Van kleuter tot puber deel 181

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 16:08 schreef DjVero het volgende:
Wat hoop ik voor jullie dat je hier nooit mee te maken gaat krijgen en dat alles lekker fairytales en unicorns blijft.

Flikker toch op met je fairytales en unicorns.

Wat kun je toch een vervelend denigrerend mannetje zijn, alleen omdat andere mensen ergens anders over denken dan jij.

Ben ik nog steeds benieuwd hoe je het op gaat lossen als (een van) de meisjes geen toestemming krijgen

Gezellig van die kotsende pubers in je huis. En zelf niet in staat met je bezopen harsens om in te grijpen als het echt mis gaat.

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 16:08 schreef DjVero het volgende:
Wat hoop ik voor jullie dat je hier nooit mee te maken gaat krijgen en dat alles lekker fairytales en unicorns blijft.

Ik ga zeker niet uit van sprookjes, maar ik weet wel dat ik wel die strenge ouder durf te zijn en ga zijn als het op dit soort zaken aankomt. Want ik ben de opvoeder, daar heb ik voor gekozen en die rol draag ik dan ook uit. Richting mijn eigen kinderen maar zeker ook richting andere kinderen die bij mij over de vloer komen en waar ik dus verantwoordelijk voor ben.

Maar als jij niet streng wil zijn en regels haat, zal jouw zoon en zullen misschien zelfs zijn vrienden dat al lang weten. Zelfs al zou je nu wel een regel willen instellen, kan je er met zekerheid vanuit gaan dat daar keihard overheen gelopen wordt. Dat heb je zelf gecreëerd.

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 16:07 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Je sneer over dat ik in een andere samenstelling van de maatschappij zit...echt WTF

Heb jij (veel) te maken dan met praktijkschool, vmbo's en diens omgevingen? Want zo ja, dan neem ik die opmerking terug.

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 16:08 schreef DjVero het volgende:

[..]
Kennelijk, ja. Ik had anders verwacht, maar prima.

Afgesloten.

Klaar.

Blijven ze ook slapen?
Of zet je ze zo dronken op de fiets naar huis?

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 16:03 schreef DjVero het volgende:

[..] Ik wil geen gezeik hieromtrent, dus ik vraag om ervaringen. Hieromtrent. Dan vind ik het gewoon niet oké om verwijten of verwijzingen te lezen 'hoe het anders kan', want dat gaat gewoon niet gebeuren.

Je vraagt in je beginpost letterlijk: "Of moet ik één lijn trekken van helemaal geen alcohol?"

Daar reageert zo'n beetje iedereen hier bevestigend op en dan begin je te roeptoeteren dat dat niet gaat gebeuren en dat je het niet oké vindt dat wij die mening geven?

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 16:15 schreef DjVero het volgende:

[..]
Heb jij (veel) te maken dan met praktijkschool, vmbo's en diens omgevingen? Want zo ja, dan neem ik die opmerking terug.

Wouw.
Wat een nare post. Waarom zou je zo generaliseren?

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 16:15 schreef DjVero het volgende:

[..]
Heb jij (veel) te maken dan met praktijkschool, vmbo's en diens omgevingen? Want zo ja, dan neem ik die opmerking terug.

Ja, hoi.

En iedereen die zich op dergelijke denigrerende manieren uitlaat over 'die doelgroep' kan van mij een hele grote mond krijgen.

Als jij dat wil kun je er gewoon een alcoholvrij feestje van maken. Ongeacht het deel van de maatschappij waarin je je bevindt. Dat dezelfde jongeren op andere plekken misschien wel drinken doet daar niets aan af.

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 16:15 schreef DjVero het volgende:

[..]
Heb jij (veel) te maken dan met praktijkschool, vmbo's en diens omgevingen? Want zo ja, dan neem ik die opmerking terug.

Stel je nu indirect dat kinderen van het VMBO en de praktijkschool geen regels nodig hebben omdat ze toch hun eigen gang gaan?

Mijn vrouw werkt in het speciaal onderwijs, allemaal 16 jarigen, reken maar dat ze júíst streng is voor haar leerlingen. Alle kinderen hebben regels en grenzen nodig, óók de 'doelgroep' die jij benoemt.

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 16:19 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Ja, hoi.

En iedereen die zich op dergelijke denigrerende manieren uitlaat over 'die doelgroep' kan van mij een hele grote mond krijgen.

Beetje aan het invullen, nietwaar? Ik geef ze nota bene zelf les, althans, het stadium erna (mbo). En ik vind het geweldige lui, honderd keer beter dan de academici waartussen ik ben opgegroeid en waar wél dat sentiment heerst. Ik sta er alleen anders in wat betreft keihard begrenzen.

Ik snap prima dat iemand de keuze maakt om een minderjarig kind alcohol te laten nuttigen (natuurlijk heb ik een idee over hoeveelheden, maar iets is meer dan nix). Ik snap dus dat je je kind dat op een verjaardag gunt. Ik zou alleen niet afgaan op wat hij zegt. Maar dat doe ik ook niet met 'ze hebben allemaal meer zakgeld, ze hadden allemaal een onvoldoende, ze zijn er allemaal uitgestuurd en dat soort zaken'. En als er andere minderjarigen bij zijn inderdaad overleggen met de ouders. Als de ouders nee zeggen en die kinderen komen toch, betekent dat dat je de rest heel duidelijk moet maken dat er bij jou thuis geen alcohol geschonken of gedronken wordt aan of door die minderjarigen. En volgens mij kun je daar prima bij zeggen dat het wat kou betreft had gemogen, maar niet van die ouders en dat je dat respecteert en dat je ervan uitgaat dat jouw zoon en andere meerderjarige gasten dat ook accepteren en respecteren.

