zijn voorstel is de wens van de meest radicale israelische extremisten. dat de palestijnen gedeporteerd worden. dat voortsel lag er allang.quote:Op donderdag 6 februari 2025 09:16 schreef Richestorags het volgende:
[..]
En toch is hij de enige met een voorstel....In het land der blinden is Donald koning.
Kennelijk heeft de wereld geen beter voorstel kunnen maken. In een wereld met Donald, Putin en Xi is minder traagheid en besluiteloosheid een groot goed.quote:Op donderdag 6 februari 2025 12:35 schreef pokkerdepok het volgende:
[..]
zijn voorstel is de wens van de meest radicale israelische extremisten. dat de palestijnen gedeporteerd worden. dat voortsel lag er allang.
nou fijn dat je probeert er iets positiefs in te zien.quote:Op donderdag 6 februari 2025 12:39 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Kennelijk heeft de wereld geen beter voorstel kunnen maken. In een wereld met Donald, Putin en Xi is minder traagheid en besluiteloosheid een groot goed.
Er is een voorstel gemaakt, elke andere leider heeft dat ook gecommuniceerd. Iedereen verwees naar de tweestatenoplossing.quote:Op donderdag 6 februari 2025 12:39 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Kennelijk heeft de wereld geen beter voorstel kunnen maken. In een wereld met Donald, Putin en Xi is minder traagheid en besluiteloosheid een groot goed.
Ik probeer het positieve maar ook onze eigen verantwoordelijkheid te benadrukken. Je kan niet een gorilla op het schoolplein loslaten en verwachten dat er nog vrolijk gespeeld gaat worden.quote:Op donderdag 6 februari 2025 12:46 schreef pokkerdepok het volgende:
[..]
nou fijn dat je probeert er iets positiefs in te zien.
Die is inmiddels al 5 keer afgewezen door de Arabieren / Palestijnen. Zat er een roadmap bij hoe het deze keer wel zou kunnen, rekening houdend met ontwapening van Hamas, opvolging van Hamas, een heropbouw en wie dat gaat betalen, Palestijnen die nergens heen kunnen? Rekening houdend met dat de meerderheid van de Palestijnen deze afwijst en Israëli voor het eerst nu ook?quote:Op donderdag 6 februari 2025 12:48 schreef Hanca het volgende:
[..]
Er is een voorstel gemaakt, elke andere leider heeft dat ook gecommuniceerd. Iedereen verwees naar de tweestatenoplossing.
Kloptquote:Op donderdag 6 februari 2025 12:48 schreef Hanca het volgende:
[..]
Er is een voorstel gemaakt, elke andere leider heeft dat ook gecommuniceerd. Iedereen verwees naar de tweestatenoplossing.
Dat waren vooral woorden en posities benadrukken, er is geen proces opgestart.quote:Op donderdag 6 februari 2025 12:54 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Klopt![]()
Ook China, Rusland en S-A.
S-A is toch écht voor een tweestatenoplossing, zo communiceerden ze gisteren.quote:Op donderdag 6 februari 2025 12:52 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Die is inmiddels al 5 keer afgewezen door de Arabieren / Palestijnen. Zat er een roadmap bij hoe het deze keer wel zou kunnen, rekening houdend met ontwapening van Hamas, opvolging van Hamas, een heropbouw en wie dat gaat betalen, Palestijnen die nergens heen kunnen? Rekening houdend met dat de meerderheid van de Palestijnen deze afwijst en Israëli voor het eerst nu ook?
Of was het gewoon vooral zeggen dat dit het moet worden zonder concreet te worden?
Ik kan dat als oplossing niet serieus nemen zolang er geen concrete roadmap ligt. Als je Trump wil aftroeven moet je met iets komen dat SMART is.
Trump heeft ook geen proces opgestart.quote:Op donderdag 6 februari 2025 12:55 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Dat waren vooral woorden en posities benadrukken, er is geen proces opgestart.
Dat kan. Hebben ze ook nagedacht over hoe dat te gaan bereiken. De WAT-vraag oplossen is leuk, de HOE is het echte werk.quote:Op donderdag 6 februari 2025 12:55 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
S-A is toch écht voor een tweestatenoplossing, zo communiceerden ze gisteren.
Dus er is nog tijd om iets beters in gang te zetten. Hoeveel signalen wil je nog hebben?quote:Op donderdag 6 februari 2025 12:55 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Trump heeft ook geen proces opgestart.
Ik heb met dat soort landen (of eigenlijk met alle landen) vaak de indruk dat ze voor de schermen iets heel anders zeggen dan ze achter de schermen bespreken.quote:Op donderdag 6 februari 2025 12:55 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
S-A is toch écht voor een tweestatenoplossing, zo communiceerden ze gisteren.
Dat maar iedereen danst ook maar om de uitvoerbaarheid heen. 2-staten oplossing is 2% van het werk, zolang er geen concrete, gedragen en haalbare invulling aan is gegeven.quote:Op donderdag 6 februari 2025 12:57 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik heb met dat soort landen (of eigenlijk met alle landen) vaak de indruk dat ze voor de schermen iets heel anders zeggen dan ze achter de schermen bespreken.
Dat mag je denken. Maar de enigen die NIET voor een tweestatenoplossing zijn, zijn vooralsnog Netanyahu en Trump.quote:Op donderdag 6 februari 2025 12:57 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik heb met dat soort landen (of eigenlijk met alle landen) vaak de indruk dat ze voor de schermen iets heel anders zeggen dan ze achter de schermen bespreken.
Zonder verbinding tussen Gaza en de Westbank is het ook geen oplossing voor de Gazanen.quote:Op donderdag 6 februari 2025 12:58 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Dat maar iedereen danst ook maar om de uitvoerbaarheid heen. 2-staten oplossing is 2% van het werk, zolang er geen concrete, gedragen en haalbare invulling aan is gegeven.
Des te beschamender dat de gezamenlijke 2-staten wereldwijde coalitie nog niet met een haalbaar voorstel op de proppen is gekomen.quote:Op donderdag 6 februari 2025 12:58 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Dat mag je denken. Maar de enigen die NIET voor een tweestatenoplossing zijn, zijn vooralsnog Netanyahu en Trump.
Een ondergrondse verbinding zou al veel bezwaren kunnen wegnemen.quote:Op donderdag 6 februari 2025 13:00 schreef capricia het volgende:
[..]
Zonder verbinding tussen Gaza en de Westbank is het ook geen oplossing voor de Gazanen.
En die verbinding, door Israël, zie ik de komende tijd niet komen.
Er is geen haalbaar voorstel want er is geen wil om in vrede naast - wat volgens de arabieren - de bezetter is te leven. Dát is het echte probleem. Hamas is niet voor niets zo populair. Het is domweg het volk dat hamas is. Uitzonderingen daar gelaten natuurlijk. Het grootste deel van het volk is voor hamas. Dus mijn conclusie dat hamas het volk is. Zijn er echt mensen die denken dat hamas in vrede naast Israël wil leven ?quote:Op donderdag 6 februari 2025 13:00 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Des te beschamender dat de gezamenlijke 2-staten wereldwijde coalitie nog niet met een haalbaar voorstel op de proppen is gekomen.
Door diplomatie tussen Israël en Gaza. Ze zijn er een paar keer bijna uitgekomen. Ook afgelopen 10 jaar zijn er nog onderzoeken in zowel Palestina als Israël geweest dat in beide landen een meerderheid voor de tweestatenoplossing was.quote:Op donderdag 6 februari 2025 12:56 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Dat kan. Hebben ze ook nagedacht over hoe dat te gaan bereiken. De WAT-vraag oplossen is leuk, de HOE is het echte werk.
De feiten wijzen mij ook die kant op.quote:Op donderdag 6 februari 2025 13:10 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Er is geen haalbaar voorstel want er is geen wil om in vrede naast - wat volgens de arabieren - de bezetter is te leven. Dát is het echte probleem. Hamas is niet voor niets zo populair. Het is domweg het volk dat hamas is. Uitzonderingen daar gelaten natuurlijk. Het grootste deel van het volk is voor hamas. Dus mijn conclusie dat hamas het volk is. Zijn er echt mensen die denken dat hamas in vrede naast Israël wil leven ?
Twee staten was wellicht 75 jasr geleden onder stevige dwang nog wel gelukt maar nu is het daar veel te laat voor.
Die is er dus wel gekomen: Israël en Hamas zijn nu in gesprek, dat gesprek moet door gaan en ook met de Palestijnse Autoriteit door gaan. Dat is het haalbare en momenteel ook gewoon lopende voorstel.quote:Op donderdag 6 februari 2025 13:00 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Des te beschamender dat de gezamenlijke 2-staten wereldwijde coalitie nog niet met een haalbaar voorstel op de proppen is gekomen.
En toch is er 5 keer éénzijdig geweigerd. Ik heb nu geen zin om te gaan zoeken maar aan beide kanten is volgens mij nu een meerderheid tegen.quote:Op donderdag 6 februari 2025 13:11 schreef Hanca het volgende:
[..]
Door diplomatie tussen Israël en Gaza. Ze zijn er een paar keer bijna uitgekomen. Ook afgelopen 10 jaar zijn er nog onderzoeken in zowel Palestina als Israël geweest dat in beide landen een meerderheid voor de tweestatenoplossing was.
Wat doet jou denken dat Hamas ineens zegt, "hey wij vinden niet meer dat heel Israël Palestina is". Dat was nooit echt een hoog inzetten, compromis naar het midden standpunt van hen. Sterker nog, zolang de "bezetting" er nog is zouden er nog "1 miljoen oktober 7's" volgen.quote:Op donderdag 6 februari 2025 13:12 schreef Hanca het volgende:
[..]
Die is er dus wel gekomen: Israël en Hamas zijn nu in gesprek, dat gesprek moet door gaan en ook met de Palestijnse Autoriteit door gaan. Dat is het haalbare en momenteel ook gewoon lopende voorstel.
Dit is niet bepaald de eerste oorlog daar geweest, de uitgangspunten zijn zoals ze er al 75 jaar liggen. Behalve dat beide landen nu weer even weten dat ze niet van de ander kunnen winnen.quote:Op donderdag 6 februari 2025 13:14 schreef Richestorags het volgende:
[..]
En toch is er 5 keer éénzijdig geweigerd. Ik heb nu geen zin om te gaan zoeken maar aan beide kanten is volgens mij nu een meerderheid tegen.
Bovendien was er in het verleden geen Hamas om weg te werken, geen Gaza dat in puin lag en een minder geradicaliseerde samenleving. De uitgangspunten zijn dit keer radicaal anders.
Wat ik niet wist is dat de koningen van kapitalisme geld smijten om eerst een geheel gebied kapot te maken, om vervolgens geld te smijten om dat gebied weer op te bouwen. Klinkt bijna als geld sluizen.quote:Op donderdag 6 februari 2025 09:34 schreef Hanca het volgende:
[..]
Je wist niet dat Palestina het enige land in de wereld is waar een speciale VN organisatie voor bestaat? Waarom denk je dat dat is?
Eh nee, de groeperingen, grenzen, politieke kleur en machtsposities zijn behoorlijk geschoven in die 75 jaar.quote:Op donderdag 6 februari 2025 13:17 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dit is niet bepaald de eerste oorlog daar geweest, de uitgangspunten zijn zoals ze er al 75 jaar liggen. Behalve dat beide landen nu weer even weten dat ze niet van de ander kunnen winnen.
De situatie is gewoon altijd dezelfde gebleven: ze wonen naast elkaar, moeten het met elkaar doen en kunnen elkaar niet verslaan. Zoals het al 75 jaar is.quote:Op donderdag 6 februari 2025 13:37 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Eh nee, de groeperingen, grenzen, politieke kleur en machtsposities zijn behoorlijk geschoven in die 75 jaar.
Gaza was van Egypte bijvoorbeeld...
Nee. Gewoon nee.quote:Op donderdag 6 februari 2025 13:41 schreef Hanca het volgende:
[..]
De situatie is gewoon altijd dezelfde gebleven: ze wonen naast elkaar, moeten het met elkaar doen en kunnen elkaar niet verslaan. Zoals het al 75 jaar is.
daar helemaal mee eens. de EU moet actie gaan ondernemen op allerlei vlakken, en snel. maar dan ook hier krachtig aangeven dat we dit niet accepteren.quote:Op donderdag 6 februari 2025 12:49 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Ik probeer het positieve maar ook onze eigen verantwoordelijkheid te benadrukken. Je kan niet een gorilla op het schoolplein loslaten en verwachten dat er nog vrolijk gespeeld gaat worden.
Er over klagen, geshockeerd en verbaasd zijn ook niet. Hoeveel signalen hebben we nog nodig van figuren als Donald, Poetin en onze migratie- en energiecrises dat we als EU een pro-actieve houding nodig hebben?
Tja, 'de EU' is geen land. Hongarije zal het best steunen, Oostenrijk misschien ook wel. In Nederland is de minister van BuZa tegen, maar waarschijnlijk niet het hele kabinet. We hebben (gelukkig) geen Europese regering, dus 'de EU' kan niet echt reageren.quote:Op donderdag 6 februari 2025 14:21 schreef pokkerdepok het volgende:
[..]
daar helemaal mee eens. de EU moet actie gaan ondernemen op allerlei vlakken, en snel. maar dan ook hier krachtig aangeven dat we dit niet accepteren.
dat kan ze wel degelijk, het gaat om basic mensenrechten hier.quote:Op donderdag 6 februari 2025 14:47 schreef Hanca het volgende:
[..]
