Wat een nare situatie voor deze jongen dat er in zijn huis wordt ingebroken, vervolgens dat de inbrekers in zijn huis gaan wonen en dat de politie niet bij machte is om de inbrekers uit te zetten en op te pakken.quote:’Airfryer, Nespresso-apparaat, er staat van alles’
Woning van Paul (22) plots bezet door krakers: ’Een heel gek gevoel’
author avatar
Marijn Schrijver
Aangepast: 2 uur geleden3 uur geledenin Binnenland
31
AMSTERDAM - Paul Berden (22) snapt er niets van. Terwijl de student bij zijn ouders in Limburg was, drongen krakers zijn Amsterdamse woning binnen. Nu moet hij bewijzen dat het toch echt zijn appartement is. „Het is gewoon een heel gek gevoel.”
Paul Berden kan niet meer bij zijn tandenborstel en wax. ’Het is van de zotte.’
© Foto Ronald Bakker
Paul Berden kan niet meer bij zijn tandenborstel en wax. ’Het is van de zotte.’
Dinsdag was Berden voor het eerst weer bij de woning op de Rozengracht, waar nu een anarchistische krakersvlag uit het raam hangt. Zijn sleutel werkt niet meer, de indringers hebben het slot van de voordeur vervangen. Ondanks aanbellen en kloppen, deed niemand open.
Eigen spullen
„Mijn bed staat er, gereedschap, er ligt bestek, eigenlijk gewoon alles”, zegt Berden. „Mijn tandenborstel, de wax waar ik mijn haar mee doe, er liggen scheermesjes, shampoo, noem maar op. Het is bizar dat je niet bij je eigen spullen kan. Een Airfryer, Nespresso-apparaat, een koelkast met wodka en speciaal bier. Er staat echt van alles.”
Toch zat Berden vandaag op het politiebureau om te bewijzen dat hij al maanden op het adres woont. Want ook al zitten de krakers er al sinds afgelopen weekend, van een ontruiming lijkt nog geen sprake. Terwijl je niet zomaar mag inbreken om iemands woning af te pakken, zelfs niet in het krakersvriendelijke Amsterdam.
„Naar mijn mening is er genoeg bewijs dat ik daar woon”, zegt Berden. De krakers claimen dat ze al enkele dagen in de woning verbleven, maar toen de student er donderdag voor het laatst was, heeft hij geen kraker gezien.
Eerste woning in Amsterdam
„Het is gewoon een heel gek gevoel”, zegt Berden. Het was zijn eerste woning in Amsterdam, waar hij tijdelijk voor een afstudeerscriptie over de Randstad woont. Het liefst doet hij hier volgend jaar ook zijn master. „Mijn lenzen liggen binnen, ik kan er niet bij. Het is vreemd dat je in Nederland kan inbreken en zeggen: dit is nu mijn huis. Van de zotte, echt gek.”
Het Openbaar Ministerie (OM) moet besluiten over een ontruiming. Een woordvoerder zegt bekend te zijn met de situatie aan de Rozengracht. „De krakers hebben per mail contact gezocht met het OM. Zij stellen op 22 januari hun intrek te hebben genomen in een leeg pand”, zegt hij. Daarom moet het OM eerst ’een en ander verifiëren voordat er een besluit kan worden genomen’.
https://www.extendum.nl/h(...)n,van%20de%20Mens%20(EVRM).quote:Strafbaar feit vs huisrecht
Pas in 2010 is kraken strafbaar geworden, met de invoering van de Wet Kraken en Leegstand. Sindsdien hebben veel ontruimingen plaatsgevonden, maar nog steeds kun je als eigenaar krakers niet zomaar uitzetten. Iedere huisuitzetting maakt inbreuk op het ‘huisrecht’, een grondrecht vastgelegd zowel in de Nederlandse Grondwet als in artikel 8 van het Europees Verdrag voor de Rechten van de Mens (EVRM). In een uitspraak van de Hoge Raad van 2011 is bepaald dat, in verband met dit grondrecht, altijd een rechter voorafgaand aan de uitzetting moet toetsen of deze in het concrete geval proportioneel is. De belangen van de krakers worden daarbij afgewogen tegen de belangen van de eigenaar. In de praktijk betekent dit dat het meestal minimaal enkele maanden duurt voordat een eigenaar krakers uit zijn pand kan zetten.
In de praktijk
Dat het zelfs door tussenkomst van de rechter soms niet lukt om krakers uit te zetten, merkte een eigenares van een kantoorpand nog in mei van dit jaar. 25 krakers namen hun intrek in het gebouw, dat al meerdere jaren leegstond. De eigenares spande een kort geding tot ontruiming aan. Zij gaf aan dat zij samen met de gemeente Tilburg woningbouwplannen had voor het kantoorgebouw. De rechter stelde haar in het ongelijk, met als argument dat de plannen niet concreet genoeg waren. Bovendien was er nauwelijks sprake van overlast en waren de krakers bereid om mee te werken aan de woningbouwplannen. Opvallend was overigens dat de rechter ook de coronacrisis meenam in haar uitspraak. Vanwege het risico op besmetting vond de rechter het beter dat de krakers bleven zitten waar ze zaten.
Handhaving kraakverbod
In oktober 2019 hebben Tweede Kamerleden Koerhuis (VVD) en Van Toorenburg (CDA) het wetsvoorstel ‘Handhaving kraakverbod’ ingediend. In dit wetsvoorstel wordt beoogd om een verkorte procedure in het leven te roepen. Hierbij kan de rechter-commissaris binnen drie dagen beoordelen of uitzetting rechtmatig is. Daarna kunnen de krakers in principe worden uitgezet. Het wetsvoorstel loopt echter tegen problemen aan. Tegen de potentiële inbreuk op het grondrecht ‘huisrecht’ moet namelijk altijd een ‘effectief rechtsmiddel’ worden geboden. Zo zal er in ieder geval een gelegenheid moeten zijn voor de krakers om gehoord te worden, ze moeten het dossier kunnen inzien en ze moeten zich kunnen laten bijstaan door een advocaat. Voorlopig voldoet het wetsvoorstel niet aan de minimumeisen en moeten de initiatiefnemers dus terug naar de tekentafel.
Mocht het wetsvoorstel in aangepaste vorm wel worden aangenomen, dan zal de lange traditie van de Nederlandse kraker wellicht ten einde komen.
Amsterdam. Dus eigenlijk een grote open inrichting.quote:
Ik heb een flauw vermoeden dat dit niet de krakers van vroeger zijn.quote:Op dinsdag 28 januari 2025 19:50 schreef Filosoofert het volgende:
Je zou moeten uitvogelen wie die krakers zijn en dan de huizen van hun ouders kraken.
Bij dat volk werken rechten/plichten altijd maar een kant op. Je zou ze met gelijke munt terug moeten betalen.
Waarom denk je dat? Ik lees al zo lang als ik leef van dit soort verhalen.quote:Op dinsdag 28 januari 2025 19:53 schreef Zoddie het volgende:
[..]
Ik heb een flauw vermoeden dat dit niet de krakers van vroeger zijn.
Meer oost-europa en verderweggistan daklozen en illegalen.
Dat zou nog wel eens tegen kunnen vallen.quote:Op dinsdag 28 januari 2025 19:57 schreef SebbeSwensje het volgende:
Vreemd verhaal. Dat er nog niet direct is overgegaan tot actie wekt ook het vermoeden dat hier niet de hele waarheid wordt verteld, maar goed leer mij politie, OM en de rechtspraak kennen.
Op het oog lijkt het een uitgemaakte zaak.
Nee, als krakers eenmaal in je huis zitten, moet je allerlei procedures volgen om e er weer uit te krijgen.quote:Op dinsdag 28 januari 2025 19:57 schreef SebbeSwensje het volgende:
Vreemd verhaal. Dat er nog niet direct is overgegaan tot actie wekt ook het vermoeden dat hier niet de hele waarheid wordt verteld, maar goed leer mij politie, OM en de rechtspraak kennen.
Op het oog lijkt het een uitgemaakte zaak.
Waar doel je precies op? Dit land valt mij al 34 jaar tegen.quote:Op dinsdag 28 januari 2025 19:59 schreef Boca_Raton het volgende:
[..]
Dat zou nog wel eens tegen kunnen vallen.
Het kan zo zijn dat je daarvoor bij de rechtbank moet zijn. Het gaat niet 1,2,3 volgens mij.quote:Op dinsdag 28 januari 2025 20:00 schreef SebbeSwensje het volgende:
[..]
Waar doel je precies op? Dit land valt mij al 34 jaar tegen.
https://www.doehetzelfmakelaar.nl/krakers-in-pand/quote:Op dinsdag 28 januari 2025 20:00 schreef SebbeSwensje het volgende:
[..]
Waar doel je precies op? Dit land valt mij al 34 jaar tegen.
Sommige wijken in nederland beginnen al aardig op zwart afrika te lijken. Sinds 2015 zie ik nederland in kwaliteit nauwgezet dalen.quote:Op dinsdag 28 januari 2025 20:00 schreef SebbeSwensje het volgende:
[..]