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 16:24 schreef DjVero het volgende:

[..]
Beetje aan het invullen, nietwaar? Ik geef ze nota bene zelf les, althans, het stadium erna (mbo). En ik vind het geweldige lui, honderd keer beter dan de academici waartussen ik ben opgegroeid en waar wél dat sentiment heerst. Ik sta er alleen anders in wat betreft keihard begrenzen.

Ja, ik heb wel meer posts van je gelezen. Laten we het hierop houden: ik hoop dat je in het echt professioneler bent dan je op dit forum doet voorkomen.

Overigens wel een aardige kapstok, wat doe je als je kind in zulke situaties belandt omdat andere ouders zich minder verantwoord gedragen dan gedacht?

Zoonlief wil niet meer met een vader van een vriend meerijden omdat die met 90 over de landweggetjes scheurt maar er wordt wel af en toe aangeboden dat ze ‘m oppikken. Kind durft niet de waarheid te zeggen maar verzint steeds een excuus.

Voor tweede jaar op rij is bij een feestje van een andere vriend mijn kind 45 minuten naar een escaperoom vervoerd zonder gordel want ze propten 4 kinderen op de achterbank. We waren het alweer vergeten van vorig jaar dus kind kwam met hetzelfde verhaal thuis.

Blijkbaar vinden de andere ouders dit dus oké? Ik denk alleen maar hoe durf je het in je hoofd te halen met andermans kind. Zowel die gordel als dat scheuren.

[ Bericht 1% gewijzigd door laziness op 06-06-2025 16:51:20 ]

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 16:27 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Ja, ik heb wel meer posts van je gelezen. Laten we het hierop houden: ik hoop dat je in het echt professioneler bent dan je op dit forum doet voorkomen.

Ja, lekker professioneel doen tijdens vrijetijdsbesteding.

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 16:29 schreef laziness het volgende:
Overigens wel een aardige kapstok, wat doe je als je kind in zulke situaties beland omdat andere ouders zich minder verantwoord gedragen dan gedacht?

Zoonlief wil niet meer met een vader van een vriend meerijden omdat die met 90 over de landweggetjes scheurt maar er wordt wel af en toe aangeboden dat ze ‘m oppikken. Kind durft niet de waarheid te zeggen maar verzint steeds een excuus.

Voor tweede jaar op rij is bij een feestje van dezelfde jongen mijn kind 45 minuten naar een escaperoom vervoerd zonder gordel want ze propten 4 kinderen op de achterbank. We waren het alweer vergeten van vorig jaar dus kind kwam met hetzelfde verhaal thuis.

Blijkbaar vinden de andere ouders dit dus oké? Ik denk alleen maar hoe durf je het in je hoofd te halen met andermans kind. Zowel die gordel als dat scheuren.

Hier was het hun eigen vader die er vier op de achterbank propte. Daar heb ik wat van gezegd. Heb de jongens aangegeven dat ze mogen weigeren in te stappen.

Ik vind het redelijk asociaal om zo met andermans kinderen om te gaan, ook al maakt het voor jouw eigen kinderen niets uit. Ik ben de trut die rustig in de appgroep zou melden dat ik het wel fijn zou vinden dat er voldoende auto's rijden. Anders haal en breng ik mijn kind zelf wel.

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 16:03 schreef DjVero het volgende:
Ze hebben allemaal allang alcohol gedronken

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 16:24 schreef DjVero het volgende:
Ik sta er alleen anders in wat betreft keihard begrenzen.

Dit vind ik helemal geen goed argument dat ze allemaal al hebben gedronken, dat hoeft toch niet direct te betekenen dat je het ook gaat faciliteren? ik weet dat mijn kind alcohol drinkt maar als zij met ons uit eten is of in een bar of op een terrasje zit of wat dan ook krijgt ze het gewoon niet. Prima middenweg tussen niet hard begrenzen en eigen keuzes/fouten laten maken.

Maar om dan andermans kinderen iets te geven is wel weer een hele andere situatie.
Ik vind dat echt een no-go, je moet degelijk omgaan met andere kinderen. En jij hebt gewoon die verantwoordelijkheid.

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 16:24 schreef DjVero het volgende:

[..]
Beetje aan het invullen, nietwaar? Ik geef ze nota bene zelf les, althans, het stadium erna (mbo). En ik vind het geweldige lui, honderd keer beter dan de academici waartussen ik ben opgegroeid en waar wél dat sentiment heerst. Ik sta er alleen anders in wat betreft keihard begrenzen.

Niemand mag neerkijken op (v)mbo'ers (terecht overigens) maar jij wel op 'academici' dat zijn echt geen goede lui. Misschien schiet je een beetje te ver door in het gewone man zijn en zo leuk met de tieners.

Leuk doen met de zogenaamde (meeste) volwassenen hier zal er nooit inzitten, nee.

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 16:45 schreef DjVero het volgende:
Leuk doen met de zogenaamde (meeste) volwassenen hier zal er nooit inzitten, nee.

Maar hoe ga je het nu oplossen?

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 16:45 schreef DjVero het volgende:
Leuk doen met de zogenaamde (meeste) volwassenen hier zal er nooit inzitten, nee.

Ik denk dat dat meer aan jouw gedrag ligt dan aan de andere users hier. En ja, dat kan ik zeggen, want ik heb inmiddels in mijn tig jaar hier heel wat van de users mogen ontmoeten

Ik ben zelf geen liefhebber van alcohol, maar in dit geval gaat het om 17 jarigen… die hebben echt allemaal al regelmatig alcohol gedronken hoor. Mijn nichtje werd laatst 14 en had een slaapfeestje, daar werden ook flessen drank meegesneakt. En bij andere nichtjes die 16 werden eerder ook al. Ik kan me ook niet voorstellen dat iedereen hier braaf heeft gewacht tot zijn (toen nog) 16e. Ik was ook 14.

