https://nos.nl/artikel/25(...)kverbod-wordt-groterquote:NOS Nieuws
•
vandaag, 10:12
Kans op algeheel vuurwerkverbod wordt groter
Deel dit artikel
De kans dat een meerderheid in de Tweede Kamer een vuurwerkverbod gaat steunen, wordt steeds groter. Vandaag is er een debat over de ongeregeldheden bij de jaarwisseling. Alle ogen zijn gericht op de VVD, die openlijk twijfelt.
Bij de afgelopen jaarwisseling werden 224 politiemensen en 44 andere hulpverleners slachtoffer van geweldsincidenten, stelt de Nationale Politie. Dat is meer dan in voorgaande jaren, en daardoor neemt de roep om een vuurwerkverbod toe.
Korpschef Janny Knol van de Nationale Politie pleitte aan het begin van het nieuwe jaar meteen voor een landelijk verbod. En gemeenten en alle ziekenhuizen riepen eveneens op om de verkoop van consumentenvuurwerk te verbieden.
Knalvuurwerk is al sinds 2020 verboden. En Knol zei gisteren nog eens op X dat het goed is dat steeds meer partijen zich uitspreken voor een algeheel verbod, waardoor dus ook siervuurwerk illegaal wordt.
"Het is toch absurd dat het gehele jaar door geweld tegen hulpverleners niet door de beugel kan en we tijdens de jaarwisseling als maatschappij een oogje dichtknijpen?", zei de korpschef.
Initiatief GL-PvdA en Partij voor de Dieren
GroenLinks-PvdA en de Partij voor de Dieren zijn al langer voor een totaalverbod. Deze partijen schreven eerder een initiatiefwetsvoorstel om alleen de verkoop van licht vuurwerk als knalerwten en sterretjes nog toe te staan.
Zij zetten dit ruim twee jaar geleden on hold omdat ze ervan uitgingen dat het verworpen zou worden, maar hebben het eerder deze maand weer afgestoft omdat er nu wel een meerderheid in de Tweede Kamer gloort.
"De kans dat een verbod op consumentenvuurwerk er gaat komen, is nog nooit zo groot geweest", zei Kamerlid Klaver (GroenLinks-PvdA) vanmorgen in het NOS Radio 1 Journaal.
Zijn collega Kostic (Partij voor de Dieren) voegde daaraan toe dat het met een landelijk verbod gemakkelijker wordt voor de politie om te handhaven. "Want dan kunnen ze bij elke knal optreden. Dan hoeven ze niet eerst te kijken, is het nou legaal of niet."
Nu nog geen meerderheid
Er is nu nog geen meerderheid voor een algeheel verbod, maar een aantal partijen is aan het bewegen. Vorige week maakte het CDA, dat altijd tegen was, een draai. Partijleider Bontenbal zei het onacceptabel te vinden dat agenten, brandweer en andere hulpverleners tijdens de jaarwisseling als "schietschijf" worden gebruikt.
Denk overweegt nu ook om zich bij de voorstanders aan te sluiten. En regeringspartij VVD, die de doorslag kan geven, twijfelt openlijk. Partijleider Yesilgöz zei vorige week dat het een dilemma is. "Je moet wel eerlijk zijn. Lost het echt iets op of haal je iets weg bij mensen die er eigenlijk helemaal geen kwaad mee deden? Daar moet je het over hebben."
De VVD-Kamerleden zullen dat dilemma, in aanloop naar het debat van vanmiddag, vanmorgen nog eens bespreken in de fractievergadering. De verhouding tussen de voor- en tegenstanders binnen de partij zou ongeveer fifty fifty zijn.
Er zitten veel burgemeesters en andere bestuurders in de VVD-achterban. "En het wordt voor hen steeds lastiger om uit te leggen dat je wel achter de politie staat, maar dat die politiemensen met de jaarwisseling elke keer weer belaagd worden met vuurwerk", zegt politieke verslaggever Ewoud Kieviet.
'Niet alle problemen opgelost'
Er zijn dus signalen dat er een meerderheid in de Tweede Kamer zit aan te komen. De vraag is nog wel of er vandaag al duidelijkheid komt. Het debat gaat over "de ongeregeldheden tijdens de jaarwisseling".
Het begint om 16.30 uur en is live te volgen op NPO Politiek en Nieuws
Op 19 februari staat een debat over de initiatiefwet van GroenLinks-PvdA en de Partij voor de Dieren gepland, en dan moeten alle partijen een standpunt innemen.
In het kabinet zijn drie van de vier partijen tegen een algeheel vuurwerkverbod: PVV, NSC en BBB. Zij willen mensen de Nederlandse vuurwerktraditie om zelf vuurwerk af te steken, niet ontnemen.
Minister Van Weel van Justitie en Veiligheid zei gisteren bij RTL Nieuws dat hij goed naar de Tweede Kamer gaat luisteren vandaag en dat het besluit daar genomen moet worden, maar dat hij ook vindt dat er iets moet veranderen.
"Ik zie de voordelen van een vuurwerkverbod en ik hoor de roep van de politie", zei hij. Maar hij waarschuwde ook dat met zo'n verbod niet ineens alle problemen met oud en nieuw zijn opgelost. "Die winstwaarschuwing geef ik er van tevoren wel bij."
Vooral politieagenten en andere hulpverleners, zodat het niet meer zo gevaarlijk is om die avond/nacht te werken.quote:Op dinsdag 28 januari 2025 11:45 schreef Straatcommando. het volgende:
De verbodsfetisjisten zitten al met de handjes te draaien.
Je mag ook wel een beetje meer eelt kweken als hulpverlener hoor. Wees eens wat harder.quote:Op dinsdag 28 januari 2025 12:02 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Vooral politieagenten en andere hulpverleners, zodat het niet meer zo gevaarlijk is om die avond/nacht te werken.
Dat is niet waar, die mensen worden bestookt met (zeer)zwaar vuurwerk. Dat is gestoord gedrag.quote:Op dinsdag 28 januari 2025 12:14 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Je mag ook wel een beetje meer eelt kweken als hulpverlener hoor. Wees eens wat harder.
Gewoon teruggooien?quote:Op dinsdag 28 januari 2025 12:14 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Je mag ook wel een beetje meer eelt kweken als hulpverlener hoor. Wees eens wat harder.
Nee, daar is dan weer hondenbelasting voor. En bovendien is het niet levensgevaarlijk en loop je niet het risico op levenslange gevolgen als hulpverlener.quote:Op dinsdag 28 januari 2025 12:21 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Dat is niet waar, die mensen worden bestookt met (zeer)zwaar vuurwerk. Dat is gestoord gedrag.
Maar daar moet je pietje puk zijn avond niet voor af te pakken. We verbieden honden toch ook niet omdat we het maar niet voor elkaar krijgen de stoepen strontvrij te krijgen
Nee.quote:Op dinsdag 28 januari 2025 12:14 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Je mag ook wel een beetje meer eelt kweken als hulpverlener hoor. Wees eens wat harder.
Zo is dat. Ze zeiden al: ‘Eén cobra in je nek en het is voorbij.’quote:Op dinsdag 28 januari 2025 12:02 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Vooral politieagenten en andere hulpverleners, zodat het niet meer zo gevaarlijk is om die avond/nacht te werken.
En waarom is dat niet meer het geval als je legaal vuurwerk verbied? Verwacht je dan niet dat er juist méér van dit zware ‘vuurwerk’ verhandeld wordt?quote:Op dinsdag 28 januari 2025 12:31 schreef Boca_Raton het volgende:
[..]
Zo is dat. Ze zeiden al: ‘Eén cobra in je nek en het is voorbij.’
Ik reageerde op post 13 en 14.quote:Op dinsdag 28 januari 2025 12:38 schreef Stoorzendert het volgende:
[..]
En waarom is dat niet meer het geval als je legaal vuurwerk verbied? Verwacht je dan niet dat er juist méér van dit zware ‘vuurwerk’ verhandeld wordt?
Als alle pyrotechnici in ons land allemaal die nacht ingezet worden, zijn er maar 20 gemeentes voorzien van een vuurwerkshow.quote:Op dinsdag 28 januari 2025 11:43 schreef MissButterflyy het volgende:
Het maakt allemaal niet uit, het is alleen voor de show en de bühne want een vuurwerkverbod kan toch niet gehandhaafd worden.
Dat ze maar landelijk zorgen voor goede alternatieven, zoals vuurwerkshows in alle gemeenten bijvoorbeeld, zoals het in vele andere landen wordt gedaan. Maak het dan echt aantrekkelijk daarnaartoe te gaan en vuurwerk te kijken ipv het af te steken zonder dat het wordt gehandhaafd.
We zien wat er in rotterdam gebeurd he.quote:Op dinsdag 28 januari 2025 12:40 schreef n00biedoobiedoo het volgende:
[..]
Als alle pyrotechnici in ons land allemaal die nacht ingezet worden, zijn er maar 20 gemeentes voorzien van een vuurwerkshow.
In het buitenland zijn het ook maar 1 of 2 grote steden.
Je betaalt al btw over het gekochte spul.quote:Op dinsdag 28 januari 2025 12:30 schreef miss_sly het volgende:
Prima, iedereen die netjes legaal vuurwerk wil afsteken kan daarvoor een vergunning aanvragen en leges betalen
Dat mag best. Politie rent eerder weg voor een groep relschoppers itt dat ze eens met scherp gaan schieten.quote:
Geen idee, volgens mij zijn cobra's al verboden.quote:Op dinsdag 28 januari 2025 12:38 schreef Stoorzendert het volgende:
[..]
En waarom is dat niet meer het geval als je legaal vuurwerk verbied? Verwacht je dan niet dat er juist méér van dit zware ‘vuurwerk’ verhandeld wordt?
Waarom? Dat zijn niet de mensen die de hulpverleners aanvallen met illegaal vuurwerk. Het is de omgekeerde wereld en het "het is makkelijker handhaven" zet de deur wagenwijd open voor meer van dat soort acties.quote:Op dinsdag 28 januari 2025 12:30 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Nee, daar is dan weer hondenbelasting voor. En bovendien is het niet levensgevaarlijk en loop je niet het risico op levenslange gevolgen als hulpverlener.
Prima, iedereen die netjes legaal vuurwerk wil afsteken kan daarvoor een vergunning aanvragen en leges betalen.
Schreeuwers? Heb echt nog nooit een tegenstander van persoonlijk vuurwerk (of hoe moet je dat noemen?) zijn standpunt zien schreeuwen.quote:Op dinsdag 28 januari 2025 12:40 schreef Red_85 het volgende:
De jankmuilen blijven hun gedram pushen.
Wanneer gaan we die kleine groep schreeuwers eindelijk een keer negeren?
quote:Op dinsdag 28 januari 2025 12:14 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Je mag ook wel een beetje meer eelt kweken als hulpverlener hoor. Wees eens wat harder.
Omdat het een berg schade toebrengt aan mensen, natuur en milieu. Ook het legale spul. Meer dan de helft van de slachtoffers in de ziekenhuizen was gewond door legaal vuurwerk.quote:Op dinsdag 28 januari 2025 12:49 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Waarom? Dat zijn niet de mensen die de hulpverleners aanvallen met illegaal vuurwerk. Het is de omgekeerde wereld en het "het is makkelijker handhaven" zet de deur wagenwijd open voor meer van dat soort acties.
En het zal je misschien verbazen maar ik heb helemaal niks met vuurwerk. Ik vind het zonde van het geld, irritant etc.
Dan hadden ze maar een ander beroep moeten kiezen. Zou een schoorsteenveger ook gaan klagen dat de schoorsteen zo hoog is?quote:Op dinsdag 28 januari 2025 12:02 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Vooral politieagenten en andere hulpverleners, zodat het niet meer zo gevaarlijk is om die avond/nacht te werken.