Tja, 'de EU' is geen land. Hongarije zal het best steunen, Oostenrijk misschien ook wel. In Nederland is de minister van BuZa tegen, maar waarschijnlijk niet het hele kabinet. We hebben (gelukkig) geen Europese regering, dus 'de EU' kan niet echt reageren.
Wie is 'we'?quote:Op donderdag 6 februari 2025 14:21 schreef pokkerdepok het volgende:
[..]
daar helemaal mee eens. de EU moet actie gaan ondernemen op allerlei vlakken, en snel. maar dan ook hier krachtig aangeven dat we dit niet accepteren.
hij wil alle mensen weg daar. dat is een schending van hun mensenrechten. snap niet hoe je dat wel een goede denkrichting vind.quote:Op donderdag 6 februari 2025 15:20 schreef Black_Baron het volgende:
[..]
Wie is 'we'?
Want ik vind de denkrichting van Trump helemaal zo slecht nog niet.
Ja, er zitten haken en ogen aan, en we weten nog te weinig van de uitvoering. Maar van wederopbouw terwijl Hamas daar nog zit, kan geen spraken zijn. En dus lijden die mensen eindeloos door.
Rechts conservatieve modus zonder enig moraal aan: mensenrechten zijn woke liberale ideeën die achterhaald zijn als het ons selectief uitkomt. Het liefst zien we vanaf heden dagelijks een bizarre aanhouding waarbij iemand door politiegeweld dood gaat. Hoe meer we de libs ownen hoe beter.quote:Op donderdag 6 februari 2025 15:54 schreef pokkerdepok het volgende:
[..]
hij wil alle mensen weg daar. dat is een schending van hun mensenrechten. snap niet hoe je dat wel een goede denkrichting vind.
https://www.middleeasteye(...)ontent=ap_2taiiegqysquote:Israel orders military to prepare 'voluntary departure' of Palestinians from Gaza
Israeli Defence Minister Israel Katz has ordered his country’s army to prepare a plan allowing for the “voluntary departure of Gaza’s population”, Haaretz reports.
The order comes after US President Donald Trump’s remarks on Tuesday, which expressed strong support for the mass expulsion of Palestinians in the Gaza Strip to Egypt and Jordan.
At a joint press conference alongside Israeli Prime Minister Benjamin Netanyahu, Trump said that the US was looking into running Gaza for the foreseeable future, displacing Palestinians from their homeland and turning the Palestinian territory into the “Riviera of the Middle East”.
His remarks have drawn a barrage of international criticism. UN Secretary-General Antonio Guterres, among others, said that is was "essential to avoid any form of ethnic cleansing," recalling the "right of Palestinians to simply live as human beings in their own land".
Despite some attemps by top US officials to walk back on his comments, Trump doubled down on his plans on Thursday, saying that Israel would turn Gaza over to the US after the end of the fighting.
Om een plan te maken, dat is nog wel een stap voor 'voorbereidingen treffen'.quote:Op donderdag 6 februari 2025 16:31 schreef capricia het volgende:
Israël laat er geen gras over groeien.
Ze hebben het IDF opdracht gegeven om voorbereidingen te treffen om de bevolking van Gaza te herlokeren.
https://www.haaretz.com/i(...)_blog_item#328533391
[..]
https://www.middleeasteye(...)ontent=ap_2taiiegqys
Een plan maken lijkt mij gewoon onderdeel van een goede voorbereiding.quote:Op donderdag 6 februari 2025 16:44 schreef Hanca het volgende:
[..]
Om een plan te maken, dat is nog wel een stap voor 'voorbereidingen treffen'.
Nou ben benieuwd welke landen zich allemaal aanmelden.quote:Israel preparing for Palestinians’ departure from Gaza after Trump remarks
Israel is preparing for a mass departure of Palestinian residents from Gaza after President Trump floated a proposal for the U.S. to take control of the strip currently under Hamas control.
The Israeli military has been directed to be ready for Palestinians’ exiting via land crossings and “special arrangements for exit by sea and air,” said Israel Katz, the country’s defense minister, according to The Associated Press.
Trump shared his idea Tuesday during a joint press conference with Israeli Prime Minister Benjamin Netanyahu at the White House. The president said the U.S. should have the responsibility of clearing the territory of rubble and unexploded bombs and could help to rebuild the region.
“I think you’ll make that into an international, unbelievable place. … I don’t want to be cute, I don’t want to be a wise guy, but the Riviera of the Middle East. … This could be so magnificent,” he said.
Trump also said Palestinians could be permanently resettled from Gaza, and that they shouldn’t want to go back to the war-torn territory. However, White House press secretary Karoline Leavitt said Wednesday suggested relocation of Palestinians could be temporary.
Early Thursday morning, Trump returned to the topic of Gaza in a Truth Social post, doubling down on his proposal for the U.S. to take over the area. He also rebuffed the suggestion that the U.S. military would need to get involved if “necessary.”
“The Gaza Strip would be turned over to the United States by Israel at the conclusion of fighting. The Palestinians, people like Chuck Schumer, would have already been resettled in far safer and more beautiful communities, with new and modern homes, in the region,” the president wrote online.
“They would actually have a chance to be happy, safe, and free,” he continued. “The U.S., working with great development teams from all over the World, would slowly and carefully begin the construction of what would become one of the greatest and most spectacular developments of its kind on Earth. No soldiers by the U.S. would be needed! Stability for the region would reign!!!”
The Hill has reached out to Netanyahu’s office and Schumer for comment.
The Associated Press contributed.
Klopt. Maar hier gaat het volgens mij niet verder dan "zoek eens uit of het wel kan, we kunnen de president van Amerika niet negeren".quote:Op donderdag 6 februari 2025 16:46 schreef capricia het volgende:
[..]
Een plan maken lijkt mij gewoon onderdeel van een goede voorbereiding.
Ik denk dat Israël dit juist heel graag wil en direct aan de voorbereidingen begonnen is. En dat ze Trump maar al te graag aan hun woord gaan houden.quote:Op donderdag 6 februari 2025 17:09 schreef Hanca het volgende:
[..]
Klopt. Maar hier gaat het volgens mij niet verder dan "zoek eens uit of het wel kan, we kunnen de president van Amerika niet negeren".
De onderhandelingen lopen gewoon verder, Netanyahu is een crimineel, maar niet zo gek als Trump. Niemand gelooft dat deze hersenspinsel kan, ik denk zelfs Trump niet. Die dacht alleen even dat hij aan een bar zat te kletsen.quote:Op donderdag 6 februari 2025 17:13 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik denk dat Israël dit juist heel graag wil en direct aan de voorbereidingen begonnen is. En dat ze Trump maar al te graag aan hun woord gaan houden.
Het is wel afwachten welk land deze mensen op wil nemen.
Gelukkig is Merkel niet meer aan de macht...quote:Op donderdag 6 februari 2025 17:13 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik denk dat Israël dit juist heel graag wil en direct aan de voorbereidingen begonnen is. En dat ze Trump maar al te graag aan hun woord gaan houden.
Het is wel afwachten welk land deze mensen op wil nemen.
Magaïsten die kennelijk ineens voorstander zijn van open grenzen mogen ze in huis nemen.quote:Op donderdag 6 februari 2025 18:02 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Gelukkig is Merkel niet meer aan de macht...
Wellicht kan het aantal mensen nog wat worden teruggedrongen met die fijne Amerikaanse investeringenquote:Op donderdag 6 februari 2025 17:13 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik denk dat Israël dit juist heel graag wil en direct aan de voorbereidingen begonnen is. En dat ze Trump maar al te graag aan hun woord gaan houden.
Het is wel afwachten welk land deze mensen op wil nemen.
Ik zie het eerlijk gezegd somber in, maar zou me graag aangenaam laten verrassen.quote:Op donderdag 6 februari 2025 16:48 schreef capricia het volgende:
Nog wat meer info, van The Hill:
https://thehill.com/polic(...)israel-palestinians/
[..]
Nou ben benieuwd welke landen zich allemaal aanmelden.
Als die mensen in Europa asiel aanvragen gaan ze het krijgen lijkt me.quote:Op donderdag 6 februari 2025 17:13 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik denk dat Israël dit juist heel graag wil en direct aan de voorbereidingen begonnen is. En dat ze Trump maar al te graag aan hun woord gaan houden.
Het is wel afwachten welk land deze mensen op wil nemen.
SA, Egypte, Engeland, Duitsland, Jordanie, de lijst is eindeloos. Trump staat er redelijk alleen voor, samen met Netanyahu dan.quote:Op donderdag 6 februari 2025 12:55 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
S-A is toch écht voor een tweestatenoplossing, zo communiceerden ze gisteren.
Het deel van de mensen die altijd de mond hebben over het sluiten van grenzen, maar die nu ineens op miraculeuze vinden dat de grenzen bij Gaza open moeten, zullen echt helemaal ontploffen daardoor ja. Consequenties waar ze niet over na hebben gedacht toen ze voor Trump zijn debiele plan aan het juichen waren.quote:Op donderdag 6 februari 2025 19:45 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Als die mensen in Europa asiel aanvragen gaan ze het krijgen lijkt me.
Ik houd mijn hart vast
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |