Wat een nare situatie voor deze jongen dat er in zijn huis wordt ingebroken, vervolgens dat de inbrekers in zijn huis gaan wonen en dat de politie niet bij machte is om de inbrekers uit te zetten en op te pakken.quote:’Airfryer, Nespresso-apparaat, er staat van alles’
Woning van Paul (22) plots bezet door krakers: ’Een heel gek gevoel’
author avatar
Marijn Schrijver
Aangepast: 2 uur geleden3 uur geledenin Binnenland
31
AMSTERDAM - Paul Berden (22) snapt er niets van. Terwijl de student bij zijn ouders in Limburg was, drongen krakers zijn Amsterdamse woning binnen. Nu moet hij bewijzen dat het toch echt zijn appartement is. „Het is gewoon een heel gek gevoel.”
Paul Berden kan niet meer bij zijn tandenborstel en wax. ’Het is van de zotte.’
© Foto Ronald Bakker
Paul Berden kan niet meer bij zijn tandenborstel en wax. ’Het is van de zotte.’
Dinsdag was Berden voor het eerst weer bij de woning op de Rozengracht, waar nu een anarchistische krakersvlag uit het raam hangt. Zijn sleutel werkt niet meer, de indringers hebben het slot van de voordeur vervangen. Ondanks aanbellen en kloppen, deed niemand open.
Eigen spullen
„Mijn bed staat er, gereedschap, er ligt bestek, eigenlijk gewoon alles”, zegt Berden. „Mijn tandenborstel, de wax waar ik mijn haar mee doe, er liggen scheermesjes, shampoo, noem maar op. Het is bizar dat je niet bij je eigen spullen kan. Een Airfryer, Nespresso-apparaat, een koelkast met wodka en speciaal bier. Er staat echt van alles.”
Toch zat Berden vandaag op het politiebureau om te bewijzen dat hij al maanden op het adres woont. Want ook al zitten de krakers er al sinds afgelopen weekend, van een ontruiming lijkt nog geen sprake. Terwijl je niet zomaar mag inbreken om iemands woning af te pakken, zelfs niet in het krakersvriendelijke Amsterdam.
„Naar mijn mening is er genoeg bewijs dat ik daar woon”, zegt Berden. De krakers claimen dat ze al enkele dagen in de woning verbleven, maar toen de student er donderdag voor het laatst was, heeft hij geen kraker gezien.
Eerste woning in Amsterdam
„Het is gewoon een heel gek gevoel”, zegt Berden. Het was zijn eerste woning in Amsterdam, waar hij tijdelijk voor een afstudeerscriptie over de Randstad woont. Het liefst doet hij hier volgend jaar ook zijn master. „Mijn lenzen liggen binnen, ik kan er niet bij. Het is vreemd dat je in Nederland kan inbreken en zeggen: dit is nu mijn huis. Van de zotte, echt gek.”
Het Openbaar Ministerie (OM) moet besluiten over een ontruiming. Een woordvoerder zegt bekend te zijn met de situatie aan de Rozengracht. „De krakers hebben per mail contact gezocht met het OM. Zij stellen op 22 januari hun intrek te hebben genomen in een leeg pand”, zegt hij. Daarom moet het OM eerst ’een en ander verifiëren voordat er een besluit kan worden genomen’.
https://www.extendum.nl/h(...)n,van%20de%20Mens%20(EVRM).quote:Strafbaar feit vs huisrecht
Pas in 2010 is kraken strafbaar geworden, met de invoering van de Wet Kraken en Leegstand. Sindsdien hebben veel ontruimingen plaatsgevonden, maar nog steeds kun je als eigenaar krakers niet zomaar uitzetten. Iedere huisuitzetting maakt inbreuk op het ‘huisrecht’, een grondrecht vastgelegd zowel in de Nederlandse Grondwet als in artikel 8 van het Europees Verdrag voor de Rechten van de Mens (EVRM). In een uitspraak van de Hoge Raad van 2011 is bepaald dat, in verband met dit grondrecht, altijd een rechter voorafgaand aan de uitzetting moet toetsen of deze in het concrete geval proportioneel is. De belangen van de krakers worden daarbij afgewogen tegen de belangen van de eigenaar. In de praktijk betekent dit dat het meestal minimaal enkele maanden duurt voordat een eigenaar krakers uit zijn pand kan zetten.
In de praktijk
Dat het zelfs door tussenkomst van de rechter soms niet lukt om krakers uit te zetten, merkte een eigenares van een kantoorpand nog in mei van dit jaar. 25 krakers namen hun intrek in het gebouw, dat al meerdere jaren leegstond. De eigenares spande een kort geding tot ontruiming aan. Zij gaf aan dat zij samen met de gemeente Tilburg woningbouwplannen had voor het kantoorgebouw. De rechter stelde haar in het ongelijk, met als argument dat de plannen niet concreet genoeg waren. Bovendien was er nauwelijks sprake van overlast en waren de krakers bereid om mee te werken aan de woningbouwplannen. Opvallend was overigens dat de rechter ook de coronacrisis meenam in haar uitspraak. Vanwege het risico op besmetting vond de rechter het beter dat de krakers bleven zitten waar ze zaten.
Handhaving kraakverbod
In oktober 2019 hebben Tweede Kamerleden Koerhuis (VVD) en Van Toorenburg (CDA) het wetsvoorstel ‘Handhaving kraakverbod’ ingediend. In dit wetsvoorstel wordt beoogd om een verkorte procedure in het leven te roepen. Hierbij kan de rechter-commissaris binnen drie dagen beoordelen of uitzetting rechtmatig is. Daarna kunnen de krakers in principe worden uitgezet. Het wetsvoorstel loopt echter tegen problemen aan. Tegen de potentiële inbreuk op het grondrecht ‘huisrecht’ moet namelijk altijd een ‘effectief rechtsmiddel’ worden geboden. Zo zal er in ieder geval een gelegenheid moeten zijn voor de krakers om gehoord te worden, ze moeten het dossier kunnen inzien en ze moeten zich kunnen laten bijstaan door een advocaat. Voorlopig voldoet het wetsvoorstel niet aan de minimumeisen en moeten de initiatiefnemers dus terug naar de tekentafel.
Mocht het wetsvoorstel in aangepaste vorm wel worden aangenomen, dan zal de lange traditie van de Nederlandse kraker wellicht ten einde komen.
Echt van de gekke dat het zo moeilijk is om dit soort criminaliteit aan te pakken omdat er sprake zou zijn van bescherming van deze krakers door een beroep te doen op artikel 8 EVRM. Ik geloof nooit dat het bij het opstellen van het EVRM de bedoeling is geweest om dit soort figuren hiermee te beschermen die zich door strafbare feiten te plegen zich onwettig een woonruimte hebben toegeëigend.
Politiek ga hiermee aan de gang zowel in Nederland als in de EU als daar echt een hindernis ligt.
[ Bericht 0% gewijzigd door rutger05 op 28-01-2025 19:33:32 ]
Amsterdam. Dus eigenlijk een grote open inrichting.quote:
Degenen die het hier en nu voor het zeggen hebben, moesten eigenlijk in een dwangbuis.
Het tuig zal de woning ongetwijfeld ook kraakhelder achterlaten
je zult er maar wonen, zoals ik helaas
Bij dat volk werken rechten/plichten altijd maar een kant op. Je zou ze met gelijke munt terug moeten betalen.
Ik heb een flauw vermoeden dat dit niet de krakers van vroeger zijn.quote:Op dinsdag 28 januari 2025 19:50 schreef Filosoofert het volgende:
Je zou moeten uitvogelen wie die krakers zijn en dan de huizen van hun ouders kraken.
Bij dat volk werken rechten/plichten altijd maar een kant op. Je zou ze met gelijke munt terug moeten betalen.
Meer oost-europa en verderweggistan daklozen en illegalen.
Waarom denk je dat? Ik lees al zo lang als ik leef van dit soort verhalen.quote:Op dinsdag 28 januari 2025 19:53 schreef Zoddie het volgende:
[..]
Ik heb een flauw vermoeden dat dit niet de krakers van vroeger zijn.
Meer oost-europa en verderweggistan daklozen en illegalen.
#Fophef
Zover ik weet doet de politie niet moeilijk bij dit soort dingen. Of er wordt het halve verhaald vertelt. Waar is het wederhoor van de bron? Of de politie verzaakt echt.
Op het oog lijkt het een uitgemaakte zaak.
Dat zou nog wel eens tegen kunnen vallen.quote:
Vreemd verhaal. Dat er nog niet direct is overgegaan tot actie wekt ook het vermoeden dat hier niet de hele waarheid wordt verteld, maar goed leer mij politie, OM en de rechtspraak kennen.
Op het oog lijkt het een uitgemaakte zaak.
Nee, als krakers eenmaal in je huis zitten, moet je allerlei procedures volgen om e er weer uit te krijgen.quote:
Vreemd verhaal. Dat er nog niet direct is overgegaan tot actie wekt ook het vermoeden dat hier niet de hele waarheid wordt verteld, maar goed leer mij politie, OM en de rechtspraak kennen.
Op het oog lijkt het een uitgemaakte zaak.
Waar doel je precies op? Dit land valt mij al 34 jaar tegen.quote:
[..]
Dat zou nog wel eens tegen kunnen vallen.
Niks mis mee bij langdurige leegstand van een pand. Wonen is een grondrecht.quote:
Het kan zo zijn dat je daarvoor bij de rechtbank moet zijn. Het gaat niet 1,2,3 volgens mij.quote:
[..]
Waar doel je precies op? Dit land valt mij al 34 jaar tegen.
https://www.doehetzelfmakelaar.nl/krakers-in-pand/quote:
[..]
Waar doel je precies op? Dit land valt mij al 34 jaar tegen.
Sommige wijken in nederland beginnen al aardig op zwart afrika te lijken. Sinds 2015 zie ik nederland in kwaliteit nauwgezet dalen.quote:
[..]
Waar doel je precies op? Dit land valt mij al 34 jaar tegen.
Ze kunnen toch ook wel een educatieve maatregel opgelegd krijgen? Of een psychologisch onderzoek van +- 10 minuten á 800 euro plus nog wat urine en bloed inleveren á 250 euro? Met vanalles gaat het zo 1,2,3 en hoeft er geen politie of justitie aan te pas te komen. Laten we niet doen alsof we zo'n rechtvaardig land zijn.quote:
[..]
Het kan zo zijn dat je daarvoor bij de rechtbank moet zijn. Het gaat niet 1,2,3 volgens mij.
Wat houd je tegen om te vertrekken?quote:
[..]
Waar doel je precies op? Dit land valt mij al 34 jaar tegen.
Je denkt waarschijnlijk heel gevat uit de hoek te komen, maar dat is hier al zo vaak gedeeld dat je maar lekker zelf op zoek gaat.quote:
[..]
Wat houd je tegen om te vertrekken?
Daahaaaag.
1, 2, 3 onderbuikquote:
[..]
Het kan zo zijn dat je daarvoor bij de rechtbank moet zijn. Het gaat niet 1,2,3 volgens mij.
Liever smijten we ze er met kop en kont gelijk uit. Ik zat net te Googelen, daar staat het helder wat je moet doen als je huis gekraakt is. Dan treedt er één of ander grondrecht voor de krakers in werking of zo.quote:
[..]
Ze kunnen toch ook wel een educatieve maatregel opgelegd krijgen? Of een psychologisch onderzoek van +- 10 minuten á 800 euro plus nog wat urine en bloed inleveren á 250 euro? Met vanalles gaat het zo 1,2,3 en hoeft er geen politie of justitie aan te pas te komen. Laten we niet doen alsof we zo'n rechtvaardig land zijn.
Het probleem met socialistisch links georienteerde mensen. Is dat ze zelf minder hebben. En tegelijk van mening zijn dat ze andermans bezit zomaar mogen toe-eigenen. Tot ze zelf huisje boompje beestje bezitten. Dan roepen ze Nimby!quote:Op dinsdag 28 januari 2025 20:02 schreef LinkseHippie het volgende:
[..]
Niks mis mee bij langdurige leegstand van een pand. Wonen is een grondrecht.
Ik zou krakers vriendelijk willen verzoeken huizen van rijke linkse BN'ers te kraken. Frans Timmermans bijvoorbeeld heeft 4 dikke panden. En om modale burgers met rust te laten.
Is dat niet alleen zo bij leegstaande panden? Geen idee hoor, dit bespottelijke land kan mij nergens meer mee verbazen.quote:
[..]
Liever smijten we ze er met kop en kont gelijk uit. Ik zat net te Googelen, daar staat het helder wat je moet doen als je huis gekraakt is. Dan treedt er één of ander grondrecht voor de krakers in werking of zo.
Ik vind hier iets van.quote:
[..]
Het probleem met socialistisch links georienteerde mensen. Is dat ze zelf minder hebben. En tegelijk van mening zijn dat ze andermans bezit zomaar mogen toe-eigenen. Tot ze zelf huisje boompje beestje bezitten. Dan roepen ze Nimby!
Ik zou krakers vriendelijk willen verzoeken huizen van rijke linkse BN'ers te kraken. Frans Timmermans bijvoorbeeld heeft 4 dikke panden. En om modale burgers met rust te laten.
Google: ‘Sindsdien hebben veel ontruimingen plaatsgevonden, maar nog steeds kun je als eigenaar krakers niet zomaar uitzetten. Iedere huisuitzetting maakt inbreuk op het 'huisrecht', een grondrecht vastgelegd zowel in de Nederlandse Grondwet als in artikel 8 van het Europees Verdrag voor de Rechten van de Mens (EVRM).’quote:
[..]
Is dat niet alleen zo bij leegstaande panden? Geen idee hoor, dit bespottelijke land kan mij nergens meer mee verbazen.
Typisch rechts gedachtegoed.quote:
[..]
Het probleem met socialistisch links georienteerde mensen. Is dat ze zelf minder hebben. En tegelijk van mening zijn dat ze andermans bezit zomaar mogen toe-eigenen. Tot ze zelf huisje boompje beestje bezitten. Dan roepen ze Nimby!
Ik zou krakers vriendelijk willen verzoeken huizen van rijke linkse BN'ers te kraken. Frans Timmermans bijvoorbeeld heeft 4 dikke panden. En om modale burgers met rust te laten.
Maar anyway Follow The Money heeft ooit uitgezocht dat er een half miljoen woningen in Nederland leeg staan. Artikel van een paar jaar geleden. Dan mag Timmermans zijn huis waar hij niet in woont best gekraakt worden.
NWS / Asielzoekers van We Are Here wijzen 24-uursopvang Amsterdam af
NWS / We Are Here kraakt nieuw pand in Amsterdam
Bekijk deze YouTube-video
Wat een bazenquote:
Hebben we toch al eerder gezien met die "We are here" kneuzen?
NWS / Asielzoekers van We Are Here wijzen 24-uursopvang Amsterdam af
NWS / We Are Here kraakt nieuw pand in Amsterdam
Bekijk deze YouTube-video
Tenminste mensen die iets doen aan een probleem in plaats van braaf op de PVV of D66 stemmen elke 4 jaar, die dan een CDA dorpslul vinden in de trant van Mona Keijzer of Hugo de Jonge die het probleem verergeren.
https://www.ad.nl/buitenl(...)kendje-weg~a29a18ab/
Nee. Van andermans spullen blijf je af. Punt.quote:
[..]
Typisch rechts gedachtegoed.
Maar anyway Follow The Money heeft ooit uitgezocht dat er een half miljoen woningen in Nederland leeg staan. Artikel van een paar jaar geleden. Dan mag Timmermans zijn huis waar hij niet in woont best gekraakt worden.
En nee, ik heb geen eigen woning(en)
Ik leef in een sociale huurwoning.
Eigenlijk zouden dit soort bronnen verboden moeten worden in mijn opinie.quote:
Belachelijk dat zoiets kan. Moet denken aan toen in België een echtpaar een weekendje weg was en ook niet meer hun huis in kon.
https://www.ad.nl/buitenl(...)kendje-weg~a29a18ab/
Eenzijdig verhaal, geen wederhoor, anekdotisch bewijs, geen fact checking. Kon net zo goed op Twitter gestaan hebben. De auteur van het verhaal heeft niet eens de moeite gedaan om Karin (de eigenaar) te beschrijven.
Ik ken mensen die bij het AD gewerkt hebben en dit is protocol.
quote:
[..]
Eigenlijk zouden dit soort bronnen verboden moeten worden in mijn opinie.
Eenzijdig verhaal, geen wederhoor, anekdotisch bewijs, geen fact checking. Kon net zo goed op Twitter gestaan hebben. De auteur van het verhaal heeft niet eens de moeite gedaan om Karin (de eigenaar) te beschrijven.