Ik zou de betreffende ouders contacten, aangeven dat je over de 18-jarigen niets meer te zeggen hebt (en hen ook niets wil weigeren, want zij zijn oud genoeg). Dikke kans dat de ouders gewoon akkoord gaan zolang het bij een beperkte hoeveelheid blijft. En gaan ze niet akkoord dan zou ik dat vooraf duidelijk aangeven aan alle aanwezigen, dat de 17 jarigen geen alcohol mogen, en als dat wel gebeurt dat het feestje dan direct voor iedereen afgelopen is en je de ouders belt om ze op te halen. Leg de verantwoordelijkheid gewoon bij hen. En grijp dus ook daadwerkelijk in indien nodig. Jouw huis, jouw regels.

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 16:53 schreef FlyingFish het volgende:
aangeven dat je over de 18-jarigen niets meer te zeggen hebt

Dat is niet waar, want het is je eigen huis.

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 16:45 schreef DjVero het volgende:
Leuk doen met de zogenaamde (meeste) volwassenen hier zal er nooit inzitten, nee.

Wat wil je nu?
Je hebt allang een mening over de meeste users hier, omdat ze anders over dingen denken dan jij. Dat anders is in jouw ogen hartstikke verkeerd, moralistisch, niet van deze wereld, losgezongen van de werkelijkheid. Jij bent de enige die weet hoe het er in de echte wereld met echte tieners aan toegaat. Waarom kom je dan uberhaupt hier om meningen of zelfs 'advies' vragen? Dat wil je toch helemaal niet echt? Of is dit je vrijdagmiddaggebbetje: lekker een beetje een vuurtje opstoken, achterover leunen en die zielige moekes lekker uit gaan zitten lachen?

Nou, proficiat, je hebt je geintje weer gehad. Succes met je feestje. Ben vooral beniewd wat je nu gaat doen als de ouders van de meisjes geen toestemming geven. En ik vraag me werkelijk af, als die jongens alle drie zo'n leuke knullen zijn, dan kun je daar toch gewoon een normaal gesprek mee voeren en met ze afspreken dat ze zich zelf een beetje inhouden en onder geen beding alcohol aan die meisjes geven, stiekem of niet? Ze zijn 17 en 18, dat moet toch lukken, zou je denken.

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 16:53 schreef FlyingFish het volgende:
Ik ben zelf geen liefhebber van alcohol, maar in dit geval gaat het om 17 jarigen… die hebben echt allemaal al regelmatig alcohol gedronken hoor. Mijn nichtje werd laatst 14 en had een slaapfeestje, daar werden ook flessen drank meegesneakt. En bij andere nichtjes die 16 werden eerder ook al. Ik kan me ook niet voorstellen dat iedereen hier braaf heeft gewacht tot zijn (toen nog) 16e. Ik was ook 14.

Ik vind dit niet normaal, om eerlijk te zijn. 13/14 jarigen met flessen drank.

Ben ik nu vreemd?

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 16:57 schreef capricia het volgende:

[..]
Ik vind dit niet normaal, om eerlijk te zijn. 13/14 jarigen met flessen drank.

Ben ik nu vreemd?

Nee hoor, je bent niet vreemd.

Wil niet zeggen dat het niet gebeurt, overigens, want het gebeurt wel. Bij mijn dochter in de klas zitten ook wat jongeren die regelmatig drinken. Ze heeft zelfs een vriendin die regelmatig voor school even een shotje neemt 'om de dag beter door te komen'. Maar er zijn er ook genoeg die niet drinken. Het is zeker niet normaal of 'iedereen doet het'.

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 16:59 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Nee hoor, je bent niet vreemd.

Wil niet zeggen dat het niet gebeurt, overigens, want het gebeurt wel. Bij mijn dochter in de klas zitten ook wat jongeren die regelmatig drinken. Ze heeft zelfs een vriendin die regelmatig voor school even een shotje neemt 'om de dag beter door te komen'. Maar er zijn er ook genoeg die niet drinken. Het is zeker niet normaal of 'iedereen doet het'.

13/14 jaar is echt zo jong nog.

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 17:00 schreef capricia het volgende:

[..]
13/14 jaar is echt zo jong nog.

Is het ook. Maar ja, liberale ouders he, die het vroegah zelf ook deden enzo.

TOen mijn jongste in de tweede zat was er een keer een spooktocht en na de tijd gingen ze met een groot gedeelte van de groep nog even naar de keet. Daar waren tal van tweedeklassers die gewoon bier dronken. Mijn jongste was compleet verontwaardigd dat er maar 1 cola was en is daarna naar huis gegaan. Ja, er zijn groepen waar ook jong al gedronken wordt. Maar er zijn ook tal van jongeren die dat niet doen.

Deze eenhoorn begon pas met drinken op haar 18e. Ik vond het goor, pas toen ik fatsoenlijke drankjes kon betalen, begon ik

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 16:54 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Dat is niet waar, want het is je eigen huis.

Ja, en daarmee zorg je dat ze nooit meer bij jou thuis willen zitten en dus zonder toezicht buiten gaan drinken want daar mag het wel gewoon.

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 16:57 schreef capricia het volgende:

[..]
Ik vind dit niet normaal, om eerlijk te zijn. 13/14 jarigen met flessen drank.

Ben ik nu vreemd?

Nee, ik vind het ook niet normaal hoor (hoewel dat in mijn jeugd wel normaal was, maar toen lag de leeftijdsgrens ook lager) maar het gebeurt dus wel regelmatig. En 17 is wel heel wat ouder.

Ik begon op mijn 14e met drinken, maar toen was het nog niet schadelijk Ik kon gewoon in de kroeg alcohol bestellen, bij de slijter sterk halen, no questions asked (ook hasj bij de coffeeshop overigens).
Maarrr ik zou toch wel ontevree zijn over mijn huidig voorbeeld en succes van wat ik mijn kinderen probeer te leren als mijne voor zijn 16e iets van alcohol drinkt. Liever niet voor zijn 18.

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 17:01 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Is het ook. Maar ja, liberale ouders he, die het vroegah zelf ook deden enzo.

Ik denk dat ik zelf een jaar of 15 was toen ik voor het eerst alcohol dronk. Thuis, in een veilige omgeving. Zodat ik me bewust was van de gevaren voordat ik buitenshuis alcohol mocht drinken. Hetzelfde idee heb ik bij mijn jongens. Maar no way dat die met vrienden mogen gaan drinken hier thuis ofzo hoor.

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 16:49 schreef capricia het volgende:

[..]
Maar hoe ga je het nu oplossen?

Wat Troel zegt, want dat is een prachtig genuanceerde post, die beide kanten belicht. Dit wordt zijn eerste verjaardag met vrienden erbij en ik wil niet de klootzak zijn die ervoor zorgt dat dat een sof gaat worden. Ik heb net met Davin gepraat, hem uitgelegd dat ik geen zin heb in gezeik met bijv. de vader van zijn vriendinnetje die mij zondag gaat bellen waarom zijn dochter zo ziek is (even gechargeerd).

[EDIT] Ik lees overigens nu pas het advies van FlyingFish, dat is eigenlijk een nóg beter advies. Klaar met de alcohol als de minderjarigen ook meedoen of als het uit de hand loopt. Ik heb volgens mij overigens ook nergens gezegd dat ik er oké mee ben als men het op een zuipen zet.

Ik heb dus om telefoonnummers gevraagd (krijg ik morgen), zodat ik met die ouders kan overleggen hoe zij denken over alcoholgebruik van hun kind. Ook aangegeven dat ik makkelijk die klootzak kán zijn die dan helemaal geen alcohol toe gaat staan. Maar Davin kennende zullen ze dan niet hier in de tuin zitten, maar op straat aan het chillen zijn en wie weet wat ze daar uitspoken. Want zo'n puber is het; heerlijk overigens, maar dat terzijde

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 16:56 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Wat wil je nu?
Je hebt allang een mening over de meeste users hier, omdat ze anders over dingen denken dan jij. Dat anders is in jouw ogen hartstikke verkeerd, moralistisch, niet van deze wereld, losgezongen van de werkelijkheid. Jij bent de enige die weet hoe het er in de echte wereld met echte tieners aan toegaat. Waarom kom je dan uberhaupt hier om meningen of zelfs 'advies' vragen? Dat wil je toch helemaal niet echt? Of is dit je vrijdagmiddaggebbetje: lekker een beetje een vuurtje opstoken, achterover leunen en die zielige moekes lekker uit gaan zitten lachen?

Nou, proficiat, je hebt je geintje weer gehad. Succes met je feestje. Ben vooral beniewd wat je nu gaat doen als de ouders van de meisjes geen toestemming geven. En ik vraag me werkelijk af, als die jongens alle drie zo'n leuke knullen zijn, dan kun je daar toch gewoon een normaal gesprek mee voeren en met ze afspreken dat ze zich zelf een beetje inhouden en onder geen beding alcohol aan die meisjes geven, stiekem of niet? Ze zijn 17 en 18, dat moet toch lukken, zou je denken.

Mijn vraag was oprecht, maar heel veel meer dan dit schrijven kan ik niet om jou (en anderen) daarvan te overtuigen. Ik heb een jaar lang niet om advies gevraagd hier, terwijl er echt wel wat akkefietjes waren waar ik advies bij had kunnen gebruiken, maar ik weet dat het hier vragen geen zin heeft, omdat ik wezenlijk anders denk dan de meesten hier. Ik had nooit verwacht dat het de tongen zó los zou maken als ik weer eens, na nota bene een jaar, wat zou komen vragen.

Weet je, jij pretendeert mij (een beetje) te kennen, misschien is dat ook wel zo, maar werkelijk de eerste post waar jij mee komt is wet- en regelgeving. Je had pot-jan-drie kunnen weten dat dat bij mij in het verkeerde keelgat zou schieten (alsof ik niet weet dat een minderjarige officieel geen alcohol mág... ). Jij leeft volgens mij met een perfect uitgebalanceerde puber (mag je trots op zijn overigens!), in al jouw wijsheid, maar dat is natuurlijk niet overal zo. Met je "liberale ouders"......

Ik probeer pubers op te voeden door trail and error, niet door van tevoren alles dicht te timmeren met regels en afspraken, waar ik persoonlijk ook van gruwel. Ik geloof dat je daar meer mee bereikt, maar ja, dat is mijn mening.

Users hier kunnen ook eens ophouden met dat als DjVero hier komt posten, mij advies te geven over zaken waar ik NIET om vraag (zoals die wet- en regelgeving), want anders ontspoort de boel toch. Troel had dat perfect door...(en geeft daarbij ook nog eens hetzelfde advies als waar mijn collega's mee kwamen en waar ik dus wat mee ga doen).

Bovendien is soms het advies voor mij heel tegenstrijdig. Jaren geleden moest ik Davin niet zo hard aanpakken en hem vooral laten, nu gaat het over iets waar sommigen nogal tegen ageren of zelf een sterke mening over hebben (alcohol, roken) en ineens moet ik hem wél (of zijn vrienden dan) aanpakken.....

We zullen wel zien hoe het morgen uit gaat pakken.

[ Bericht 1% gewijzigd door DjVero op 06-06-2025 18:14:01 ]

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 17:04 schreef FlyingFish het volgende:

[..]
Ja, en daarmee zorg je dat ze nooit meer bij jou thuis willen zitten en dus zonder toezicht buiten gaan drinken want daar mag het wel gewoon.
[..]

Dat mag óók niet, maar dat is wel het gevolg inderdaad, zeker bij mijn puber. Als iets niet mag, is het enige waar hij mee bezig is hoe hij daar onderuit kan komen, zonder dat ik daarachter kom. Hij heeft alleen de pech dat dat precies is wat ik ook altijd deed; terwijl de volwassenen lekker in de kringverjaardag zaten, klommen wij als 15-jarigen over hekken om op afgesloten terreinen jointjes te roken...alcohol dronken we thuis, want dat mocht wel en dus hielden we die suffe volwassen voor dat we naar de kroeg gingen

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 18:01 schreef DjVero het volgende:


Weet je, jij pretendeert mij (een beetje) te kennen, misschien is dat ook wel zo, maar werkelijk de eerste post waar jij mee komt is wet- en regelgeving. Je had pot-jan-drie kunnen weten dat dat bij mij in het verkeerde keelgat zou schieten (alsof ik niet weet dat een minderjarige officieel geen alcohol mág... ). Jij leeft volgens mij met een perfect uitgebalanceerde puber (mag je trots op zijn overigens!), in al jouw wijsheid, maar dat is natuurlijk niet overal zo. Met je "liberale ouders"......

Ik probeer pubers op te voeden door trail and error, niet door van tevoren alles dicht te timmeren met regels en afspraken, waar ik persoonlijk ook van gruwel. Ik geloof dat je daar meer mee bereikt, maar ja, dat is mijn mening.

Users hier kunnen ook eens ophouden met dat als DjVero hier komt posten, mij advies te geven over zaken waar ik NIET om vraag (zoals die wet- en regelgeving), want anders ontspoort de boel toch. Troel had dat perfect door...(en geeft daarbij ook nog eens hetzelfde advies als waar mijn collega's mee kwamen en waar ik dus wat mee ga doen).

Bovendien is soms het advies voor mij heel tegenstrijdig. Jaren geleden moest ik Davin niet zo hard aanpakken en hem vooral laten, nu gaat het over iets waar sommigen nogal tegen ageren of zelf een sterke mening over hebben (alcohol, roken) en ineens moet ik hem wél (of zijn vrienden dan) aanpakken.....

We zullen wel zien hoe het morgen uit gaat pakken.

Je hebt de link dus niet gelezen. Die gaat namelijk helemaal hierboven dat alcohol tot 18 verboden is, want ik ga er vanuit dat je dat weet. Het gaat over de verantwoordelijkheid en aansprakelijkheid (!) die bij jou komt te liggen als jij in jouw huis een minderjarige alcohol geeft. Alleen al daarom is het een slecht idee.

Verder mag je prima advies vragen. Maar je krijgt hier, net als elders op FOK! niet alleen antwoorden zoals jij ze wil horen. Daaraan maak je je zelf ook weleens schuldig. En het is ook niet erg als je de adviezen die je dan krijgt niets vindt. Het is wél erg, en typerend want dat doe je iedere keer, als je vervolgens een beetje neerbuigend en denigrerend gaat lopen doen over de users in dit topic en mensen die niet (v)mbo hebben gedaan want die zijn nog niet half zoveel waard als (v)mbo’ers. Academici zijn om op te spugen, kennelijk.

Mijn dochter is bijna 16. Ze heeft nog niet gedronken. Onze boodschap is nix18. Gaat ze zich daaraan houden? Geen idee, maar wij gaan het haar niet gemakkelijk maken door het thuis toe te staan. Maar de gaat dadelijk uit huis, veel van haar toekomstige jaargenoten zijn 18 en ze zit op de grens van België en Duitsland; beide landen waar je vanaf 16 bier en wijn mag drinken. We gaan het zien. Onze boodschap blijft hetzelfde, de rest is aan haar.

Hoe moeten mensen precies weten op welk advies je wel zit te wachten? Je vraagt letterlijk: "wat moet ik hiermee?" Waarop miss_sly antwoordt: "voorzichtig zijn, want je bent wel verantwoordelijk". Dat jij schijt hebt aan regels betekent niet dat andere ouders danwel politie dat ook hebben.

Verder denk ik vooral dat het hele idee 'ik hanteer liever geen regels want ik wil niet de klootzak zijn', in de weg zit. Je bent de enige in het gezelschap met uitgerijpte hersenen en die (theoretisch ) echt consequenties kan overzien, dat maakt je hoogstens verstandig, geen klootzak.

Wat je je eigen zoon toelaat moet je zelf weten. Je bent verantwoordelijk voor alle kinderen die in jouw huis komen en gaan drinken. Niet elke ouder wil dat hun minderjarige puber drinkt.

Mijn jongste dochter wordt zondag 16. Ze mag af en toe wat proeven als wij erbij zijn. Liever onder ons toezicht dan stiekem in een poortje ergens buiten.
De oudste wordt in oktober 20. Zij wilde tot een jaar geleden helemaal niet drinken. Was met 16 jaar 2 weken zonder volwassenen in Italië, de hele keuken stond vol met drank maar zij heeft er geen slokje van gedronken.

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 16:29 schreef laziness het volgende:
Overigens wel een aardige kapstok, wat doe je als je kind in zulke situaties belandt omdat andere ouders zich minder verantwoord gedragen dan gedacht?

Dit vind ik een lastige maar momenteel heel relevante vraag. Mijn kind is kleiner en jonger dan de meeste kinderen in zijn klas, wij zijn relatief voorzichtig en dus moet hij van ons bij vervoer door een ander op een zitverhoger. Nu had school laatst 3 uitstapjes in 3 dagen en als ouder kan (en wil) ik dan niet 3x rijden. Er werd geleurd om rij-hulp en uiteindelijk was het rond. Kind vertelt naderhand dat hij in de gordel op de zitverhoger op een eigen plek had gezeten. Top. Maar het eigen kind van die ouder zat los in de kattenbak. Nou is het het eigen kind en de ouder wilde vast heel lief het vervoersprobleem oplossen, maar ik vind dat dus niet oke. Heb kind ook ingeprent dat hij niet moet meegaan als hij niet veilig vervoerd gaat worden.

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 20:08 schreef Vicky het volgende:
Mijn jongste dochter wordt zondag 16. Ze mag af en toe wat proeven als wij erbij zijn. Liever onder ons toezicht dan stiekem in een poortje ergens buiten.

Trimbos instituut en andere experts geven wel aan dat blijkt dat kinderen dan juist eerder en meer alcohol buitenshuis drinken dan kinderen die thuis geen alcohol krijgen aangeboden.

Leuk onderwerp.. Vooral met een puber van bijna 18, die eigenlijk het liefst limonade drinkt. Thuis proeft hij wel af en toe iets, maar vindt niks lekker (bier, cocktails, sterker). Op vakantie met zijn vrienden vorige week probeerde hij toch maar eens wat . Die 7 ouzo's ging er wel makkelijk in (als shotjes), maar lekker was het niet en de dronkenheid nou ook weer niet zo geweldig. Was ook het enige dat hij geprobeerd had en hij had geen behoefte om binnenkort weer te drinken.

Een deel van zijn 17 jarige vrienden drinkt wel, ook op verjaardagen onderling. De mijne niet, en zijn vrienden hier ook niet. Ze vragen er ook niet naar. Binnenkort hebben ze een BBQ bij een docent en je ouders moeten mailen als je een biertje mag onder de 18. Dus echt actief aanmelden. Ik vraag me af of die drank dan echt nodig is, maar dat is hun keuze en verantwoordelijkheid. Volgend jaar gaan de meeste op kamers en gaan ze toch wel los als ze willen. Ik hoefde niet te mailen van zoon.

Ik ben opgegroeid met genoeg drank, maar heb ook meegemaakt hoe het iemand echt kapot kan maken. Dus ik zie er de meerwaarde niet echt van in. Behalve een Beerenburg als ik verkouden ben of soms een zomers biertje op een terras

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 20:39 schreef Budabuddumbam het volgende:

[..]
Trimbos instituut en andere experts geven wel aan dat blijkt dat kinderen dan juist eerder en meer alcohol buitenshuis drinken dan kinderen die thuis geen alcohol krijgen aangeboden.

Maar zijn de mensen die hun kinderen eerder thuis laten wennen misschien ook de mensen die weten dat de kans groot is dat ze het zodra het kan buitenshuis gaan doen? En dat dat JUIST de reden is om ze dus eerder te laten drinken. Hier in de regio met al die keten kan ik weinig mensen aanwijzen die hun kinderen niet zachtjes voorbereiden.

[ Bericht 0% gewijzigd door Troel op 06-06-2025 22:05:59 ]

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 17:08 schreef Troel het volgende:

[..]
Ik denk dat ik zelf een jaar of 15 was toen ik voor het eerst alcohol dronk. Thuis, in een veilige omgeving. Zodat ik me bewust was van de gevaren voordat ik buitenshuis alcohol mocht drinken. Hetzelfde idee heb ik bij mijn jongens. Maar no way dat die met vrienden mogen gaan drinken hier thuis ofzo hoor.

Maar mocht je toen ook dronken worden? Want dan ben je je pas echt bewust van de gevaren, twee biertjes maken wat dat betreft geen indruk.

Ik was 14 toen ik op een kamp mijn eerste biertje kreeg (vanaf 14 mocht je 1 biertje bij de einddisco en ik was toevallig dat kamp jarig. Was een kamp voor 13/14 jarigen). Op m’n 15e stond ik, wederom op kamp, voor het eerst in een slijterij en dat werd door de leiding daar ook gedoogd. Maar ik heb bij m’n ouders thuis nog nooit alcohol gedronken. Alcohol hoort in mijn hoofd juist niet thuis, maar alleen bij gezellige gelegenheden buitenshuis. Ik hoop dat ik mijn kinderen hetzelfde mee kan geven ooit. Maar als ze een keer een feestje willen geven en ze 16+ zijn mogen ze daar ook best alcohol bij (denk ik nu). Ze mogen het alleen ook zelf betalen dan, ik gedoog alleen.

Plottwist: het hele alcohol-verhaal gaat sws niet door, want hij dacht slimmer te zijn dan ik. De volgende keer dat hij één van die meiden als haar moeder probeert door te laten gaan, zal ze haar stem moeten verzwaren (overduidelijk een meisjes-stem i.p.v. een vrouwenstem)...dus ik vergeleek het nummer wat hij had doorgestuurd met het nummer in zijn telefoon, geen overeenkomsten. Appverkeer van rond die tijd verraadde het: "doe ff alsof je [x] haar moeder bent..." en tadaa betrapt. En dit is dus waar ik mee te maken heb. Ik vind het heerlijk, dit 'spel', daar niet van, maar zó herkenbaar, zowel van vroeger als van mijn werk. Hij zal dus van slimmere huize moeten komen had dit enige kans van slagen gehad, kennelijk even vergeten dat ik in het onderwijs werk.

Mooi meteen voor zichzelf verkloot, nul alcohol voor niemand niet, ook niet hijzelf en hij blijft gewoon thuis. Ik heb ook gezegd dat ik nog even ga nadenken of die vrienden hier welkom zijn, want iemand besodemieteren flikken ze maar bij iemand anders. Vriendinnetje mag komen, maar ze gaan niet verder dan de tuin en als ze naar boven gaan, blijven tassen en jassen beneden.

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 18:52 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Je hebt de link dus niet gelezen. Die gaat namelijk helemaal hierboven dat alcohol tot 18 verboden is, want ik ga er vanuit dat je dat weet. Het gaat over de verantwoordelijkheid en aansprakelijkheid (!) die bij jou komt te liggen als jij in jouw huis een minderjarige alcohol geeft. Alleen al daarom is het een slecht idee.

Verder mag je prima advies vragen. Maar je krijgt hier, net als elders op FOK! niet alleen antwoorden zoals jij ze wil horen. Daaraan maak je je zelf ook weleens schuldig. En het is ook niet erg als je de adviezen die je dan krijgt niets vindt. Het is wél erg, en typerend want dat doe je iedere keer, als je vervolgens een beetje neerbuigend en denigrerend gaat lopen doen over de users in dit topic en mensen die niet (v)mbo hebben gedaan want die zijn nog niet half zoveel waard als (v)mbo’ers. Academici zijn om op te spugen, kennelijk.

Fair enough, hoewel je veel aan het invullen bent. Jij niet alleen overigens, kennelijk denkt men dat ik ook laveloos ga worden, of zo, terwijl ik dat al jaaaaren niet meer ben geweest....Ik heb ook helemaal niet gezegd dat academici op te spugen zijn, enkel dat ik (v)mbo'ers over het algemeen veel prettiger mensen vind. Academici die neerkijken op (v)mbo'ers - en dat gebeurt echt vies vaak - zijn wél om op te spugen! Eén van de redenen waarom ik hooggeleide g's doorgaans niet oké vind.

Advies geven waar men niet op zit te wachten, heb ik van hier 'geleerd' (gekopieerd, wjw) en is nog tot daar aan toe, maar als ik dáár vervolgens tegen ageer, moet jij eigenlijk ook gewoon niet zeuren, want natuurlijk ga ik daar tegenin.

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 22:50 schreef DjVero het volgende:
Plottwist: het hele alcohol-verhaal gaat sws niet door, want hij dacht slimmer te zijn dan ik. De volgende keer dat hij één van die meiden als haar moeder probeert door te laten gaan, zal ze haar stem moeten verzwaren (overduidelijk een meisjes-stem i.p.v. een vrouwenstem)...dus ik vergeleek het nummer wat hij had doorgestuurd met het nummer in zijn telefoon, geen overeenkomsten. Appverkeer van rond die tijd verraadde het: "doe ff alsof je [x] haar moeder bent..." en tadaa betrapt. En dit is dus waar ik mee te maken heb. Ik vind het heerlijk, dit 'spel', daar niet van, maar zó herkenbaar, zowel van vroeger als van mijn werk. Hij zal dus van slimmere huize moeten komen had dit enige kans van slagen gehad, kennelijk even vergeten dat ik in het onderwijs werk.

Mooi meteen voor zichzelf verkloot, nul alcohol voor niemand niet, ook niet hijzelf en hij blijft gewoon thuis. Ik heb ook gezegd dat ik nog even ga nadenken of die vrienden hier welkom zijn, want iemand besodemieteren flikken ze maar bij iemand anders. Vriendinnetje mag komen, maar ze gaan niet verder dan de tuin en als ze naar boven gaan, blijven tassen en jassen beneden.
[..]
Fair enough, hoewel je veel aan het invullen bent. Jij niet alleen overigens, kennelijk denkt men dat ik ook laveloos ga worden, of zo, terwijl ik dat al jaaaaren niet meer ben geweest....Ik heb ook helemaal niet gezegd dat academici op te spugen zijn, enkel dat ik (v)mbo'ers over het algemeen veel prettiger mensen vind. Academici die neerkijken op (v)mbo'ers - en dat gebeurt echt vies vaak - zijn wél om op te spugen! Eén van de redenen waarom ik hooggeleide g's doorgaans niet oké vind.

Advies geven waar men niet op zit te wachten, heb ik van hier 'geleerd' (gekopieerd, wjw) en is nog tot daar aan toe, maar als ik dáár vervolgens tegen ageer, moet jij eigenlijk ook gewoon niet zeuren, want natuurlijk ga ik daar tegenin.

Over het algemeen wat prettiger mensen = 100 keer meer waard? Je weet je woorden goed te kiezen.

Je mag ageren. Je hoeft alleen niet telkens weer in het rond gaan slaan omdat je iets anders hoort dan je wil. Er worden hier vaak genoeg adviezen gegeven waar iemand niets mee kan of wil doen. En dat is prima. Je hoeft nooit een advies op te volgen. Het kan je aan het denken zetten en vervolgens toch bij je eigen mening blijven. Dat is allemaal prima. Maar stop nou eens met hier te beginnen over brave moeders en fairytales en unicorns. Het is echt onnodig denigrerend. En volledig onterecht, alleen heb je daar geen idee van.

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 22:59 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Over het algemeen wat prettiger mensen = 100 keer meer waard? Je weet je woorden goed te kiezen.

Je mag ageren. Je hoeft alleen niet telkens weer in het rond gaan slaan omdat je iets anders hoort dan je wil. Er worden hier vaak genoeg adviezen gegeven waar iemand niets mee kan of wil doen. En dat is prima. Je hoeft nooit een advies op te volgen. Het kan je aan het denken zetten en vervolgens toch bij je eigen mening blijven. Dat is allemaal prima. Maar stop nou eens met hier te beginnen over brave moeders en fairytales en unicorns. Het is echt onnodig denigrerend. En volledig onterecht, alleen heb je daar geen idee van.

Mss moek ook maar gewoon een permban voor dit gedeelte aanvragen; als ik zó op m'n woorden moet letten - want ja, ik chargeer met enige regelmatig - en als iemand als braaf wegzetten al als denigrerend wordt gezien, ga ik daar de volgende keer zo weer de mist mee in. Zou er zo weer in tuinen. Bovendien heb ik daar ook helemaal geen zin in.

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 22:50 schreef DjVero het volgende:
Plottwist: het hele alcohol-verhaal gaat sws niet door, want hij dacht slimmer te zijn dan ik. De volgende keer dat hij één van die meiden als haar moeder probeert door te laten gaan, zal ze haar stem moeten verzwaren (overduidelijk een meisjes-stem i.p.v. een vrouwenstem)...dus ik vergeleek het nummer wat hij had doorgestuurd met het nummer in zijn telefoon, geen overeenkomsten. Appverkeer van rond die tijd verraadde het: "doe ff alsof je [x] haar moeder bent..." en tadaa betrapt. En dit is dus waar ik mee te maken heb. Ik vind het heerlijk, dit 'spel', daar niet van, maar zó herkenbaar, zowel van vroeger als van mijn werk. Hij zal dus van slimmere huize moeten komen had dit enige kans van slagen gehad, kennelijk even vergeten dat ik in het onderwijs werk.

Mooi meteen voor zichzelf verkloot, nul alcohol voor niemand niet, ook niet hijzelf en hij blijft gewoon thuis. Ik heb ook gezegd dat ik nog even ga nadenken of die vrienden hier welkom zijn, want iemand besodemieteren flikken ze maar bij iemand anders. Vriendinnetje mag komen, maar ze gaan niet verder dan de tuin en als ze naar boven gaan, blijven tassen en jassen beneden.
[..]
Fair enough, hoewel je veel aan het invullen bent. Jij niet alleen overigens, kennelijk denkt men dat ik ook laveloos ga worden, of zo, terwijl ik dat al jaaaaren niet meer ben geweest....Ik heb ook helemaal niet gezegd dat academici op te spugen zijn, enkel dat ik (v)mbo'ers over het algemeen veel prettiger mensen vind. Academici die neerkijken op (v)mbo'ers - en dat gebeurt echt vies vaak - zijn wél om op te spugen! Eén van de redenen waarom ik hooggeleide g's doorgaans niet oké vind.

Advies geven waar men niet op zit te wachten, heb ik van hier 'geleerd' (gekopieerd, wjw) en is nog tot daar aan toe, maar als ik dáár vervolgens tegen ageer, moet jij eigenlijk ook gewoon niet zeuren, want natuurlijk ga ik daar tegenin.

Enig juiste beslissing inderdaad!

Ik ben benieuwd of mijn "been there, done that" ervaring me hierin nog gaat helpen als we zover zijn. Maar ik vermoed dat mijn kinderen daar net iets te braaf voor zijn (zelfs mijn vmbo-ers )

Mijn puber van 14 zit op een "kak" sport, teamgenoten doen allemaal havo/vwo. En dan zijn er die op vrijdagavond los gaan met alcohol. Zelfs zo dat als ze op zaterdag op tijd spelen, dat het te zien is aan het spel. En dan is het een selectie team, wat over 2 weken mee gaat doen met een Nederlands kampioenschap.
Puber is wel nieuwsgierig, maar wil zelf niet drinken.

Mijn 15 jarige is ergens wel nieuwsgierig, maar weet tot nu toe de verleiding te weerstaan. Scheelt ook dat ze weinig uit gaat en haar vriendengroep ook niet echt van het drinken is. Wat niet is kan nog komen natuurlijk.
We hebben een afspraak dat wij het rijbewijs betalen als ze niet drinkt en rookt tot die tijd.
Dat roken gaat sowieso lukken, dat drinken dat gaan we zien.

De oudste van 17 komt niet in de verleiding, die gaat niet uit en heeft voornamelijk online vrienden, dat scheelt denk ik.

Feestje tot 18 jaar hier thuis is wat mij betreft geen drank. En als het stiekem gebeurt dan zou ik daar niet blij mee zijn, als ik er op dat moment achter kom dan is het feestje afgelopen. Als ik er naderhand achter kom dan heeft dat consequenties voor een volgende keer.

quote:

Op zaterdag 7 juni 2025 09:19 schreef kaatjejannie het volgende:
Mijn puber van 14 zit op een "kak" sport, teamgenoten doen allemaal havo/vwo. En dan zijn er die op vrijdagavond los gaan met alcohol. Zelfs zo dat als ze op zaterdag op tijd spelen, dat het te zien is aan het spel. En dan is het een selectie team, wat over 2 weken mee gaat doen met een Nederlands kampioenschap.
Puber is wel nieuwsgierig, maar wil zelf niet drinken.

Hockey was bij mij op de middelbare berucht als sport waar veel rondom gedronken werd en de verhalen van wat er op die feestjes en kampen gebeurde… Maar de hockeyers van mijn jaar waren ook prototype aanstaande corpsballen, dus niet zo heel raar.

Voetbal had daarentegen een heel braaf imago (wat alcohol en feestjes betreft).