Waar doel je precies op? Dit land valt mij al 34 jaar tegen.
Ze kunnen toch ook wel een educatieve maatregel opgelegd krijgen? Of een psychologisch onderzoek van +- 10 minuten á 800 euro plus nog wat urine en bloed inleveren á 250 euro? Met vanalles gaat het zo 1,2,3 en hoeft er geen politie of justitie aan te pas te komen. Laten we niet doen alsof we zo'n rechtvaardig land zijn.quote:Op dinsdag 28 januari 2025 20:02 schreef Boca_Raton het volgende:
[..]
Het kan zo zijn dat je daarvoor bij de rechtbank moet zijn. Het gaat niet 1,2,3 volgens mij.
Wat houd je tegen om te vertrekken?quote:Op dinsdag 28 januari 2025 20:00 schreef SebbeSwensje het volgende:
[..]
Waar doel je precies op? Dit land valt mij al 34 jaar tegen.
Je denkt waarschijnlijk heel gevat uit de hoek te komen, maar dat is hier al zo vaak gedeeld dat je maar lekker zelf op zoek gaat.quote:Op dinsdag 28 januari 2025 20:06 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Wat houd je tegen om te vertrekken?
1, 2, 3 onderbuikquote:Op dinsdag 28 januari 2025 20:02 schreef Boca_Raton het volgende:
[..]
Het kan zo zijn dat je daarvoor bij de rechtbank moet zijn. Het gaat niet 1,2,3 volgens mij.
Liever smijten we ze er met kop en kont gelijk uit. Ik zat net te Googelen, daar staat het helder wat je moet doen als je huis gekraakt is. Dan treedt er één of ander grondrecht voor de krakers in werking of zo.quote:Op dinsdag 28 januari 2025 20:05 schreef SebbeSwensje het volgende:
[..]
Ze kunnen toch ook wel een educatieve maatregel opgelegd krijgen? Of een psychologisch onderzoek van +- 10 minuten á 800 euro plus nog wat urine en bloed inleveren á 250 euro? Met vanalles gaat het zo 1,2,3 en hoeft er geen politie of justitie aan te pas te komen. Laten we niet doen alsof we zo'n rechtvaardig land zijn.
Het probleem met socialistisch links georienteerde mensen. Is dat ze zelf minder hebben. En tegelijk van mening zijn dat ze andermans bezit zomaar mogen toe-eigenen. Tot ze zelf huisje boompje beestje bezitten. Dan roepen ze Nimby!quote:Op dinsdag 28 januari 2025 20:02 schreef LinkseHippie het volgende:
[..]
Niks mis mee bij langdurige leegstand van een pand. Wonen is een grondrecht.
Is dat niet alleen zo bij leegstaande panden? Geen idee hoor, dit bespottelijke land kan mij nergens meer mee verbazen.quote:Op dinsdag 28 januari 2025 20:08 schreef Boca_Raton het volgende:
[..]
Liever smijten we ze er met kop en kont gelijk uit. Ik zat net te Googelen, daar staat het helder wat je moet doen als je huis gekraakt is. Dan treedt er één of ander grondrecht voor de krakers in werking of zo.
Ik vind hier iets van.quote:Op dinsdag 28 januari 2025 20:09 schreef WheatWaffles het volgende:
[..]
Het probleem met socialistisch links georienteerde mensen. Is dat ze zelf minder hebben. En tegelijk van mening zijn dat ze andermans bezit zomaar mogen toe-eigenen. Tot ze zelf huisje boompje beestje bezitten. Dan roepen ze Nimby!
Ik zou krakers vriendelijk willen verzoeken huizen van rijke linkse BN'ers te kraken. Frans Timmermans bijvoorbeeld heeft 4 dikke panden. En om modale burgers met rust te laten.
Google: ‘Sindsdien hebben veel ontruimingen plaatsgevonden, maar nog steeds kun je als eigenaar krakers niet zomaar uitzetten. Iedere huisuitzetting maakt inbreuk op het 'huisrecht', een grondrecht vastgelegd zowel in de Nederlandse Grondwet als in artikel 8 van het Europees Verdrag voor de Rechten van de Mens (EVRM).’quote:Op dinsdag 28 januari 2025 20:12 schreef SebbeSwensje het volgende:
[..]
Is dat niet alleen zo bij leegstaande panden? Geen idee hoor, dit bespottelijke land kan mij nergens meer mee verbazen.
Typisch rechts gedachtegoed.quote:Op dinsdag 28 januari 2025 20:09 schreef WheatWaffles het volgende:
[..]