Ik ken mensen die bij het AD gewerkt hebben en dit is protocol.
Komt anders aardig overeen met wat ik ongeveer weet van krakers: ze laten een godsgruwelijke bende achter. Crimineel.quote:
[..]
Eigenlijk zouden dit soort bronnen verboden moeten worden in mijn opinie.
Eenzijdig verhaal, geen wederhoor, anekdotisch bewijs, geen fact checking. Kon net zo goed op Twitter gestaan hebben. De auteur van het verhaal heeft niet eens de moeite gedaan om Karin (de eigenaar) te beschrijven.
Ik ken mensen die bij het AD gewerkt hebben en dit is protocol.
Van andermans eigendom blijf je af. En dat is ook iets wat in de grondwet staat en de SG's, overheid en regeringen betogen.quote:
[..]
Nee. Van andermans spullen blijf je af. Punt.
En nee, ik heb geen eigen woning(en)
Ik leef in een sociale huurwoning.
Het probleem is alleen dat wonen een super groot probleem is voor veel mensen in Nederland. Als er dan een half miljoen woningen leeg staan en niet anders gebruikt worden dan als speculatie object of om vermogen op te bouwen. Terwijl tonnen mensen in Nederland geen dak boven hun hoofd hebben dan gaan voor mij de mensen voor.
Vroeger was het allemaal anders ingericht. Wou je een huis kopen dan moest je een vergunning aanvragen die paste bij de omvang van je gezin. En dit was in de tijd van de krakersrellen.
Lijkt het je niet effectiever om dat van rechtse politici te doen? Die hebben de macht.quote:
[..]
Het probleem met socialistisch links georienteerde mensen. Is dat ze zelf minder hebben. En tegelijk van mening zijn dat ze andermans bezit zomaar mogen toe-eigenen. Tot ze zelf huisje boompje beestje bezitten. Dan roepen ze Nimby!
Ik zou krakers vriendelijk willen verzoeken huizen van rijke linkse BN'ers te kraken. Frans Timmermans bijvoorbeeld heeft 4 dikke panden. En om modale burgers met rust te laten.
Jij leest alleen de kranten AD DPG Mediahuis troep?quote:
[..]
Komt anders aardig overeen met wat ik ongeveer weet van krakers: ze laten een godsgruwelijke bende achter. Crimineel.
Nee ik leef al 59 jaar.quote:
[..]
Jij leest alleen de kranten AD DPG Mediahuis troep?
Nogmaals: bij leegstaande panden kan ik er een soort van inkomen, bij bewoonde panden ben je gewoon een kolonisator.quote:
[..]
Google: ‘Sindsdien hebben veel ontruimingen plaatsgevonden, maar nog steeds kun je als eigenaar krakers niet zomaar uitzetten. Iedere huisuitzetting maakt inbreuk op het 'huisrecht', een grondrecht vastgelegd zowel in de Nederlandse Grondwet als in artikel 8 van het Europees Verdrag voor de Rechten van de Mens (EVRM).’
Laat die troll gewoon.quote:
Maar wat is je vraag…?quote:
[..]
Nogmaals: bij leegstaande panden kan ik er een soort van inkomen, bij bewoonde panden ben je gewoon een kolonisator.
Nouja ik heb het ooit in het pand naast mij gehad. Kantoorpand, waar na een weekend een nieuw bedrijf zou intrekken. Andere bedrijf was er net uit gegaan. Eigenaar van het gebouw en bedrijf heeft 6 maanden juridisch moeten touwtrekken om die tokkies eruit te krijgen. Het kan echt als je even eruit bent, dat krakers erin trekken en je niet veel kan.quote:
[..]
Eigenlijk zouden dit soort bronnen verboden moeten worden in mijn opinie.
Eenzijdig verhaal, geen wederhoor, anekdotisch bewijs, geen fact checking. Kon net zo goed op Twitter gestaan hebben. De auteur van het verhaal heeft niet eens de moeite gedaan om Karin (de eigenaar) te beschrijven.
Ik ken mensen die bij het AD gewerkt hebben en dit is protocol.
Raar. Dat zou niet moeten kunnen met de wet uit 2010. Misschien tijd om effe Maxius erbij te pakken.quote:
[..]
Nouja ik heb het ooit in het pand naast mij gehad. Kantoorpand, waar na een weekend een nieuw bedrijf zou intrekken. Andere bedrijf was er net uit gegaan. Eigenaar van het gebouw en bedrijf heeft 6 maanden juridisch moeten touwtrekken om die tokkies eruit te krijgen. Het kan echt als je even eruit bent, dat krakers erin trekken en je niet veel kan.
Je dacht dat ik me iets afvroeg waar jij dan het antwoord op zou hebben? Dan heb je me vanaf moment 1 verkeerd begrepen namelijk.quote:
Dat is juist de grap, dan bellen ze de politie. En mag meneer agent ze gaan beschermen.quote:
Zo moeilijk is het toch niet om wat man te regelen en die zooi hardhandig je huis uit te flikkeren
Die figuren kennen alle regeltjes en misbruiken ze tot en met. Hoog tijd dat daar wat aparte wetgeving voor komt.
Ik ben niet de eerste die het suggereerd? Hmmmmquote:
[..]
Je denkt waarschijnlijk heel gevat uit de hoek te komen, maar dat is hier al zo vaak gedeeld dat je maar lekker zelf op zoek gaat.
Daahaaaag.
Nou ik ben gaandeweg de draad kwijtgeraakt.quote:
[..]
Je dacht dat ik me iets afvroeg waar jij dan het antwoord op zou hebben? Dan heb je me vanaf moment 1 verkeerd begrepen namelijk.
Die krakers wisten precies hoe ze daarmee om moesten gaan met hun eigen advocaat. Ze wisten dat om een gegeven moment ze eruit moeten, maar dat willen ze vertragen. Als je eenmaal bureaucratisch eruit bent, ben je zo 6 maanden verder.quote:
[..]
Raar. Dat zou niet moeten kunnen met de wet uit 2010. Misschien tijd om effe Maxius erbij te pakken.
Deels eens. Maar het dik gedrukte maakt kraken niet okay.quote:
[..]
Van andermans eigendom blijf je af. En dat is ook iets wat in de grondwet staat en de SG's, overheid en regeringen betogen.
Het probleem is alleen dat wonen een super groot probleem is voor veel mensen in Nederland. Als er dan een half miljoen woningen leeg staan en niet anders gebruikt worden dan als speculatie object of om vermogen op te bouwen.Terwijl tonnen mensen in Nederland geen dak boven hun hoofd hebben dan gaan voor mij de mensen voor.
Vroeger was het allemaal anders ingericht. Wou je een huis kopen dan moest je een vergunning aanvragen die paste bij de omvang van je gezin. En dit was in de tijd van de krakersrellen.
Anders kan elke inbreker die op heterdaad wordt betrapt zeggen: nee hoor, ik kraak hier.
Het aparte is eigenlijk dat krakers niet dezelfde procedures dienen volgen om een pand te kraken.quote:
[..]
Nee, als krakers eenmaal in je huis zitten, moet je allerlei procedures volgen om e er weer uit te krijgen.
Is wel wat veranderd zo te zienquote:
Ik vind het een erg raar verhaal. Bij mijn weten kan je wettelijk gezien niets kraken als het pand niet minimaal een jaar leeg staat. Dan heet het gewoon inbraak. (Of insluiping als ze binnenkomen zonder braak)
Anders kan elke inbreker die op heterdaad wordt betrapt zeggen: nee hoor, ik kraak hier.
https://www.rijksoverheid(...)erdenking-van-kraken
quote:In de situatie voor 1 juli 2022 was het na 24-uur niet meer mogelijk om een kraker direct uit het gekraakte pand te verwijderen als de kraker daar tegen in beroep was gegaan en de rechter nog geen uitspraak had gedaan.
Sowieso belachelijk dat krakers rechten hebben wat een land
Deze pro-kraken socialistisch links georiënteerde user is anders gewoon van mening dat de politie die krakers er vandaag nog uit dient te zetten. Dat huis is bewoond, dat is aangetoond, dus oprotten met de krakers. En eventuele schade volledig vergoeden.quote:
[..]
Het probleem met socialistisch links georienteerde mensen. Is dat ze zelf minder hebben. En tegelijk van mening zijn dat ze andermans bezit zomaar mogen toe-eigenen. Tot ze zelf huisje boompje beestje bezitten. Dan roepen ze Nimby!
Ik zou krakers vriendelijk willen verzoeken huizen van rijke linkse BN'ers te kraken. Frans Timmermans bijvoorbeeld heeft 4 dikke panden. En om modale burgers met rust te laten.
Leegstaande panden kraken vind ik helemaal prima, zeker in deze tijden van extreme woningnood. Bewoonde panden kraken niet. Wat een of ander EVRM artikel daar ook over zegt. In het geval van een rechtszaak die afgewacht moet worden, zou het dan juist de wettelijke bewoner moeten zijn die dat vanuit zijn woning af mag wachten. Niet de krakers.
Het is eigenlijk ook geen questie van socialisme of niet, het gaat om basisburgerrechten en juist het eigendomsrecht voor burgers is een van de eerste zaken die tijdens de Franse Revolutie geregeld werd.quote:
[..]
Deze pro-kraken socialistisch links georiënteerde user is anders gewoon van mening dat de politie die krakers er vandaag nog uit dient te zetten. Dat huis is bewoond, dat is aangetoond, dus oprotten met de krakers. En eventuele schade volledig vergoeden.
Leegstaande panden kraken vind ik helemaal prima, zeker in deze tijden van extreme woningnood. Bewoonde panden kraken niet. Wat een of ander EVRM artikel daar ook over zegt. In het geval van een rechtszaak die afgewacht moet worden, zou het dan juist de wettelijke bewoner moeten zijn die dat vanuit zijn woning af mag wachten. Niet de krakers.
Dit gaat ook direct in tegen de mensenrechten overigens
Artikel 17:
-Iedereen heeft recht op eigendom, hetzij alleen, hetzij tezamen met anderen.
-Niemand mag willekeurig van zijn eigendom worden beroofd.
Gekker moet het toch niet worden en moeten we niet willen met z'n allen.
Charge met de blanke sabel zeg ik.
Dat lijkt me nou juist spot on:quote:
Dit omdat het wordt gezien als wat iedereen heeft of zou moeten hebben. Het zegt verder niks over wat dan als je dat allemaal niet hebt. En hoe je dat dan moet regelen.quote:Artikel 8 – Recht op eerbiediging van privé-, familie- en gezinsleven
Een ieder heeft het recht op respect voor zijn privé leven, zijn familie- en gezinsleven, zijn woning en zijn correspondentie.
Geen inmenging van enig openbaar gezag is toegestaan in de uitoefening van dit recht, dan voor zover bij wet is voorzien en in een democratische samenleving noodzakelijk is in het belang van de nationale veiligheid, de openbare veiligheid of het economisch welzijn van het land, het voorkomen van wanordelijkheden en strafbare feiten, de bescherming van de gezondheid of de goede zeden of voor de bescherming van de rechten en vrijheden van anderen.
Best een slimme zet om die wet te bevragen.
Zie post nr 34.quote:
[..]
Dat lijkt me nou juist spot on:
[..]
Dit omdat het wordt gezien als wat iedereen heeft of zou moeten hebben. Het zegt verder niks over wat dan als je dat allemaal niet hebt. En hoe je dat dan moet regelen.
Best een slimme zet om die wet te bevragen.
Inderdaad. Als oprechte socialistquote:
zie ik het als een fraaie testcase om dit soort wetten aan de tand te voelen. Het is allemaal prachtig voor als je al een bezitter van een goed bent maar het zegt m.i. "zoek het maar uit" tegen de rest. De grondwet belooft de ultieme inspanning door de overheid om iedereen van een dak boven het hoofd te voorzien. Maar er staat geen enkele wet aan je kant als die belofte faalt. En wat dan?En dan neemt men het recht in eigen hand. Dit is een beetje ludieke case die ik wel begrijp.
Dit ook juist om die heilige verontwaardiging en de roep om "hard aanpakken" in het voorafgaande.
Ik vind dat ongepast en die roepers weten toch wel dat dat niet gebeurt. Pure spierballentaal met de kracht van de tandeloze tijger.
Ik weet niet of dit de strekking was van #34 maar wetten toetsen aan de realiteit is gewoon verstandig.
Ik denk zomaar dat deze krakers in minder dan 30 seconden het gebouw uit zouden zijn gevlogen.
Al dat legitimeren van geweld.quote:
Wat als die krakers het huisje van Willie en Maxi hadden ingenomen?
Ik denk zomaar dat deze krakers in minder dan 30 seconden het gebouw uit zouden zijn gevlogen.
Tja. Maar dat is wel wat onze planeet levensvatbaar maakt.quote:
Deze zie ik even niet.quote:
[..]
Tja. Maar dat is wel wat onze planeet levensvatbaar maakt.
In de VS mag je mensen die ongevraagd op jouw grondgebied komen gewoon doodschieten. Daar was Rutte ook wel voor te porren, alhoewel die het bij "hard slaan" hield.
Je hebt daar ook bergen daklozen die in hun auto of een tentje kamperen. En als je daar eenmaal zit kom je daar moeilijk meer uit. Ga maar eens solliciteren als je jezelf of je kleren niet fatsoenlijk kunt wassen. Of een kapper betalen.
Hier hebben we een grondwet, die zegt dat iedereen recht heeft op huisvesting. Alleen staat er in diezelfde grondwet ook, dat wetten en politici zich daar niet aan hoeven te houden. Dat is natuurlijk wel heel fout. En als je dat combineert met een neoliberaal beleid, dat vind dat de politiek en regering zich zo weinig mogelijk met de bevolking moet bemoeien, dan krijg je dus dat wetten zelden worden gehandhaafd. Ze zijn er meer voor de show.
Maar aan de andere kant, zijn die neoliberalen er wel voor de bedrijven en rijken. Dus als de woning van Jan Modaal wordt gekraakt, dan is dat pech voor hem. Maar als een bedrijfspand of de woning van een welgestelde Nederlander wordt gekraakt, ook al heeft hij er nog 10, ja, dan moet je natuurlijk wel ingrijpen.
En dat is natuurlijk allemaal wel nieuw.
[ Bericht 2% gewijzigd door SymbolicFrank op 29-01-2025 01:07:39 ]
Om deze Paul hoeven we ons sowieso geen zorgen te maken, komt uit een rijke familie.quote:
Ik begrijp dat Paul(22) niet meer bij zijn "wax" kan....
Gekker moet het toch niet worden en moeten we niet willen met z'n allen.
Charge met de blanke sabel zeg ik.
Alleen in dit geval neemt de ene de plaats in van een ander, de ene berooft een ander van een dak boven zijn hoofd. Dat beroven deel is sowieso verkeerd.quote:
[..]
Inderdaad. Als oprechte socialist
En dan neemt men het recht in eigen hand. Dit is een beetje ludieke case die ik wel begrijp.
Dit ook juist om die heilige verontwaardiging en de roep om "hard aanpakken" in het voorafgaande.
Ik vind dat ongepast en die roepers weten toch wel dat dat niet gebeurt. Pure spierballentaal met de kracht van de tandeloze tijger.
Ik weet niet of dit de strekking was van #34 maar wetten toetsen aan de realiteit is gewoon verstandig.
Ook Amsterdam?quote:
[..]
Nouja ik heb het ooit in het pand naast mij gehad. Kantoorpand, waar na een weekend een nieuw bedrijf zou intrekken. Andere bedrijf was er net uit gegaan. Eigenaar van het gebouw en bedrijf heeft 6 maanden juridisch moeten touwtrekken om die tokkies eruit te krijgen. Het kan echt als je even eruit bent, dat krakers erin trekken en je niet veel kan.
Nog niet zo lang geleden zoiets in het nieuws geweest. D9et mij dit aan herinneren.
Dit graag.quote:
[..]
Dat is juist de grap, dan bellen ze de politie. En mag meneer agent ze gaan beschermen.
Die figuren kennen alle regeltjes en misbruiken ze tot en met. Hoog tijd dat daar wat aparte wetgeving voor komt.
Misbruik maken van de wet.
Als kind van een kraker (en ook pro-kraken)quote:
[..]
Deze pro-kraken socialistisch links georiënteerde user is anders gewoon van mening dat de politie die krakers er vandaag nog uit dient te zetten. Dat huis is bewoond, dat is aangetoond, dus oprotten met de krakers. En eventuele schade volledig vergoeden.