Links is waar je duim rechts zit.quote:Op dinsdag 28 januari 2025 12:57 schreef DeVerzamelaar het volgende:
Linkse partijen zien hun kans schoon om nog een Nederlandse traditie vakkundig de nek om te draaien. Sinterklaas, kerst en Oud en Nieuw minder leuk maken en ernstig versoberen en vervolgens volop suikerfeest en keti koti pushen.
Als er oplossingen moeten worden gezocht voor echte problemen die dagelijks spelen in de maatschappij geven ze niet thuis en kijken ze massaal weg. De migranten die zij decennialang hebben binnengelaten zijn veel gevaarlijker en hebben veel gevaarlijker wapens dan een paar fonteinen en rotjes.
Ook mooi hoe de kwalijke rol van de ('onafhankelijke') MSM weer even mooi in beeld gebracht wordt: luide minderheden constant aan het woord laten, een politieke agenda pushen en zo vervolgens het debat kantelen. Dat zagen we ook bij corona.
Zinvol verbod dan wel, want daar zit hem de overlast natuurlijk.quote:En Knol zei gisteren nog eens op X dat het goed is dat steeds meer partijen zich uitspreken voor een algeheel verbod, waardoor dus ook siervuurwerk illegaal wordt.
En dit is valsig geleuter, natuurlijk. Er is een handhavingprobleem (niet aleen qua vuurwerkoverlast, trouwens), niet een diepgewortelde traditie waarbij het acceptabel is dat "we" eenmaal per jaar straffeloos hulpverleners mogen belagen.quote:"Het is toch absurd dat het gehele jaar door geweld tegen hulpverleners niet door de beugel kan en we tijdens de jaarwisseling als maatschappij een oogje dichtknijpen?", zei de korpschef.
Die valse tegenstellingen zie je eigenlijk aan alle kanten van het spectrum in deze discussie.quote:Op dinsdag 28 januari 2025 13:23 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
En dit is valsig geleuter, natuurlijk.
Hommeles, niet homeless. Homeless is als je in New York op een bankje slaapt, hommeles is als je het bankje in brand steekt.quote:Op dinsdag 28 januari 2025 13:03 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Dan hadden ze maar een ander beroep moeten kiezen. Zou een schoorsteenveger ook gaan klagen dat de schoorsteen zo hoog is?
Het is allemaal geneuzel in de marge en je treft hier alleen goedwillende mensen mee. De migrantenwijken in de grote steden waar het ieder jaar weer homeless is zullen nog steeds homeless zijn waar de politie niet gaat optreden en een goedwillend gezin kan geen fontein meer afsteken.
Vergeet de bijtincidenten niet.quote:Op dinsdag 28 januari 2025 12:21 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Dat is niet waar, die mensen worden bestookt met (zeer)zwaar vuurwerk. Dat is gestoord gedrag.
Maar daar moet je pietje puk zijn avond niet voor af te pakken. We verbieden honden toch ook niet omdat we het maar niet voor elkaar krijgen de stoepen strontvrij te krijgen
quote:Op dinsdag 28 januari 2025 13:26 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Hommeles, niet homeless. Homeless is als je in New York op een bankje slaapt, hommeles is als je het bankje in brand steekt.
Waarom is het nu nog steeds in het nieuws dan?quote:Op dinsdag 28 januari 2025 12:53 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Schreeuwers? Heb echt nog nooit een tegenstander van persoonlijk vuurwerk (of hoe moet je dat noemen?) zijn standpunt zien schreeuwen.
Hoe het ook zij, je kunt nu direct beginnen met negeren van die mensen. Niks wat je daarvan weerhoudt.
Komt door het illegale spul, waar ze al niet op handhaven omdat ze juist iedereen voor het karretje willen spannen om het legale spul ook in de ban te doen.quote:Op dinsdag 28 januari 2025 13:00 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Omdat het een berg schade toebrengt aan mensen, natuur en milieu. Ook het legale spul. Meer dan de helft van de slachtoffers in de ziekenhuizen was gewond door legaal vuurwerk.
Als de schade zo groot wordt en plotieagenten en hulpverleners massaal niet meer willen werken in die nacht omdat het te gevaarlijk wordt en ze toch liever ook graag weel heel naar huis gaan aan het einde van hun werk, dan is het wat mij betreft tijd om er een einde aan te breien. Het zet helemaal niet de deur wagenwijd open voor andere acties. Regels en wetten zijn er om de samenleving leefbaar te maken en te houden. Daar zou een vuurwerkverbod nu een goede aanvulling op zijn.
*We hebben ergens relatief gezien een beetje last van.. *quote:Op dinsdag 28 januari 2025 13:29 schreef Buikbrein het volgende:
Ik gok dat velen die tegen het vuurwerkverbod zijn, nog nooit een poot hebben uitgestoken, of een opmerking hebben gemaakt naar de mensen die het hebben verprutst.
Weleens iemand tegengehouden een Lawinepijl af te vuren? Iets van gezegd? Wel van genoten?
Sorry, dan heb je imho bijgedragen aan het probleem dat helaas in NL alleen maar met een verbod kan worden opgelost. Dit, hebben we allemaal (dus ook ik), aan onszelf te danken... 18 miljoen tronies, 18 miljoen ego-tjes die "salsa-dansen op een postzegeltje".
We zijn er allemaal schuldig aan, en ik snap ik de politie 100%.. ik zou het ook niet meer doen, de groeten met je pestzooi en je kut-traditie.
Ik haat geen vuurwerk, ik hou simpelweg meer van andere dingen en vind het een shit-traditie voor de natuur. Ik heb geen neigingen om dingen op te blazen of in de fik te steken.. ik MAAK liever dingen, dan ze stuk te maken, veel leuker! Uiteraard wordt waar je van houdt, altijd verdraaid naar wat je dan zou haten.
Typisch
Verbiedt alle honden!!! Ook de legale!!! Want de illegale honden bijten!!!!!quote:Op dinsdag 28 januari 2025 13:27 schreef Netsplitter het volgende:
[..]
Vergeet de bijtincidenten niet.
Tsja.. je bevestigt mijn punt!quote:Op dinsdag 28 januari 2025 13:34 schreef Red_85 het volgende:
[..]
*We hebben ergens relatief gezien een beetje last van.. *
standaard spastische reactie: 'Verbiedt het voor iedereen!!! hurdurdurdurudr
Exact, zoals het met iedere maatschappelijke discussie gaat in NL op het moment.quote:Op dinsdag 28 januari 2025 13:37 schreef Buikbrein het volgende:
[..]
Tsja.. je bevestigt mijn punt!
Je doet precies wat ik verwacht, het ridiculiseren van het standpunt van je opponent.
Lekker bezig!!
Ik ook, ik vind het siervuurwerk prachtig en ik zie de traditie ook het liefst blijven.quote:Op dinsdag 28 januari 2025 13:39 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Exact, zoals het met iedere maatschappelijke discussie gaat in NL op het moment.
Denk dat we met dat punt het wel eens zijn, alleen ik vind het legale vuurwerk prima. Ik zie alleen een oplossing in harder en meer handhaven op het illegale spul en op illegale afstekers (afsteken buiten tijdsframe)
Harder en meer handhaven lost het probleem op? Hoe exact?quote:Op dinsdag 28 januari 2025 13:39 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Exact, zoals het met iedere maatschappelijke discussie gaat in NL op het moment.
Denk dat we met dat punt het wel eens zijn, alleen ik vind het legale vuurwerk prima. Ik zie alleen een oplossing in harder en meer handhaven op het illegale spul en op illegale afstekers (afsteken buiten tijdsframe)
Het is niet het spulleke.. het is het knulleke.quote:Op dinsdag 28 januari 2025 13:47 schreef Rnie het volgende:
Waarom worden die Cobra 6/nitraat/whatever fabrikanten niet aangepakt dan? Laat ze maar lekker die bullshit verbieden.
Als de supplier opdroogt, dan is het snel klaar.
Waarom verbieden? https://nl.wikipedia.org/wiki/Cobra_(vuurwerk)quote:Op dinsdag 28 januari 2025 13:47 schreef Rnie het volgende:
Waarom worden die Cobra 6/nitraat/whatever fabrikanten niet aangepakt dan? Laat ze maar lekker die bullshit verbieden.
Als de supplier opdroogt, dan is het snel klaar.
Het een hoeft het ander niet uit te sluiten. Fabrikanten dwangsommen laten opleggen bij productie, grootschalige importeurs keihard straffen met meerjarige gevangenisstraffen. Halt opheffen voor vuurwerk gerelateerde zaken en de jeugd maximale gevangenisstraffen geven waarbij ze een strafblad krijgen. Voor volwassenen die zich bezigen met het afsteken van een cobra (hoe triest ben je dan), gevangenisstraffen opleggen.quote:Op dinsdag 28 januari 2025 13:49 schreef Buikbrein het volgende:
[..]
Het is niet het spulleke.. het is het knulleke.
DAAR moeten we ons op focussen, de mensen die het aanschaffen.
Spulleke: Bommen zullen er altijd zijn, je kan ook iets in elkaar knutselen, smokkelen, etc dat krijg je écht niet weg
Knulleke: Die kan je aanpakken, oppakken, en/of eruit knikkeren (en geen nieuwe meer binnenlaten btw)
We kunnen ook nog meer uitzoomen, en het over de Rotterdamse Haven en de Coke-Handel hebben.. maar via deze omweg, kom ik toch weer bij hetzelfde uit: Het Knulleke!
Een keer actief gaan optreden als er weer groepjes aan het knallen zijn buiten de gezette tijden ipv het maar landelijk op zn beloop laten?quote:Op dinsdag 28 januari 2025 13:44 schreef Rnie het volgende:
[..]
Harder en meer handhaven lost het probleem op? Hoe exact?
Wat is actief optreden dan? Graag wat voorbeelden.quote:Op dinsdag 28 januari 2025 14:26 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Een keer actief gaan optreden als er weer groepjes aan het knallen zijn buiten de gezette tijden ipv het maar landelijk op zn beloop laten?
Ah, collectief straffen voor de uitwas van een relatieve enkeling als generieke uitweg.quote:Op dinsdag 28 januari 2025 13:43 schreef Buikbrein het volgende:
[..]
Ik ook, ik vind het siervuurwerk prachtig en ik zie de traditie ook het liefst blijven.
Maar met zoveel hardleerse, eigenwijze, egoistische mensen.. is er mogelijk geen andere keus. Ik zou het oprecht ook niet meer weten. Hoe krijg je dit weer beetje onder controle zonder verbod??
Het probleem is altijd, je mag niet discrimineren.
En juist daar, achter die grens waar we niet willen komen, gloort vaak de oplossing. Je zal juist WEL moeten discrimineren om het kaf van het koren te scheiden.
Doe je dat niet? Fine, hebben we allemaal 100000 voor gewaarschuwd, dan blijft maar 1 ding over: Generieke Maatregelen die iedereen treft. Dus, kijk uit wie je binnenlaat, alle maatregelen treffen iedereen. Willen we dat niet, dan ook niet zeiken, dan moet je discrimineren.. het kan niet anders!
Moet je maatregelen nemen omdat 1 groep het verziekt? Dan moet je IEDEREEN treffen, om 1 klein kut-groepje een speldenprik uit te delen.
Vind je het gek dat we zoveel criminaliteit en geweld hebben?ik niet..
Deze kleine kut-groepjes, gaan al onze tradities de nek omdraaien.. 1 voor 1. Net zo lang, tot iedereen het snapt: Je zal moeten discrimineren, of je dat nu leuk vind of niet.
Of, in al je goedheid accepteren dat er niets meer overblijft van wat NL ooit was. Er IS dan niets over om te beschermenDan hoeft het niet meer lol
Kiezen, of delen mensen.
Ja de rotjes zijn verdwenen en minder, maar veel hardere knallen zijn ervoor terug en mensen steken opeens overdag siervuurwerk af. Winnen hoor.quote:Op dinsdag 28 januari 2025 11:44 schreef heywoodu het volgende:
Zoiets moet dan wel voor het jaar ná de volgende jaarwisseling zijn, dat er nog even één jaarwisseling is waarbij we afscheid kunnen nemen van dat heerlijke non-stop geluid buiten tussen 00:05 en 00:30 ongeveer.
Dat verbod op dom knalvuurwerk was wel dikke prima, en in elk geval buiten de grote stad merk je daar echt wel 'iets' aan verschil door, maar ja.
Dat vind ik geen argument. Je kunt ook gewoon overstappen op professionele vuurwerkshows als alternatief. Dan voorkom je ook een hoop onnodige gewonden en doden die er ieder jaar weer vallen (door domme pech of eigen schuld) en dat is dan nog naast de baldadigheid en financiële schade die er ieder jaar dus weer is.quote:Op dinsdag 28 januari 2025 14:27 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Ah, collectief straffen voor de uitwas van een relatieve enkeling als generieke uitweg.
Denk niet dat dat de oplossing is.
Overdag siervuurwerk afsteken deden sommige immens domme mensen 'vroeger' ook al. En ik noemde specifiek 'buiten de grote stad', want als iemand die een intense haat heeft jegens plotselinge geluiden (en dus ook het plotselinge geknal) kan ik zeggen dat het - gemiddeld gezien - écht minder erg is dan 5, 10 of 15 jaar geleden.quote:Op dinsdag 28 januari 2025 14:41 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Ja de rotjes zijn verdwenen en minder, maar veel hardere knallen zijn ervoor terug en mensen steken opeens overdag siervuurwerk af. Winnen hoor.
Klopt helemaal, het vuurwerkprobleem is voornamelijk een multicultureel probleem.quote:Op dinsdag 28 januari 2025 13:43 schreef Buikbrein het volgende:
[..]
Ik ook, ik vind het siervuurwerk prachtig en ik zie de traditie ook het liefst blijven.
Maar met zoveel hardleerse, eigenwijze, egoistische mensen.. is er mogelijk geen andere keus. Ik zou het oprecht ook niet meer weten. Hoe krijg je dit weer beetje onder controle zonder verbod??
Het probleem is altijd, je mag niet discrimineren.
En juist daar, achter die grens waar we niet willen komen, gloort vaak de oplossing. Je zal juist WEL moeten discrimineren om het kaf van het koren te scheiden.
Doe je dat niet? Fine, hebben we allemaal 100000 voor gewaarschuwd, dan blijft maar 1 ding over: Generieke Maatregelen die iedereen treft. Dus, kijk uit wie je binnenlaat, alle maatregelen treffen iedereen. Willen we dat niet, dan ook niet zeiken, dan moet je discrimineren.. het kan niet anders!
Moet je maatregelen nemen omdat 1 groep het verziekt? Dan moet je IEDEREEN treffen, om 1 klein kut-groepje een speldenprik uit te delen.
Vind je het gek dat we zoveel criminaliteit en geweld hebben?ik niet..
Deze kleine kut-groepjes, gaan al onze tradities de nek omdraaien.. 1 voor 1. Net zo lang, tot iedereen het snapt: Je zal moeten discrimineren, of je dat nu leuk vind of niet.
Of, in al je goedheid accepteren dat er niets meer overblijft van wat NL ooit was. Er IS dan niets over om te beschermenDan hoeft het niet meer lol
Kiezen, of delen mensen.
De Cobra fabrikant in Italie is al opgedoekt, en dat is alleen maar een groter probleem geworden.quote:Op dinsdag 28 januari 2025 13:47 schreef Rnie het volgende:
Waarom worden die Cobra 6/nitraat/whatever fabrikanten niet aangepakt dan? Laat ze maar lekker die bullshit verbieden.
Als de supplier opdroogt, dan is het snel klaar.
Onzin.quote:Op dinsdag 28 januari 2025 15:10 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Klopt helemaal, het vuurwerkprobleem is voornamelijk een multicultureel probleem.
Delano, Wesley, Jeffrey en Jack kan met een beetje fantasie wel als multicultureel beschouwen.quote:
Het zijn voornamelijk de multiculturele wijken in de steden en middelgrote steden waar het een grote puinhoop is met O&N en waar de politie niet durft in te grijpen en waar zorgverleners worden lastiggevallen. Het probleem zijn dus groepen mensen met een bepaalde afkomst die zich niet kunnen gedragen, laten we deze traditie ook weer slopen door de influx van buitenaf?quote:
Bronnen of praat je puur vanuit je onderbuik?quote:Op dinsdag 28 januari 2025 15:50 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Het zijn voornamelijk de multiculturele wijken in de steden en middelgrote steden waar het een grote puinhoop is met O&N en waar de politie niet durft in te grijpen en waar zorgverleners worden lastiggevallen. Het probleem zijn dus groepen mensen met een bepaalde afkomst die zich niet kunnen gedragen, laten we deze traditie ook weer slopen door de influx van buitenaf?
quote:Op dinsdag 28 januari 2025 15:50 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Het zijn voornamelijk de multiculturele wijken in de steden en middelgrote steden waar het een grote puinhoop is met O&N en waar de politie niet durft in te grijpen en waar zorgverleners worden lastiggevallen. Het probleem zijn dus groepen mensen met een bepaalde afkomst die zich niet kunnen gedragen, laten we deze traditie ook weer slopen door de influx van buitenaf?
https://www.omroepbrabant(...)gaat-tot-de-jaren-90quote:Op dinsdag 28 januari 2025 16:00 schreef Loverboii het volgende:
Auto's fikken zoals in Brussel, mag allemaal, ies koeltoer.
Dat zijn hun eigen auto's.quote:Op dinsdag 28 januari 2025 16:03 schreef Caland het volgende:
[..]
https://www.omroepbrabant(...)gaat-tot-de-jaren-90
Domme dorpse Brabanders noemen het dan weer een traditie.
Heb je het nieuws rond O&N gemist ofzo? Het vuurwerkprobleem speelt zich voornamelijk in de Randstad af, daar escaleert het telkens. Joop en Piet van 14 en 15 uit de naoorlogse wijken wonen daar niet meer hoor.quote:Op dinsdag 28 januari 2025 15:51 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Bronnen of praat je puur vanuit je onderbuik?
Het is eigenlijk al een jaar of 40 een nacht waar het vrijwel overal mis gaat. Dat nu ook allochtonen eraan meedoen geeft alleen maar aan dat ze blijkbaar aardig integreren.quote:Op dinsdag 28 januari 2025 16:09 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Heb je het nieuws rond O&N gemist ofzo? Het vuurwerkprobleem speelt zich voornamelijk in de Randstad af, daar escaleert het telkens. Joop en Piet van 14 en 15 uit de naoorlogse wijken wonen daar niet meer hoor.
op dat vlak wel ja, lolquote:Op dinsdag 28 januari 2025 16:10 schreef Caland het volgende:
[..]
Het is eigenlijk al een jaar of 40 een nacht waar het vrijwel overal mis gaat. Dat nu ook allochtonen eraan meedoen geeft alleen maar aan dat ze blijkbaar aardig integreren.
Ze doen mee met onze tradities, we hebben eindelijk bereikt wat we zo graag wilden.quote:
vrede, inclusie, prachtigquote:Op dinsdag 28 januari 2025 16:15 schreef Caland het volgende:
[..]
Ze doen mee met onze tradities, we hebben eindelijk bereikt wat we zo graag wilden.
Is het potdomme weer niet goed!quote:Op dinsdag 28 januari 2025 16:15 schreef Caland het volgende:
[..]
Ze doen mee met onze tradities, we hebben eindelijk bereikt wat we zo graag wilden.
Ze gaan weer doorquote:
"Met schaatsen ben ik ook weleens gevallen"quote:
quote:Op dinsdag 28 januari 2025 17:15 schreef Starhopper het volgende:
[..]
"Met schaatsen ben ik ook weleens gevallen"
Die worden aangeboden als alternatief en bij de eerste kans wegbezuinigd. Zie rotterdam.quote:Op dinsdag 28 januari 2025 15:03 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Dat vind ik geen argument. Je kunt ook gewoon overstappen op professionele vuurwerkshows als alternatief. Dan voorkom je ook een hoop onnodige gewonden en doden die er ieder jaar weer vallen (door domme pech of eigen schuld) en dat is dan nog naast de baldadigheid en financiële schade die er ieder jaar dus weer is.
Mooi.quote:Op dinsdag 28 januari 2025 16:29 schreef Stoorzendert het volgende:
Voorlopig weer van de baan!![]()
![]()
https://www.rtl.nl/nieuws(...)eheel-vuurwerkverbod
Ja hoor onze huisracist moet er zelfs in een vuurwerkdiscussie migranten erbij halenquote:Op dinsdag 28 januari 2025 12:57 schreef DeVerzamelaar het volgende:
Linkse partijen zien hun kans schoon om nog een Nederlandse traditie vakkundig de nek om te draaien. Sinterklaas, kerst en Oud en Nieuw minder leuk maken en ernstig versoberen en vervolgens volop suikerfeest en keti koti pushen.
Als er oplossingen moeten worden gezocht voor echte problemen die dagelijks spelen in de maatschappij geven ze niet thuis en kijken ze massaal weg. De migranten die zij decennialang hebben binnengelaten zijn veel gevaarlijker en hebben veel gevaarlijker wapens dan een paar fonteinen en rotjes.
Ook mooi hoe de kwalijke rol van de ('onafhankelijke') MSM weer even mooi in beeld gebracht wordt: luide minderheden constant aan het woord laten, een politieke agenda pushen en zo vervolgens het debat kantelen. Dat zagen we ook bij corona.
Minder vuurwerk, maar ik verwacht wel veel meer rellen, auto's in de brand steken en puinzooi.quote:Op donderdag 27 maart 2025 15:03 schreef Zipportal het volgende:
Algeheel vuurwerkverbod dichterbij, VVD nu ook voorstander
https://www.ad.nl/politie(...)oorstander~afa86004/
Hosana in de pers vandaag hoor. Drammers krijgen het toch voor elkaar, zoals zo vaak in dit land.quote:Op donderdag 27 maart 2025 15:03 schreef Zipportal het volgende:
Algeheel vuurwerkverbod dichterbij, VVD nu ook voorstander
https://www.ad.nl/politie(...)oorstander~afa86004/
Niks ander te doen.quote:Op donderdag 27 maart 2025 15:06 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Minder vuurwerk, maar ik verwacht wel veel meer rellen, auto's in de brand steken en puinzooi.
Maar niemand heeft een 100% incidentenvrije jaarwisseling voor ogen. Of je moet compleet achterlijk zijn natuurlijk.quote:Op dinsdag 1 april 2025 13:47 schreef Straatcommando. het volgende:
Nou dat gaat een gezellig oud en nieuw worden waarbij er evengoed zwaar vuurwerk naar agenten gegooid gaat worden, auto's in de fik worden gezet en ga zo maar door.
Maar gelukkig kan de buurman geen sierpotje meer afsteken.
Ik geef alleen maar aan dat met een verbod de excessen niet zullen verdwijnen, terwijl die excessen wel worden gebruikt als argument voor datzelfde verbod.quote:Op dinsdag 1 april 2025 13:50 schreef Caland het volgende:
[..]
Maar niemand heeft een 100% incidentenvrije jaarwisseling voor ogen. Of je moet compleet achterlijk zijn natuurlijk.
Het gaat inderdaad niks veranderen aan de negatieve kanten van vuurwerk (vooral de schade, verwondingen en het extreme geknal door illegaal vuurwerk).quote:Op dinsdag 1 april 2025 13:50 schreef Caland het volgende:
[..]
Maar niemand heeft een 100% incidentenvrije jaarwisseling voor ogen. Of je moet compleet achterlijk zijn natuurlijk.
Zit wat in. Cijfermatig onderbouwt en ztten die kut vechthondenrassen onder een media en politiek vergrootglas?quote:
Doe nou niet zo hypocriet. Voorstanders zijn tokkies, aso's en lowlifes.quote:Op woensdag 2 april 2025 09:45 schreef Justinn het volgende:
In dit debat getuigen bijna alle vergelijkingen van willekeurig en selectief geneuzel. Je zou maar voorstander voor het verbod zijn en een mening hebben en voor je het weet word je hier voor 'stumpert', 'zeikert' of 'egoist' uitgemaakt. Zegt wel iets over de emoties die spelen, vooral bij de tegenstanders van het verbod.
Waarom zo snel op de man spelen?
Andersom is het net zo makkelijk natuurlijk, maar dat zie je hier toch echt minder. Voorbeeldje: Je zou maar een volwassen dertiger zijn die nu loopt te janken omdat z'n jaarlijkse pleziertje wordt 'afgepakt' en dat de traditie finaal 'verpest' wordt. Een kind waar z'n lollie wordt afgepakt.Daarop zijn de oordelen 'stumpert', 'zeikert' of 'egoist' net zo goed toe te passen.
Als er vanuit de volksvertegenwoordiging een meerderheid bestaat die de traditie in bredere zin aan wilt pakken door te starten met het algeheel verbod, dan kan me dat weinig bekoren verder. Een emotie heb ik er verder eigenlijk niet bij.
Hypocrisie is inherent aan het mens-zijn. Bij deze discussies is het vooral de onderbuik die belangrijk is. Argumentatie is vervolgens selectief om de eigen bias te bevredigen.quote:Op woensdag 2 april 2025 09:49 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Doe nou niet zo hypocriet. Voorstanders zijn tokkies, aso's en lowlifes.
Het is dezelfde manier van de zp discussie. Niet eens met mij? Jij [insert frame].
Al die negatieve kanten worden toch voor het overgrote deel veroorzaakt door vuurwerk dat nu ook al illegaal is? In die zin ben ik wel benieuwd wat een algeheel verbod zou toevoegen ja.quote:Op dinsdag 1 april 2025 14:21 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Het gaat inderdaad niks veranderen aan de negatieve kanten van vuurwerk (vooral de schade, verwondingen en het extreme geknal door illegaal vuurwerk).
Dan stopt in ieder geval het gezeik over een vuurwerkverbod, het enige pluspuntje.quote:Op woensdag 2 april 2025 10:38 schreef Irritatie100 het volgende:
[..]
Al die negatieve kanten worden toch voor het overgrote deel veroorzaakt door vuurwerk dat nu ook al illegaal is? In die zin ben ik wel benieuwd wat een algeheel verbod zou toevoegen ja.
Jij doet jouw tegenstanders toch ook schofferen?quote:Op woensdag 2 april 2025 09:49 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Doe nou niet zo hypocriet. Voorstanders zijn tokkies, aso's en lowlifes.
Het is dezelfde manier van de zp discussie. Niet eens met mij? Jij [insert frame].
Ga nu eens psychische hulp zoeken.quote:Op woensdag 2 april 2025 11:13 schreef torentje het volgende:
[..]
Jij doet jouw tegenstanders toch ook schofferen?
Nog meer illegaal vuurwerk en zwaardere slachtoffers.quote:Op woensdag 2 april 2025 10:38 schreef Irritatie100 het volgende:
[..]
Al die negatieve kanten worden toch voor het overgrote deel veroorzaakt door vuurwerk dat nu ook al illegaal is? In die zin ben ik wel benieuwd wat een algeheel verbod zou toevoegen ja.
Men is asociaal als men de vuurwerkbranche steunt en doet verdedigen.quote:Op woensdag 2 april 2025 13:58 schreef Gizmogirl28 het volgende:
Als wij en vele anderen met ons cakje en sierpotjes over straat lopen en we zien agenten dan zeggen we gelukkig nieuwjaar.
Er zijn menen die lopen met hun cobra's over straat zien agenten en bekogelen ze met het levensgevaarlijk AL ILLEGAAL vuurwerk.
En wij worden met dat tuig vergeleken en krijgen een verbod voor onze kiezen alsof wij de criminelen zijn. Wij zijn de tokkies en aso's.
Het is maar een paar uren per jaar.
Wat een rare conclusie, vuurwerk dat nu legaal is en geen slachtoffers veroorzaakt wordt niet ineens magisch extra zwaar na een verbod.quote:Op woensdag 2 april 2025 13:51 schreef Gizmogirl28 het volgende:
[..]
Nog meer illegaal vuurwerk en zwaardere slachtoffers.
Dat legale gaat dan toch weg? Dan blijft illegaal vuurwerk over waar totaal geen controle op is.quote:Op woensdag 2 april 2025 14:08 schreef Irritatie100 het volgende:
[..]
Wat een rare conclusie, vuurwerk dat nu legaal is en geen slachtoffers veroorzaakt wordt niet ineens magisch extra zwaar na een verbod.
Ja, maar dat illegale vuurwerk is er nu ook al, dus daar verandert niet zoveel aan. De keurige buurman op de hoek die elk jaar een paar potjes afsteekt met z'n kinderen gaat nu niet ineens allemaal cobra's halen.quote:Op woensdag 2 april 2025 14:15 schreef Gizmogirl28 het volgende:
[..]
Dat legale gaat dan toch weg? Dan blijft illegaal vuurwerk over waar totaal geen controle op is.
Nog meer opslag in garageboxen/huizen etc.
slechtere kwaliteit.
Zwaar vuurwerk stopt echt niet met een totaal verbod.
Een van de redenen dat je nu zoveel over cobra's hoort is vanwege het verbod op rotjes. Waarom zou je illegaal rotjes kopen als je ook aan cobra's kan komen van dezelfde verkoper.quote:Op woensdag 2 april 2025 14:24 schreef Irritatie100 het volgende:
[..]
Ja, maar dat illegale vuurwerk is er nu ook al, dus daar verandert niet zoveel aan. De keurige buurman op de hoek die elk jaar een paar potjes afsteekt met z'n kinderen gaat nu niet ineens allemaal cobra's halen.
Ik zeg niet iedereen.quote:Op woensdag 2 april 2025 14:24 schreef Irritatie100 het volgende:
[..]
Ja, maar dat illegale vuurwerk is er nu ook al, dus daar verandert niet zoveel aan. De keurige buurman op de hoek die elk jaar een paar potjes afsteekt met z'n kinderen gaat nu niet ineens allemaal cobra's halen.
En die kan je het hele jaar door kopen ook nog.quote:Op woensdag 2 april 2025 14:26 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Een van de redenen dat je nu zoveel over cobra's hoort is vanwege het verbod op rotjes. Waarom zou je illegaal rotjes kopen als je ook aan cobra's kan komen van dezelfde verkoper.
Ja je verwacht niet dat als je iets de illegaliteit in drukt dat het dan door louche figuren verkocht wordt toch?quote:Op woensdag 2 april 2025 14:34 schreef Gizmogirl28 het volgende:
[..]
En die kan je het hele jaar door kopen ook nog.
Vapen, tabak alle verboden die ze verzinnen werken averechts.quote:Op woensdag 2 april 2025 14:53 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Ja je verwacht niet dat als je iets de illegaliteit in drukt dat het dan door louche figuren verkocht wordt toch?
Met vapes zie je exact hetzelfde gebeuren. Het handhaven lukt ook daar al niet.
Grootste partij illegale vapes ooit is vandaag in beslag genomen. Het bedrijf daarachter was al eens eerder met een iets kleinere partij illegale vapes gesnapt. Toen konden ze niet bestraft worden. Nu gaan ze wederom vrijuit. Zelfs een boete was niet mogelijk. Het is gewoon een soort pakkertje zonder gevolgen voor de gepakten.quote:Op woensdag 2 april 2025 14:53 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Ja je verwacht niet dat als je iets de illegaliteit in drukt dat het dan door louche figuren verkocht wordt toch?
Met vapes zie je exact hetzelfde gebeuren. Het handhaven lukt ook daar al niet.
Zwaar vuurwerk, als in knalvuurwerk, was sowieso al verboden sinds een paar jaar.quote:Op woensdag 2 april 2025 14:15 schreef Gizmogirl28 het volgende:
[..]
Dat legale gaat dan toch weg? Dan blijft illegaal vuurwerk over waar totaal geen controle op is.
Nog meer opslag in garageboxen/huizen etc.
slechtere kwaliteit.
Zwaar vuurwerk stopt echt niet met een totaal verbod.
Dat idd.quote:Op donderdag 10 juli 2025 19:02 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
Zwaar vuurwerk, als in knalvuurwerk, was sowieso al verboden sinds een paar jaar.
Ik koop als sinds mijn tienerjaren, die al 3 decennia achte mij liggen, geen vuurwerk meer, omdat ik dat zonde van mijn geld vind.
Maar zo'n vuurwerkvern is simpelweg niet te handhaven.
Zelfs vroeger, toen elk dorp nog een politiebureau had en er veel meer agenten waren, was het gewoon pure pech als je gepakt werd.
Afsteken voor Oudjaarsdag is al sinds weet ik veel hoe lang verboden.
Daar was toen al niet op te handhaven.
Paar jaar terug is al het gewone knalvuurwerk verbod, en ook daar is niet op te handhaven.
In mijn gemeente is er sinds een aantal jaren al een algeheel vuurwerkverbod.
En daar is al jaren niks van te merken, omdat daar simpelweg niet op te handhaven valt.
Idem voor Nijmegen, waar ik ook vrijwel dagelijks ben.
Ook daar is er niks te merken van een algeheel vuurwerkverbod.
Dus denken dat een landelijk algeheel vuurwerkverbod gaat werken is naïef.
Jongeren zullen net als nu massaal cobras en zo blijven afsteken, en de huisvader zal voor zijn kinderen pakketjes uit België of zo halen (lang voor oud en nieuw om grenscontroles te vermijden).
Oh het gaat wel werken.quote:Op donderdag 10 juli 2025 19:02 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
Zwaar vuurwerk, als in knalvuurwerk, was sowieso al verboden sinds een paar jaar.
Ik koop als sinds mijn tienerjaren, die al 3 decennia achte mij liggen, geen vuurwerk meer, omdat ik dat zonde van mijn geld vind.
Maar zo'n vuurwerkvern is simpelweg niet te handhaven.
Zelfs vroeger, toen elk dorp nog een politiebureau had en er veel meer agenten waren, was het gewoon pure pech als je gepakt werd.
Afsteken voor Oudjaarsdag is al sinds weet ik veel hoe lang verboden.
Daar was toen al niet op te handhaven.
Paar jaar terug is al het gewone knalvuurwerk verbod, en ook daar is niet op te handhaven.
In mijn gemeente is er sinds een aantal jaren al een algeheel vuurwerkverbod.
En daar is al jaren niks van te merken, omdat daar simpelweg niet op te handhaven valt.
Idem voor Nijmegen, waar ik ook vrijwel dagelijks ben.
Ook daar is er niks te merken van een algeheel vuurwerkverbod.
Dus denken dat een landelijk algeheel vuurwerkverbod gaat werken is naïef.
Jongeren zullen net als nu massaal cobras en zo blijven afsteken, en de huisvader zal voor zijn kinderen pakketjes uit België of zo halen (lang voor oud en nieuw om grenscontroles te vermijden).
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |