POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
zijn voorstel is de wens van de meest radicale israelische extremisten. dat de palestijnen gedeporteerd worden. dat voortsel lag er allang.quote:Op donderdag 6 februari 2025 09:16 schreef Richestorags het volgende:
[..]
En toch is hij de enige met een voorstel....In het land der blinden is Donald koning.
Kennelijk heeft de wereld geen beter voorstel kunnen maken. In een wereld met Donald, Putin en Xi is minder traagheid en besluiteloosheid een groot goed.quote:
[..]
zijn voorstel is de wens van de meest radicale israelische extremisten. dat de palestijnen gedeporteerd worden. dat voortsel lag er allang.
nou fijn dat je probeert er iets positiefs in te zien.quote:Op donderdag 6 februari 2025 12:39 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Kennelijk heeft de wereld geen beter voorstel kunnen maken. In een wereld met Donald, Putin en Xi is minder traagheid en besluiteloosheid een groot goed.
Er is een voorstel gemaakt, elke andere leider heeft dat ook gecommuniceerd. Iedereen verwees naar de tweestatenoplossing.quote:
[..]
Kennelijk heeft de wereld geen beter voorstel kunnen maken. In een wereld met Donald, Putin en Xi is minder traagheid en besluiteloosheid een groot goed.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik probeer het positieve maar ook onze eigen verantwoordelijkheid te benadrukken. Je kan niet een gorilla op het schoolplein loslaten en verwachten dat er nog vrolijk gespeeld gaat worden.quote:
[..]
nou fijn dat je probeert er iets positiefs in te zien.
Er over klagen, geshockeerd en verbaasd zijn ook niet. Hoeveel signalen hebben we nog nodig van figuren als Donald, Poetin en onze migratie- en energiecrises dat we als EU een pro-actieve houding nodig hebben?
Voordeel van een resort maken van het Witte Huis is dat de clown voor vermaak voor de kids al aanwezig is
Die is inmiddels al 5 keer afgewezen door de Arabieren / Palestijnen. Zat er een roadmap bij hoe het deze keer wel zou kunnen, rekening houdend met ontwapening van Hamas, opvolging van Hamas, een heropbouw en wie dat gaat betalen, Palestijnen die nergens heen kunnen? Rekening houdend met dat de meerderheid van de Palestijnen deze afwijst en Israëli voor het eerst nu ook?quote:
[..]
Er is een voorstel gemaakt, elke andere leider heeft dat ook gecommuniceerd. Iedereen verwees naar de tweestatenoplossing.
Of was het gewoon vooral zeggen dat dit het moet worden zonder concreet te worden?
Ik kan dat als oplossing niet serieus nemen zolang er geen concrete roadmap ligt. Als je Trump wil aftroeven moet je met iets komen dat SMART is.
Kloptquote:
[..]
Er is een voorstel gemaakt, elke andere leider heeft dat ook gecommuniceerd. Iedereen verwees naar de tweestatenoplossing.
Ook China, Rusland en S-A.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Dat waren vooral woorden en posities benadrukken, er is geen proces opgestart.quote:
[..]
Klopt
Ook China, Rusland en S-A.
S-A is toch écht voor een tweestatenoplossing, zo communiceerden ze gisteren.quote:
[..]
Die is inmiddels al 5 keer afgewezen door de Arabieren / Palestijnen. Zat er een roadmap bij hoe het deze keer wel zou kunnen, rekening houdend met ontwapening van Hamas, opvolging van Hamas, een heropbouw en wie dat gaat betalen, Palestijnen die nergens heen kunnen? Rekening houdend met dat de meerderheid van de Palestijnen deze afwijst en Israëli voor het eerst nu ook?
Of was het gewoon vooral zeggen dat dit het moet worden zonder concreet te worden?
Ik kan dat als oplossing niet serieus nemen zolang er geen concrete roadmap ligt. Als je Trump wil aftroeven moet je met iets komen dat SMART is.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Trump heeft ook geen proces opgestart.quote:
[..]
Dat waren vooral woorden en posities benadrukken, er is geen proces opgestart.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Dat kan. Hebben ze ook nagedacht over hoe dat te gaan bereiken. De WAT-vraag oplossen is leuk, de HOE is het echte werk.quote:
[..]
S-A is toch écht voor een tweestatenoplossing, zo communiceerden ze gisteren.
Dus er is nog tijd om iets beters in gang te zetten. Hoeveel signalen wil je nog hebben?quote:
[..]
Trump heeft ook geen proces opgestart.
Ik heb met dat soort landen (of eigenlijk met alle landen) vaak de indruk dat ze voor de schermen iets heel anders zeggen dan ze achter de schermen bespreken.quote:
[..]
S-A is toch écht voor een tweestatenoplossing, zo communiceerden ze gisteren.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Dat maar iedereen danst ook maar om de uitvoerbaarheid heen. 2-staten oplossing is 2% van het werk, zolang er geen concrete, gedragen en haalbare invulling aan is gegeven.quote:
[..]
Ik heb met dat soort landen (of eigenlijk met alle landen) vaak de indruk dat ze voor de schermen iets heel anders zeggen dan ze achter de schermen bespreken.
Dat mag je denken. Maar de enigen die NIET voor een tweestatenoplossing zijn, zijn vooralsnog Netanyahu en Trump.quote:
[..]
Ik heb met dat soort landen (of eigenlijk met alle landen) vaak de indruk dat ze voor de schermen iets heel anders zeggen dan ze achter de schermen bespreken.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Zonder verbinding tussen Gaza en de Westbank is het ook geen oplossing voor de Gazanen.quote:
[..]
Dat maar iedereen danst ook maar om de uitvoerbaarheid heen. 2-staten oplossing is 2% van het werk, zolang er geen concrete, gedragen en haalbare invulling aan is gegeven.
En die verbinding, door Israël, zie ik de komende tijd niet komen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Des te beschamender dat de gezamenlijke 2-staten wereldwijde coalitie nog niet met een haalbaar voorstel op de proppen is gekomen.quote:
[..]
Dat mag je denken. Maar de enigen die NIET voor een tweestatenoplossing zijn, zijn vooralsnog Netanyahu en Trump.
Een ondergrondse verbinding zou al veel bezwaren kunnen wegnemen.quote:
[..]
Zonder verbinding tussen Gaza en de Westbank is het ook geen oplossing voor de Gazanen.
En die verbinding, door Israël, zie ik de komende tijd niet komen.
Er is geen haalbaar voorstel want er is geen wil om in vrede naast - wat volgens de arabieren - de bezetter is te leven. Dát is het echte probleem. Hamas is niet voor niets zo populair. Het is domweg het volk dat hamas is. Uitzonderingen daar gelaten natuurlijk. Het grootste deel van het volk is voor hamas. Dus mijn conclusie dat hamas het volk is. Zijn er echt mensen die denken dat hamas in vrede naast Israël wil leven ?quote:
[..]
Des te beschamender dat de gezamenlijke 2-staten wereldwijde coalitie nog niet met een haalbaar voorstel op de proppen is gekomen.
Twee staten was wellicht 75 jasr geleden onder stevige dwang nog wel gelukt maar nu is het daar veel te laat voor.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Door diplomatie tussen Israël en Gaza. Ze zijn er een paar keer bijna uitgekomen. Ook afgelopen 10 jaar zijn er nog onderzoeken in zowel Palestina als Israël geweest dat in beide landen een meerderheid voor de tweestatenoplossing was.quote:
[..]
Dat kan. Hebben ze ook nagedacht over hoe dat te gaan bereiken. De WAT-vraag oplossen is leuk, de HOE is het echte werk.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
De feiten wijzen mij ook die kant op.quote:
[..]
Er is geen haalbaar voorstel want er is geen wil om in vrede naast - wat volgens de arabieren - de bezetter is te leven. Dát is het echte probleem. Hamas is niet voor niets zo populair. Het is domweg het volk dat hamas is. Uitzonderingen daar gelaten natuurlijk. Het grootste deel van het volk is voor hamas. Dus mijn conclusie dat hamas het volk is. Zijn er echt mensen die denken dat hamas in vrede naast Israël wil leven ?
Twee staten was wellicht 75 jasr geleden onder stevige dwang nog wel gelukt maar nu is het daar veel te laat voor.
Die is er dus wel gekomen: Israël en Hamas zijn nu in gesprek, dat gesprek moet door gaan en ook met de Palestijnse Autoriteit door gaan. Dat is het haalbare en momenteel ook gewoon lopende voorstel.quote:
[..]
Des te beschamender dat de gezamenlijke 2-staten wereldwijde coalitie nog niet met een haalbaar voorstel op de proppen is gekomen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En toch is er 5 keer éénzijdig geweigerd. Ik heb nu geen zin om te gaan zoeken maar aan beide kanten is volgens mij nu een meerderheid tegen.quote:
[..]
Door diplomatie tussen Israël en Gaza. Ze zijn er een paar keer bijna uitgekomen. Ook afgelopen 10 jaar zijn er nog onderzoeken in zowel Palestina als Israël geweest dat in beide landen een meerderheid voor de tweestatenoplossing was.
Bovendien was er in het verleden geen Hamas om weg te werken, geen Gaza dat in puin lag en een minder geradicaliseerde samenleving. De uitgangspunten zijn dit keer radicaal anders.
Wat doet jou denken dat Hamas ineens zegt, "hey wij vinden niet meer dat heel Israël Palestina is". Dat was nooit echt een hoog inzetten, compromis naar het midden standpunt van hen. Sterker nog, zolang de "bezetting" er nog is zouden er nog "1 miljoen oktober 7's" volgen.quote:
[..]
Die is er dus wel gekomen: Israël en Hamas zijn nu in gesprek, dat gesprek moet door gaan en ook met de Palestijnse Autoriteit door gaan. Dat is het haalbare en momenteel ook gewoon lopende voorstel.