Leegstaande panden kraken vind ik helemaal prima, zeker in deze tijden van extreme woningnood. Bewoonde panden kraken niet. Wat een of ander EVRM artikel daar ook over zegt. In het geval van een rechtszaak die afgewacht moet worden, zou het dan juist de wettelijke bewoner moeten zijn die dat vanuit zijn woning af mag wachten. Niet de krakers.
Eens.
Ik vrees dat mijn kennis over kraakwetgeving inderdaad hopeloos verouderd is.quote:
[..]
Is wel wat veranderd zo te zien
https://www.rijksoverheid(...)erdenking-van-kraken
[..]
Het verhaal voelt wel een beetje rommelend inderdaad.quote:
Vreemd verhaal. Dat er nog niet direct is overgegaan tot actie wekt ook het vermoeden dat hier niet de hele waarheid wordt verteld, maar goed leer mij politie, OM en de rechtspraak kennen.
Op het oog lijkt het een uitgemaakte zaak.
[ Bericht 26% gewijzigd door borbit op 30-01-2025 12:31:17 ]
Voor een paar duizend euro heb je wat scooter lui die het met plezier terug krakenquote:
Zo moeilijk is het toch niet om wat man te regelen en die zooi hardhandig je huis uit te flikkeren
Een paar duizend euroquote:
[..]
Voor een paar duizend euro heb je wat scooter lui die het met plezier terug kraken
dan ben je afgezet tenzij huurmoord bij de prijs in zit.Kan anders en goedkoper.quote:
[..]
Voor een paar duizend euro heb je wat scooter lui die het met plezier terug kraken
Voor paar honderd euro blazen ze voordeur met dat nieuwe slot eruit.
Ja, te gek voor woorden.quote:
[..]
Nouja ik heb het ooit in het pand naast mij gehad. Kantoorpand, waar na een weekend een nieuw bedrijf zou intrekken. Andere bedrijf was er net uit gegaan. Eigenaar van het gebouw en bedrijf heeft 6 maanden juridisch moeten touwtrekken om die tokkies eruit te krijgen. Het kan echt als je even eruit bent, dat krakers erin trekken en je niet veel kan.
Maar hier in Spanje is het eenzelfde situatie, waarbij als je huis gekraakt wordt en de krakers 48 uur of langer al in je huis zitten, je basically gefucked bent en je ze er niet meer uit mag zetten. De krakers hebben dan vrij letterlijk de wet aan hun zijde en de enige manier om ze er uit te krijgen is dan nog om een (vaak jaren slepende) rechtzaak aan te spannen die JIJ als huisbezitter uiteraard volledig mag betalen. Echt drama.Nu moet ik er wel als voetnoot bij zetten dat dit vooral voorkomt bij vakantiewoningen die toch al maanden achtereen leeg staan. Als je hier resident bent zoals ik zal het niet snel gebeuren omdat de krakers (okupa's) altijd eerst enkele weken posten en rondhangen bij je woning om er vrij zeker van te zijn dat de woning niet permanent bewoond is.
Den Haag. Volgens mij niet in het nieuws geweest.quote:
[..]
Ook Amsterdam?
Nog niet zo lang geleden zoiets in het nieuws geweest. D9et mij dit aan herinneren.
Ik weet niet of het nu verboden is om te kraken, maar het mag van mij in woonhuizen sowieso altijd wel verboden zijn, ook na 32 jaar leegstand.
Dan kan de burgemeester het pand weer sluiten wegens gevaar voor de omgevingquote:
[..]
Kan anders en goedkoper.
Voor paar honderd euro blazen ze voordeur met dat nieuwe slot eruit.
Juridisch gezien irrelevant.quote:
[..]
Om deze Paul hoeven we ons sowieso geen zorgen te maken, komt uit een rijke familie.
He verrek, daarmee zou je het achterlijke beleid op meerdere fronten kunnen uitbuiten. Het duurt heel lang om krakers via de juridische weg uit je pand te krijgen, maar een pand dat bestookt is met een vuurwerkbom wordt direct gesloten. Dan weet je wat je te doen staat.quote:
[..]
Kan anders en goedkoper.
Voor paar honderd euro blazen ze voordeur met dat nieuwe slot eruit.
Kan je er alleen zelf ook een tijdje niet in...
Snap niet dat je dan niet even een stapeltje Polen met honkbalknuppels kunt inhuren om dit akkefietje gezwind te beëindigen.
Hij woonde er anti-kraak...quote:Op woensdag 29 januari 2025 09:39 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
Wel lekker, op je 22ste een eigen pandje aan de Rozengracht kunnen betrekken.
Snap niet dat je dan niet even een stapeltje Polen met honkbalknuppels kunt inhuren om dit akkefietje gezwind te beëindigen.
We weten het nu wel, de overheid heeft je rijbewijs afgepakt (waarschijnlijk terecht) en nu vind je het allemaal maar oneerlijk.quote:
[..]
Ze kunnen toch ook wel een educatieve maatregel opgelegd krijgen? Of een psychologisch onderzoek van +- 10 minuten á 800 euro plus nog wat urine en bloed inleveren á 250 euro? Met vanalles gaat het zo 1,2,3 en hoeft er geen politie of justitie aan te pas te komen. Laten we niet doen alsof we zo'n rechtvaardig land zijn.
Aha, dat staat niet in de OP maar dan neem ik die eerste opmerking terug. Hoewel antikraak op zo'n plek alsnog lekker geregeld is.quote:
Nou dat was me een partijtje succesvol dan.quote:
Da's ook wel een beetje het probleem denk ik dan. Antikraak is in het leven geroepen met het idee dat krakers niet een bewoond huis zouden bezetten, en was een mooie oplossing die ook gelijk iets deed tegen de woningnood. Als dat niet meer werkt ga je er als eigenaar ook niet meer aan beginnen.quote:Op woensdag 29 januari 2025 09:54 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Nou dat was me een partijtje succesvol dan.
Vraag me dan trouwens wel weer af waar de eigenaar van dat huis dan is in dit verhaal. Het is toch zijn/haar pand dat gekraakt is? De OP mist wel wat info.quote:Op woensdag 29 januari 2025 09:50 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Aha, dat staat niet in de OP maar dan neem ik die eerste opmerking terug. Hoewel antikraak op zo'n plek alsnog lekker geregeld is.
Je kunt dan net zo goed pre-emptive gaan kraken, voor het geval dat het in de toekomst leeg komt te staan. Je pakt een huis met 1 of 2 bejaarden, pakt ze hun telefoon af en rolt ze op hun mobiliteitsscooter naar buiten. Met een beetje mazzel komt er dan ook een paar keer per week een ZZP-er langs om de zaak schoon te maken.
Agossie, voel je je aangesproken Jeroen?quote:
[..]
We weten het nu wel, de overheid heeft je rijbewijs afgepakt (waarschijnlijk terecht) en nu vind je het allemaal maar oneerlijk.
Misschien de volgende keer nuchter achter het stuur zittenquote:
[..]
Agossie, voel je je aangesproken Jeroen?
Ik nodig je graag uit in het volgende topic om dit gesprek voort te zetten:quote:
[..]
Misschien de volgende keer nuchter achter het stuur zitten
ONZ / Mr. Washy washy carwashy
Dan bellen de ACAB'jes de politie wel hoor.quote:
Zo moeilijk is het toch niet om wat man te regelen en die zooi hardhandig je huis uit te flikkeren
Ik vind dat zo'n leuke rubriek.
@maxi-mus
@Caland
@Zipportal
Je hebt spreekuren waar ze je leren van de regels gebruik te maken. Maar ik denk dat zelfs daar niet wordt aangemoedigd om iemands huis te kraken waar nog iemand woont.quote:
Ik vind die status van krakers maar absurd. Breek in in iemands auto en rij ermee rond, en je bent een autodief. Pak iemands telefoon stiekem weg, ga ermee bellen, en je bent een zakkenroller. Maar neem intrek in andermans pand en dan ligt het vaak allemaal veel lastiger.
Het tuig zal de woning ongetwijfeld ook kraakhelder achterlaten
Die stond er gisteren op tv gewoon bij. Kon ook niks doen! De krakers houden de deur dicht en de politie doet niets, zeggen niets te kunnen doen.quote:
[..]
Vraag me dan trouwens wel weer af waar de eigenaar van dat huis dan is in dit verhaal. Het is toch zijn/haar pand dat gekraakt is? De OP mist wel wat info.
Denk ook dat dat het probleem is dat Politie niet zomaar de krakers eruit kan gooien.quote:
[..]
Da's ook wel een beetje het probleem denk ik dan. Antikraak is in het leven geroepen met het idee dat krakers niet een bewoond huis zouden bezetten, en was een mooie oplossing die ook gelijk iets deed tegen de woningnood. Als dat niet meer werkt ga je er als eigenaar ook niet meer aan beginnen.
Anti-kraak heeft nou eenmaal een stuk minder rechten dan een normale huurder.
Dat tuig heeft echt veel te veel rechten.quote:
[..]
Nouja ik heb het ooit in het pand naast mij gehad. Kantoorpand, waar na een weekend een nieuw bedrijf zou intrekken. Andere bedrijf was er net uit gegaan. Eigenaar van het gebouw en bedrijf heeft 6 maanden juridisch moeten touwtrekken om die tokkies eruit te krijgen. Het kan echt als je even eruit bent, dat krakers erin trekken en je niet veel kan.
Eerste 48 uur (dacht ik, was ongeveer 6 jaar geleden), helemaal stil zijn en zorgen dat niemand je ziet. En als iemand erachter komt daarna hebben ze het al geregeld met hun advocaat dat er een verklaring ligt. Je kunt je eigen pand niet in. Daarna stond in de nacht de boombox keihard aan voor de hele straat. Mensen politie bellen, om een gegeven komt de politie toch, kunnen ze alleen tegen die krakers zeggen of ze het geluid zachter willen zetten.quote:
[..]
Dat tuig heeft echt veel te veel rechten.
Die mensen weten precies wat ze wel of niet kunnen doen.Slappe hap
Dat doen die krakers toch?quote:
Daarom moet je jouw territorium markeren door overal in en rondom huis te urineren en defeceren.
Ja, de zelfredzame burger moet het recht in eigen hand nemen, want de politie gaat het niet handhaven. Heel neoliberaal.quote:
Conclusie: Beter géén aangifte doen maar zelf dat tuig hardhandig je huis uit flikkeren (het liefst zo hard, dat ze zulke geintjes nooit meer kunnen en durven doen). Desnoods betaal je een paar zware jongens die dat voor je oplossen als je zelf niet kan of durft
Ja daarom is het nu hun huisquote:
Je gaat toch zeker niet een paar krakers in je huis laten wonen. Laat hun botten maar krakenquote:
[..]
Ja, de zelfredzame burger moet het recht in eigen hand nemen, want de politie gaat het niet handhaven. Heel neoliberaal.
Die deur was neem ik aan ook dicht voordat die krakers erin gingen. Die kan dus ook weer open. Beetje slappe hap hoor. Maar van de politie hoef je inderdaad niets te verwachten.quote:
[..]
Die stond er gisteren op tv gewoon bij. Kon ook niks doen! De krakers houden de deur dicht en de politie doet niets, zeggen niets te kunnen doen.
Antikraak heeft minder huurbescherming tegen de eigenaar die ze eruit wil gooien. Maar tegen krakers weet ik niet.quote:
[..]
Denk ook dat dat het probleem is dat Politie niet zomaar de krakers eruit kan gooien.
Anti-kraak heeft nou eenmaal een stuk minder rechten dan een normale huurder.
Het is ronduit tragisch dat het daarop aankomt. Maar als ik mijn eigen huis, mijn plekje, de vernieling in geholpen zag worden en allerlei stinkend volk door mijn persoonlijke spullen zou zien gaan, dan zou ik die kant wel op gaan denken.quote:
[..]
Ja, de zelfredzame burger moet het recht in eigen hand nemen, want de politie gaat het niet handhaven. Heel neoliberaal.
Als het om mijn woning zou gaan, zou ik ook een knokploeg bij elkaar zien te krijgen. Gegarandeerd dat dat al lukt met een oproepje via FB.quote:
[..]
Die deur was neem ik aan ook dicht voordat die krakers erin gingen. Die kan dus ook weer open. Beetje slappe hap hoor. Maar van de politie hoef je inderdaad niets te verwachten.
Dit en het laffe handelen van OM en politie zorgt voor eigenrichting.quote:
Waarbij ik er nu al gif op kan innemen dat ze dan ineens met man en macht uitrukken en een voorbeeld gaan stellen.quote:
[..]
Dit en het laffe handelen van OM en politie zorgt voor eigenrichting.
Ze lijken altijd extra giftig te worden als iemand de gevolgen van hun eigen geklungel blootlegt door het zelf maar even op te lossen. Want hey, dat jij het met 5 vrienden en een honkbalknuppel wel voor elkaar krijgt en een heel ambtelijk monster niet, dat kan natuurlijk niet he.
Je bedoelt op dezelfde manier dat de huisjesmelkers de regeltjes weten en misbruiken om financieel kwetsbare mensen uit te buiten?quote:
[..]Die figuren kennen alle regeltjes en misbruiken ze tot en met. Hoog tijd dat daar wat aparte wetgeving voor komt.
Dwangsom van 1000 euro per dag!
Ja, zo wordt het steeds normaler gemaakt.quote:
[..]
Het is ronduit tragisch dat het daarop aankomt. Maar als ik mijn eigen huis, mijn plekje, de vernieling in geholpen zag worden en allerlei stinkend volk door mijn persoonlijke spullen zou zien gaan, dan zou ik die kant wel op gaan denken.
Vroeger hoorde je politici nog wel eens "Meer blauw op straat!" roepen, tussen de bezuinigingen door. Maar die strijd lijkt gestreden.
Vaak is het wel dat politie graag zou willen kunnen ingrijpen maar dat door allerlei beperkingen niet mag of kan.quote:
[..]
Die deur was neem ik aan ook dicht voordat die krakers erin gingen. Die kan dus ook weer open. Beetje slappe hap hoor. Maar van de politie hoef je inderdaad niets te verwachten.
Daarom lijkt politieagent zijn me ook zo'n verschrikkelijk frustrerend beroep.quote:
[..]
Vaak is het wel dat politie graag zou willen kunnen ingrijpen maar dat door allerlei beperkingen niet mag of kan.
Als die krakers een villa, bungalow, paleis, of godshuis zouden kraken dan heeft de politie ineens geen beperkingen meer en liggen de krakers er binnen een uur weer uit.quote:
[..]
Vaak is het wel dat politie graag zou willen kunnen ingrijpen maar dat door allerlei beperkingen niet mag of kan.
quote:
[..]
Als die krakers een villa, bungalow, paleis, of godshuis zouden kraken dan heeft de politie ineens geen beperkingen meer en liggen de krakers er binnen een uur weer uit.
Boven modaal is crimineel volgens jou toch?
Dan vraag je hier ook gewoon om
https://www.telegraaf.nl/(...)n-schoonmaakploeg-inquote:Beheerder aangenaam verrast dat ontruiming voorkomen is
Gekraakte woning Paul (22) plots verlaten: ’Er moet wel een schoonmaakploeg in’
author avatar
Marijn Schrijver
Aangepast: 4 min geleden8 min geledenin Binnenland
AMSTERDAM - Goed nieuws voor Paul Berden. De 22-jarige student kan weer in zijn woning. Afgelopen weekend bleek het pand opeens te zijn bezet door een groep krakers. Maar die zijn weer weg, net als Berdens wc-papier en wodka.
De ME kwam woensdagavond naar de gekraakte woning, maar daar was iedereen alweer vertrokken.
© Inter Visual Studio
De ME kwam woensdagavond naar de gekraakte woning, maar daar was iedereen alweer vertrokken.
Het pand is weer retour eigenaar, liet de Amsterdamse politie woensdagavond weten. Een paar ME-busjes kwamen naar de woning aan de Rozengracht, waar Berden sinds september woont in een antikraakappartement. Maar toen hij afgelopen weekend in Limburg was, bleek dat daar opeens een groep krakers ingetrokken was.
Bekijk ook:
Beheerder van gekraakte woning van Paul (22) verbijsterd: ’Als de politie niets doet, treed ik zelf wel op’
„Ik zit nu in de auto naar Amsterdam”, zegt Berden woensdagavond verheugd. „Ik ben blij dat ik eindelijk weer mijn woning in kan. Hopelijk valt de schade mee. Ze hebben wel alles opgegeten. Ik heb vernomen dat qua drinken en eten alles weg is.”
Toen de politie arriveerde, was er nog één kraker aanwezig. Die ging vrijwillig het pand uit. Hij is niet aangehouden, maar zijn gegevens zijn wel genoteerd. Op basis van rondslingerende slaapzakken lijken andere krakers even eerder halsoverkop vertrokken.
Beheerder Jos van de Mortel is aangenaam verrast dat er toch met spoed een ontruiming mogelijk was. Hij sprak eerder woensdag zijn onvrede uit dat het allemaal zo lang duurde en speelde al met het idee om het anders zelf maar te regelen.
Geen nieuwe toiletrollen
„Maar op een gegeven moment werd ik gebeld en was het al ontruimd”, vertelt Van de Mortel die al in het pand is geweest. „Ze hadden het wel warm gestookt binnen, het was echt 25 graden. Een fles wodka was leeggedronken en de toiletrollen allemaal opgemaakt. Ze hebben ook geen nieuwe gekocht.”
Dat de krakers er toch vandoor zijn gegaan, bewijst voor Van de Mortel dat die ook echt wel wisten dat ze fout zaten en eigenlijk gewoon vijf dagen gratis hebben kunnen logeren in andermans huis. „Het was diefstal en huisvredebreuk, het had niks met kraken te maken.”
Paul Berden had na een weekend weg opeens krakers in zijn woning zitten.
© Ronald Bakker
Paul Berden had na een weekend weg opeens krakers in zijn woning zitten.
„Er moet wel een schoonmaakploeg in”, zegt hij. „Het is op het eerste oog niet zo dat ze dingen gesloopt hebben. De matrassen zijn gebruikt met hun beddengoed, dat ligt er nog. Ze zijn wel een beetje verrast geweest.”
Berden is van plan om woensdagavond direct weer te slapen in het appartement. „Dan is het duidelijk dat er iemand woont.” En die grote schoonmaakbeurt komt daarna wel.
Zeldzaamheid
Van de Mortel spreekt van een zeldzaamheid. Het komt niet vaak voor dat krakers een huis bezetten waar iemand op dat moment gewoon woont. Toch duurde het lang voordat het Openbaar Ministerie die conclusie ook durfde te trekken. Een woordvoerder zei eerder woensdag dat het een en ander nog werd uitgezocht.
Het is nog de vraag of het plunderen van het wc-papier en de drankvoorraad gevolgen zullen hebben voor de krakers. Van de Mortel twijfelt hardop hoe zinvol juridische stappen zijn.
Berdens vader bleef woensdagavond voor de zekerheid een nachtje slapen.
Het werd de krakersbende toch te heet onder de voeten, ze hadden de verwarming ook op 25 graden gezet en zijn vertrokken. De aandacht in de media zal geholpen hebben. Bewoner heeft heel veel geluk gehad dat hij zijn huis nu terug heeft, maar er moet wel een schoonmaakploeg in.
Wat gaan die krakers doen als de politie er is? "Ja maar we hebben het gekraakt!" Leuk voor je, dat is ook illegaal. Doei.
Niet moeilijker maken dan het is
) dan maken ze hem niks?Hoe noem jij dan mensen die meewerken met het individualiseren van de wereld?quote:
[..]
Boven modaal is crimineel volgens jou toch?
Precies.quote:
Het is slap gelul dat ze er niets mee zouden kunnen. Het is inbraak en daarmee een uitstekende gelegenheid voor een heterdaadje.
Maar liever hebben dienstdoende agenten en de burgermeester kennelijk dat burgers nog meer hun vertrouwen verliezen in de overheid en politie.
Schandalig.
Zoek hulp.quote:
[..]
Hoe noem jij dan mensen die meewerken met het individualiseren van de wereld?
Een enkele jaren leegstaand huis kraken, oké, daar ben ik wel voor.
Maar uit je eigen huis worden gebonjourd omdat langharige gewetenloze knurften niet weten hoe je meedoet in de samenleving, nee dat komt er bij mij niet in.
quote:Toen de politie arriveerde, was er nog één kraker aanwezig. Die ging vrijwillig het pand uit. Hij is niet aangehouden, maar zijn gegevens zijn wel genoteerd.
Oh dus dan kan ik zo in jouw huis gaan zitten.quote:
[..]
Niks mis mee bij langdurige leegstand van een pand. Wonen is een grondrecht.
Dat is geen antwoord op mijn vraag.quote:
Hoeft ook niet. Je hebt al genoeg in je pohi.quote:
[..]
Dat is geen antwoord op mijn vraag.
En het lijkt mij toch sterk dat als ik een weekend weg ben en ik terug kom met iemand anders in mijn woning dat dit niet gewoon huisvredebreuk is ipv kraken
Is het voor jou zo moeilijk om inhoudelijk te reageren op een vraag? Ik vraag me dan af wat jij op een forum doet waar men van gedachten wisselen mag.quote:
[..]
Hoeft ook niet. Je hebt al genoeg in je pohi.
Het enige wat we krijgen van jou is 'rijken zijn slecht hurddrudrudru'-bagger. En bij jou zijn 'rijken' al mensen die modaal verdienen.quote:
[..]
Is het voor jou zo moeilijk om inhoudelijk te reageren op een vraag? Ik vraag me dan af wat jij op een forum doet waar men van gedachten wisselen mag.
Dus nee. Het heeft geen zin om bij jou de inhoud in te gaan, want je haat beïnvloedt jou en daar valt niet tegen op de discussiëren.
Ik zou eerder zeggen tot je het inziet dat het anders moet bij jezelf en je hulp gaat zoeken: zak er lekker in.
Schijnt dat papa Paul een huisjesmelker is en diverse panden in Heerlen en Amsterdam bezit. Die heeft nog snel zn zoon even daar ingeschreven zodat ie dit verhaal kan ophangen. Van der Mortel is zn zakenpartner...quote:
Vind dit maar een vaag verhaal, de telegraaf laat voor de verandering weg dat deze jongen een anti kraker is. (In hun eerste artikel)
En wat vind jij dan van de constante stroom berichten van 'de uitkeringsgerechtigden zijn slecht hurddrudrudru'-bagger?quote:
[..]
Het enige wat we krijgen van jou is 'rijken zijn slecht hurddrudrudru'-bagger. En bij jou zijn 'rijken' al mensen die modaal verdienen.
Dus nee. Het heeft geen zin om bij jou de inhoud in te gaan, want je haat beïnvloedt jou en daar valt niet tegen op de discussiëren.
Ik zou eerder zeggen tot je het inziet dat het anders moet bij jezelf en je hulp gaat zoeken: zak er lekker in.
Men klaagt wel eens over muizen, maar dat zijn toch schonere dieren.
Je moet vooral bij jezelf gaan kijken. In je hoofd. In je manier van denken.quote:
[..]
En wat vind jij dan van de constante stroom berichten van 'de uitkeringsgerechtigden zijn slecht hurddrudrudru'-bagger?
Inhoudelijk is deze reactie dus ook weer niet.quote:
[..]
Je moet vooral bij jezelf gaan kijken. In je hoofd. In je manier van denken.
Melker nog wel! Oh oh wat erg mensen die een pand kopen en andere mensen er in laten wonen, ik zou zeggen, als ze dat niet willen laat zelf wat kopen in plaats van altijd af te geven op de "huisjesmelkers".quote:
[..]
Schijnt dat papa Paul een huisjesmelker is en diverse panden in Heerlen en Amsterdam bezit. Die heeft nog snel zn zoon even daar ingeschreven zodat ie dit verhaal kan ophangen. Van der Mortel is zn zakenpartner...
Al uitgelegd waarom.quote:
[..]
Inhoudelijk is deze reactie dus ook weer niet.
Dat kan nog steeds.quote:
"Vroeger" kon je knokploegen inhuren om de tent vlot te ontruimen.
Het stomste dat je in dit geval kunt doen is aangifte. Gewoon deur openbreken en de huurschuwen verwijderen. Hard.
Eerst meppen, dan kleppen.quote:
[..]
Dat kan nog steeds.
Het stomste dat je in dit geval kunt doen is aangifte. Gewoon deur openbreken en de huurschuwen verwijderen. Hard.
De ongewassenen zijn geen tegenstand gewend. Vaak was met een paar man schreeuwend naar binnen rennen al genoeg om ze als kakkerlakken in paniek alle kanten op te laten rennen.quote:
Op Damrak en Rokin zijn back in the day zo opgeruimd. Inmiddels al zo'n 30 jaar verder en de zaken die we er na het vegen gebouwd hebben staan er bijna allemaal nog.
Stond z'n wax er eigenlijk nog?quote:
Op Wat een vies goor schijt volk is het ookquote:
Dit. Of een pandje van bernhard jr. Reken maar dat ze er met een paar uurtjes weer uit zijn. Klassejustitie.quote:
Als krakers panden van de koning kraken waar de prinsessen afentoe wonen. Moet je zien hoe vliegensvlug er dan ineens gehandeld kan worden.
Stelt echt niks voor. Een gemiddeld studentenhuis is 10x goorder.quote:
[..]
Wat een vies goor schijt volk is het ook
Als je andermans huis in een paar dagen zo ranzig krijgt ben je gewoon een vies stuk stront.quote:
[..]
Stelt echt niks voor. Een gemiddeld studentenhuis is 10x goorder.
En ja dat zijn veel studenten ook. Maar die zitten niet gekraakt.
Ik kom echt nooit bij jou in de buurt, brrrr.quote:
[..]
Stelt echt niks voor. Een gemiddeld studentenhuis is 10x goorder.
Nee oke, ging mij om de rotzooi an sich. Niet het walgelijk gedrag.quote:
[..]
Als je andermans huis in een paar dagen zo ranzig krijgt ben je gewoon een vies stuk stront.
En ja dat zijn veel studenten ook. Maar die zitten niet gekraakt.
Ik woon niet in een studentenhuis.quote:
[..]
Ik kom echt nooit bij jou in de buurt, brrrr.
Nee maar je vindt deze teringzooi wel meevallen dus jouw standaard is niet die van mijquote:
Nee ik vind deze rotzooi meevallen voor een stelletje stinkkrakers. Niet voor een normaal mens.quote:
[..]
Nee maar je vindt deze teringzooi wel meevallen dus jouw standaard is niet die van mij
Zelfs al zou dat waar zijn, dan nog gaat het hier om een student wiens huis is geroofd en eigendommen zijn gesloopt. Ik heb heel weinig medelijden met speculanten die jarenlang panden leeg laten staan, maar daar is hier geen sprake van. Alsnog aankomen met geruchten over huisjesmelkers om het goed te praten is enkel goed voor extra VVD stemmen.quote:
[..]
Schijnt dat papa Paul een huisjesmelker is en diverse panden in Heerlen en Amsterdam bezit. Die heeft nog snel zn zoon even daar ingeschreven zodat ie dit verhaal kan ophangen. Van der Mortel is zn zakenpartner...
Dat niet alleen, ook wodkaroof.quote:
Dit heeft niets met kraken te maken, dit is huisroof.
Website maken waarop bezoekers kraakbare panden en zichzelf als potentiële krakers kunnen aanmelden en een wachtlijst bijhouden. Gat in de markt.quote:
[..]
Zelfs al zou dat waar zijn, dan nog gaat het hier om een student wiens huis is geroofd en eigendommen zijn gesloopt. Ik heb heel weinig medelijden met speculanten die jarenlang panden leeg laten staan, maar daar is hier geen sprake van. Alsnog aankomen met geruchten over huisjesmelkers om het goed te praten is enkel goed voor extra VVD stemmen.
De vraag is dus of Paul jr. hier wel daadwerkelijke woonde. Als dat het geval is zijn die debiele krakers natuurlijl honderd procent fout. Maar we moeten hier ook oppassen of we niet in een PR stunt van Mortel en senior trappen.quote:
[..]
Zelfs al zou dat waar zijn, dan nog gaat het hier om een student wiens huis is geroofd en eigendommen zijn gesloopt. Ik heb heel weinig medelijden met speculanten die jarenlang panden leeg laten staan, maar daar is hier geen sprake van. Alsnog aankomen met geruchten over huisjesmelkers om het goed te praten is enkel goed voor extra VVD stemmen.
De krakers zijn per definitie 100% fout. Je blijft met je klauwen van andermans eigendom af.quote:
[..]
De vraag is dus of Paul jr. hier wel daadwerkelijke woonde. Als dat het geval is zijn die debiele krakers natuurlijl honderd procent fout. Maar we moeten hier ook oppassen of we niet in een PR stunt van Mortel en senior trappen.
Dan is er opeens heel veel personeelquote:
Die ontruiming zou ik gelijk zelf wel regelen.
Mja ik vind bewust huizen leeg laten ook niet oke.quote:
[..]
De krakers zijn per definitie 100% fout. Je blijft met je klauwen van andermans eigendom af.
PR stunt ? Met welk doel ? Ik kan me hier echt niks bij voorstellen hoor.quote:
[..]
De vraag is dus of Paul jr. hier wel daadwerkelijke woonde. Als dat het geval is zijn die debiele krakers natuurlijl honderd procent fout. Maar we moeten hier ook oppassen of we niet in een PR stunt van Mortel en senior trappen.
Dat geeft je nog niet het recht om de deur open te breken.quote:
[..]
Mja ik vind bewust huizen leeg laten ook niet oke.
Welke krakers? De originele, of de nieuwe? Eens gekraakt blijft gekraakt?quote:
[..]
De krakers zijn per definitie 100% fout. Je blijft met je klauwen van andermans eigendom af.
Het zag er ook wel heel netjes uit voor een anti-kraak appartement.
Cor van Hout is al dood, die deed dat soort dingen met zijn vrienden al voor de Heinekenontvoeringquote:
Zo moeilijk is het toch niet om wat man te regelen en die zooi hardhandig je huis uit te flikkeren
Want anti kraak is per definitie een zooi of zo?quote:
[..]
Welke krakers? De originele, of de nieuwe? Eens gekraakt blijft gekraakt?
Het zag er ook wel heel netjes uit voor een anti-kraak appartement.
quote:
Typisch rechts gedachtegoed.
Maar anyway Follow The Money heeft ooit uitgezocht dat er een half miljoen woningen in Nederland leeg staan. Artikel van een paar jaar geleden. Dan mag Timmermans zijn huis waar hij niet in woont best gekraakt worden.
quote:
Wat een bazen
Tenminste mensen die iets doen aan een probleem in plaats van braaf op de PVV of D66 stemmen elke 4 jaar, die dan een CDA dorpslul vinden in de trant van Mona Keijzer of Hugo de Jonge die het probleem verergeren.
quote:
Eigenlijk zouden dit soort bronnen verboden moeten worden in mijn opinie.
Eenzijdig verhaal, geen wederhoor, anekdotisch bewijs, geen fact checking. Kon net zo goed op Twitter gestaan hebben. De auteur van het verhaal heeft niet eens de moeite gedaan om Karin (de eigenaar) te beschrijven.
Ik ken mensen die bij het AD gewerkt hebben en dit is protocol.
Kraker gespot...quote:
Van andermans eigendom blijf je af. En dat is ook iets wat in de grondwet staat en de SG's, overheid en regeringen betogen.
Het probleem is alleen dat wonen een super groot probleem is voor veel mensen in Nederland. Als er dan een half miljoen woningen leeg staan en niet anders gebruikt worden dan als speculatie object of om vermogen op te bouwen. Terwijl tonnen mensen in Nederland geen dak boven hun hoofd hebben dan gaan voor mij de mensen voor.
Vroeger was het allemaal anders ingericht. Wou je een huis kopen dan moest je een vergunning aanvragen die paste bij de omvang van je gezin. En dit was in de tijd van de krakersrellen.
XR en trawanten als criminele organisatie aanmerken en al die snelwegzitters een paar maanden laten brommen (hebben kennelijk toch niets zinnigs te doen).
Enz.
Laten we ophouden met een raar land te zijn.
Dat zijn bijna altijd bedrijfspanden. Een gewoon appartement anti-kraak bewonen is vrij vreemd. Totdat ze een huurder kunnen vinden die de hoofdprijs wil betalen? Totdat het gesloopt wordt?quote:
[..]
Want anti kraak is per definitie een zooi of zo?
Ga je leuk doen?quote:
[..]
Welke krakers? De originele, of de nieuwe? Eens gekraakt blijft gekraakt?
Het zag er ook wel heel netjes uit voor een anti-kraak appartement.
Ja, alsof een of andere huisjesmelker panden leeg gaat laten staan.... Of er geen huurders te vinden zijn in Amsterdam.quote:
[..]
Mja ik vind bewust huizen leeg laten ook niet oke.