Het probleem met socialistisch links georienteerde mensen. Is dat ze zelf minder hebben. En tegelijk van mening zijn dat ze andermans bezit zomaar mogen toe-eigenen. Tot ze zelf huisje boompje beestje bezitten. Dan roepen ze Nimby!
Ik zou krakers vriendelijk willen verzoeken huizen van rijke linkse BN'ers te kraken. Frans Timmermans bijvoorbeeld heeft 4 dikke panden. En om modale burgers met rust te laten.
Wat een bazenquote:Op dinsdag 28 januari 2025 20:17 schreef AchJa het volgende:
Hebben we toch al eerder gezien met die "We are here" kneuzen?
NWS / Asielzoekers van We Are Here wijzen 24-uursopvang Amsterdam af
NWS / We Are Here kraakt nieuw pand in Amsterdam
Bekijk deze YouTube-video
Nee. Van andermans spullen blijf je af. Punt.quote:Op dinsdag 28 januari 2025 20:16 schreef Origami94 het volgende:
[..]
Typisch rechts gedachtegoed.
Maar anyway Follow The Money heeft ooit uitgezocht dat er een half miljoen woningen in Nederland leeg staan. Artikel van een paar jaar geleden. Dan mag Timmermans zijn huis waar hij niet in woont best gekraakt worden.
Eigenlijk zouden dit soort bronnen verboden moeten worden in mijn opinie.quote:Op dinsdag 28 januari 2025 20:21 schreef Momo het volgende:
Belachelijk dat zoiets kan. Moet denken aan toen in België een echtpaar een weekendje weg was en ook niet meer hun huis in kon.
https://www.ad.nl/buitenl(...)kendje-weg~a29a18ab/
quote:Op dinsdag 28 januari 2025 20:25 schreef Origami94 het volgende:
[..]
Eigenlijk zouden dit soort bronnen verboden moeten worden in mijn opinie.
Eenzijdig verhaal, geen wederhoor, anekdotisch bewijs, geen fact checking. Kon net zo goed op Twitter gestaan hebben. De auteur van het verhaal heeft niet eens de moeite gedaan om Karin (de eigenaar) te beschrijven.
Ik ken mensen die bij het AD gewerkt hebben en dit is protocol.
Komt anders aardig overeen met wat ik ongeveer weet van krakers: ze laten een godsgruwelijke bende achter. Crimineel.quote:Op dinsdag 28 januari 2025 20:25 schreef Origami94 het volgende:
[..]
Eigenlijk zouden dit soort bronnen verboden moeten worden in mijn opinie.
Eenzijdig verhaal, geen wederhoor, anekdotisch bewijs, geen fact checking. Kon net zo goed op Twitter gestaan hebben. De auteur van het verhaal heeft niet eens de moeite gedaan om Karin (de eigenaar) te beschrijven.
Ik ken mensen die bij het AD gewerkt hebben en dit is protocol.
Van andermans eigendom blijf je af. En dat is ook iets wat in de grondwet staat en de SG's, overheid en regeringen betogen.quote:Op dinsdag 28 januari 2025 20:22 schreef Bargehassus het volgende:
[..]
Nee. Van andermans spullen blijf je af. Punt.
En nee, ik heb geen eigen woning(en)
Ik leef in een sociale huurwoning.
Lijkt het je niet effectiever om dat van rechtse politici te doen? Die hebben de macht.quote:Op dinsdag 28 januari 2025 20:09 schreef WheatWaffles het volgende:
[..]
Het probleem met socialistisch links georienteerde mensen. Is dat ze zelf minder hebben. En tegelijk van mening zijn dat ze andermans bezit zomaar mogen toe-eigenen. Tot ze zelf huisje boompje beestje bezitten. Dan roepen ze Nimby!
Ik zou krakers vriendelijk willen verzoeken huizen van rijke linkse BN'ers te kraken. Frans Timmermans bijvoorbeeld heeft 4 dikke panden. En om modale burgers met rust te laten.
Jij leest alleen de kranten AD DPG Mediahuis troep?quote:Op dinsdag 28 januari 2025 20:29 schreef Boca_Raton het volgende:
[..]
Komt anders aardig overeen met wat ik ongeveer weet van krakers: ze laten een godsgruwelijke bende achter. Crimineel.
Nee ik leef al 59 jaar.quote:Op dinsdag 28 januari 2025 20:29 schreef Origami94 het volgende:
[..]
Jij leest alleen de kranten AD DPG Mediahuis troep?
Nogmaals: bij leegstaande panden kan ik er een soort van inkomen, bij bewoonde panden ben je gewoon een kolonisator.quote:Op dinsdag 28 januari 2025 20:16 schreef Boca_Raton het volgende:
[..]
Google: ‘Sindsdien hebben veel ontruimingen plaatsgevonden, maar nog steeds kun je als eigenaar krakers niet zomaar uitzetten. Iedere huisuitzetting maakt inbreuk op het 'huisrecht', een grondrecht vastgelegd zowel in de Nederlandse Grondwet als in artikel 8 van het Europees Verdrag voor de Rechten van de Mens (EVRM).’
Maar wat is je vraag…?quote:Op dinsdag 28 januari 2025 20:31 schreef SebbeSwensje het volgende:
[..]
Nogmaals: bij leegstaande panden kan ik er een soort van inkomen, bij bewoonde panden ben je gewoon een kolonisator.
Nouja ik heb het ooit in het pand naast mij gehad. Kantoorpand, waar na een weekend een nieuw bedrijf zou intrekken. Andere bedrijf was er net uit gegaan. Eigenaar van het gebouw en bedrijf heeft 6 maanden juridisch moeten touwtrekken om die tokkies eruit te krijgen. Het kan echt als je even eruit bent, dat krakers erin trekken en je niet veel kan.quote:Op dinsdag 28 januari 2025 20:25 schreef Origami94 het volgende:
[..]
Eigenlijk zouden dit soort bronnen verboden moeten worden in mijn opinie.
Eenzijdig verhaal, geen wederhoor, anekdotisch bewijs, geen fact checking. Kon net zo goed op Twitter gestaan hebben. De auteur van het verhaal heeft niet eens de moeite gedaan om Karin (de eigenaar) te beschrijven.
Ik ken mensen die bij het AD gewerkt hebben en dit is protocol.
Raar. Dat zou niet moeten kunnen met de wet uit 2010. Misschien tijd om effe Maxius erbij te pakken.quote:Op dinsdag 28 januari 2025 20:33 schreef Momo het volgende:
[..]
Nouja ik heb het ooit in het pand naast mij gehad. Kantoorpand, waar na een weekend een nieuw bedrijf zou intrekken. Andere bedrijf was er net uit gegaan. Eigenaar van het gebouw en bedrijf heeft 6 maanden juridisch moeten touwtrekken om die tokkies eruit te krijgen. Het kan echt als je even eruit bent, dat krakers erin trekken en je niet veel kan.
Je dacht dat ik me iets afvroeg waar jij dan het antwoord op zou hebben? Dan heb je me vanaf moment 1 verkeerd begrepen namelijk.quote:
Dat is juist de grap, dan bellen ze de politie. En mag meneer agent ze gaan beschermen.quote:Op dinsdag 28 januari 2025 19:36 schreef Plompzakker het volgende:
Zo moeilijk is het toch niet om wat man te regelen en die zooi hardhandig je huis uit te flikkeren
Ik ben niet de eerste die het suggereerd? Hmmmmquote:Op dinsdag 28 januari 2025 20:07 schreef SebbeSwensje het volgende:
[..]
Je denkt waarschijnlijk heel gevat uit de hoek te komen, maar dat is hier al zo vaak gedeeld dat je maar lekker zelf op zoek gaat.
Daahaaaag.
Nou ik ben gaandeweg de draad kwijtgeraakt.quote:Op dinsdag 28 januari 2025 20:34 schreef SebbeSwensje het volgende:
[..]
Je dacht dat ik me iets afvroeg waar jij dan het antwoord op zou hebben? Dan heb je me vanaf moment 1 verkeerd begrepen namelijk.
Die krakers wisten precies hoe ze daarmee om moesten gaan met hun eigen advocaat. Ze wisten dat om een gegeven moment ze eruit moeten, maar dat willen ze vertragen. Als je eenmaal bureaucratisch eruit bent, ben je zo 6 maanden verder.quote:Op dinsdag 28 januari 2025 20:33 schreef Origami94 het volgende:
[..]
Raar. Dat zou niet moeten kunnen met de wet uit 2010. Misschien tijd om effe Maxius erbij te pakken.
Deels eens. Maar het dik gedrukte maakt kraken niet okay.quote:Op dinsdag 28 januari 2025 20:29 schreef Origami94 het volgende:
[..]
Van andermans eigendom blijf je af. En dat is ook iets wat in de grondwet staat en de SG's, overheid en regeringen betogen.
Het probleem is alleen dat wonen een super groot probleem is voor veel mensen in Nederland. Als er dan een half miljoen woningen leeg staan en niet anders gebruikt worden dan als speculatie object of om vermogen op te bouwen.Terwijl tonnen mensen in Nederland geen dak boven hun hoofd hebben dan gaan voor mij de mensen voor.
Vroeger was het allemaal anders ingericht. Wou je een huis kopen dan moest je een vergunning aanvragen die paste bij de omvang van je gezin. En dit was in de tijd van de krakersrellen.
Het aparte is eigenlijk dat krakers niet dezelfde procedures dienen volgen om een pand te kraken.quote:Op dinsdag 28 januari 2025 20:00 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Nee, als krakers eenmaal in je huis zitten, moet je allerlei procedures volgen om e er weer uit te krijgen.
Is wel wat veranderd zo te zienquote:Op dinsdag 28 januari 2025 20:39 schreef Shotty het volgende:
Ik vind het een erg raar verhaal. Bij mijn weten kan je wettelijk gezien niets kraken als het pand niet minimaal een jaar leeg staat. Dan heet het gewoon inbraak. (Of insluiping als ze binnenkomen zonder braak)
Anders kan elke inbreker die op heterdaad wordt betrapt zeggen: nee hoor, ik kraak hier.
quote:In de situatie voor 1 juli 2022 was het na 24-uur niet meer mogelijk om een kraker direct uit het gekraakte pand te verwijderen als de kraker daar tegen in beroep was gegaan en de rechter nog geen uitspraak had gedaan.
Deze pro-kraken socialistisch links georiënteerde user is anders gewoon van mening dat de politie die krakers er vandaag nog uit dient te zetten. Dat huis is bewoond, dat is aangetoond, dus oprotten met de krakers. En eventuele schade volledig vergoeden.quote:Op dinsdag 28 januari 2025 20:09 schreef WheatWaffles het volgende:
[..]
Het probleem met socialistisch links georienteerde mensen. Is dat ze zelf minder hebben. En tegelijk van mening zijn dat ze andermans bezit zomaar mogen toe-eigenen. Tot ze zelf huisje boompje beestje bezitten. Dan roepen ze Nimby!
Ik zou krakers vriendelijk willen verzoeken huizen van rijke linkse BN'ers te kraken. Frans Timmermans bijvoorbeeld heeft 4 dikke panden. En om modale burgers met rust te laten.
Het is eigenlijk ook geen questie van socialisme of niet, het gaat om basisburgerrechten en juist het eigendomsrecht voor burgers is een van de eerste zaken die tijdens de Franse Revolutie geregeld werd.quote:Op dinsdag 28 januari 2025 21:07 schreef probeer het volgende:
[..]
Deze pro-kraken socialistisch links georiënteerde user is anders gewoon van mening dat de politie die krakers er vandaag nog uit dient te zetten. Dat huis is bewoond, dat is aangetoond, dus oprotten met de krakers. En eventuele schade volledig vergoeden.
Leegstaande panden kraken vind ik helemaal prima, zeker in deze tijden van extreme woningnood. Bewoonde panden kraken niet. Wat een of ander EVRM artikel daar ook over zegt. In het geval van een rechtszaak die afgewacht moet worden, zou het dan juist de wettelijke bewoner moeten zijn die dat vanuit zijn woning af mag wachten. Niet de krakers.
Dat lijkt me nou juist spot on:quote:
Dit omdat het wordt gezien als wat iedereen heeft of zou moeten hebben. Het zegt verder niks over wat dan als je dat allemaal niet hebt. En hoe je dat dan moet regelen.quote:Artikel 8 – Recht op eerbiediging van privé-, familie- en gezinsleven
Een ieder heeft het recht op respect voor zijn privé leven, zijn familie- en gezinsleven, zijn woning en zijn correspondentie.
Geen inmenging van enig openbaar gezag is toegestaan in de uitoefening van dit recht, dan voor zover bij wet is voorzien en in een democratische samenleving noodzakelijk is in het belang van de nationale veiligheid, de openbare veiligheid of het economisch welzijn van het land, het voorkomen van wanordelijkheden en strafbare feiten, de bescherming van de gezondheid of de goede zeden of voor de bescherming van de rechten en vrijheden van anderen.
Zie post nr 34.quote:Op dinsdag 28 januari 2025 21:27 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Dat lijkt me nou juist spot on:
[..]
Dit omdat het wordt gezien als wat iedereen heeft of zou moeten hebben. Het zegt verder niks over wat dan als je dat allemaal niet hebt. En hoe je dat dan moet regelen.
Best een slimme zet om die wet te bevragen.
Inderdaad. Als oprechte socialistquote:
Al dat legitimeren van geweld.quote:Op dinsdag 28 januari 2025 21:48 schreef Hiddendoe het volgende:
Wat als die krakers het huisje van Willie en Maxi hadden ingenomen?
Ik denk zomaar dat deze krakers in minder dan 30 seconden het gebouw uit zouden zijn gevlogen.
Deze zie ik even niet.quote:Op dinsdag 28 januari 2025 21:50 schreef Hiddendoe het volgende:
[..]
Tja. Maar dat is wel wat onze planeet levensvatbaar maakt.
Om deze Paul hoeven we ons sowieso geen zorgen te maken, komt uit een rijke familie.quote:Op dinsdag 28 januari 2025 21:21 schreef Bart2002 het volgende:
Ik begrijp dat Paul(22) niet meer bij zijn "wax" kan....
Gekker moet het toch niet worden en moeten we niet willen met z'n allen.
Charge met de blanke sabel zeg ik.
Alleen in dit geval neemt de ene de plaats in van een ander, de ene berooft een ander van een dak boven zijn hoofd. Dat beroven deel is sowieso verkeerd.quote:Op dinsdag 28 januari 2025 21:39 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Inderdaad. Als oprechte socialistzie ik het als een fraaie testcase om dit soort wetten aan de tand te voelen. Het is allemaal prachtig voor als je al een bezitter van een goed bent maar het zegt m.i. "zoek het maar uit" tegen de rest. De grondwet belooft de ultieme inspanning door de overheid om iedereen van een dak boven het hoofd te voorzien. Maar er staat geen enkele wet aan je kant als die belofte faalt. En wat dan?
En dan neemt men het recht in eigen hand. Dit is een beetje ludieke case die ik wel begrijp.
Dit ook juist om die heilige verontwaardiging en de roep om "hard aanpakken" in het voorafgaande.
Ik vind dat ongepast en die roepers weten toch wel dat dat niet gebeurt. Pure spierballentaal met de kracht van de tandeloze tijger.
Ik weet niet of dit de strekking was van #34 maar wetten toetsen aan de realiteit is gewoon verstandig.
Ook Amsterdam?quote:Op dinsdag 28 januari 2025 20:33 schreef Momo het volgende:
[..]
Nouja ik heb het ooit in het pand naast mij gehad. Kantoorpand, waar na een weekend een nieuw bedrijf zou intrekken. Andere bedrijf was er net uit gegaan. Eigenaar van het gebouw en bedrijf heeft 6 maanden juridisch moeten touwtrekken om die tokkies eruit te krijgen. Het kan echt als je even eruit bent, dat krakers erin trekken en je niet veel kan.
Dit graag.quote:Op dinsdag 28 januari 2025 20:35 schreef havanagila het volgende:
[..]
Dat is juist de grap, dan bellen ze de politie. En mag meneer agent ze gaan beschermen.
Die figuren kennen alle regeltjes en misbruiken ze tot en met. Hoog tijd dat daar wat aparte wetgeving voor komt.
Als kind van een kraker (en ook pro-kraken)quote:Op dinsdag 28 januari 2025 21:07 schreef probeer het volgende:
[..]
Deze pro-kraken socialistisch links georiënteerde user is anders gewoon van mening dat de politie die krakers er vandaag nog uit dient te zetten. Dat huis is bewoond, dat is aangetoond, dus oprotten met de krakers. En eventuele schade volledig vergoeden.
Leegstaande panden kraken vind ik helemaal prima, zeker in deze tijden van extreme woningnood. Bewoonde panden kraken niet. Wat een of ander EVRM artikel daar ook over zegt. In het geval van een rechtszaak die afgewacht moet worden, zou het dan juist de wettelijke bewoner moeten zijn die dat vanuit zijn woning af mag wachten. Niet de krakers.
Ik vrees dat mijn kennis over kraakwetgeving inderdaad hopeloos verouderd is.quote:Op dinsdag 28 januari 2025 21:00 schreef Momo het volgende:
[..]
Is wel wat veranderd zo te zien
https://www.rijksoverheid(...)erdenking-van-kraken
[..]
Het verhaal voelt wel een beetje rommelend inderdaad.quote:Op dinsdag 28 januari 2025 19:57 schreef SebbeSwensje het volgende:
Vreemd verhaal. Dat er nog niet direct is overgegaan tot actie wekt ook het vermoeden dat hier niet de hele waarheid wordt verteld, maar goed leer mij politie, OM en de rechtspraak kennen.
Op het oog lijkt het een uitgemaakte zaak.
Voor een paar duizend euro heb je wat scooter lui die het met plezier terug krakenquote:Op dinsdag 28 januari 2025 19:36 schreef Plompzakker het volgende:
Zo moeilijk is het toch niet om wat man te regelen en die zooi hardhandig je huis uit te flikkeren
Een paar duizend euroquote:Op woensdag 29 januari 2025 08:50 schreef Chadi het volgende:
[..]
Voor een paar duizend euro heb je wat scooter lui die het met plezier terug kraken
Kan anders en goedkoper.quote:Op woensdag 29 januari 2025 08:50 schreef Chadi het volgende:
[..]
Voor een paar duizend euro heb je wat scooter lui die het met plezier terug kraken
Ja, te gek voor woorden.quote:Op dinsdag 28 januari 2025 20:33 schreef Momo het volgende:
[..]
Nouja ik heb het ooit in het pand naast mij gehad. Kantoorpand, waar na een weekend een nieuw bedrijf zou intrekken. Andere bedrijf was er net uit gegaan. Eigenaar van het gebouw en bedrijf heeft 6 maanden juridisch moeten touwtrekken om die tokkies eruit te krijgen. Het kan echt als je even eruit bent, dat krakers erin trekken en je niet veel kan.
Den Haag. Volgens mij niet in het nieuws geweest.quote:Op woensdag 29 januari 2025 01:53 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Ook Amsterdam?
Nog niet zo lang geleden zoiets in het nieuws geweest. D9et mij dit aan herinneren.
Dan kan de burgemeester het pand weer sluiten wegens gevaar voor de omgevingquote:Op woensdag 29 januari 2025 09:10 schreef kibo het volgende:
[..]
Kan anders en goedkoper.
Voor paar honderd euro blazen ze voordeur met dat nieuwe slot eruit.
Juridisch gezien irrelevant.quote:Op woensdag 29 januari 2025 01:35 schreef Knurft-Zork3 het volgende:
[..]
Om deze Paul hoeven we ons sowieso geen zorgen te maken, komt uit een rijke familie.
He verrek, daarmee zou je het achterlijke beleid op meerdere fronten kunnen uitbuiten. Het duurt heel lang om krakers via de juridische weg uit je pand te krijgen, maar een pand dat bestookt is met een vuurwerkbom wordt direct gesloten. Dan weet je wat je te doen staat.quote:Op woensdag 29 januari 2025 09:10 schreef kibo het volgende:
[..]
Kan anders en goedkoper.
Voor paar honderd euro blazen ze voordeur met dat nieuwe slot eruit.
Hij woonde er anti-kraak...quote:Op woensdag 29 januari 2025 09:39 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
Wel lekker, op je 22ste een eigen pandje aan de Rozengracht kunnen betrekken.
Snap niet dat je dan niet even een stapeltje Polen met honkbalknuppels kunt inhuren om dit akkefietje gezwind te beëindigen.
We weten het nu wel, de overheid heeft je rijbewijs afgepakt (waarschijnlijk terecht) en nu vind je het allemaal maar oneerlijk.quote:Op dinsdag 28 januari 2025 20:05 schreef SebbeSwensje het volgende:
[..]
Ze kunnen toch ook wel een educatieve maatregel opgelegd krijgen? Of een psychologisch onderzoek van +- 10 minuten á 800 euro plus nog wat urine en bloed inleveren á 250 euro? Met vanalles gaat het zo 1,2,3 en hoeft er geen politie of justitie aan te pas te komen. Laten we niet doen alsof we zo'n rechtvaardig land zijn.
Aha, dat staat niet in de OP maar dan neem ik die eerste opmerking terug. Hoewel antikraak op zo'n plek alsnog lekker geregeld is.quote:
Da's ook wel een beetje het probleem denk ik dan. Antikraak is in het leven geroepen met het idee dat krakers niet een bewoond huis zouden bezetten, en was een mooie oplossing die ook gelijk iets deed tegen de woningnood. Als dat niet meer werkt ga je er als eigenaar ook niet meer aan beginnen.quote:Op woensdag 29 januari 2025 09:54 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Nou dat was me een partijtje succesvol dan.
Vraag me dan trouwens wel weer af waar de eigenaar van dat huis dan is in dit verhaal. Het is toch zijn/haar pand dat gekraakt is? De OP mist wel wat info.quote:Op woensdag 29 januari 2025 09:50 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Aha, dat staat niet in de OP maar dan neem ik die eerste opmerking terug. Hoewel antikraak op zo'n plek alsnog lekker geregeld is.
Agossie, voel je je aangesproken Jeroen?quote:Op woensdag 29 januari 2025 09:45 schreef Questular het volgende:
[..]
We weten het nu wel, de overheid heeft je rijbewijs afgepakt (waarschijnlijk terecht) en nu vind je het allemaal maar oneerlijk.
Misschien de volgende keer nuchter achter het stuur zittenquote:Op woensdag 29 januari 2025 10:10 schreef SebbeSwensje het volgende:
[..]
Agossie, voel je je aangesproken Jeroen?
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |