[AMV] VS #1166 De Chinese eeuw breekt aan.

quote:

Op woensdag 12 februari 2025 18:26 schreef JAM het volgende: [..] De EU is inderdaad bijzonder zwak. Man is bijzonder naïef geweest ten aanzien van onbetrouwbaarheid en de willekeur waarmee de VS dit soort conflicten een richting op kan sturen. Zeker een goede aanleiding om daar de komende tijd - en snel ook - aan te gaan werken. Dan kunnen we dat soort landverradertjes en Putin-wannabees als een Wilders, Le Pen, Weidel, Abascal, etc. alleen niet bij gebruiken. Laat dat inderdaad vooral de les zijn.

Die personen die je landverraders noemt zijn nog steeds erg populair. De wereld verandert en de tijd van progressieve politici die vooral buiten de landsgrenzen kijken is voorbij. Je kan daar van alles van vinden maar zolang de belangen van burgers waar jij op spuugt niet behartigd worden kun je fluiten naar je federale Europa.

quote:

Op woensdag 12 februari 2025 18:29 schreef Eagles89 het volgende:

[..]
LOL. China!! 2 miljoen Oegoeren uitgemoord of in heropvoedingskampen gestopt. Enorme Christen vervolgingen, waar je de doodsstraf riskeert als je evangeliseert. Waar ze de absolute controle over het volk hebben, die geen enkel recht op een eigen mening heeft. Het communistische autocratische China!! Hiermee toon je wel echt je ware aard aan hoor, man man man, wat val jij door de mand.

De realiteit is wel dat als de VS zich zo blijft opstellen en zichzelf op het wereldtoneel zwak en vijandig blijft gedragen (onder andere Trumps mooie 'handelsoorlogen') en mot blijft zoeken met haar traditionele bondgenoten (om redenen die mij volkomen onbekend zijn) China die rol gewoon lachend zal overnemen. Daar zijn ze in vele opzichten al heel ver mee, maar ja, ze lopen er wat minder mee te koop hè.

Je komt gewoon niet meer bij van alle positieve berichten sinds 20 januari. Je denkt net even op adem te komen en dan wordt deze goednieuws bom even gedropt:

quote:

Op woensdag 12 februari 2025 18:33 schreef JAM het volgende:

[..]
De realiteit is wel dat als de VS zich zo blijft opstellen en zichzelf op het wereldtoneel zwak en vijandig blijft gedragen (onder andere Trumps mooie 'handelsoorlogen') en mot blijft zoeken met haar traditionele bondgenoten (om redenen die mij volkomen onbekend zijn) China die rol gewoon lachend zal overnemen. Daar zijn ze in vele opzichten al heel ver mee, maar ja, ze lopen er wat minder mee te koop hè.

Dus omdat Amerika het wel een keer welletjes vindt de politie agent van de wereld te moeten spelen en die rekeningen steeds te moeten betalen, én besluit na decennia te stoppen als verreweg de grootste weldoener van de wereld, stelt de VS zich vijandig op naar ons? Ik heb bij vijandig opstellen andere ideeën.
Europa is dat verwende kindje dat ieder jaar met zn verjaardag een enorm kado krijgt, en dan opeens geen kado meer krijgt en gaat stampvoeten wat voor slechte/vijandige ouders hij heeft.

quote:

Op woensdag 12 februari 2025 18:23 schreef Chivaz het volgende:

[..]
Sorry makker maar de EU word straks vakkundig buitenspel gezet. Als je denkt dat de EU nog wat in de melk heeft te brokkelen dan kom je nog bedrogen uit.

Des te meer reden dat Europa zich als één blok opstelt, gezamenlijk optrekken dat maakt ons allen sterker. Geen Europa, dus alleen maar landjes individueel dat maakt ons zwak. En het is gek, en helaas ook weer niet, maar dat laatste dat lijkt de wens van radicaal rechts terwijl ze ondertussen links de schuld geven.

Op de rug liggen met de pootjes omhoog en hopen dat Poetin, Trump of Xi ons iets gunnen. Wie verzint 't

quote:

Op woensdag 12 februari 2025 18:39 schreef Wantie het volgende:

[..]
Best aandoenlijk dat je vergeet dat Trump dreigt met militair geweld tegen Denemarken, handelsoorlogen uit lokt, Gaza etnisch wil zuiveren en Canada wil inlijven...

Maar de VS is niet vijandig hoor...

Allemaal onderhandelingstactiek.

quote:

Op woensdag 12 februari 2025 18:12 schreef Chivaz het volgende: [..]
Hahaha 60 minutes, alleen kritisch een kant op. Voor Kamala hadden ze het wel over om selectief vragen en antwoorden aan elkaar te plakken. Maar ik moest mij vooral niet druk maken want volgens Koosvogels is dat de normale gang van zaken.

Als je nou voor een keer de moeite neemr om daadwerkelijk te lezen wat ik post. Ik wees erop dat het gebruikelijk is om te snijden in tv-interviews, tenzij het format live is.

Daar wordt verder ook niet schimmig over gedaan, vrijwel alle nieuwsprogramma's doen dat. Gesprekken duren meestal lang en je runtime is niet onbeperkt. Dus snijd je in het interview. In een tweet die ik postte werd dat uitgelegd door Jake Tapper, die een Trump-interview met FOX aanhaalde waarin ook was gesneden.

Maar je slaat dat soort dingen niet op, de (selectieve) verontwaardiging blijft.

quote:

Op woensdag 12 februari 2025 18:32 schreef Chivaz het volgende:

[..]
de tijd van progressieve politici die vooral buiten de landsgrenzen kijken is voorbij

(De rest heb ik maar even weggehaald want dat waren gewoon domme en holle opmerkingen die kant noch wal raakte)...

Ja, jammer is dat. Daar hebben we de afgelopen, zeg tien á vijftien jaar, echt ons voordeel meegedaan. Lekker navelstaren en naar binnen keren als antwoord op een steeds verder globaliserende, complexere en snellere wereld in de hoop dat de problemen en moeilijkheden die daaruit voortkomen vanzelf opgelost worden door ze maar te negeren en/of te pogen daar met je eigen kleine kutlandje (of dat nu Nederland, Italië of het VK is, gaat daar ook swimmingly sinds ze sinds de Brexit het hélemaal lekker zelf denken te kunnen mogen bepalen) tegen op te boksen. Toch fijn dat onze nieuwe Europese 'patriotten naïeve navelstaarders ' zo populair zijn!

quote:

Op woensdag 12 februari 2025 18:32 schreef Chivaz het volgende:

[..]
Die personen die je landverraders noemt zijn nog steeds erg populair. De wereld verandert en de tijd van progressieve politici die vooral buiten de landsgrenzen kijken is voorbij. Je kan daar van alles van vinden maar zolang de belangen van burgers waar jij op spuugt niet behartigd worden kun je fluiten naar je federale Europa.

Mussert was ook populair voor een tijdje. Dat maakte hem niet minder een landverrader. En dat geldt ook voor de genoemde personen en zeker voor bepaalde users in dit topic, die bedreigingen en acties tegen ons land en onze bondgenoten door een buitenlandse autocratische mogendheid toejuichen en actief propageren.

quote:

Op woensdag 12 februari 2025 18:37 schreef Eagles89 het volgende:

[..]
Dus omdat Amerika het wel een keer welletjes vindt de politie agent van de wereld te moeten spelen en die rekeningen steeds te moeten betalen, én besluit na decennia te stoppen als verreweg de grootste weldoener van de wereld, stelt de VS zich vijandig op naar ons? Ik heb bij vijandig opstellen andere ideeën.
Europa is dat verwende kindje dat ieder jaar met zn verjaardag een enorm kado krijgt, en dan opeens geen kado meer krijgt en gaat stampvoeten wat voor slechte/vijandige ouders hij heeft.

Waar kennen we dat verhaaltje ook alweer, dat de VS zich terugtrekt en de ander het laat uitzoeken om daarna een aantal jaar later heel hard te balen dat China daar op in gesprongen is met alle gevolgen van dien... Het was iets recents, een week of twee geleden voor dat Gaza deportatie dingetje op tafel kwam, een hot topic

quote:

Op woensdag 12 februari 2025 18:40 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Des te meer reden dat Europa zich als één blok opstelt, gezamenlijk optrekken dat maakt ons allen sterker. Geen Europa, dus alleen maar landjes individueel dat maakt ons zwak. En het is gek, en helaas ook weer niet, maar dat laatste dat lijkt de wens van radicaal rechts terwijl ze ondertussen links de schuld geven.

Op de rug liggen met de pootjes omhoog en hopen dat Poetin, Trump of Xi ons iets gunnen. Wie verzint 't

Europa kon prima zelfvoorzienend zijn geweest als ze het slim en verstandig gespeeld hadden. China en Amerika hadden dan gewoon leuke partners kunnen zijn voor puur zakelijke interesses, en niet die hopeloze afhankelijkheid die er nu ontstaan is. De oudere Fokkers kennen denk ik de Europese Gemeenschap nog wel goed, werkte als een tierelier, en landen hadden toch nog steeds volledige controle. Die werd eind jaren 90 opzij geschoven voor het EU monster met de veel te duur betaalde Zalm (pl)euro. Vanaf dat moment is alles snel downhill gegaan.

quote:

Op woensdag 12 februari 2025 18:41 schreef Wantie het volgende:

[..]
Deze gloednieuws

Welke precies?

Feitelijk staat er niets he?

Er vinden gesprekken plaats alsof ze vrienden zijn. Dat is járen geleden dat er zo is gesproken tussen de VS en Rusland. Misschien zelfs wel decennia geleden, dan heb je het echt over de periode rond 1990 rond het uiteenvallen van de USSR. Alleen dát feit is al een feest waard.

quote:

Op woensdag 12 februari 2025 18:46 schreef Wantie het volgende:

[..]
De Europese interne markt is groter dan die van de VS.
Onze afhankelijkheid van de VS is schromelijk overdreven.
We zijn jarenlang goede bondgenoten geweest.
Sinds Trump is dat een vies woord.
Het wordt tijd dat we de banden met de VS gaan doorsnijden en met andere landen gaan aanhalen.

Als de VS morgen stoppen met fossiele brandstoffen leveren, is er overmorgen geen Europese economie meer. Of nog erger: complete chaos.

https://bsky.app/profile/(...)l/post/3lhygfxdub22f

Ik moest lachen...omdat het zo dicht bij de waarheid komt. Of, nog leuker, de waarheid is

quote:

Op woensdag 12 februari 2025 18:37 schreef Wantie het volgende:

[..]
Maand geleden had ik me gelijk gegeven.
Maar inmiddels zitten we op het punt dat de Chinezen betrouwbaarder zijn dan de Amerikanen.

Je zal nog bedrogen uit komen als je gelooft in de betrouwbaarheid van de Chinezen.
Als een land zich al zo vijandig kan opstellen naar hun eigen burgers hoe denk je dat ze de rest van de wereld gaan behandelen?
Om maar even een voorbeeld te geven, de transgender propaganda dat ruim baan krijgt op TikTok kan je in China niet vinden. De Chinezen zijn een geopolitieke tegenstander die dat soort middelen gebruikt om helaas met succes de samenleving te ondermijnen.
Yuri Bezmenov had hier al voor gewaarschuwd met betrekking tot de Sovjet unie.
Hetzelfde gaat uiteraard ook op voor de Chinezen, die gebruiken onze eigen principes tegen ons om hun subversieve agenda te verspreiden.
Het enige wat je daar tegen kan doen is het verbieden van dat soort propaganda dat dan weer tegen onze principes indruist.

quote:

Op woensdag 12 februari 2025 18:47 schreef Wantie het volgende:

[..]
Dat weet je niet.
[..]
Nee, het is holle tekst.

Je weet niet wat de grondslag is van die tekst.
Iedereen kan zoiets neerpennen.

En jij slikt het als zoete koek.

Doorgaans vinden zulke gesprekken plaats met meerdere mensen, en bovendien trekt Putin het slecht als Trump leugens loopt te verkondigen. Om dit in twijfel te trekken vind ik zwak, het is te onwaarschijnlijk zoiets compleet te verzinnen.

quote:

Op woensdag 12 februari 2025 18:47 schreef Eagles89 het volgende:

[..]
Als de VS morgen stoppen met fossiele brandstoffen leveren, is er overmorgen geen Europese economie meer. Of nog erger: complete chaos.

Kijk, dat soort zaken werken dus twee kanten uit. Het is niet de EU of Europa in bredere zin die aanstuurt op een breuk met de VS. Dat is toch echt alleen Trump. Als hij zich constant nodeloos onbetrouwbaar en vijandig opstelt, dan zal de VS daar ook onder lijden. De VS heeft een behoorlijk handelstekort ten aanzien van de EU, dus de vraag is wie daar dan zwaarder onder zal lijden. Het is sowieso een volkomen zinloloze, nutteloze en destructieve houding die hij heeft aangenomen.

quote:

Op woensdag 12 februari 2025 18:41 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]
Mussert was ook populair voor een tijdje. Dat maakte hem niet minder een landverrader. En dat geldt ook voor de genoemde personen en zeker voor bepaalde users in dit topic, die bedreigingen en acties tegen ons land en onze bondgenoten door een buitenlandse autocratische mogendheid toejuichen en actief propageren.

Wauw, zou je dit soort grove leugens niet even terugnemen? Waar zie jij mij iets toejuichen? Er mag wel eens opgetreden worden tegen dit soort grove beschuldigingen echt walgelijk dit.

quote:

Op woensdag 12 februari 2025 18:49 schreef Wantie het volgende:

[..]
Nope.
Als de VS daarmee stopt verschuift de markt en halen we het elders.

En Europa doet er verstandig aan om ermee te stoppen.
Er hebben van de oorlog in Oekraïne geleerd dat imperialistische landen niet te vertrouwen zijn als handelspartner.

En zoals jij het schetst is de VS dat niet.

Ik denk dat je dat echt enorm onderschat. Elders? Rusland of Qatar? Uit Qatar halen we uit nood inmiddels al enorm veel, nog meer halen maakt ons compleet afhankelijk van een Islamitische staat die Hamas als beste vrienden ziet. En Rusland hoef ik niet uit te leggen. We hebben inmiddels geen “elders” opties meer.

quote:

Op woensdag 12 februari 2025 18:19 schreef Chivaz het volgende:

[..]
Dat had gekund, maar zullen we principes a.u.b. even thuis laten?

Principes zijn heel belangrijk. Maar als je ze niet hebt zal je dat niet beseffen.

quote:

Er zijn zeer weinig principiële mensen en in de politiek zijn ze helemaal zeldzaam.

Genoeg principiële mensen in de politiek. Zelfs Geert Wilders is daar een goed voorbeeld van, al ben ik het niet met zijn politiek eens.

quote:

De voornaamste taak van een overheid is de belangen behartigen van de burgers. Ik zie nog steeds niet hoe mijn belangen behartigd worden door miljarden in een bodemloze put te gooien dat uiteindelijk als uitkomst zou hebben dat er rond de tafel gezeten word.

Je kan prima belangen van je eigen burgers behartigen en tegelijkertijd ook internationaal een rol spelen.

Ik noem dat geen "bodemloze put", het zijn mensen, vrouwen, mannen, kinderen waar je het over hebt.

Je kan zoiets wel op verschillende manieren aanvliegen maar ik ben het niet oneens met aan één kant diplomatie en aan de andere kant steunen zolang het nodig is, op welke manier dan ook.

quote:

Er zijn mensen in Nederland die een hoge prijs hebben betaald voor die “principes” oude mensen die met een jas aan op de bank hebben moeten zitten. Ik heb zelf nog 2 gezinnen financieel moeten helpen op maandelijkse basis omdat de energierekening domweg niet meer te betalen viel.

Dat is heel aardig van je. Ik heb ook een familielid geholpen met een betalingsachterstand wegwerken in 2022 toen de energieprijzen de pan uitrezen.

Maar je hebt het hier toch aan het verkeerde eind, door naar onze politiek te wijzen.

Rusland heeft al ruim vóór de inval in Oekraïne de gasreserves in o.a. Nederland niet gevuld.
Daardoor liepen de gasprijzen al in 2021 fors op, met als piek in 2022.

Rusland is niet betrouwbaar, het is goed om die navelstreng door te knippen.
Dat betekent niet dat je op diplomatiek vlak niet in gesprek kan blijven.
Maar economisch hoeft dat land niets meer aan ons te verdienen.

Ik denk dat zelensky ergens wel blij is met deze extreem vijandige draai van de VS onder Trump. Want let wel, niet alleen wil trump een groot deel van Oekraine aan Rusland geven, hij wil ook nog even voor 500 miljard aan grondstoffen stelen.

Was trump iets subtieler in dit verhaal gestapt, had zelensky een lastig uitlegbaar verhaal richting zijn eigen bevolking gehad. Nú niet, nu is alles kristalhelder, Amerika is een extra vijand.

Ook voor ons is het fukken met Canada, met Mexico, met importheffingen op staal, met het etnisch willen zuiveren van Gaza en nu de achteloze uitverkoop van Oekraïne een situatie die zelfs onze meer extreme partijen dwingt om meer richting Europa te kijken. Vandaag heeft de Europese PVV fractie zich uitgesproken voor een sterkere Europese defensie industrie.

De VS is onze vijand geworden, de handelsoorlog is begonnen, hoe heet het gaat worden moet nog blijken.