POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
En dan hebben we het nog niet over dat de inflatieberekening niet kijkt naar kosten van huizen.quote:Op maandag 3 maart 2025 20:33 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Precies, mensen trappen veel te makkelijk in dat gegoochel met statistieken als we het over deze onderwerpen hebben.
Uiteindelijk is het duidelijk dat het huidige model van telkens geld op moeten halen bij de middenklasse of bezuinigen op de onderklasse niet houdbaar blijft. Het is tijd de groep aan te spreken die telkens de dans ontspringt, de rijken. Dat daar nu geen politieke wil voor is want genoeg mensen geloven door een gigantisch propaganda offensief dat het onmogelijk is om geld van de rijken her te verdelen kan prima veranderen.
Wie zijn de rijken? En wat wil je daar gaan halen?
Wie zijn de rijken, mensen met veel geld. Wat wil je daar gaan halen, belasting. Bij bedrijven kunnen overheden uiteraard ook nog het een en ander afdwingen zoals hogere salarissen en ook meer belasting afdracht.quote:
[..]
En dan hebben we het nog niet over dat de inflatieberekening niet kijkt naar kosten van huizen.
Wie zijn de rijken? En wat wil je daar gaan halen?
We hebben het hier niet over AI hé, het ging over Russische propaganda. Ander onderwerp. Vandaar ook mijn vraag welke grenzen dan als 'natuurlijk' gezien worden, want ik kan ze niet zomaar voorstellen.quote:
[..]
Want hoe verhoudt menselijke autonomie zich tegen AI-systemen die massaal berichten verspreiden
Is er nog sprake van vrijheid van menngsuiting wanneer de Russische trollen betaald worden om bepaalde meningen te propangeren? Maar dit zijn zeker geen gemakkelijke thema's.quote:
[..]
We hebben het hier niet over AI hé, het ging over Russische propaganda. Ander onderwerp. Vandaar ook mijn vraag welke grenzen dan als 'natuurlijk' gezien worden, want ik kan ze niet zomaar voorstellen.
Hoeveel geld is rijk? Mensen die eigenaar zijn van een bedrijf?quote:
[..]
Wie zijn de rijken, mensen met veel geld.
Hoeveel? Moeten mensen hun bedrijf verkopen om te betalen?quote:Wat wil je daar gaan halen, belasting.
En waarom?quote:Bij bedrijven kunnen overheden uiteraard ook nog het een en ander afdwingen zoals hogere salarissen en ook meer belasting afdracht.
Lijkt mij verstandiger dat je de overheid efficiënter maakt, de economie stimuleert en succes beloont ipv bestraft.
Ja het kan inderdaad zo zijn dat misschien nodig is dat de rijksten dan maar aandelen in hun bedrijven af moeten staan aan de staat. Alsof belasting een straf is, het is gewoon een bijdrage aan het land dat succes voor een bedrijf of persoon mogelijk maakt. Nu doen we net alsof succes een individueel ding is, overduidelijk niet het geval elke succesvolle persoon is dat juist vanuit samenwerking. De economie stimuleer door te zorgen dat meer van de economie in de handen van werkenden komt iets wat op dit moment niet gebeurt.quote:
[..]
Hoeveel geld is rijk? Mensen die eigenaar zijn van een bedrijf?
[..]
Hoeveel? Moeten mensen hun bedrijf verkopen om te betalen?
[..]
En waarom?
Lijkt mij verstandiger dat je de overheid efficiënter maakt, de economie stimuleert en succes beloont ipv bestraft.
case in point
Het is niet goed voor de economie dat supermarkten en voedingsmiddelen fabrikanten met hun marktmacht onze boodschappenprijzen omhoog stuwen enkel voor de winsten van een kleine groep.quote:Supermarkten weigeren uitleg over hoge prijzen aan Tweede Kamer: 'Arrogantie ten top'
Boodschappen zijn in België en Duitsland vaak goedkoper dan in Nederland. Afhankelijk van de producten die je koopt en hoeveel, kan het tientallen tot honderden euro's schelen.
Het verschil is in een paar jaar tijd flink opgelopen, voor de coronacrisis was Nederland juist één van de voordeligste landen.
Onderzoek naar machtsmisbruik
De SP diende in februari een motie in om onderzoek te doen naar prijsopdrijving. Volgens de politieke partij hebben slechts vijf bedrijven praktisch de macht over de de volledige voedingsmiddelenmarkt in handen.
Supermarkten zouden daardoor onder druk gezet worden om hogere inkoopprijzen te betalen wat de producten voor consumenten ook weer duurder maakt. De motie werd aangenomen, maar het onderzoek naar de mogelijke prijsopdrijvingen door de fabrikanten is nog niet gestart.
Als je voor efficientie bent moet je juist voor een veel grotere overheid zijn. De overheid is veel efficienter dan private bedrijven, kijk zelf maar hoe vrijwel alles wat geprivatiseerd wordt veel duurder is. Private bedrijven kunnen ook niet efficienter zijn dan een overheid want ze willen ook winst maken.
Ik zie niet in wat de twee met elkaar te maken hebben, kun je dat uitleggen?quote:
[..]
Is er nog sprake van vrijheid van menngsuiting wanneer de Russische trollen betaald worden om bepaalde meningen te propangeren?
Je beantwoord mijn vragen niet, wordt eens concreetquote:
[..]
Ja het kan inderdaad zo zijn dat misschien nodig is dat de rijksten dan maar aandelen in hun bedrijven af moeten staan aan de staat. Alsof belasting een straf is, het is gewoon een bijdrage aan het land dat succes voor een bedrijf of persoon mogelijk maakt. Nu doen we net alsof succes een individueel ding is, overduidelijk niet het geval elke succesvolle persoon is dat juist vanuit samenwerking. De economie stimuleer door te zorgen dat meer van de economie in de handen van werkenden komt iets wat op dit moment niet gebeurt.
case in point
[..]
Het is niet goed voor de economie dat supermarkten en voedingsmiddelen fabrikanten met hun marktmacht onze boodschappenprijzen omhoog stuwen enkel voor de winsten van een kleine groep.
Als je voor efficientie bent moet je juist voor een veel grotere overheid zijn. De overheid is veel efficienter dan private bedrijven, kijk zelf maar hoe vrijwel alles wat geprivatiseerd wordt veel duurder is. Private bedrijven kunnen ook niet efficienter zijn dan een overheid want ze willen ook winst maken.
Lijkt me wel een goed idee om bedrijven naar het buitenland te verjagen (te beginnen met de Amerikaanse bedrijven, UITERAARDquote:
[..]
Wie zijn de rijken, mensen met veel geld. Wat wil je daar gaan halen, belasting. Bij bedrijven kunnen overheden uiteraard ook nog het een en ander afdwingen zoals hogere salarissen en ook meer belasting afdracht.
).
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
Ja lekker boeiend, die bedrijven zijn succesvol door hun werknemers. Niet andersom. Je hebt ook niet zoveel aan bedrijven die enkel winst uit ons land willen trekken.quote:
[..]
Lijkt me wel een goed idee om bedrijven naar het buitenland te verjagen (te beginnen met de Amerikaanse bedrijven, UITERAARD
Ik beantwoord je vragen prima. Waarom moet je de bovenkant in vermogens en inkomens aanspreken. Omdat het midden en de onderkant niet veel meer kunnen of willen toegeven zij zijn elke keer aan de beurt als de pet weer rond moet.quote:
[..]
Je beantwoord mijn vragen niet, wordt eens concreet
Wat rijk is kun je prima in een publiek debat bediscussieren laten we zeggen meer dan 2 miljoen vermogen. Het waarom is omdat we samenleven met zijn allen moeten doen, het is slecht voor ons allemaal om het maar op zijn beloop te laten en steeds meer mensen in de knel komen, bijvoorbeeld geen uitzicht meer hebben op een eigen huis als hun ouders dat niet ook hadden. Zeker als daarvoor in de plaats niks van waarde terugkomt, het hebben van superrijken levert de maatschappij niet veel op. Al de politici die terug willen in de tijd willen allemaal naar een tijd met een leuke middenklasse, die op dit moment enkel kleiner wordt ten koste van de aller rijksten.
Het is nu allemaal leuk en aardig omdat de economie alweer een tijdje goed draait maar de crisis ligt om de hoek, de bailouts die daarbij horen kun je niet weer financieren vanuit de onder en middenklasse zonder grote maatschappelijke onrust.
[ Bericht 0% gewijzigd door Lord-Ronddraai op 04-03-2025 00:31:28 ]
Hoe weet je dat?quote:
[..]
Ja lekker boeiend, die bedrijven zijn succesvol door hun werknemers. Niet andersom. Je hebt ook niet zoveel aan bedrijven die enkel winst uit ons land willen trekken.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
Dat het succes van een bedrijf voortkomt uit de werknemers? Omdat er geen grote bedrijven zonder werknemers zijn.quote:
Er zal een reden zijn waarom je het onwenselijk vindt dat er ingegrepen wordt in troll farms. Ik vulde automatisch in dat je het een beperking van de vrijheid van meningsuiting vond. Wat voor argument heb jij om tegen te zijn?quote:
[..]
Ik zie niet in wat de twee met elkaar te maken hebben, kun je dat uitleggen?
Hoe zie je een efficiëntere overheid precies voor je? Hoe en met welke ideeën zou dat geleidt moeten worden? Wat gaat er nu mis in jou ogen?quote:
[..]
Lijkt mij verstandiger dat je de overheid efficiënter maakt, de economie stimuleert en succes beloont ipv bestraft.
Dat is nu zo'n 30 jaar geprobeerd, waarom denk je dat dit nu nog verbeteringen kan opleveren?quote:
[..]
Lijkt mij verstandiger dat je de overheid efficiënter maakt, de economie stimuleert en succes beloont ipv bestraft.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Mij lijkt in elk geval 100% duidelijk dat je de box 3 tegenvaller, 2 miljard per jaar, via een hoger toptarief voor de inkomstenbelasting moet compenseren. Dan haal je het weg bij praktisch dezelfde groep. En ze snel mogelijk box 3 repareren, want belasting op vermogen is essentieel en zou eerder omhoog moeten, zodat de belasting op arbeid wat omlaag kan of niet hoeft te stijgen bij meer uitgaven.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Momenteel extra nodig aan uitgaven:
10 miljard structureel naar defensie, als ze dat uitgegeven krijgen
10 miljard eenmalig naar stikstof
??? eenmalig/structureel naar natuurherstel
10 miljard structureel (of iig de komende 20 jaar) naar het stroomnet, kan als lening
Miljarden naar klimaat/vergroening industrie
Extra geld naar Rotterdamse haven
Honderden miljoenen structureel naar de gevangenissen
Honderden miljoenen eenmalig naar betere waterkwaliteit
1-2 miljard eenmalig fouten WIA
Miljarden extra toeslagenaffaire
Miljarden naar gemeenten ivm ravijnjaar
300 miljoen structureel pandemiebestrijding
Evt: extra geld naar jeugdzorg (al lijkt me een zak geld daar niet de oplossing, daar is een mentaliteitsverandering nodig).
Daar kom je echt niet aan met een efficiëntere overheid. Ook niet met wat ombuigingen van uitgaven. De overheid zal gewoon structureel veel meer geld op moeten gaan halen en dus belastingen verhogen. En ja, dat moet je dus doen waar men het kan dragen: de grotere bedrijven en de mensen met een hoog inkomen of een groot vermogen.
10 miljard structureel naar defensie, als ze dat uitgegeven krijgen
10 miljard eenmalig naar stikstof
??? eenmalig/structureel naar natuurherstel
10 miljard structureel (of iig de komende 20 jaar) naar het stroomnet, kan als lening
Miljarden naar klimaat/vergroening industrie
Extra geld naar Rotterdamse haven
Honderden miljoenen structureel naar de gevangenissen
Honderden miljoenen eenmalig naar betere waterkwaliteit
1-2 miljard eenmalig fouten WIA
Miljarden extra toeslagenaffaire
Miljarden naar gemeenten ivm ravijnjaar
300 miljoen structureel pandemiebestrijding
Evt: extra geld naar jeugdzorg (al lijkt me een zak geld daar niet de oplossing, daar is een mentaliteitsverandering nodig).
Daar kom je echt niet aan met een efficiëntere overheid. Ook niet met wat ombuigingen van uitgaven. De overheid zal gewoon structureel veel meer geld op moeten gaan halen en dus belastingen verhogen. En ja, dat moet je dus doen waar men het kan dragen: de grotere bedrijven en de mensen met een hoog inkomen of een groot vermogen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Ergens klinkt het ook een beetje als "we doen het altijd zo, dus we moeten het zo blijven doen". Natuurlijk gaan we al dit geld nu niet één, twee, drie bij elkaar harken door te zeggen van "de overheid moet efficiënter". Ik geloof in ieder geval niet in de in het hoofdlijnen akkoord opgenomen 20% bezuinigingen. Tegelijk moeten we toch leren van het verleden en in(gaan)zien dat de huidige manier van denken over politiek bedrijven zijn voordelen heeft, maar tegelijk een sterke focus heeft op de korte termijn, dat regie en eigenaarschap versnippert raakt en dat problemen soms gezien worden als externe kosten en daarmee afgekocht worden.quote:Op dinsdag 4 maart 2025 08:00 schreef Hanca het volgende:
Daar kom je echt niet aan met een efficiëntere overheid. Ook niet met wat ombuigingen van uitgaven. De overheid zal gewoon structureel veel meer geld op moeten gaan halen en dus belastingen verhogen. En ja, dat moet je dus doen waar men het kan dragen: de grotere bedrijven en de mensen met een hoog inkomen of een groot vermogen.
Hoeveel van de door jou genoemde punten komen uit deze valkuilen in de huidige manier van denken? Natuurlijk kunnen we dit oplossen met meer belasting en met geld er tegen aan gooien. Maar dan moeten we ook accepteren dat dit blijft komen. Ik vind dat je problemen waar je tegenaan loopt niet alleen moet oplossen, maar ook in de toekomst moet proberen te voorkomen.
Ik denk dat als we vervuilende activiteiten eens echt gaan belasten we een legertje kunnen bouwen om je vingers bij af te likken.
Inderdaad gaat er nu al ruim 30 jaar de kaasschaaf over bij de overheid, en gaan al 30 jaar de belastingen omlaag voor het bedrijfsleven en vermogens.quote:
[..]
Dat is nu zo'n 30 jaar geprobeerd, waarom denk je dat dit nu nog verbeteringen kan opleveren?
Dat terwijl de economie floreerde in de jaren 70 toen belastingtarieven op die vlakken nog astronomisch hoog waren.
Kortom; ze moeten niet klagen dat ze het niet kunnen dragen of dat "succes wordt afgestraft". Een betere welvaartsverdeling leidt op de langere termijn voor veel meer baten dan korte termijn succes voor jezelf nu, nu, nu.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Het is meer een: we hebben de overheid al bijna kapotbezuinigd, daar door zitten we onder ander met deze problemen en daarom moeten we eens stoppen met het denken aan een zogenaamd steeds efficiëntere overheid en ons meer gaan richten op een overheid die de problemen van de huidige tijd aan kan.quote:
[..]
Ergens klinkt het ook een beetje als "we doen het altijd zo, dus we moeten het zo blijven doen". Natuurlijk gaan we al dit geld nu niet één, twee, drie bij elkaar harken door te zeggen van "de overheid moet efficiënter". Ik geloof in ieder geval niet in de in het hoofdlijnen akkoord opgenomen 20% bezuinigingen. Tegelijk moeten we toch leren van het verleden en in(gaan)zien dat de huidige manier van denken over politiek bedrijven zijn voordelen heeft, maar tegelijk een sterke focus heeft op de korte termijn, dat regie en eigenaarschap versnippert raakt en dat problemen soms gezien worden als externe kosten en daarmee afgekocht worden.
Hoeveel van de door jou genoemde punten komen uit deze valkuilen in de huidige manier van denken? Natuurlijk kunnen we dit oplossen met meer belasting en met geld er tegen aan gooien. Maar dan moeten we ook accepteren dat dit blijft komen. Ik vind dat je problemen waar je tegenaan loopt niet alleen moet oplossen, maar ook in de toekomst moet proberen te voorkomen.
En nee, dat is dus geen kleinere, maar een grotere overheid. Een overheid met voldoende personeel bij uitvoeringsinstanties, een overheid met een leger dat niet hoeft te oefenen met 'pang-pang', een overheid die echt klimaatmaatregelen kan nemen en knelpunten aan kan pakken.
Ja, daarvoor moeten belastingen omhoog. Prima, geen enkel probleem. Want zo houden we onze levensstandaard hoog. Wellicht leveren we iets welvaart in, voor een veel beter welzijn. En uiteindelijk trekt een goed functionerende overheid die daadwerkelijk het geld en de mankracht heeft om problemen op te lossen ook meer bedrijven aan dan de huidige bijna wegbezuinigde overheid die over elke miljard uitgave een half jaar moet onderhandelen, omdat ze nergens meer enig vet op de botten hebben.
De meeste van de door mij genoemde punten (oplossen stroomnet, vergroenen industrie, aanpakken stikstof, aanpakken ravijnjaar zodat gemeenten vergunningen kunnen blijven verlenen, geld naar de haven, geld naar pandemiebestrijding) zijn essentieel voor onze economie. Als we dit niet doen, dan gaan bedrijven pas hard weglopen. Belastingdruk is namelijk verre van het belangrijkste onderdeel van een goed vestigingsklimaat, dat komt pas ergens op plek 10 of 15 oid.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Paar honderd miljoen voor de opvang van de statushouders die geen voorrang op huisvesting meer krijgenquote:
Momenteel extra nodig aan uitgaven:
10 miljard structureel naar defensie, als ze dat uitgegeven krijgen
10 miljard eenmalig naar stikstof
??? eenmalig/structureel naar natuurherstel
10 miljard structureel (of iig de komende 20 jaar) naar het stroomnet, kan als lening
Miljarden naar klimaat/vergroening industrie
Extra geld naar Rotterdamse haven
Honderden miljoenen structureel naar de gevangenissen
Honderden miljoenen eenmalig naar betere waterkwaliteit
1-2 miljard eenmalig fouten WIA
Miljarden extra toeslagenaffaire
Miljarden naar gemeenten ivm ravijnjaar
300 miljoen structureel pandemiebestrijding
Evt: extra geld naar jeugdzorg (al lijkt me een zak geld daar niet de oplossing, daar is een mentaliteitsverandering nodig).
Daar kom je echt niet aan met een efficiëntere overheid. Ook niet met wat ombuigingen van uitgaven. De overheid zal gewoon structureel veel meer geld op moeten gaan halen en dus belastingen verhogen. En ja, dat moet je dus doen waar men het kan dragen: de grotere bedrijven en de mensen met een hoog inkomen of een groot vermogen.
https://www.ad.nl/politie(...)en-stijgen~aff0770c/
"Pools are perfect for holding water"
Ja, dat onzalige plan kost ook nog eens 200-300 miljoen per jaar. Maar dat is simpel op te lossen: plan in la, la dicht. Effect had het toch al niet: https://www.volkskrant.nl(...)t-geholpen~b9ffca11/quote:
[..]
Paar honderd miljoen voor de opvang van de statushouders die geen voorrang op huisvesting meer krijgen
https://www.ad.nl/politie(...)en-stijgen~aff0770c/
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
De PVV wil maar al te graag 2-300 miljoen per jaar verkwanselen om die 'ze krijgen van ons geen voorrang meer' onzin vol te kunnen blijven houden naar hun stemmers. Zelfs als dat 300 miljoen kost. Zelfs als daardoor meer opvanglocaties nog jarenlang extra nodig zijn. Zelfs als dat er toe leidt dat gemeenten op eigen houtje urgentie gaan geven (graag zelfs, want dan zijn de gemeenten de boeman).quote:
[..]
Ja, dat onzalige plan kost ook nog eens 200-300 miljoen per jaar. Maar dat is simpel op te lossen: plan in la, la dicht. Effect had het toch al niet: https://www.volkskrant.nl(...)t-geholpen~b9ffca11/
En de andere drie gaan daar pas tegen in wanneer het in de peilingen opportuun is om de boel te laten klappen.
"Pools are perfect for holding water"
Dit lijkt best een redelijk moment om het te laten klappen, maar dan niet op dat onderwerp maar op defensie en Oekraïne. Beetje klimaat er bij. Dat zijn de 2 onderwerpen waarop veel PVV stemmers het helemaal niet eens zijn met Wilders.quote:
[..]
De PVV wil maar al te graag 2-300 miljoen per jaar verkwanselen om die 'ze krijgen van ons geen voorrang meer' onzin vol te kunnen blijven houden naar hun stemmers. Zelfs als dat 300 miljoen kost. Zelfs als daardoor meer opvanglocaties nog jarenlang extra nodig zijn. Zelfs als dat er toe leidt dat gemeenten op eigen houtje urgentie gaan geven (graag zelfs, want dan zijn de gemeenten de boeman).
En de andere drie gaan daar pas tegen in wanneer het in de peilingen opportuun is om de boel te laten klappen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Zolang de VVD nog niet boven de PVV peilt gaat dat niet gebeuren. Maar inderdaad, defensie en Oekraïne zou een goede reden zijn.quote:
[..]
Dit lijkt best een redelijk moment om het te laten klappen, maar dan niet op dat onderwerp maar op defensie en Oekraïne. Beetje klimaat er bij. Dat zijn de 2 onderwerpen waarop veel PVV stemmers het helemaal niet eens zijn met Wilders.
"Pools are perfect for holding water"
Peilingen veranderen hard na een kabinetsval, je moet dus niet op die peilingen wachten. Dat weten ze bij de VVD ook wel. Een hele campagne de PVV in de schoenen schuiven dat ze bevriend zijn met Poetin zou veel stemmers over kunnen halen.quote:
[..]
Zolang de VVD nog niet boven de PVV peilt gaat dat niet gebeuren. Maar inderdaad, defensie en Oekraïne zou een goede reden zijn.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Een goed betoog dat Trumps vriendschap met Putin vrede heeft gebracht (laten we even hopen dat er snel vrede komt, in de toekomst kijken kunnen we niet) kan het weer anders laten draaien.quote:
[..]
Peilingen veranderen hard na een kabinetsval, je moet dus niet op die peilingen wachten. Dat weten ze bij de VVD ook wel. Een hele campagne de PVV in de schoenen schuiven dat ze bevriend zijn met Poetin zou veel stemmers over kunnen halen.
Verstandige stemmers zouden de Oekraine oorlog niet mee moeten laten wegen in hun stem, aangezien Nederlandse inbreng echt minimaal is op het geopolitieke speelveld.
Hell To The Liars
Onder provinciaal denkende Geertje wel ja. Hiervoor was Nederland internationaal juist altijd sterk aanwezigquote:
[..]
Een goed betoog dat Trumps vriendschap met Putin vrede heeft gebracht (laten we even hopen dat er snel vrede komt, in de toekomst kijken kunnen we niet) kan het weer anders laten draaien.
Verstandige stemmers zouden de Oekraine oorlog niet mee moeten laten wegen in hun stem, aangezien Nederlandse inbreng echt minimaal is op het geopolitieke speelveld.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Tja, de meeste mensen vinden Oekraïne en onze eigen veiligheid wel belangrijk. Ook de meeste PVV stemmers willen meer geld naar Oekraïne, meer gezamelijke investeringen met de EU in defensie en uiteindelijk ook daadwerkelijke militaire hulp aan Oekraïne bij een vredesmacht.quote:
[..]
Een goed betoog dat Trumps vriendschap met Putin vrede heeft gebracht (laten we even hopen dat er snel vrede komt, in de toekomst kijken kunnen we niet) kan het weer anders laten draaien.
Verstandige stemmers zouden de Oekraine oorlog niet mee moeten laten wegen in hun stem, aangezien Nederlandse inbreng echt minimaal is op het geopolitieke speelveld.
Bedenk dat de PVV veel stemmers bij Rutte vandaan heeft gehaald. Dat zijn geen 'anti-EU, anti-defensie, alleen geld naar Nederlanders' figuren.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Dat viel ook wel in mijn beleving, na 1995 (joegoslavie?)quote:Op dinsdag 4 maart 2025 09:47 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Onder provinciaal denkende Geertje wel ja. Hiervoor was Nederland internationaal juist altijd sterk aanwezig
was het tekenen bij het kruisje en manschappen sturen ter ondersteuning.
Hell To The Liars
PVV stemmers zullen eerder aanslaan op de kosten van de boodschappen en aanslagen in Duitsland.quote:
[..]
Tja, de meeste mensen vinden Oekraïne en onze eigen veiligheid wel belangrijk. Ook de meeste PVV stemmers willen meer geld naar Oekraïne, meer gezamelijke investeringen met de EU in defensie en uiteindelijk ook daadwerkelijke militaire hulp aan Oekraïne bij een vredesmacht.
Bedenk dat de PVV veel stemmers bij Rutte vandaan heeft gehaald. Dat zijn geen 'anti-EU, anti-defensie, alleen geld naar Nederlanders' figuren.
Oekraine is ook belangerijk, maar je moet toch keuzes maken in je onderwerpen.
Nu is het toch nog koffiedik kijken. Woningbouw verwacht ik bv weer veel van als onderwerp.
Hell To The Liars
Een goed betoog dat vriendschap met putin vrede heeft gebracht? Wauwquote:
[..]
Een goed betoog dat Trumps vriendschap met Putin vrede heeft gebracht (laten we even hopen dat er snel vrede komt, in de toekomst kijken kunnen we niet) kan het weer anders laten draaien.
Verstandige stemmers zouden de Oekraine oorlog niet mee moeten laten wegen in hun stem, aangezien Nederlandse inbreng echt minimaal is op het geopolitieke speelveld.
Hey. Het is mijn vriend ook niet.quote:
[..]
Een goed betoog dat vriendschap met putin vrede heeft gebracht? Wauw
Maar stel over 2 maanden is er vrede in Oekraine (een oneerlijke waarschijnlijk), zal dat toch het frame zijn van Trump ipv Putin negeren en isoleren.
Hell To The Liars
De. VVD dat al sinds 2010 in het kabinet zit vind ik meer negatieve invloed op de huidige toestand van ons land hebben dan de PVV die er net zit al is het zeker zo dat met de PVV niks beter wordt, integendeel zelfsquote:
[..]
Peilingen veranderen hard na een kabinetsval, je moet dus niet op die peilingen wachten. Dat weten ze bij de VVD ook wel. Een hele campagne de PVV in de schoenen schuiven dat ze bevriend zijn met Poetin zou veel stemmers over kunnen halen.
Zou graag een kabinet zien zonder de VVD maar dat is gezien de huidige peilingen onmogelijk, ik hoop dat het CDA blijft groeien en er een mogelijkheid ontstaat voor een combi met PVDA/GL D66 en CU
Jij zal beslist weten of dit een optie kan zijn voor CU
Dan heb je er weinig van begrepen. Dat merken ze nu in België waar de regering toch flinke kritiek krijgt omdat ze totaal buiten spel staan in de besprekingen die nu gaande zijn. Dat komt simpelweg omdat België nooit mee doet en extreem weinig geld aan defensie uit geeft. Inmiddels wordt de toekomst van Europa deels buiten de EU vormgegeven doordat Orban en Fico dwars liggen en Belgie praat daar amper over mee. Het is zelfs zo dat Starmer de Baltische staten - die wel investeren in defensie - zijn excuses heeft aangeboden dat ze niet uitgenodigd waren maar niemand denkt er maar aan om Belgie te vragen. Nederland heeft - ondanks de ellende die dit kabinet heet - wel een plekje weten te krijgen doordat we flink bijgedragen hebben richting Oekraïne en wat meer uitgeven aan defensie.quote:
[..]
Een goed betoog dat Trumps vriendschap met Putin vrede heeft gebracht (laten we even hopen dat er snel vrede komt, in de toekomst kijken kunnen we niet) kan het weer anders laten draaien.
Verstandige stemmers zouden de Oekraine oorlog niet mee moeten laten wegen in hun stem, aangezien Nederlandse inbreng echt minimaal is op het geopolitieke speelveld.
Tja, dit lijkt me duidelijk:quote:
[..]
PVV stemmers zullen eerder aanslaan op de kosten van de boodschappen en aanslagen in Duitsland.
Oekraine is ook belangerijk, maar je moet toch keuzes maken in je onderwerpen.
Nu is het toch nog koffiedik kijken. Woningbouw verwacht ik bv weer veel van als onderwerp.
https://www.ipsos-publiek(...)-nederlander-zorgen/quote:Zes op tien Nederlanders vinden dat Nederland meer moet doen om de Europese defensie te versterken. Twee maanden geleden was slechts 43 procent deze mening toegedaan. Opvallend is dat ook kiezers van de PVV in meerderheid (55%) voor het versterken is.
Een mogelijke manier is het opzetten van een Europees leger. De steun hiervoor is duidelijk gestegen. Vorig jaar was 42 procent voorstander, nu is dat gestegen tot 49 procent. Zeventien procent vindt een Europees leger geen goed idee. De stijging is nog forser als we het vergelijken met april 2019 (toen was 37% voor). Ook kiezers van de PVV zijn vaker voor (39%) dan tegen (25%).
Waarschijnlijk is het toenemende enthousiasme voor een Europees leger een reactie op de veranderende positie van de VS op het wereldtoneel. Zeven op tien (69%) achten de EU te afhankelijk van de VS op het gebied van defensie, en slechts drie op tien (29%) verwachten dat de VS Europese NAVO-partners zal blijven beschermen.
En of de partijen het willen of niet, Oekraïne gaat de komende maanden dagelijks in het nieuws zijn, islam (al worden aanslagen in Duitsland ook door AfDers gepleegd, misschien doel je daar op?), inflatie en woningbouw niet. Dus dat onderwerp gaat bij iedereen vooraan in de gedachten zitten. Verder heeft dit kabinet bar weinig gedaan gekregen tegen inflatie en voor woningbouw, dus dat helpt ook niet en ik heb het idee dat dat meer op PVV, BBB en NSC af straalt (die zijn incompetent) dan op de VVD.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Als ik zeg dat heel Europa buitenspel staat sinds Trump aan de macht is, praat ik ook geen onzin toch?
Bijna alle grote beslissingen gaan de laatste tijd zonder of minimale inspraak van de EU.
Bijna alle grote beslissingen gaan de laatste tijd zonder of minimale inspraak van de EU.
Hell To The Liars
Volgens mij zou dat zeker een optie zijn voor de CU (zie Balkenende IV), maar ik zie daar geen meerderheid.quote:
[..]
De. VVD dat al sinds 2010 in het kabinet zit vind ik meer negatieve invloed op de huidige toestand van ons land hebben dan de PVV die er net zit al is het zeker zo dat met de PVV niks beter wordt, integendeel zelfs
Zou graag een kabinet zien zonder de VVD maar dat is gezien de huidige peilingen onmogelijk, ik hoop dat het CDA blijft groeien en er een mogelijkheid ontstaat voor een combi met PVDA/GL D66 en CU
Jij zal beslist weten of dit een optie kan zijn voor CU
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Dit kabinet heeft sowieso heel weinig concreets gedaan in mijn beleving, de stemmers die twijfelde om op de PVV te stemmen zullen zich nu wel 2x achter de oren krabben.quote:
[..]
Tja, dit lijkt me duidelijk:
[..]
https://www.ipsos-publiek(...)-nederlander-zorgen/
En of de partijen het willen of niet, Oekraïne gaat de komende maanden dagelijks in het nieuws zijn, islam (al worden aanslagen in Duitsland ook door AfDers gepleegd, misschien doel je daar op?), inflatie en woningbouw niet. Dus dat onderwerp gaat bij iedereen vooraan in de gedachten zitten. Verder heeft dit kabinet bar weinig gedaan gekregen tegen inflatie en voor woningbouw, dus dat helpt ook niet en ik heb het idee dat dat meer op PVV, BBB en NSC af straalt (die zijn incompetent) dan op de VVD.
Maar wat is het alternatief?
Het alternatief zal afhangen welke partij goed campagne kan voeren, resultaten kunnen ze niet echt mee pochen.
Hell To The Liars
Vrede? Dan is Oekraïne uitgeleverd. En dat betekent bye bye Taiwan en Amerikaanse invloed in hele Pacific. Het uitleveren van Oekraïne maakt China alleen maar gevaarlijker.quote:
[..]
Hey. Het is mijn vriend ook niet.
Maar stel over 2 maanden is er vrede in Oekraine (een oneerlijke waarschijnlijk), zal dat toch het frame zijn van Trump ipv Putin negeren en isoleren.
Trump heeft geen werkelijkheid nodig voor een spin. Die maakt dag 1 iemand uit voor een dictator en dag 2 ontkent hij het.
Ik snap overigens wel wat je probeert te zeggen
Als er al een bestand is over 2 maanden, dan is het onderwerp "hoe regelen we een vredesmacht aan onze grenzen" juist helemaal het allerbelangrijkste onderwerp, zo ongeveer het enige onderwerp waar het dan politiek over zal gaan.quote:
[..]
Hey. Het is mijn vriend ook niet.
Maar stel over 2 maanden is er vrede in Oekraine (een oneerlijke waarschijnlijk), zal dat toch het frame zijn van Trump ipv Putin negeren en isoleren.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Klopt, het is ook iets wat mij goed zou lijken, misschien als de CDA blijft groeien is het mogelijk, van de BBB en NSC is het toch mogelijk wat kiezers te trekken al is de NSC al bijna weg in de peilingenquote:
[..]
Volgens mij zou dat zeker een optie zijn voor de CU (zie Balkenende IV), maar ik zie daar geen meerderheid.
Trump roept hard maar als puntje bij paaltje komt is een vrede in Oekraïne alleen mogelijk als Oekraïne daar ook voldoende uit haalt en Europa bereid is die vrede (mede) te bewaken. Dus Trump kan wel hard roepen maar hij zal ook ergens weer de samenwerking moeten gaan zoeken. Het is natuurlijk wel een slecht voorteken dat hij de leveringen voorlopig stop zet en dat kan zeker voor problemen gaan zorgen maar dat neemt niet weg dat Zelensky voldoende uit een akkoord moet halen om het thuis te kunnen verdedigen. En zonder veiligheidsgaranties heeft een bestand voor Oekraïne weinig waarde.quote:
Als ik zeg dat heel Europa buitenspel staat sinds Trump aan de macht is, praat ik ook geen onzin toch?
Bijna alle grote beslissingen gaan de laatste tijd zonder of minimale inspraak van de EU.
Nee dan zijn we het eens jaquote:
[..]
Vrede? Dan is Oekraïne uitgeleverd. En dat betekent bye bye Taiwan en Amerikaanse invloed in hele Pacific. Het uitleveren van Oekraïne maakt China alleen maar gevaarlijker.
Trump heeft geen werkelijkheid nodig voor een spin. Die maakt dag 1 iemand uit voor een dictator en dag 2 ontkent hij het.
Ik snap overigens wel wat je probeert te zeggen
Dit is een clusterfuck van epische proporties, waar wij vrede gewend zijn, is de kans heel groot dat het koehandel wordt waarbij landen opgeofferd gaan worden
Krijg je dat Amerika straks een claim legt op 50% van de aandelen TMSC, maar dat daarvoor China het land mag bezetten.
Dat was 1 jaar geleden ondenkbaar, maar nu zie ik dit gewoon gebeuren.
Hell To The Liars
Maar de kans is ook aanwezig dat Amerika dat wel even gaat regelen, of pretendeertquote:
[..]
Als er al een bestand is over 2 maanden, dan is het onderwerp "hoe regelen we een vredesmacht aan onze grenzen" juist helemaal het allerbelangrijkste onderwerp, zo ongeveer het enige onderwerp waar het dan politiek over zal gaan.
De kans is ook aanwezig dat de Navo dit gaat regelen of dat er via een de VN een pakistaanse of afrikaanse vredesmacht komt.
Hell To The Liars
Nee, die kansen zijn allemaal 0. Europa moet die vredesmacht regelen, een andere zal Zelensky ook niet accepteren.quote:
[..]
Maar de kans is ook aanwezig dat Amerika dat wel even gaat regelen, of pretendeert
De kans is ook aanwezig dat de Navo dit gaat regelen of dat er via een de VN een pakistaanse of afrikaanse vredesmacht komt.
En als Oekraïne wordt verkocht door de VS, zullen we in de Baltische staten ook een Europese macht moeten zetten, want die zullen niet willen dat hen hetzelfde overkomt.
Dus nee, de komende maanden is Wilders niet van dit onderwerp, dat echt zijn achilleshiel is (buitenlandbeleid) af.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Dat ben ik niet met je eens, maar daar is dit topic niet voorquote:
[..]
Nee, die kansen zijn allemaal 0. Europa moet die vredesmacht regelen, een andere zal Zelensky ook niet accepteren.
En als Oekraïne wordt verkocht door de VS, zullen we in de Baltische staten ook een Europese macht moeten zetten, want die zullen niet willen dat hen hetzelfde overkomt.
Dus nee, de komende maanden is Wilders niet van dit onderwerp, dat echt zijn achilleshiel is (buitenlandbeleid) af.
Donderdag was volgens mij de agenda leeg? Dan zal er wel een spoeddebat komen.
Hell To The Liars
Dit inderdaad, de Nederlandse kleinburger heeft zich irrelevant gestemd.quote:
[..]
Onder provinciaal denkende Geertje wel ja. Hiervoor was Nederland internationaal juist altijd sterk aanwezig
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Taiwan wordt natuurlijk door Trump aan China geofferd.quote:
[..]
Vrede? Dan is Oekraïne uitgeleverd. En dat betekent bye bye Taiwan en Amerikaanse invloed in hele Pacific. Het uitleveren van Oekraïne maakt China alleen maar gevaarlijker.
Trump heeft geen werkelijkheid nodig voor een spin. Die maakt dag 1 iemand uit voor een dictator en dag 2 ontkent hij het.
Ik snap overigens wel wat je probeert te zeggen
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
