Dan moet je daar aan werken.quote:Op dinsdag 18 februari 2025 10:42 schreef -XOR- het volgende:
[..]
In de toekomst moeten er juist veel meer topacademici uit het buitenland worden gehaald omdat we hier ondergemiddeld weinig investeren (zeg maar Europees gezien op bodemniveau).
Ik deel in ieder geval de ervaring van stammelende docenten die in het Engels een veel slechtere prestatie neerzetten als in het Nederlands. Toch zie ik ook dat op de werkvloer heel veel Engels gesproken wordt.quote:Op dinsdag 18 februari 2025 10:50 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Ik heb het juist andersom meegemaakt dat er geforceerd Engels gebruikt werd terwijl zowel leerlingen als leraar Nederlands waren. Dat komt het proces niet ten goede. Dat bedoel ik met te ver doordraven. De TU/e heeft/had daar een handje van.
Ik heb zowel een volledig Nederlandse als Engelse opleiding gehad en het werkt gewoon het beste wanneer partijen (of in ieder geval degene die het moet uitleggen) in zijn moedertaal kan communiceren.
Ik geef liever in het Engels les dan in het Nederlands.quote:Op dinsdag 18 februari 2025 10:50 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Ik heb het juist andersom meegemaakt dat er geforceerd Engels gebruikt werd terwijl zowel leerlingen als leraar Nederlands waren. Dat komt het proces niet ten goede. Dat bedoel ik met te ver doordraven. De TU/e heeft/had daar een handje van.
Ik heb zowel een volledig Nederlandse als Engelse opleiding gehad en het werkt gewoon het beste wanneer partijen (of in ieder geval degene die het moet uitleggen) in zijn moedertaal kan communiceren.
Omdat NSC en VVD kennelijk inhoudsloze fascisten verkiezen boven links overkomen op hun achterban. Lijkt me evident.quote:Op dinsdag 18 februari 2025 09:59 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Hey, iemand anders zegt wat anders dan ik gewend ben en is wereldvreemd en egocentrisch. Sociaal links in een notendop.
Vraag je vooral af waarom D66 en GL/PvdA niet regeren.
Engels is nu eenmaal de taal waarin de meeste wetenschappen werken. Wat heb jij gestudeerd?quote:Op dinsdag 18 februari 2025 10:50 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Ik heb het juist andersom meegemaakt dat er geforceerd Engels gebruikt werd terwijl zowel leerlingen als leraar Nederlands waren. Dat komt het proces niet ten goede. Dat bedoel ik met te ver doordraven. De TU/e heeft/had daar een handje van.
Ik heb zowel een volledig Nederlandse als Engelse opleiding gehad en het werkt gewoon het beste wanneer partijen (of in ieder geval degene die het moet uitleggen) in zijn moedertaal kan communiceren.
Mijn ervaring is dat studenten die klaagden over het Engels van docenten meestal zelf zeer slecht Engels konden en dat die docenten op een flink accent na juist heel goed Engels spraken.quote:Op dinsdag 18 februari 2025 10:56 schreef KaheemSaid het volgende:
[..]
Ik deel in ieder geval de ervaring van stammelende docenten die in het Engels een veel slechtere prestatie neerzetten als in het Nederlands.
Eens dat het aantrekken van buitenlandse studenten, puur om hier een papiertje te halen en dan weer te vertrekken, niet nodig is en ten koste gaat van Nederlandse studenten. Om dan alle studies in het Nederlands te doen is ook niet de oplossing, al moet er wel vaker worden nagedacht of het wel nodig is dat het in het Engels gaat.quote:Op dinsdag 18 februari 2025 10:35 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Niet perse maar je kunt wel vraagtekens hebben of het allemaal niet te ver is gegaan.
Net zoals de verengelsing van het hoger onderwijs.
quote:Op dinsdag 18 februari 2025 10:59 schreef Fretwork het volgende:
[..]
Omdat NSC en VVD kennelijk inhoudsloze fascisten verkiezen boven links overkomen op hun achterban. Lijkt me evident.
Wil je nu pleiten voor genuanceerde oplossingen? Dat past niet in de tijdsgeest, vriend!quote:Op dinsdag 18 februari 2025 11:07 schreef Hanca het volgende:
[..]
Eens dat het aantrekken van buitenlandse studenten, puur om hier een papiertje te halen en dan weer te vertrekken, niet nodig is en ten koste gaat van Nederlandse studenten. Om dan alle studies in het Nederlands te doen is ook niet de oplossing, al moet er wel vaker worden nagedacht of het wel nodig is dat het in het Engels gaat.
(Zeg ik terwijl mijn dochter TTO doet, en dus biologie, geschiedenis, aardrijkskunde, wiskunde, tekenen, muziek, sport e.d., alles behalve Frans, Duits, Spaans, Grieks en Latijn, in het Engels doet)
In Zwitserland is het eerste jaar in de lokale taal begreep ik en dat schijnt een rem te zetten op de hoeveelheid buitenlandse studenten.quote:Op dinsdag 18 februari 2025 11:08 schreef -XOR- het volgende:
Als je vanaf het eerste jaar alles in het Engels zou doen schrikt dat heel veel studenten, zeker uit de provincie, af.
Je kunt wat mij betreft ook gewoon bij veel studies beginnen met een taaltoets Nederlands. Ook buitenlandse studenten wonen in Nederland en dan is Nederlands leren gewoon essentieel, ook voor bijvoorbeeld een baantje (en ja, ik weet dat Amsterdammers daar anders over denken, maar we mogen wel nadenken of dat dan goed is).quote:Op dinsdag 18 februari 2025 11:12 schreef Niels0Kurovski het volgende:
[..]
In Zwitserland is het eerste jaar in de lokale taal begreep ik en dat schijnt een rem te zetten op de hoeveelheid buitenlandse studenten.
Ik ging naar Denemarken en moest gelijk deens leren. Jaren later veel aan gehad ook toen ik er (en in Noorwegen) ging werken.quote:Op dinsdag 18 februari 2025 11:14 schreef Hanca het volgende:
[..]
Je kunt wat mij betreft ook gewoon bij veel studies beginnen met een taaltoets Nederlands. Ook buitenlandse studenten wonen in Nederland en dan is Nederlands leren gewoon essentieel, ook voor bijvoorbeeld een baantje (en ja, ik weet dat Amsterdammers daar anders over denken, maar we mogen wel nadenken of dat dan goed is).
TU/e: Bouwkunde, NUS: Architecture building and Planning, TIAS: International MBA.quote:Op dinsdag 18 februari 2025 11:02 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Engels is nu eenmaal de taal waarin de meeste wetenschappen werken. Wat heb jij gestudeerd?
Ik denk dat Nederlands leren zeker enorm nuttig is (al die expats waar ik mee werk blijven ook maar halverwege taalcursussen afhaken), maar laten we wel wezen, voor heel veel bijbaantjes hoef je echt geen Nederlands te spreken, laat staan vloeiend Nederlands.quote:Op dinsdag 18 februari 2025 11:14 schreef Hanca het volgende:
[..]
Je kunt wat mij betreft ook gewoon bij veel studies beginnen met een taaltoets Nederlands. Ook buitenlandse studenten wonen in Nederland en dan is Nederlands leren gewoon essentieel, ook voor bijvoorbeeld een baantje (en ja, ik weet dat Amsterdammers daar anders over denken, maar we mogen wel nadenken of dat dan goed is).
quote:Op dinsdag 18 februari 2025 11:12 schreef Niels0Kurovski het volgende:
[..]
In Zwitserland is het eerste jaar in de lokale taal begreep ik en dat schijnt een rem te zetten op de hoeveelheid buitenlandse studenten.
In Nederland is dit 15%quote:
Oei. Studenten die moeite moeten doen, dat kunnen we natuurlijk niet hebben.quote:Op dinsdag 18 februari 2025 11:20 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
TU/e: Bouwkunde, NUS: Architecture building and Planning, TIAS: International MBA.
Ik heb les gegeven op de TU/e en zag dat veel eerstejaars moeite hadden met het Engels en het vaak ook onnodig was. Ik zou zelf willen pleiten voor zoveel mogelijk Nederlandstalige bachelors als basis en de masters vrij laten.
Zo, wow. Geliefd land dus om te gaan studeren. Zal ook wel wat kosten.quote:
Nee we zijn te ver doorgeschoten. En het gaat niet om moeite doen want dan kan ik het ook omdraaien.quote:Op dinsdag 18 februari 2025 11:21 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Oei. Studenten die moeite moeten doen, dat kunnen we natuurlijk niet hebben.
Denk je niet dat het probleem eerder het VWO is, dat klaarblijkelijk scholieren daar onvoldoende Engels leren?
Ik woon niet in Amsterdam, maar mijn dochter heeft echt enorm veel klasgenoten waarvan in ieder geval één ouder geen Nederlands spreekt. Het kan toeval zijn, maar ze heeft maar één speelkameraadje waarvan beide ouders Nederlands spreken. Ik wil niet oordelen of dit goed of slecht is, maar ik heb het idee dat de ouders van mijn dochters vriendjes hier een prima leven leiden. Ik vraag mij dan ook af of we niet vasthouden aan iets wat al niet meer bestaat.quote:Op dinsdag 18 februari 2025 11:14 schreef Hanca het volgende:
[..]
Je kunt wat mij betreft ook gewoon bij veel studies beginnen met een taaltoets Nederlands. Ook buitenlandse studenten wonen in Nederland en dan is Nederlands leren gewoon essentieel, ook voor bijvoorbeeld een baantje (en ja, ik weet dat Amsterdammers daar anders over denken, maar we mogen wel nadenken of dat dan goed is).
Volgens mij kom je bij alle banen wel met klanten of collega's in aanmerking waarmee je moet kunnen communiceren.quote:Op dinsdag 18 februari 2025 11:20 schreef Monolith het volgende:
[..]
Ik denk dat Nederlands leren zeker enorm nuttig is (al die expats waar ik mee werk blijven ook maar halverwege taalcursussen afhaken), maar laten we wel wezen, voor heel veel bijbaantjes hoef je echt geen Nederlands te spreken, laat staan vloeiend Nederlands.
Zwitserse technische universiteiten zijn top van de top (ETH vooral, maar Lausanne ook).quote:Op dinsdag 18 februari 2025 11:22 schreef Niels0Kurovski het volgende:
[..]
Zo, wow. Geliefd land dus om te gaan studeren. Zal ook wel wat kosten.
Ik heb zelf nog in de overgangsfase van doctoraal naar BaMa gezeten en de tijd dat Engels nog veelal optioneel was en later in de studie kwam. Persoonlijk vond ik het juist irritant dat ik b.v. veelal wiskundevakken in het Nederlands had gehad en alle terminologie in Engelstalige vakken lastig kon relateren aan de Nederlandse. En dan praat je nog over wiskunde. Bij vakken waarbij je nog veel meer terminologie naar je hoofd geslingerd is lijkt me dat nog veel vervelender. Al kan je dat ook afvangen door Engelstalig lesmateriaal te hanteren, maar wel docenten in het Nederlands te laten doceren.quote:Op dinsdag 18 februari 2025 11:20 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
TU/e: Bouwkunde, NUS: Architecture building and Planning, TIAS: International MBA.
Ik heb les gegeven op de TU/e en zag dat veel eerstejaars moeite hadden met het Engels en het vaak ook onnodig was. Ik zou zelf willen pleiten voor zoveel mogelijk Nederlandstalige bachelors als basis en de masters vrij laten.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |