Een oorlogseconomie is nog helemaal niet nodig. Gewoon voorrang aan defensieprojecten geven, en de portemonnee trekken. Dat we in de EU berooide sloebers zouden zijn is natuurlijk gewoon gelul. We leggen onszelf gewoon limieten op.quote:Op zaterdag 15 februari 2025 19:02 schreef fjs het volgende:
[..]
Ik denk dat de EU zich kapot geschrokken is (veel te laat overigens) en dat nu alles uit de kast gehaald wordt. En terecht. De eerste taak van je leiders is dat ze het volk beschermen en daar zijn geen verkiezingen voor nodig.
Direct opschalen naar een oorlogseconomie en stap uit je Calimero gedrag! De EU is veel machtiger dan menigeen denkt.
Het is uit. De VS heeft een nieuwe liefde. Ergens is het ook wel grappig hoe dat werkt. De VS heeft bijvoorbeeld geen plek aan deze tafel:quote:
quote:🇫🇷 French President Macron is convening European leaders for an emergency summit in Paris on Monday. Leaders will discuss challenges posed by Trump’s approach. EU officials confirm the meeting, but the attendee list remains unclear.
https://www.politico.eu/a(...)olish-minister-says/
https://bsky.app/profile/noelreports.com/post/3liabn4o2p22n
Waarom nu wel?quote:Op zaterdag 15 februari 2025 18:57 schreef phpmystyle het volgende:
Mag de kiezer zich eerst uitspreken of zij ook 3% hieraan wil uitgeven?
In dat klimaatfonds zit geld zat, trek het daar maar uit.quote:Als je dat wil, gaat dat gepaard met (enorme) saneringen elders.
Democratie is ook het vertrouwen geven aan je leiders die gekozen zijn. We staan nu met elkaar voor een enorme uitdaging die zijn weerga niet kent in EU. Als je dan in deze situatie eerste weer moet gaan stemmen ben je echt heel dom en naïef bezig en begrijp je niet wat de werkelijkheid momenteel is.quote:Op zaterdag 15 februari 2025 19:04 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Er hoeft niet opgeschaald te worden zolang je maar niet in oorlog geraakt. Nogmaals, democratische legitimiteit is vereist. Anders kun je wel stoppen met gaan stemmen.
[..]
Zéér de vraag.
Defensie uitgaven zijn doorgaans structureel, onderhoud, kapitaallasten, lonen en sociale kosten, brandstof. Dat klimaatfonds is eenmalig geld. Daar kun je defensie niet mee dekken.quote:Op zaterdag 15 februari 2025 19:12 schreef AchJa het volgende:
[..]
Waarom nu wel?
[..]
In dat klimaatfonds zit geld zat, trek het daar maar uit.
De werkelijkheid is, is dat OEK nagenoeg verslagen is. Maar dat tegelijkertijd Rusland helemaal niet in staat is om heel Europa aan te vallen. Grote baarlijke nonsens.quote:Op zaterdag 15 februari 2025 19:13 schreef fjs het volgende:
[..]
Democratie is ook het vertrouwen geven aan je leiders die gekozen zijn. We staan nu met elkaar voor een enorme uitdaging die zijn weerga niet kent in EU. Als je dan in deze situatie eerste weer moet gaan stemmen ben je echt heel dom en naïef bezig en begrijp je niet wat de werkelijkheid momenteel is.
Ik denk niet dat het de VS iets boeit dat ze daar niet bij aanwezig mogen zijn...quote:Op zaterdag 15 februari 2025 19:10 schreef Ulx het volgende:
Het is uit. De VS heeft een nieuwe liefde. Ergens is het ook wel grappig hoe dat werkt. De VS heeft bijvoorbeeld geen plek aan deze tafel:
quote:Spelbreker was de Amerikaanse vicepresident J.D. Vance. Hij verscheen, hield zijn toespraak en verliet meteen het Grand Palais zonder naar de andere sprekers te luisteren. De avond ervoor had Vance al voor opzien gezorgd door het banket in het Élysée vóór het dessert te verlaten, om niet te hoeven luisteren naar de toespraak van de Chinese vicepremier Zhang Guoqing.
Het leger van Belarus is niet zo Putin/Luka gezind als je zou denken.quote:
Heel europa hoeft ook niet aangevallen te worden. In Litouwen beginnen ze nu al te zweten en waarom? Wat dacht je van de Suwalki Gap?quote:Op zaterdag 15 februari 2025 19:14 schreef phpmystyle het volgende:
De werkelijkheid is, is dat OEK nagenoeg verslagen is. Maar dat tegelijkertijd Rusland helemaal niet in staat is om heel Europa aan te vallen. Grote baarlijke nonsens.
Volgens wie?quote:Men wil met deze investering, de verloren oorlog van gisteren gaan winnen. Not gonna happen
Vertrouwen is goed maar in dit geval heel erg naïef. Geef mij maar zekerheid met een sterk Europa en een samenwerkende militair apparaat dat heel wapens heeft. We hebben de mogelijkheden, kracht en geld. Niet doen is heel dom.quote:Op zaterdag 15 februari 2025 19:14 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
De werkelijkheid is, is dat OEK nagenoeg verslagen is. Maar dat tegelijkertijd Rusland helemaal niet in staat is om heel Europa aan te vallen. Grote baarlijke nonsens.
Men wil met deze investering, de verloren oorlog van gisteren gaan winnen. Not gonna happen
Dat hoeft niet eens. We zitten ruim onder de Europese norm wat betreft de staatsschuld. Op dit moment is die het laagst sinds de jaren 70. Het is heel jammer dat die dan wat oploopt, maar echt boeien doet dat natuurlijk niet. En gewoon lenen en dat in defensie steken scheelt ontzettend veel rechtszaken en gedoe. En daarmee scheelt dat dus weer vertraging. En desnoods gooien we net zoals bij de Covid crisis op EU/Eurozone niveau die grens wat omhoog zodat andere landen die rond die norm zitten wat speelruimte hebben.quote:Op zaterdag 15 februari 2025 19:12 schreef AchJa het volgende:
[..]
Waarom nu wel?
[..]
In dat klimaatfonds zit geld zat, trek het daar maar uit.
De Baltische staten kunnen vallen ja. Dat klopt.quote:Op zaterdag 15 februari 2025 19:19 schreef AchJa het volgende:
[..]
Heel europa hoeft ook niet aangevallen te worden. In Litouwen beginnen ze nu al te zweten en waarom? Wat dacht je van de Suwalki Gap?
[..]
Volgens wie?
Haha dat vind ik dan wel weer stijl, gewoon voor de Chinees weer opbokken.quote:Op zaterdag 15 februari 2025 19:16 schreef AchJa het volgende:
[..]
Ik denk niet dat het de VS iets boeit dat ze daar niet bij aanwezig mogen zijn...
Ze trokken bij die AI conferentie voor het dessert ook al aan hun stutten.
[..]
Vanaf 2027.quote:Op zaterdag 15 februari 2025 19:21 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
De Baltische staten kunnen vallen ja. Dat klopt.
Als de Russen het willen proberen, zullen ze dat op hele korte termijn doen. Als wij gaan investeren, duurt dat jaren. Kregen wij trouwen in 2029 of in 2030 dat zwikje met Leo's?
En daarom nu oorlogseconomie! Als we willen kunnen we heel snel opschalen met het bouwen van fabrieken. Onder druk word alles vloeibaar. Nu nog de wil! Ik hoop echt dat EU wakker is en een grote 'bek' open doet ook tegen Trump. Ben er wel klaar mee dat EU wordt gezien als een speelbal. We hebben een bijna even grote GDP als de US met meer inwoners (mannen die kunnen vechten). Leiders leid!quote:Op zaterdag 15 februari 2025 19:21 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
De Baltische staten kunnen vallen ja. Dat klopt.
Als de Russen het willen proberen, zullen ze dat op hele korte termijn doen. Als wij gaan investeren, duurt dat jaren. Kregen wij trouwen in 2029 of in 2030 dat zwikje met Leo's?
Als wij, hier in Nederland echt bedreigd worden, pas dan gaan we opschalen wat mij betreft. Ik snap de spanning bij de balten, maar die hebben zelf ook een grote waffel en hun eigen defensie niet op orde. Jammer. Maar daar gaan we geen Nederlands geld aan uitgeven.quote:Op zaterdag 15 februari 2025 19:20 schreef fjs het volgende:
[..]
Vertrouwen is goed maar in dit geval heel erg naïef. Geef mij maar zekerheid met een sterk Europa en een samenwerkende militair apparaat dat heel wapens heeft. We hebben de mogelijkheden, kracht en geld. Niet doen is heel dom.
Grote bek hebben wij wel. Daarom houdt de EU weinig partners over.quote:Op zaterdag 15 februari 2025 19:25 schreef fjs het volgende:
[..]
Nu nog de wil! Ik hoop echt dat EU wakker is en een grote 'bek' open doet ook tegen Trump. Ben er wel klaar mee dat EU wordt gezien als een speelbal. We hebben een bijna even grote GDP als de US met meer inwoners (mannen die kunnen vechten). Leiders leid!
Nu praat je jezelf tegen. Eerst insinueer je dat we te laat zijn met opschalen en nu moeten we het niet doen omdat wij niet 'bedreigt' worden. Op dat moment is het dan toch veel te laat. Lief hoor maar echt schokkend naïef .quote:Op zaterdag 15 februari 2025 19:27 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Als wij, hier in Nederland echt bedreigd worden, pas dan gaan we opschalen wat mij betreft. Ik snap de spanning bij de balten, maar die hebben zelf ook een grote waffel en hun eigen defensie niet op orde. Jammer. Maar daar gaan we geen Nederlands geld aan uitgeven.
En zoals ik al zei, elke euro die je vandaag uitgeeft zal op z´n vroegst over 5 jaar impact maken.
Als Poetin kwaad wil, doet hij dat voordat wij op sterkte zijn.
Wat voor fabrieken? In Nederland bouwen we Boxers, CV90's, radars, lichte voertuigen, drones.....quote:Op zaterdag 15 februari 2025 19:25 schreef fjs het volgende:
Als we willen kunnen we heel snel opschalen met het bouwen van fabrieken.
Of ze geloofden echt dat de Russen ezels en paarden gebruiken voor hun logistiek, artilleriestukken uit de tijd van Napoleon gebruiken, en andere stereotyperingen om de Russen zo geborneerd mogelijk neer te zetten.quote:Op zaterdag 15 februari 2025 19:30 schreef KingRadler het volgende:
Dit had Europa toch al jaren eerder moeten zien aankomen.
Ze hadden echt verwacht dat Harris president zou worden.
Dat de VS van kant zou wisselen was niet verwacht. Ik dacht dat Trump als grote held de geschiedenis in wilde gaan door Poetin terug te fucken, maar hij koos toch om Quisling te zijn voor Rusland. Dat is niet logisch te beredeneren, want alleen als de VS Rusland militair gaat helpen kan Rusland winnen. Zonder de VS wint Oekraïne ook. Het duurt alleen langer. (Ik begrijp de haast van Trump daarom ook wel.)quote:Op zaterdag 15 februari 2025 19:30 schreef KingRadler het volgende:
Dit had Europa toch al jaren eerder moeten zien aankomen.
Ze hadden echt verwacht dat Harris president zou worden.
Het spel is nog lang niet gespeeld.quote:Op zaterdag 15 februari 2025 19:36 schreef Ulx het volgende:
[..]
Dat de VS van kant zou wisselen was niet verwacht. Ik dacht dat Trump als grote held de geschiedenis in wilde gaan door Poetin terug te fucken, maar hij koos toch om Quisling te zijn voor Rusland. Dat is niet logisch te beredeneren, want alleen als de VS Rusland militair gaat helpen kan Rusland winnen. Zonder de VS wint Oekraïne ook. Het duurt alleen langer. (Ik begrijp de haast van Trump daarom ook wel.)
quote:🇩🇪⬆️ Rheinmetall has increased production of 155mm artillery shells by another 50,000, bringing it to 750,000 per year, - CEO said.
https://bsky.app/profile/maks23.bsky.social/post/3liaec7mlf22s
Ongetwijfeld gaat hij overal moeilijk doen. Maar er zit geen supercomplex plan achter. De VS doet maar wat. Die schoven even een briefje onder de neus van Zelenskyy, of hij maar even de helft van de bodemschatten aan de VS wilde geven. Het is dom geklootviool en de top in Arabië wordt gewoon een dikke PR winst voor Poetin.quote:Op zaterdag 15 februari 2025 19:39 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Het spel is nog lang niet gespeeld.
Jij en ik weten niks.
Ik weet niet of de zichtbare handreiking aan Poetin echt gratis is. Het lijkt er écht op dat hij Europa wil neuken. Maar het kan best zijn dat hij achter de schermen zaken gaat terug eisen van Poetin, en met zaken bedoel ik dingen die de relatie tussen China en Rusland beschadigen.
Defensie + Klimaat en Groene Groei + Oekraine = ongeveer 3% BNP.quote:Op zaterdag 15 februari 2025 19:14 schreef phpmystyle het volgende:
Defensie uitgaven zijn doorgaans structureel, onderhoud, kapitaallasten, lonen en sociale kosten, brandstof. Dat klimaatfonds is eenmalig geld. Daar kun je defensie niet mee dekken.
Waarom nu wel? Altijd de kiezer vragen bij grote fundamentele wijzigingen. We geven nog niet eens 2% uit.
Ja in excel wel, omdat we OEK kosten meetellen. Anders niet.
https://nieuwspaal.nl/poe(...)tussen-vs-en-europa/quote:Poetin bereid om te bemiddelen in ruzie tussen VS en Europa
Ze doen niet zo maar wat. Ga daar maar vanuit.quote:Op zaterdag 15 februari 2025 19:42 schreef Ulx het volgende:
[..]
Ongetwijfeld gaat hij overal moeilijk doen. Maar er zit geen supercomplex plan achter. De VS doet maar wat. Die schoven even een briefje onder de neus van Zelenskyy, of hij maar even de helft van de bodemschatten aan de VS wilde geven. Het is dom geklootviool en de top in Arabië wordt gewoon een dikke PR winst voor Poetin.
Hmmm. Belarus is al bijna helemaal in het Russische (economische) systeem opgenomen. Als daar voor de machtswissel van Luka ook Russische troepen gestationeerd worden dan kan ik me voorstellen dat dat Belarussische leger niets gaat doen en ze formeel worden opgenomen i.e. geannexeerd in de Russische federatie.quote:Op zaterdag 15 februari 2025 19:18 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Het leger van Belarus is niet zo Putin/Luka gezind als je zou denken.
Ok. Helder. Maar jij had het over het fonds. dus vandaar mijn vraag,quote:Op zaterdag 15 februari 2025 19:44 schreef AchJa het volgende:
[..]
Defensie + Klimaat en Groene Groei + Oekraine = ongeveer 3% BNP.
[ afbeelding ]
De Baltische staten zijn volwaardige NATO leden, artikel 5 dan maar even parkeren omdat het ons niet uitkomt?quote:Op zaterdag 15 februari 2025 19:21 schreef phpmystyle het volgende:
De Baltische staten kunnen vallen ja. Dat klopt.
Dus dan maar een referendum of we het er wel mee eens zijn als er 3% BNP naar Def gaat???quote:Als de Russen het willen proberen, zullen ze dat op hele korte termijn doen. Als wij gaan investeren, duurt dat jaren. Kregen wij trouwen in 2029 of in 2030 dat zwikje met Leo's?
In het Kremlin kunnen ze hun geluk niet op. Net nu alles vast begint te lopen biedt nota bene de VS ze een off ramp waarmee ze als winnaar uit de bus kunnen komen.quote:Op zaterdag 15 februari 2025 19:42 schreef Ulx het volgende:
[..]
Ongetwijfeld gaat hij overal moeilijk doen. Maar er zit geen supercomplex plan achter. De VS doet maar wat. Die schoven even een briefje onder de neus van Zelenskyy, of hij maar even de helft van de bodemschatten aan de VS wilde geven. Het is dom geklootviool en de top in Arabië wordt gewoon een dikke PR winst voor Poetin.
Jij wil de bevolking passeren bij zulke enorme beslissingen? Wat betekent democratie dan nog?quote:Op zaterdag 15 februari 2025 19:48 schreef AchJa het volgende:
[..]
De Baltische staten zijn volwaardige NATO leden, artikel 5 dan maar even parkeren omdat het ons niet uitkomt?
[..]
Dus dan maar een referendum of we het er wel mee eens zijn als er 3% BNP naar Def gaat???
Ja als we niet oppassen dan wordt dit een klinkende overwinning voor Poetin met alle gevaar voor de voortzetting van de oorlog over enkele jaren en de marginalisering van Europa.quote:Op zaterdag 15 februari 2025 19:48 schreef AgLarrr het volgende:
[..]
In het Kremlin kunnen ze hun geluk niet op. Net nu alles vast begint te lopen biedt nota bene de VS ze een off ramp waarmee ze als winnaar uit de bus kunnen komen.
Ik gok dat je ironisch bent hier, maar laat ik het nog maar eens uitleggen.quote:Op zaterdag 15 februari 2025 19:12 schreef AchJa het volgende:
[..]
[..]
In dat klimaatfonds zit geld zat, trek het daar maar uit.
“We” en dan bedoel ik de EU hebben daar niks over te zeggen momenteel.quote:Op zaterdag 15 februari 2025 19:54 schreef Perrin het volgende:
[..]
Ja als we niet oppassen dan wordt dit een klinkende overwinning voor Poetin met alle gevaar voor de voortzetting van de oorlog over enkele jaren en de marginalisering van Europa.
Niemand durft tegen de koning te zeggen dat hij de rits van zijn gulp moet sluiten.quote:Op zaterdag 15 februari 2025 19:43 schreef RotatoR het volgende:
[ x ]
WimLex gaat die Vatniks de moeder bombarderen.
Ze zegt nu eens een keer iets verstandigs.quote:Op zaterdag 15 februari 2025 20:02 schreef Lospedrosa het volgende:
En dan begint nu zo’n Von der Leyen ook nog eens te gillen, OEK nu bij EU !
Spoort dat mens wel helemaal?
Maar Oekraïne zegt nee, en Europese landen steunen Oekraïne. Dus geen vrede en enorme diplomatieke nederlaag voor de VS van minstens Suez-crisis proporties.quote:Op zaterdag 15 februari 2025 19:48 schreef AgLarrr het volgende:
[..]
In het Kremlin kunnen ze hun geluk niet op. Net nu alles vast begint te lopen biedt nota bene de VS ze een off ramp waarmee ze als winnaar uit de bus kunnen komen.
De afgelopen 30 jaar werd defensie continu gepasseerd ondanks alle verkiezingsprogramma's en beloftes. Toen hoorde ik ook niemand klagen, nee dat was allemaal prima...quote:Op zaterdag 15 februari 2025 19:49 schreef phpmystyle het volgende:
Jij wil de bevolking passeren bij zulke enorme beslissingen? Wat betekent democratie dan nog?
Ik zal het onthouden dat we ons niet konden beschermen als de tanks binnen rijden ivm de regeltjes.quote:Op zaterdag 15 februari 2025 19:58 schreef zalkc het volgende:
[..]
Ik gok dat je ironisch bent hier, maar laat ik het nog maar eens uitleggen.
Voor structurele uitgaven moet het begrotingstekort onder de 3% blijven, momenteel is daar geen ruimte.
Voor eenmalige investeringen moet de staatsschuld onder de 60% blijven, daar is nog 180 miljard ruimte.
Eenmalig is het uitkopen van boeren of een energietransitie, zaken die je eenmalig doet. Ook het opzetten van wapenindustrie kan daar onder vallen.
Het ophogen van budget voor zorg, uitkeringen of defensie is structureel, dat is niet zomaar te doen.
Helaas ja en wat hem in zijn zadel houdt door de aandacht naar buiten te brengen.quote:Op zaterdag 15 februari 2025 01:29 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Putin exporteert alleen ellende.
Ik ben er niet zo zeker van.quote:Op zaterdag 15 februari 2025 20:08 schreef Ulx het volgende:
[..]
Maar Oekraïne zegt nee, en Europese landen steunen Oekraïne. Dus geen vrede en enorme diplomatieke nederlaag voor de VS van minstens Suez-crisis proporties.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |