abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_216729706
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 februari 2025 10:42 schreef -XOR- het volgende:

[..]
In de toekomst moeten er juist veel meer topacademici uit het buitenland worden gehaald omdat we hier ondergemiddeld weinig investeren (zeg maar Europees gezien op bodemniveau).
Dan moet je daar aan werken.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_216729779
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 februari 2025 10:50 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Ik heb het juist andersom meegemaakt dat er geforceerd Engels gebruikt werd terwijl zowel leerlingen als leraar Nederlands waren. Dat komt het proces niet ten goede. Dat bedoel ik met te ver doordraven. De TU/e heeft/had daar een handje van.

Ik heb zowel een volledig Nederlandse als Engelse opleiding gehad en het werkt gewoon het beste wanneer partijen (of in ieder geval degene die het moet uitleggen) in zijn moedertaal kan communiceren.
Ik deel in ieder geval de ervaring van stammelende docenten die in het Engels een veel slechtere prestatie neerzetten als in het Nederlands. Toch zie ik ook dat op de werkvloer heel veel Engels gesproken wordt.

[ Bericht 3% gewijzigd door KaheemSaid op 18-02-2025 11:06:37 ]
  dinsdag 18 februari 2025 @ 10:57:51 #53
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_216729789
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 februari 2025 10:50 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Ik heb het juist andersom meegemaakt dat er geforceerd Engels gebruikt werd terwijl zowel leerlingen als leraar Nederlands waren. Dat komt het proces niet ten goede. Dat bedoel ik met te ver doordraven. De TU/e heeft/had daar een handje van.

Ik heb zowel een volledig Nederlandse als Engelse opleiding gehad en het werkt gewoon het beste wanneer partijen (of in ieder geval degene die het moet uitleggen) in zijn moedertaal kan communiceren.
Ik geef liever in het Engels les dan in het Nederlands.

En ja, ik heb ook de klassieke steenkolenengels-sprekende professor op leeftijd meegemaakt, maar bij ons is de realiteit nu eenmaal dat de vakliteratuur in het Engels is en het team internationaal is. Dan is een opgelegde IN NEDERLAND SPREKEN WE GODVERDOMME NEDERLANDS!!!-instelling voor niemand goed.
Huilen dan.
  dinsdag 18 februari 2025 @ 10:59:26 #54
423121 Fretwork
Acte d'éloquence
pi_216729808
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 februari 2025 09:59 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Hey, iemand anders zegt wat anders dan ik gewend ben en is wereldvreemd en egocentrisch. Sociaal links in een notendop.

Vraag je vooral af waarom D66 en GL/PvdA niet regeren.
Omdat NSC en VVD kennelijk inhoudsloze fascisten verkiezen boven links overkomen op hun achterban. Lijkt me evident.
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
  dinsdag 18 februari 2025 @ 11:01:33 #55
423121 Fretwork
Acte d'éloquence
pi_216729851
Engels was niet altijd goed op de universiteit, maar een groot deel van de studenten zal uiteindelijk toch in een internationale omgeving terecht komen, waar ons hoge niveau van Engels toch een pre is.
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
  dinsdag 18 februari 2025 @ 11:02:58 #56
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_216729878
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 februari 2025 10:50 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Ik heb het juist andersom meegemaakt dat er geforceerd Engels gebruikt werd terwijl zowel leerlingen als leraar Nederlands waren. Dat komt het proces niet ten goede. Dat bedoel ik met te ver doordraven. De TU/e heeft/had daar een handje van.

Ik heb zowel een volledig Nederlandse als Engelse opleiding gehad en het werkt gewoon het beste wanneer partijen (of in ieder geval degene die het moet uitleggen) in zijn moedertaal kan communiceren.
Engels is nu eenmaal de taal waarin de meeste wetenschappen werken. Wat heb jij gestudeerd?
pi_216729920
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 februari 2025 10:56 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Ik deel in ieder geval de ervaring van stammelende docenten die in het Engels een veel slechtere prestatie neerzetten als in het Nederlands.
Mijn ervaring is dat studenten die klaagden over het Engels van docenten meestal zelf zeer slecht Engels konden en dat die docenten op een flink accent na juist heel goed Engels spraken.
pi_216729937
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 februari 2025 10:35 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Niet perse maar je kunt wel vraagtekens hebben of het allemaal niet te ver is gegaan.
Net zoals de verengelsing van het hoger onderwijs.
Eens dat het aantrekken van buitenlandse studenten, puur om hier een papiertje te halen en dan weer te vertrekken, niet nodig is en ten koste gaat van Nederlandse studenten. Om dan alle studies in het Nederlands te doen is ook niet de oplossing, al moet er wel vaker worden nagedacht of het wel nodig is dat het in het Engels gaat.

(Zeg ik terwijl mijn dochter TTO doet, en dus biologie, geschiedenis, aardrijkskunde, wiskunde, tekenen, muziek, sport e.d., alles behalve Frans, Duits, Spaans, Grieks en Latijn, in het Engels doet :@ )
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  dinsdag 18 februari 2025 @ 11:08:31 #59
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_216729969
Als je vanaf het eerste jaar alles in het Engels zou doen schrikt dat heel veel studenten, zeker uit de provincie, af.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  dinsdag 18 februari 2025 @ 11:11:09 #60
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_216730007
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 februari 2025 10:59 schreef Fretwork het volgende:

[..]
Omdat NSC en VVD kennelijk inhoudsloze fascisten verkiezen boven links overkomen op hun achterban. Lijkt me evident.
:')
pi_216730032
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 februari 2025 11:07 schreef Hanca het volgende:

[..]
Eens dat het aantrekken van buitenlandse studenten, puur om hier een papiertje te halen en dan weer te vertrekken, niet nodig is en ten koste gaat van Nederlandse studenten. Om dan alle studies in het Nederlands te doen is ook niet de oplossing, al moet er wel vaker worden nagedacht of het wel nodig is dat het in het Engels gaat.

(Zeg ik terwijl mijn dochter TTO doet, en dus biologie, geschiedenis, aardrijkskunde, wiskunde, tekenen, muziek, sport e.d., alles behalve Frans, Duits, Spaans, Grieks en Latijn, in het Engels doet :@ )
Wil je nu pleiten voor genuanceerde oplossingen? Dat past niet in de tijdsgeest, vriend!
  dinsdag 18 februari 2025 @ 11:12:33 #62
500822 Niels0Kurovski
Extreem linkshandig
pi_216730043
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 februari 2025 11:08 schreef -XOR- het volgende:
Als je vanaf het eerste jaar alles in het Engels zou doen schrikt dat heel veel studenten, zeker uit de provincie, af.
In Zwitserland is het eerste jaar in de lokale taal begreep ik en dat schijnt een rem te zetten op de hoeveelheid buitenlandse studenten.
Alles blijft. Alles gaat voorbij. Alles blijft voorbijgaan. JD.
  dinsdag 18 februari 2025 @ 11:13:18 #63
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_216730056
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 februari 2025 11:11 schreef Richestorags het volgende:

[..]
:')
Hij heeft wel gelijk.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_216730088
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 februari 2025 11:12 schreef Niels0Kurovski het volgende:

[..]
In Zwitserland is het eerste jaar in de lokale taal begreep ik en dat schijnt een rem te zetten op de hoeveelheid buitenlandse studenten.
Je kunt wat mij betreft ook gewoon bij veel studies beginnen met een taaltoets Nederlands. Ook buitenlandse studenten wonen in Nederland en dan is Nederlands leren gewoon essentieel, ook voor bijvoorbeeld een baantje (en ja, ik weet dat Amsterdammers daar anders over denken, maar we mogen wel nadenken of dat dan goed is).

En het Nederlands van de Nederlandse studenten wat opkrikken is misschien ook wel goed...

[ Bericht 5% gewijzigd door Hanca op 18-02-2025 11:20:56 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  dinsdag 18 februari 2025 @ 11:18:31 #65
500822 Niels0Kurovski
Extreem linkshandig
pi_216730151
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 februari 2025 11:14 schreef Hanca het volgende:

[..]
Je kunt wat mij betreft ook gewoon bij veel studies beginnen met een taaltoets Nederlands. Ook buitenlandse studenten wonen in Nederland en dan is Nederlands leren gewoon essentieel, ook voor bijvoorbeeld een baantje (en ja, ik weet dat Amsterdammers daar anders over denken, maar we mogen wel nadenken of dat dan goed is).
Ik ging naar Denemarken en moest gelijk deens leren. Jaren later veel aan gehad ook toen ik er (en in Noorwegen) ging werken.
Alles blijft. Alles gaat voorbij. Alles blijft voorbijgaan. JD.
pi_216730195
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 februari 2025 11:02 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Engels is nu eenmaal de taal waarin de meeste wetenschappen werken. Wat heb jij gestudeerd?
TU/e: Bouwkunde, NUS: Architecture building and Planning, TIAS: International MBA.

Ik heb les gegeven op de TU/e en zag dat veel eerstejaars moeite hadden met het Engels en het vaak ook onnodig was. Ik zou zelf willen pleiten voor zoveel mogelijk Nederlandstalige bachelors als basis en de masters vrij laten.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_216730202
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 februari 2025 11:14 schreef Hanca het volgende:

[..]
Je kunt wat mij betreft ook gewoon bij veel studies beginnen met een taaltoets Nederlands. Ook buitenlandse studenten wonen in Nederland en dan is Nederlands leren gewoon essentieel, ook voor bijvoorbeeld een baantje (en ja, ik weet dat Amsterdammers daar anders over denken, maar we mogen wel nadenken of dat dan goed is).
Ik denk dat Nederlands leren zeker enorm nuttig is (al die expats waar ik mee werk blijven ook maar halverwege taalcursussen afhaken), maar laten we wel wezen, voor heel veel bijbaantjes hoef je echt geen Nederlands te spreken, laat staan vloeiend Nederlands.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  dinsdag 18 februari 2025 @ 11:21:40 #68
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_216730219
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 februari 2025 11:12 schreef Niels0Kurovski het volgende:

[..]
In Zwitserland is het eerste jaar in de lokale taal begreep ik en dat schijnt een rem te zetten op de hoeveelheid buitenlandse studenten.
quote:
In Nederland is dit 15%
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  dinsdag 18 februari 2025 @ 11:21:58 #69
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_216730222
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 februari 2025 11:20 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
TU/e: Bouwkunde, NUS: Architecture building and Planning, TIAS: International MBA.

Ik heb les gegeven op de TU/e en zag dat veel eerstejaars moeite hadden met het Engels en het vaak ook onnodig was. Ik zou zelf willen pleiten voor zoveel mogelijk Nederlandstalige bachelors als basis en de masters vrij laten.
Oei. Studenten die moeite moeten doen, dat kunnen we natuurlijk niet hebben.
Denk je niet dat het probleem eerder het VWO is, dat klaarblijkelijk scholieren daar onvoldoende Engels leren?
Ik studeerde AI Wetenschappen en Filosofie, Naast Nederlands, veel Duits en Engels, heb daar later en nu veel profijt van gehad.
  dinsdag 18 februari 2025 @ 11:22:57 #70
500822 Niels0Kurovski
Extreem linkshandig
pi_216730244
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 februari 2025 11:21 schreef -XOR- het volgende:

[..]
[..]
In Nederland is dit 15%
Zo, wow. Geliefd land dus om te gaan studeren. Zal ook wel wat kosten.
Alles blijft. Alles gaat voorbij. Alles blijft voorbijgaan. JD.
pi_216730251
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 februari 2025 11:21 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Oei. Studenten die moeite moeten doen, dat kunnen we natuurlijk niet hebben.
Denk je niet dat het probleem eerder het VWO is, dat klaarblijkelijk scholieren daar onvoldoende Engels leren?
Nee we zijn te ver doorgeschoten. En het gaat niet om moeite doen want dan kan ik het ook omdraaien.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_216730254
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 februari 2025 11:14 schreef Hanca het volgende:

[..]
Je kunt wat mij betreft ook gewoon bij veel studies beginnen met een taaltoets Nederlands. Ook buitenlandse studenten wonen in Nederland en dan is Nederlands leren gewoon essentieel, ook voor bijvoorbeeld een baantje (en ja, ik weet dat Amsterdammers daar anders over denken, maar we mogen wel nadenken of dat dan goed is).
Ik woon niet in Amsterdam, maar mijn dochter heeft echt enorm veel klasgenoten waarvan in ieder geval één ouder geen Nederlands spreekt. Het kan toeval zijn, maar ze heeft maar één speelkameraadje waarvan beide ouders Nederlands spreken. Ik wil niet oordelen of dit goed of slecht is, maar ik heb het idee dat de ouders van mijn dochters vriendjes hier een prima leven leiden. Ik vraag mij dan ook af of we niet vasthouden aan iets wat al niet meer bestaat.
pi_216730256
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 februari 2025 11:20 schreef Monolith het volgende:

[..]
Ik denk dat Nederlands leren zeker enorm nuttig is (al die expats waar ik mee werk blijven ook maar halverwege taalcursussen afhaken), maar laten we wel wezen, voor heel veel bijbaantjes hoef je echt geen Nederlands te spreken, laat staan vloeiend Nederlands.
Volgens mij kom je bij alle banen wel met klanten of collega's in aanmerking waarmee je moet kunnen communiceren.

En anders heb je een huurbaas, de gemeente en tal van andere plekken waar Nederlands gewoon nodig is.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  dinsdag 18 februari 2025 @ 11:23:52 #74
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_216730268
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 februari 2025 11:22 schreef Niels0Kurovski het volgende:

[..]
Zo, wow. Geliefd land dus om te gaan studeren. Zal ook wel wat kosten.
Zwitserse technische universiteiten zijn top van de top (ETH vooral, maar Lausanne ook).
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_216730283
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 februari 2025 11:20 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
TU/e: Bouwkunde, NUS: Architecture building and Planning, TIAS: International MBA.

Ik heb les gegeven op de TU/e en zag dat veel eerstejaars moeite hadden met het Engels en het vaak ook onnodig was. Ik zou zelf willen pleiten voor zoveel mogelijk Nederlandstalige bachelors als basis en de masters vrij laten.
Ik heb zelf nog in de overgangsfase van doctoraal naar BaMa gezeten en de tijd dat Engels nog veelal optioneel was en later in de studie kwam. Persoonlijk vond ik het juist irritant dat ik b.v. veelal wiskundevakken in het Nederlands had gehad en alle terminologie in Engelstalige vakken lastig kon relateren aan de Nederlandse. En dan praat je nog over wiskunde. Bij vakken waarbij je nog veel meer terminologie naar je hoofd geslingerd is lijkt me dat nog veel vervelender. Al kan je dat ook afvangen door Engelstalig lesmateriaal te hanteren, maar wel docenten in het Nederlands te laten doceren.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')