote:I know that some in Russia still look at NATO through a Cold War prism and, therefore, look at our proposals to expand it in a negative light. But I ask them to look again. We are building a new NATO, just as we support the Russian people in building a new Russia. By reducing rivalry and fear, by strengthening peace and cooperation, NATO will promote greater stability in Europe and Russia will be among the beneficiaries. Indeed, Russia has the best chance in history to help to build that peaceful and undivided Europe, and to be an equal and respected and successful partner in that sort of future. (Applause.)
The great opportunity the Russian people have is to define themselves in terms of the future, not the past; to forge a new relationship with NATO as enlargement moves forward. The United States has suggested that Russia and NATO work out a formal agreement on cooperation. We should set up a regular mechanism for NATO Russia meetings at all levels. We should consult on European security issues so that whenever possible NATO and Russia can act jointly to meet the challenges of the new era, just as we have acted jointly in Bosnia.
Just think about it. In Bosnia, Russia and NATO are already partners for peace. We should set our sights on becoming full partners and bringing all of Europe together. Together we can help to turn the main battleground for the bloodiest century in history into a continent whose people remain secure and prosperous, free and at peace. These past four years, it's been one of the greatest privileges of my life to represent America around the world, from the halls of Kremlin to the hillsides of Port au Prince; from the deserts of Jordan to the Tokyo Harbor; from the Charles Bridge in Prague and Riga's Freedom Square to the DMZ in Korea. I have heard the voices and shaken the hands of presidents and prime ministers, and just as important, citizens on the streets of distant lands. Wherever I go, whomever I talk with, the message to me is the same: We believe in America. We trust America. We want America to lead. And America must lead. (Applause.)
De voornaamste reden voor de toegenomen interesse in defensieuitgaven is ook meer het besef dat Fukuyama het bij het verkeerde eind had. Poetin is sterk regressief en is nooit meegegaan in bovenstaande beeld van Clinton. Zijn wereldbeeld is nog steeds dat van 'het Westen' als de grote vijand. Niet de vijand die Rusland aan gaat vallen, maar wel de vijand die Rusland dwars zit als zij besluit imperialistische oorlogen te gaan voeren en bovendien de vijand die welvaart tot aan de Russsische grenzen kan brengen en daarmee Poetin's regime in verlegenheid kan brengen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Oh Trump gaat hierin absoluut te ver, maar hij heeft nu in ieder geval op papier wel waar hij al een tijd om roept, ''you gotta pay!''quote:
[..]
Wel eens. Maar Trump gaat veel te ver in zijn armen op ruggen draaien.
Wat is een bondgenootschap, op welk terrein dan ook, met de VS, nog waard ondertussen?
Tot nu beperkte de wispelturigheid van de Amerikaanse politiek zich tot het binnenlandse beleid. Dat is nu in een paar maanden tijd enorm veranderd.
Zou mij niets verbazen als dit nog heel lang zijn weerslag gaat hebben op de Amerikaanse economie.
Dat er nu, zo mag ik hopen, Europees wapentuig voor wordt gekocht ipv Amerikaans zal hij geen rekening mee hebben gehouden.
Onder deze regering is een bondgenootschap in ieder geval niets waard. Het zou mij niets verbazen als hij nu ook gaat proberen de VS uit de NAVO te halen. Hij wordt daarin nu ook niet gehinderd/ gewaarschuwd door iemand als Mike Pence, JD zou het alleen maar toejuichen.
Economisch zal de VS hard de boot ingaan, maar politiek gezien ook.
Jij woont hier ver vandaan, zeggen ze elders in het land
Dan zeg ik, insgelijks, u ook, a'j ‘t zien van dizze kant.
Dan zeg ik, insgelijks, u ook, a'j ‘t zien van dizze kant.
Ja dat kan zo zijn, maar juist ook het feit dat de VS een federatie van staten is, maakt een machtsgreep a la Poetin en Xi veel moeilijker. Laat staan dat ik de Amerikaanse bevolking in brede zin niet de apathie of volgzaamheid van de Russische of Chinese wil toeschrijven.quote:
[..]
Trump en de tech oligarchen hebben dan ook een revolutionaire agenda, zoveel zou toch zelfs de meest onoplettende toeschouwer duidelijk moeten zijn. Poetin en Xi zijn voorbeelden geworden.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Dat geloof ik ook. Een voordeel kan zijn dat de Amerikaanse bevolking snel de gevolgen gaat merken.quote:
[..]
Oh Trump gaat hierin absoluut te ver, maar hij heeft nu in ieder geval op papier wel waar hij al een tijd om roept, ''you gotta pay!''
Dat er nu, zo mag ik hopen, Europees wapentuig voor wordt gekocht ipv Amerikaans zal hij geen rekening mee hebben gehouden.
Onder deze regering is een bondgenootschap in ieder geval niets waard. Het zou mij niets verbazen als hij nu ook gaat proberen de VS uit de NAVO te halen. Hij wordt daarin nu ook niet gehinderd/ gewaarschuwd door iemand als Mike Pence, JD zou het alleen maar toejuichen.
Economisch zal de VS hard de boot ingaan, maar politiek gezien ook.
We zouden er collectief goed aan doen eens te stoppen met het geloven in dat soort aantrekkelijke sprookjes.quote:
[..]
en we leefden na de koude oorlog in de tijd van Fukuyama's "End of history".
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Echter, de lui die in de VS rondlopen met wapens en altijd roepen dat ze die hebben om zich te beschermen tegen een tirannieke overheid, die lijkt Trump in zijn achterzak te hebben.quote:
[..]
Ja dat kan zo zijn, maar juist ook het feit dat de VS een federatie van staten is, maakt een machtsgreep a la Poetin en Xi veel moeilijker. Laat staan dat ik de Amerikaanse bevolking in brede zin niet de apathie of volgzaamheid van de Russische of Chinese wil toeschrijven.
Het andere deel van de bevolking dat meer Democrat stemt of dat sceptischer is tegenover Trump, zie ik niet bepaald een serieuze opstand beginnen.
Zo'n opstand zou denk ik ook snel de kop in gedrukt worden door lui die uiteindelijk niet schuwen om geweld te gebruiken. Die misschien zelfs al jaren staan te trappelen om geweld te gebruiken tegen Woke, DEI en liberals.
En je kunt op Trump rekenen om dat deel op te hitsen en uiteindelijk niet te vervolgen voor hun misdaden, zie de jan6-lieden.
Dus je bent volgens mij wel heel erg optimistisch als je rekent op serieuze weerstand van de Amerikaanse bevolking terwijl Trump en Musk en co hun macht consolideren.
[ Bericht 2% gewijzigd door Perrin op 04-03-2025 11:31:52 ]
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Je moet het Trump nageven. Hij maakt de VS dusdanig onaantrekkelijk dat migranten het land voortaan maar links laten liggen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Nou ja, vergeet even niet het historische perspectief. Ik denk wel da de jaren '90 een tijd waren van overdreven optimisme, maar na de val van het communisme was het grote machtsblok dat tegenover het westen stond wel plots weg. En hoewel de transitie van Oost-Europa naar democratische rechtsstaten met een markteconomie lang niet overal vloeiend en vlekkeloos is verlopen, waren er wel degelijk heel veel positieve signalen.quote:
[..]
We zouden er collectief goed aan doen eens te stoppen met het geloven in dat soort aantrekkelijke sprookjes.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Als ik een amerikaan zou zijn, zou ik grote demonstraties organiseren met uitsluitend vrouwen, veteranen, gays en oude mensen. Dat zijn groepen die momenteel hard getroffen worden door trump's politiek en ook groepen waarvan het niet zo netjes staat als je ze met geweld neer gaat slaan.quote:
[..]
Echter, de lui die in de VS rondlopen met wapens en altijd roepen dat ze die hebben om zich te beschermen tegen een tirannieke overheid, die lijkt Trump in zijn achterzak te hebben.
Het andere deel van de bevolking dat meer Democrat stemt of dat sceptischer is tegenover Trump, zie ik niet bepaald een serieuze opstand beginnen.
Zo'n opstand zou denk ik ook snel de kop in gedrukt worden door lui die uiteindelijk niet schuwen om geweld te gebruiken. Die misschien zelfs al jaren staan te trappelen om geweld te gebruiken tegen Woke, DEI en liberals.
En je kunt op Trump rekenen om dat deel op te hitsen en uiteindelijk niet te vervolgen voor hun misdaden, zie de jan6-lieden.
Dus je bent volgens mij wel heel erg optimistisch als je rekent op serieuze weerstand van de Amerikaanse bevolking terwijl Trump en Musk en co hun macht consolideren.
Frankly, my dear, I don't give a damn.
Hou het protest ook maar "wit".quote:
[..]
Als ik een amerikaan zou zijn, zou ik grote demonstraties organiseren met uitsluitend vrouwen, veteranen, gays en oude mensen. Dat zijn groepen die momenteel hard getroffen worden door trump's politiek en ook groepen waarvan het niet zo netjes staat als je ze met geweld neer gaat slaan.
Voor de zekerheid.
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
Ook het deel van de bevolking met rode petjes dat hard getroffen wordt door die komende economische terugslag zul je erbij moeten betrekken.quote:
[..]
Als ik een amerikaan zou zijn, zou ik grote demonstraties organiseren met uitsluitend vrouwen, veteranen, gays en oude mensen. Dat zijn groepen die momenteel hard getroffen worden door trump's politiek en ook groepen waarvan het niet zo netjes staat als je ze met geweld neer gaat slaan.
Rode petjes versus rode petjes zal politiek ook niet prettig ogen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Nou idd. En niet al te 'woke'.quote:Op dinsdag 4 maart 2025 11:54 schreef Hyperdude het volgende:
[..]
Hou het protest ook maar "wit".
Voor de zekerheid.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Die zien het gewoon niet. Dus gebruiken ze die wapens om (Mexicaanse) kinderen in scholen dood te schieten met het idee 'Neten worden luizen', want mensen die leren, worden kritisch en dt kunnen we niet hebben.quote:
[..]
Echter, de lui die in de VS rondlopen met wapens en altijd roepen dat ze die hebben om zich te beschermen tegen een tirannieke overheid, die lijkt Trump in zijn achterzak te hebben.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Behalve dat sinds 2008, 2014 en 2022 we ook ontzettend ons best hebben gedaan alle negatieve signalen weg te wuiven.quote:
[..]
Nou ja, vergeet even niet het historische perspectief. Ik denk wel da de jaren '90 een tijd waren van overdreven optimisme, maar na de val van het communisme was het grote machtsblok dat tegenover het westen stond wel plots weg. En hoewel de transitie van Oost-Europa naar democratische rechtsstaten met een markteconomie lang niet overal vloeiend en vlekkeloos is verlopen, waren er wel degelijk heel veel positieve signalen.
We bleven liever in het sprookje geloven.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Nou nee, ik denk dat we vooral hebben geleund op de VS. Dat is wat anders dan ongebreideld optimisme.quote:
[..]
Behalve dat sinds 2008, 2014 en 2022 we ook ontzettend ons best hebben gedaan alle negatieve signalen weg te wuiven.
We bleven liever in het sprookje geloven.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Nee, nee. Je snapt het nog steeds niet, he? ALLES is de schuld van Europa zelf en dan met name de EU. Dat is het narratief en dat moet doorgedramd worden.quote:
[..]
Nou nee, ik denk dat we vooral hebben geleund op de VS. Dat is wat anders dan ongebreideld optimisme.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Denk je? En door wie precies? Wat mij betreft gaat het niet om schuld maar om hoe nu verder.quote:
[..]
Nee, nee. Je snapt het nog steeds niet, he? ALLES is de schuld van Europa zelf en dan met name de EU. Dat is het narratief en dat moet doorgedramd worden.
En om dat goed te kunnen bepalen moeten we nuchter kijken waar we staan, snappen hoe we op dit punt zijn gekomen en formuleren waar we naartoe willen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
quote:
[..]
Nee, nee. Je snapt het nog steeds niet, he? ALLES is de schuld van Europa zelf en dan met name de EU. Dat is het narratief en dat moet doorgedramd worden.
Kierkegaard: Life Can Only Be Understood Backwards, But It Must Be Lived Forwards
Ik vatte even de voorgaande topics en dan met name de bijdragen van het Russo-Amerikaanse propaganda team samen.quote:
[..]
Denk je? En door wie precies? Wat mij betreft gaat het niet om schuld maar om hoe nu verder.
En om dat goed te kunnen bepalen moeten we nuchter kijken waar we staan, snappen hoe we op dit punt zijn gekomen en formuleren waar we naartoe willen.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Feiten zijn fraude en Woke!quote:
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Nou hoef je die verder niet zo serieus te nemen, maar ik vind dat je Europa wel degelijk gemakzucht en naïviteit kunt verwijten. Macron heeft het meermaals geprobeerd en er zijn landen als Polen die de dreiging wat acuter ervaren, maar in de breedte is Europa eigenlijk tot aan de invasie van Oekraïne achterover blijven leunen met het idee dat de Amerikanen onze veiligheid wel garanderen en dat Poetin wel in toom was te houden met Duitse appeasementpolitiek.quote:
[..]
Ik vatte even de voorgaande topics en dan met name de bijdragen van het Russo-Amerikaanse propaganda team samen.
Ironisch genoeg trapt de VS onder leiding van Donny the gullible nu weer exact in diezelfde val. Rusland heeft nul behoefte aan toenadering tot de VS, integendeel.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Ja die vette jaren zijn nu echt voorbij.
En we moeten zeker niet blijven steken in vingerwijzen en handenwringen maar we moeten ook eerlijk tegenover onszelf zijn over hoe het zover heeft kunnen komen dat we in Europa nu, relatief onvoorbereid en ongeorganiseerd op gebied van verenigde buitenlandpolitiek en harde militaire macht, staan in de wereld waar we nu staan.
We staan als clubje boekhouders en bureaucraten ineens tegenover hardvochtige imperialistische machtsblokken.
En we moeten zeker niet blijven steken in vingerwijzen en handenwringen maar we moeten ook eerlijk tegenover onszelf zijn over hoe het zover heeft kunnen komen dat we in Europa nu, relatief onvoorbereid en ongeorganiseerd op gebied van verenigde buitenlandpolitiek en harde militaire macht, staan in de wereld waar we nu staan.
We staan als clubje boekhouders en bureaucraten ineens tegenover hardvochtige imperialistische machtsblokken.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
