NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
https://nos.nl/artikel/25(...)-laten-inzien-in-app
en zelfs eisen dat ze de cijfers mogen inzien... knettergek.
"Sommige ouders houden de regie graag in eigen hand". Als je gaat eisen de cijfers van je kind in te kunnen zien, dan heb je de regie juist verloren
Wat voor slechte ouder moet je wel niet zijn als je je kind zo hebt opgevoed om bang te zijn deze cijfers te delen????
Vraag me echt af wie die helicopterouders zijn die hierover gaan klagenquote:Proef geslaagd om ouders cijfers niet meer te laten inzien in app
Een proef waarmee ouders niet meer via de app Magister de cijfers van hun kind kunnen inzien, blijkt een succes. Het Jordan Montessori Lyceum in Zeist experimenteerde daar twee maanden mee en heeft besloten om de cijfers niet meer in de app te laten zien.
De app wordt gebruikt door leerlingen om onder meer te kijken welke vakken ze hebben en wat hun cijfers zijn. Ook kunnen leerlingen in de app worden ziekgemeld en staat erin of ze te laat waren gekomen.
Volgens Stijn Uittenbogaard, initiatiefnemer van het experiment, ervaarden leerlingen prestatiedruk doordat hun ouders mee kunnen kijken in Magister. Dat kwam eerder naar voren uit een vragenlijst die hij naar zo'n 500 leerlingen stuurde.
De reacties van ouders en leerlingen op de proef waren grotendeels positief, zegt de docent economie en bedrijfseconomie. "Leerlingen vinden het heel fijn dat ze op een zelfgekozen moment over hun cijfers kunnen praten", vertelt Uittenbogaard. Volgens de docent hebben de leerlingen zo meer de regie in eigen handen.
Ontevreden ouders
Ook veel ouders zijn blij en vertellen volgens de docent dat ze "trots ervaren bij mijn kind dat een goed cijfer haalde en dat met trots aan mij kon vertellen".
Toch is er ook een kleine groep ouders die niet zo enthousiast was over het experiment. "Er zijn ouders die de regie graag in eigen hand willen houden en dus niet meer op een door hun gekozen moment naar cijfers kunnen kijken." Ook zijn er enkele ouders die bij de school eisen om weer in Magister de cijfers van hun kind te kunnen zien.
Ondanks de ontevredenheid bij sommige ouders is er ook een groot deel dat aangaf geen mening over het experiment te hebben omdat ze de app niet gebruiken. Ook zei een ander deel van de ouders dat ze de cijfers niet hoeven in te zien.
Uittenbogaard raadt andere scholen aan om te onderzoeken of zij ook de cijfers uit Magister kunnen halen.
en zelfs eisen dat ze de cijfers mogen inzien... knettergek. "Sommige ouders houden de regie graag in eigen hand". Als je gaat eisen de cijfers van je kind in te kunnen zien, dan heb je de regie juist verloren
Wat voor slechte ouder moet je wel niet zijn als je je kind zo hebt opgevoed om bang te zijn deze cijfers te delen????
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
Teveel is niet goed.quote:
Op En verder mag er wmb tot op zekere hoogte een denkbeeldige muur in Magister, tussen wat er voor de leerlingen in staat en wat er door de ouders in te zien is. Laat pubers lekker hun eigen leven hebben.
[ Bericht 18% gewijzigd door Eightyone op 27-01-2025 14:36:12 ]
Ik heb echt nooit in Magister gekeken toen mijn kinderen op school zaten. Wachtte altijd rustig hun rapport af. En vaak vertelden ze hun cijfers wel.quote:Op maandag 27 januari 2025 14:22 schreef Mikeytt het volgende:
https://nos.nl/artikel/25(...)-laten-inzien-in-app
[..]
Vraag me echt af wie die helicopterouders zijn die hierover gaan klagen
"Sommige ouders houden de regie graag in eigen hand". Als je gaat eisen de cijfers van je kind in te kunnen zien, dan heb je de regie juist verloren
Wat voor slechte ouder moet je wel niet zijn als je je kind zo hebt opgevoed om bang te zijn deze cijfers te delen????
Als die proef gelukt is dan is dat prima. Nu nog wel hopen dat ouders dan tijdens een ouderavond niet verrast worden met spijbelen etc. en dan verhaal halen waarom men niet heeft ingegrepen als onderwijzer zijnde.
En hoe vaak per jaar kregen ze een rapport?quote:
[..]
Ik heb echt nooit in Magister gekeken toen mijn kinderen op school zaten. Wachtte altijd rustig hun rapport af. En vaak vertelden ze hun cijfers wel.
Je zult maar kind zijn in deze moderne tijd, ze werken al gestaag aan je burn-out nog voordat je schaamhaar hebt.
Alstu.quote:Op maandag 27 januari 2025 14:36 schreef Isdatzo het volgende:
Slechts één plaatje door TS toegevoegd aan de OP. Derhalve niet gelezen.
A culturally diverse gay couple is micromanaging their son's schoolwork. Frustrated teacher.
Heel mooi. Artikel direct doorgestuurd naar onze rector.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
In mijn tienerjaren (90's) wisten m'n ouders amper iets van m'n leven op school, en dat hield ik ook graag zo.quote:
Je zult maar kind zijn in deze moderne tijd, ze werken al gestaag aan je burn-out nog voordat je schaamhaar hebt.
En verder was er amper toezicht en controle. Geen smartphones, geen poortjes, slechts een brak bewakingscameraatje, en gewoon buiten kunnen roken (al deed ik dat niet) of in een tussenuur naar de winkels.
Het lijkt nu bijna alsof ik over een leven op een andere planeet praat.
Is de middelbare school niet juist het perfecte moment voor ouders om kinderen wat los te laten en voor kinderen om volwassen te worden?quote:Toch is er ook een kleine groep ouders die niet zo enthousiast was over het experiment. "Er zijn ouders die de regie graag in eigen hand willen houden en dus niet meer op een door hun gekozen moment naar cijfers kunnen kijken." Ook zijn er enkele ouders die bij de school eisen om weer in Magister de cijfers van hun kind te kunnen zien.
Micromanagen lijkt me inderdaad overbodig, maar ik zou wel een aantal keer (1-2) per jaar dan een 'rapport' online zetten met de gemiddelde cijfers per vak of een automatische melding als er teveel vakken onvoldoende staan.
Je wilt natuurlijk ook de situatie voorkomen dat ouders aan het eind van het jaar stomverbaasd zijn dat hun kind niet overgaat.
Je wilt natuurlijk ook de situatie voorkomen dat ouders aan het eind van het jaar stomverbaasd zijn dat hun kind niet overgaat.
Precies, je ging naar school, of whatever eigenlijk, en was in principe onbereikbaar. Op noodgevallen na.quote:
[..]
In mijn tienerjaren (90's) wisten m'n ouders amper iets van m'n leven op school, en dat hield ik ook graag zo.
En verder was er amper toezicht en controle. Geen smartphones, geen poortjes, slechts een brak bewakingscameraatje, en gewoon buiten kunnen roken (al deed ik dat niet) of in een tussenuur naar de winkels.
Het lijkt nu bijna alsof ik over een leven op een andere planeet praat.
Normaal gesproken zegt deze TS dingen als privacy is dodelijk, maar voor kinderen maakt ze een uitzondering. Wat aardig.
Wij kregen 3 of 4 keer per jaar een rapport, die moest je laten ondertekenen door je ouder(s). En er waren dingen als ouderavonden etc. Nu stuur je de leraar van je kind bij wijze van spreken dezelfde dag nog een berichtje met de vraag waarom Jantje vandaag (weer) een onvoldoende gehaald heeft.quote:
Micromanagen lijkt me inderdaad overbodig, maar ik zou wel een aantal keer (1-2) per jaar dan een 'rapport' online zetten met de gemiddelde cijfers per vak of een automatische melding als er teveel vakken onvoldoende staan.
Maak zelf ook eens een uitzondering en blijf ontopic.quote:
Normaal gesproken zegt deze TS dingen als privacy is dodelijk, maar voor kinderen maakt ze een uitzondering. Wat aardig.
Dit lijkt me ook prima, dan kun je als ouder nog op tijd ingrijpen als het nodig is (of het proberen in ieder gevalquote:
[..]
Wij kregen 3 of 4 keer per jaar een rapport, die moest je laten ondertekenen door je ouder(s). En er waren dingen als ouderavonden etc.
), zonder dat je kind zich continu in de gaten gehouden voelt.
Mijn jongste (2de klas middelbare) krijgt alleen aan het eind van het schooljaar een rapport, dus als je inzage in de cijfers wilt hebben (niet alleen de goede cijfers die ze wel zelf melden), dan zul je wel in Magister moeten kijken als je je kind wilt kunnen bijsturen voor het te laat is.quote:
[..]
Wij kregen 3 of 4 keer per jaar een rapport, die moest je laten ondertekenen door je ouder(s). En er waren dingen als ouderavonden etc. Nu stuur je de leraar van je kind bij wijze van spreken dezelfde dag nog een berichtje met de vraag waarom Jantje vandaag (weer) een onvoldoende gehaald heeft.
Leuk te zien dat de proef werk(t).
Gerieflijke groeten, ChevyCaprice
Moderator DIG
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!) F1 Watcher
🇺🇦 Fight Fight Fight! 🇺🇦
Moderator DIG
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!) F1 Watcher
🇺🇦 Fight Fight Fight! 🇺🇦
Ik heb drie pubers op verschillende middelbare scholen en ik heb nog nooit 1 keer in die systemen gekeken. Als ze een cijfer hebben gehaald mogen ze het zelf vertellen en als ze niet durven te vertellen dat ze onvoldoende hebben gehaald dan heb ik ergens iets fout gedaan. Ik ga ook niet controleren in magister of ze absent zijn en of hun huiswerk is ingeleverd. Moet er niet aan denken dat mijn ouders me zo op de huid hadden gezeten.
Wien Neerlandsch bloed in de aders vloeit,
Van vreemde smetten vrij,
Van vreemde smetten vrij,
quote:Op maandag 27 januari 2025 15:01 schreef kwiwi het volgende:
[..]
Dit lijkt me ook prima, dan kun je als ouder nog op tijd ingrijpen als het nodig is (of het proberen in ieder geval
Een aantal keer per jaar lijkt mij prima, slechts eenmaal aan het einde van het jaar heb je niets aan als ouders.quote:
[..]
Mijn jongste (2de klas middelbare) krijgt alleen aan het eind van het schooljaar een rapport, dus als je inzage in de cijfers wilt hebben (niet alleen de goede cijfers die ze wel zelf melden), dan zul je wel in Magister moeten kijken als je je kind wilt kunnen bijsturen voor het te laat is.
Het belangrijkste is denk ik dat je slechte prestaties ook kunt accepteren. Of m.a.w. beseft dat er niet per se iets bij te sturen valt, je kind presteert wellicht al maximaal.
Absent zijn zou ik wel erg vreemd vinden hoor. Het zijn en blijven minderjarige kinderen, als ze niet op school zijn zonder dat de ouders dat weten lijkt mij dat wel een dingetje.quote:
Ik heb drie pubers op verschillende middelbare scholen en ik heb nog nooit 1 keer in die systemen gekeken. Als ze een cijfer hebben gehaald mogen ze het zelf vertellen en als ze niet durven te vertellen dat ze onvoldoende hebben gehaald dan heb ik ergens iets fout gedaan. Ik ga ook niet controleren in magister of ze absent zijn en of hun huiswerk is ingeleverd. Moet er niet aan denken dat mijn ouders me zo op de huid hadden gezeten.
Flikker die cijfers gewoon aan de kant en ga kinderen vanaf jonge leeftijd kennis laten maken met softskills, waar letterlijk elke vacature om vraagt. Uit het hoofd leren van hoofdsteden was vroeger bijzonder nuttig en nu kun je de tijd beter investeren in leren samenvatten, presenteren, onderzoeken en sociaal gedrag te bevorderen.
Dit, dus.
Wij kunnen wel alles zien en dat vind hij juist prettig. We kunnen hem op die manier helpen met zijn planning (dat heeft hij op zijn vorige school nooit hoeven doen en dat moet hij dus nog steeds leren).
Wellicht is een systeem dat het in de brugklas wel kan maar vanaf het 2e jaar niet meer een idee. Al denk ik ook dat de doelgroep van de school invloed hefet op de noodzaak.
Wellicht is een systeem dat het in de brugklas wel kan maar vanaf het 2e jaar niet meer een idee. Al denk ik ook dat de doelgroep van de school invloed hefet op de noodzaak.
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Het is natuurlijk aan de ouders. Als je als ouder kunt zorgen dat kinderen hun cijfers gewoon vertellen al zijn die niet altijd goed dan is die prestatie druk ook minder en help je als ouder mee.quote:
[..]
Mijn jongste (2de klas middelbare) krijgt alleen aan het eind van het schooljaar een rapport, dus als je inzage in de cijfers wilt hebben (niet alleen de goede cijfers die ze wel zelf melden), dan zul je wel in Magister moeten kijken als je je kind wilt kunnen bijsturen voor het te laat is.
Ik heb nooit te maken gehad voor mijn kinderen met Magister. Maar administratief lijkt mij dat een behoorlijke klus voor een onderwijzer. Als ouders Magister totaal niet zien zitten lijkt mij dat ze er sowieso nooit naar kijken. Je hoopt alleen wanneer ouders dan plots geconfronteerd worden met totaal andere verwachtingen dat zij dit niet afschuiven op een onderwijzer waarom niet eerder aan de bel getrokken.
Mijn ouders werden ook compleet verrast toen ik er een zooitje van maakte op 12-13 jarige leeftijd waarbij ik zelfs rapporten vals ondertekende en dat pas duidelijk werd na een ouderavond. Het grote verschil was dat mijn ouders daar niet het onderwijs de schuld van gaf, maar ik het moest ontgelden. Maar goed andere tijden.
3 of 4 keer. Herfst, kerst, voorjaar, zomer.quote:
[..]
En hoe vaak per jaar kregen ze een rapport?
Ik vind het aan de school om te bellen als Jantje er niet is. Er kan wel wat gebeurd zijn, onderweg! Je kunt er niet van uitgaan dat ouders elke dag in Magister kijken of hun kuiken wel op school is.quote:
[..]
Absent zijn zou ik wel erg vreemd vinden hoor. Het zijn en blijven minderjarige kinderen, als ze niet op school zijn zonder dat de ouders dat weten lijkt mij dat wel een dingetje.
Dat is een beetje het punt, je kan niet enkel met magister stoppen en het daar bij laten, dan moet je wel een paar momenten in het jaar inbouwen (zoals vroeger) waarin ouders wel inzage hebben in in ieder geval de gemiddeldes.quote:
[..]
Mijn jongste (2de klas middelbare) krijgt alleen aan het eind van het schooljaar een rapport, dus als je inzage in de cijfers wilt hebben (niet alleen de goede cijfers die ze wel zelf melden), dan zul je wel in Magister moeten kijken als je je kind wilt kunnen bijsturen voor het te laat is.
Dat denk ik ook.quote:
[..]
Ik vind het aan de school om te bellen als Jantje er niet is. Er kan wel wat gebeurd zijn, onderweg! Je kunt er niet van uitgaan dat ouders elke dag in Magister kijken of hun kuiken wel op school is.
Het ging mij om de suggestie dat je als ouder zelfs niet eens op de hoogte zou hoeven te zijn van absentie i.v.m. de privacy van je kind, dat gaat wat ver natuurlijk.
Herkenbaarquote:
[..]
Mijn ouders werden ook compleet verrast toen ik er een zooitje van maakte op 12-13 jarige leeftijd waarbij ik zelfs rapporten vals ondertekende en dat pas duidelijk werd na een ouderavond. Het grote verschil was dat mijn ouders daar niet het onderwijs de schuld van gaf, maar ik het moest ontgelden. Maar goed andere tijden.
En uiteindelijk is het vanzelf goedgekomen.
Als een kind veel te vaak afwezig is moet je als school natuurlijk wel contact opnemen met de ouders. Maar hier en daar een uurtje spijbelen.. moet kunnen zonder dat je ouders het weten vind ik. Hoort er allemaal een beetje bij.quote:
[..]
Dat denk ik ook.
Het ging mij om de suggestie dat je als ouder zelfs niet eens op de hoogte zou hoeven te zijn van absentie i.v.m. de privacy van je kind, dat gaat wat ver natuurlijk.
Leuke tijd. Ouders(vooral mijn moeder) die mij perse op mavo/havo wilde terwijl ik met alle macht naar de lts wilde. Opzettelijk zooitje van gemaakt. Om vooral mijn moeder destijds van het gezeur af te houden ging alles zogenaamd perfect. Dan had je rust.quote:
[..]
Herkenbaar
Zeker, ik bedoel meer de gevallen waarbij een kind bijvoorbeeld een hele dag niet komt opdagen.quote:
[..]
Als een kind veel te vaak afwezig is moet je als school natuurlijk wel contact opnemen met de ouders. Maar hier en daar een uurtje spijbelen.. moet kunnen zonder dat je ouders het weten vind ik. Hoort er allemaal een beetje bij.
Prestatiedruk is niet goed voor kinderen.quote:
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
OT: ik schrik me rot van die UI.quote:
Ik heb drie pubers op verschillende middelbare scholen en ik heb nog nooit 1 keer in die systemen gekeken. Als ze een cijfer hebben gehaald mogen ze het zelf vertellen en als ze niet durven te vertellen dat ze onvoldoende hebben gehaald dan heb ik ergens iets fout gedaan. Ik ga ook niet controleren in magister of ze absent zijn en of hun huiswerk is ingeleverd. Moet er niet aan denken dat mijn ouders me zo op de huid hadden gezeten.
On topic: ik heb eigenlijk geen idee of ik zou kijken, misschien een paar keer maar dan zou ik het vergeten.
Nogal een uitspraak.quote:
[..]
Prestatiedruk is niet goed voor kinderen.
Huilen dan.
Als je in China onvoldoende haalt is je niveau nog 10x hoger dan dat in Nederland.quote:
In China zou dit uit den boze zijn trouwens.
Ja, dat zou dan aan het einde van het jaar wel een verrassing zijn als je kind voor alle vakken een 4 staat.quote:
Micromanagen lijkt me inderdaad overbodig, maar ik zou wel een aantal keer (1-2) per jaar dan een 'rapport' online zetten met de gemiddelde cijfers per vak of een automatische melding als er teveel vakken onvoldoende staan.
Je wilt natuurlijk ook de situatie voorkomen dat ouders aan het eind van het jaar stomverbaasd zijn dat hun kind niet overgaat.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Dat had mijn zoontje al op zwemles, dan moet je ook al die badges voor op je zwembroek halen. Of moest, toen.quote:
[..]
Prestatiedruk is niet goed voor kinderen.
Dat was niet voor het diploma, maar voor de tussenfases naar het diploma toe.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Dat ouders niet meer op ieder moment in Magister kunnen kijken betekent natuurlijk niet dat je als school verder geen informatieplicht meer hebt hè. Als afwezigheid of cijfers reden zijn tot zorg, dan is het niet meer dan logisch dat de school contact met ouders opneemt. Maar daar zitten altijd nog gesprekken voor tussen leraar en leerling, zodat die laatste thuis nog even de kans heeft om het probleem zelf bespreekbaar te maken. Dat is echt anders dan thuis op ieder moment door je ouders ter verantwoording geroepen te kunnen worden.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Beste leraren, hoe kan het dat we hier cijfers in het openbaar gaan geven en niet, zoals afgesproken, in de app? Graag reactie en verwijdering van alle geopenbaarde cijfers we zitten hier immers niet op trust pilot!quote:
Om zich vervolgens kapot te schrikken als je bij een baas ineens wel moet presteren. Overigens kan ik uit eigen ervaring vertellen dat die zware prestatiedruk vooral van de scholen zelf komt. Begint al op de basisschool, wat zeg ik peuterspeelzaal, wat zeg ik het consultatiebureau.quote:
[..]
Prestatiedruk is niet goed voor kinderen.
Mijn blog over o.a. leven met OCD (dwang) | <a href="https://mdj-stek.nl" target="_blank" rel="nofollow norererer noopener" >https://mdj-stek.nl</a>
Idd, ik ben blij dat we (naja ik kijk zelden, maar mijn vrouw wel) een beetje in de gaten kunnen houden hoe het gaat. En waar wij mijn oudste dochter kunnen helpen.quote:
Ik vind het vooral vreemd dat mensen niet normaal met dat systeem om kunnen gaan.
Mijn blog over o.a. leven met OCD (dwang) | <a href="https://mdj-stek.nl" target="_blank" rel="nofollow norererer noopener" >https://mdj-stek.nl</a>
Net zo goed onderbouwd als de conclusie van deze "proef".quote:
Mijn blog over o.a. leven met OCD (dwang) | <a href="https://mdj-stek.nl" target="_blank" rel="nofollow norererer noopener" >https://mdj-stek.nl</a>
quote:
[..]
Als je in China onvoldoende haalt is je niveau nog 10x hoger dan dat in Nederland.
Ja hoor
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
Bijzondere eigen ervaring, dan. Ik zie vooral dat die druk bij leerlingen zelf en vanuit de maatschappij komt. Maar goed, ik ben maar een simpele docent met wat ervaring.quote:
[..]
Om zich vervolgens kapot te schrikken als je bij een baas ineens wel moet presteren. Overigens kan ik uit eigen ervaring vertellen dat die zware prestatiedruk vooral van de scholen zelf komt. Begint al op de basisschool, wat zeg ik peuterspeelzaal, wat zeg ik het consultatiebureau.
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
Naja misschien is prestatiedruk het verkeerde woord. Het gaat meer om de eisen die aan zeer jonge kinderen gesteld worden. Al zeer snel komen de testjes en een kind loopt al snel achter.quote:
[..]
Bijzondere eigen ervaring, dan. Ik zie vooral dat die druk bij leerlingen zelf en vanuit de maatschappij komt. Maar goed, ik ben maar een simpele docent met wat ervaring.
En daar hoor ik zelfs de leerkrachten zelf over. Alsof kinderen robotjes zijn waarbij de ontwikkeling bij elk kind hetzelfde loopt.
Mijn blog over o.a. leven met OCD (dwang) | <a href="https://mdj-stek.nl" target="_blank" rel="nofollow norererer noopener" >https://mdj-stek.nl</a>
Het gaat er uiteindelijk om dat een kind leert om met die prestatiedruk om te gaan. Die druk is er altijd geweest, alleen de controleinstrumenten zijn wat efficiënter geworden. En dat laatste baart mij zorgen. Het laat een kind niet zelf aan zijn/haar resultaten werken, het laat geen ruimte om te werken aan intrisieke waarden. In het ergste geval zal een opstandig kind juist een methode of misleiding toepast dat misbruik of manipulatie van het systeem in de hand zal werken. En dan zijn we juist verder van huis.
Echte elektriciëns gebruiken geen jokari.
En elke twee jaar een verbeterde versie of een compleet ander systeem.quote:
[..]
Naja misschien is prestatiedruk het verkeerde woord. Het gaat meer om de eisen die aan zeer jonge kinderen gesteld worden. Al zeer snel komen de testjes en een kind loopt al snel achter.
En daar hoor ik zelfs de leerkrachten zelf over. Alsof kinderen robotjes zijn waarbij de ontwikkeling bij elk kind hetzelfde loopt.
Om de verwarring groter te maken.
Soms dacht/denk ik echt.. laat ze nog ff kind zijn..quote:
[..]
En elke twee jaar een verbeterde versie of een compleet ander systeem.
Om de verwarring groter te maken.
Mijn blog over o.a. leven met OCD (dwang) | <a href="https://mdj-stek.nl" target="_blank" rel="nofollow norererer noopener" >https://mdj-stek.nl</a>
Ik ga er van uit dat de school belt. Spreek ik elk jaar zo af met de mentor, die weet dat wij niet in Magister/Osiris.quote:
[..]
Absent zijn zou ik wel erg vreemd vinden hoor. Het zijn en blijven minderjarige kinderen, als ze niet op school zijn zonder dat de ouders dat weten lijkt mij dat wel een dingetje.
kijken. We gaan trouwens wel altijd aan het begin van het jaar de mentoravond en indien nodig later in het jaar nog eens of naar de leraren/tafeltjesavond.
Het is niet dat we niet betrokken zijn, ik heb heel wat uren bijles zitten geven aan met name de rekenvaardigheden, we doen alleen niet aan micromanagement.
Wien Neerlandsch bloed in de aders vloeit,
Van vreemde smetten vrij,
Van vreemde smetten vrij,
Ze kunnen je toch ook gewoon 'savonds tijdens het eten vertellen hoe het op school ging en of er nog cijfers zijn gehaald ?quote:
[..]
Mijn jongste (2de klas middelbare) krijgt alleen aan het eind van het schooljaar een rapport, dus als je inzage in de cijfers wilt hebben (niet alleen de goede cijfers die ze wel zelf melden), dan zul je wel in Magister moeten kijken als je je kind wilt kunnen bijsturen voor het te laat is.
Wien Neerlandsch bloed in de aders vloeit,
Van vreemde smetten vrij,
Van vreemde smetten vrij,
Tuurlijk kan dat, maar tig jaar ervaring als moeder leert dat goede cijfers makkelijker gedeeld worden dan (erg) slechte cijfers.quote:
[..]
Ze kunnen je toch ook gewoon 'savonds tijdens het eten vertellen hoe het op school ging en of er nog cijfers zijn gehaald ?
Terecht. Ouders hoeven niet van iedere onvoldoende op de hoogte te zijn. Het verneukt de sfeer ook altijd gigantisch, zo'n 4,7 voor aardrijkskunde.quote:
[..]
Tuurlijk kan dat, maar tig jaar ervaring als moeder leert dat goede cijfers makkelijker gedeeld worden dan (erg) slechte cijfers.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Fantastisch was dat ja. Je moest het vrij bont maken qua cijfers of gedrag voordat ze je ouders er actief bij gingen betrekken. Is ook een goede fase voor een kind, een eigen leven krijgen los van de ouders, eigen verantwoordelijkheid en zelfstandigheid ontwikkelen. Dat de cijfers op een prikbord werden opgehangen in de hal en je zenuwachtig stond te spieken of je dit keer wél een voldoende had. Of een keer niet komen opdagen bij het eerste uur gym en de volgende dag jezelf moeten verantwoorden bij de conrector, waar het gewoon bij bleef als het geen gewoonte werd. Vier keer per jaar een rapport en zo nu en dan oudergesprekken. Goede oude tijd.quote:
[..]
In mijn tienerjaren (90's) wisten m'n ouders amper iets van m'n leven op school, en dat hield ik ook graag zo.
En verder was er amper toezicht en controle. Geen smartphones, geen poortjes, slechts een brak bewakingscameraatje, en gewoon buiten kunnen roken (al deed ik dat niet) of in een tussenuur naar de winkels.
Het lijkt nu bijna alsof ik over een leven op een andere planeet praat.
Nu weten de ouders de resultaten soms zelfs eerder dan het kind zelf omdat het vanzelf in een app verschijnt, dat slaat nergens op. De neiging om dingen te verbergen voor hun ouders wordt zo alleen maar groter.
Dezelfde generatie?quote:
[..]
Fantastisch was dat ja. Je moest het vrij bont maken qua cijfers of gedrag voordat ze je ouders er actief bij gingen betrekken. Is ook een goede fase voor een kind, een eigen leven krijgen los van de ouders, eigen verantwoordelijkheid en zelfstandigheid ontwikkelen. Dat de cijfers op een prikbord werden opgehangen in de hal en je zenuwachtig stond te spieken of je dit keer wél een voldoende had. Of een keer niet komen opdagen bij het eerste uur gym en de volgende dag jezelf moeten verantwoorden bij de conrector, waar het gewoon bij bleef als het geen gewoonte werd. Vier keer per jaar een rapport en zo nu en dan oudergesprekken. Goede oude tijd.
Nu weten de ouders de resultaten soms zelfs eerder dan het kind zelf omdat het vanzelf in een app verschijnt, dat slaat nergens op. De neiging om dingen te verbergen voor hun ouders wordt zo alleen maar groter.
De generatie nog iets ervóór op mijn middelbare school zat was nog vrijer, met een duidelijk linkse signatuur. Oud-leraren benadrukken dit ook sterk op een of andere nostalgie-pagina, 'je kon er relatief vrij opgroeien'.
Van deze school ken ik verhalen over rokende leraren in de klas, een door leerlingen gerunde kantine in de fietsenkelder (waar het sowieso altijd blauw moet hebben gestaan), meetellend voor het vak handel, en dat alles plaatsvindend in een rommelige verzameling barakken die al een tijdje over de datum waren. De inspectie zou het tegenwoordig niet meer goed keuren.
Maar die werden helaas net afgebroken toen ik naar de middelbare school ging, en vervangen door een nieuw pand. De kijkavondjes e.d. hebben er nog wel plaats gevonden.
[ Bericht 2% gewijzigd door Eightyone op 29-01-2025 05:25:25 ]
Ja, want weet je: onderwijs is conformeren. Zeker als je als maatschappij niet meer wilt investeren in onderwijs, 30 kinderen in een klas pleurt en de werkdruk laat oplopen door steeds toenemende complexiteit.quote:
[..]
Alsof kinderen robotjes zijn waarbij de ontwikkeling bij elk kind hetzelfde loopt.
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
Voor de goede orde, ik neem de leerkrachten niets kwalijk, die zijn uiteindelijk ook slachtoffer.quote:
[..]
Ja, want weet je: onderwijs is conformeren. Zeker als je als maatschappij niet meer wilt investeren in onderwijs, 30 kinderen in een klas pleurt en de werkdruk laat oplopen door steeds toenemende complexiteit.
Mijn zoon heeft ADHD/Autisme.. Is inmiddels op speciaal onderwijs beland en schijnbaar krijgen die steeds meer aanvragen.
Simpelweg omdat er geen/minder tijd is voor kinderen die een rugzak(je) hebben.. Die verzuipen dan in een klas van 30 leerlingen.
Mijn blog over o.a. leven met OCD (dwang) | <a href="https://mdj-stek.nl" target="_blank" rel="nofollow norererer noopener" >https://mdj-stek.nl</a>
Bekijk een van de laatste afleveringen van PUBERS (NPO Start) maar eens daar verteld er een wat hij van de controle van zijn ouders vind .
In mijn tijd kreeg je twee keer per jaar een rapport (of misschien zelfs 1 keer) en dat was het dan 
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Iedere additionele euro geïnvesteerd in onderwijs gaat naar dit soort waanzin.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Welk soort "waanzin"?quote:
Iedere additionele euro geïnvesteerd in onderwijs gaat naar dit soort waanzin.
Het uitzetten van een knop in Magister?
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
Onderwijs innovatie op basis van willekeurig onderzoek X.quote:
[..]
Welk soort "waanzin"?
Het uitzetten van een knop in Magister?
Er wordt met hagel geschoten in een soort simulaties van de realiteit en als er iets geraakt wordt aangewend als innovatief. Maar defacto weet ieder nuchter persoon dat het schadelijk is.
Ouders niet betrekken bij leerprestaties van het kind? Hou toch op.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Niet betrekken op deze manier. Dat is wel een heel groot verschil, want natuurlijk worden ouders wel betrokken.quote:
[..]
Onderwijs innovatie op basis van willekeurig onderzoek X.
Er wordt met hagel geschoten in een soort simulaties van de realiteit en als er iets geraakt wordt aangewend als innovatief. Maar defacto weet ieder nuchter persoon dat het schadelijk is.
Ouders niet betrekken bij leerprestaties van het kind? Hou toch op.
Dit, dus.
Ach links of rechtsom hoop gelul om ouders buiten te sluiten.quote:
[..]
Niet betrekken op deze manier. Dat is wel een heel groot verschil, want natuurlijk worden ouders wel betrokken.
Die naïviteit zal de leerprestaties niet ten goede komen van de kinderen. En ze kunnen al nauwelijks lezen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Helemaal niet. Een wijziging in het systeem zodat ouders niet hun kroost boos kunnen appen over die 5 voor wiskunde voor het kind zelf de toets of docent heeft gezien.quote:
[..]
Ach links of rechtsom hoop gelul om ouders buiten te sluiten.
Dit, dus.
Dit slaat nergens opquote:
[..]
Onderwijs innovatie op basis van willekeurig onderzoek X.
Er wordt met hagel geschoten in een soort simulaties van de realiteit en als er iets geraakt wordt aangewend als innovatief. Maar defacto weet ieder nuchter persoon dat het schadelijk is.
Ouders niet betrekken bij leerprestaties van het kind? Hou toch op.
Werden ouders voor de invoer van elo's ook niet "betrokken bij leerprestaties van het kind"?
Echt, wat gaat er in dat hoofd van jou om?
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
Volgens mij heb jij echt geen flauw idee waar het over gaat hè?quote:
[..]
Onderwijs innovatie op basis van willekeurig onderzoek X.
Er wordt met hagel geschoten in een soort simulaties van de realiteit en als er iets geraakt wordt aangewend als innovatief. Maar defacto weet ieder nuchter persoon dat het schadelijk is.
Ouders niet betrekken bij leerprestaties van het kind? Hou toch op.
Kinderen zullen tijdens hun schoolperiode toch langzaam maar zeker voorbereid moeten worden op het feit dat het volwassen leven ná school niet geheel vrijblijvend meer is.
It's nothing, returned Mrs Chick. It's merely change of weather. We must expect change.
En dat deed ik zelf ook vroeger.quote:
[..]
Tuurlijk kan dat, maar tig jaar ervaring als moeder leert dat goede cijfers makkelijker gedeeld worden dan (erg) slechte cijfers.
Mensen met een mening over het onderwijs zonder 1 minuut voor een klas te hebben gestaan, what's new?quote:
[..]
Volgens mij heb jij echt geen flauw idee waar het over gaat hè?
En dan op verjaardagen na 3 bier kreunen hoe vroeger alles beter was.
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
Slecht verhaal dit weer.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Idd.quote:
[..]
Absent zijn zou ik wel erg vreemd vinden hoor. Het zijn en blijven minderjarige kinderen, als ze niet op school zijn zonder dat de ouders dat weten lijkt mij dat wel een dingetje.
In "mijn" tijd werden dan ook ouders gebeld als een leerling in het eerste lesuur niet kwam opdagen (en niet al ziekgemeld was).
Maar kunnen kinderen het zelf ook niet meer inzien? Aangezien streber ouders natuurlijk gewoon de inlogcodes van leerlingen kunnen opeisen.
En misschien nog wel belangrijker:quote:
Kinderen zullen tijdens hun schoolperiode toch langzaam maar zeker voorbereid moeten worden op het feit dat het volwassen leven ná school niet geheel vrijblijvend meer is.
Sommige ouders moeten leren dat ze geen (bijna) volledige controle over hun kinderen zullen hebben en houden. Dat die controle vanaf de puberteit, dus ongeveer vanaf dat de kinderen naar de middelbare school gaan, toch echt gestaag af zal nemen.
Maar bovenal moeten die kinderen ook steeds meer en vaker de kans krijgen om eigen beslissingen te nemen en verantwoordelijkheid te dragen. Ze kunnen beslissen om die 5 voor die ene toets die afgenomen werd nét na dat leuke feest van die vriendin even te verzwijgen. Om dat met extra hard leren voor de volgende toets recht te trekken en dan trots te kunnen vertellen dat ze wel eerst een 5 hadden, maar dat die 7,8 die nu gehaald is alles goed maakt.
Ik vind het leven als werknemer een stuk relaxter dan als scholier om eerlijk te zijn.quote:
Kinderen zullen tijdens hun schoolperiode toch langzaam maar zeker voorbereid moeten worden op het feit dat het volwassen leven ná school niet geheel vrijblijvend meer is.
Wat helemaal niet? Lees de OP. Ouders kunnen de cijfers niet meer inzien met de wijziging. Kunnen we bij de feiten blijven?quote:
[..]
Helemaal niet. Een wijziging in het systeem zodat ouders niet hun kroost boos kunnen appen over die 5 voor wiskunde voor het kind zelf de toets of docent heeft gezien.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Je trekt het in den extreme. Het hele artikel gaat erover dat kinderen druk ervaren van ouders die de cijfers kunnen zien.quote:
[..]
Dit slaat nergens op
Werden ouders voor de invoer van elo's ook niet "betrokken bij leerprestaties van het kind"?
Echt, wat gaat er in dat hoofd van jou om?
Wat gaat er bij jou om?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Lees anders de OP eens.quote:
[..]
Volgens mij heb jij echt geen flauw idee waar het over gaat hè?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Jij staat voor de klas en denkt zo slapzinnig over prestatiedruk voor kinderen? Beangstigend.quote:
[..]
Mensen met een mening over het onderwijs zonder 1 minuut voor een klas te hebben gestaan, what's new?
En dan op verjaardagen na 3 bier kreunen hoe vroeger alles beter was.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Leuke roze wolk realiteitquote:
[..]
En misschien nog wel belangrijker:
Sommige ouders moeten leren dat ze geen (bijna) volledige controle over hun kinderen zullen hebben en houden. Dat die controle vanaf de puberteit, dus ongeveer vanaf dat de kinderen naar de middelbare school gaan, toch echt gestaag af zal nemen.
Maar bovenal moeten die kinderen ook steeds meer en vaker de kans krijgen om eigen beslissingen te nemen en verantwoordelijkheid te dragen. Ze kunnen beslissen om die 5 voor die ene toets die afgenomen werd nét na dat leuke feest van die vriendin even te verzwijgen. Om dat met extra hard leren voor de volgende toets recht te trekken en dan trots te kunnen vertellen dat ze wel eerst een 5 hadden, maar dat die 7,8 die nu gehaald is alles goed maakt.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ik denk nergens "slapzinnig" over. Dus vrees nietquote:
[..]
Jij staat voor de klas en denkt zo slapzinnig over prestatiedruk voor kinderen? Beangstigend.
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
Dat woord is bewust gekozen.quote:
[..]
Ik denk nergens "slapzinnig" over. Dus vrees niet
Allemaal heel woke dit geneuzel.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ik vind het vooral heel Babi Pangang.quote:
[..]
Dat woord is bewust gekozen.
Allemaal heel woke dit geneuzel.
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
Beetje discriminerend dit. Niet woke at all.quote:
[..]
Ik vind het vooral heel Babi Pangang.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ik heb dan ook niet zoveel met "woke".quote:
[..]
Beetje discriminerend dit. Niet woke at all.
Maar goed, ik zal de connectie wel missen.
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
Nee, gewoon werkelijkheid.quote:
En bij het leren van wat dan ook hoort ook het zo nu en dan maken van fouten. Daar moet ruimte voor zijn en er moet in gesprek gegaan kunnen worden zonder direct degene die de fout gemaakt heeft te veroordelen.
Fouten maken, ook met betrekking tot het leren van verantwoordelijkheid nemen, daar moet ruimte voor zijn. Het zijn maar schoolcijfers. De wereld vergaat niet met een onvoldoende, en zelfs niet wanneer de leerling een keer blijft zitten of een overstap naar een ander niveau moet maken. En nee, ook het leven en toekomstperspectief van de betreffende leerling wordt met zo'n stap niet verpest
Helaas is het een feit dat er een groep ouders is die een hoge druk op de schouders van hun kinderen legt als het aankomt op de schoolprestaties. En als de lat heel hoog wordt gelegd, is er geen ruimte voor fouten. Aan de ene kant legt dat dus hoge druk op. Aan de andere kant is er dan geen ruimte om zonder veroordeling te bespreken wat er anders kon wanneer er eens een onvoldoende gehaald is. Misschien is het niveau van de leerling wel gewoon een 4 of 5 voor het betreffende vak, omdat het niveau niet past. Ook daar moet ruimte voor zijn. Helaas laten lang niet alle ouders die ruimte toe. En dat zijn in praktijk vooral de ouders die volledige controle over de voortgang op school willen.
Nee, nee, ieder kind moet minstens naar de havo. In elk geval alle kinderen die ik ken, voor de kinderen van over het spoor maakt het natuurlijk niet uit. En als het kind van de buren een vmbo-advies krijgt dan had ie maar harder moeten werken. Als mijn eigen kind een vmbo-advies krijgt, dan had de leerkracht harder moeten werken.
Gelukkig denken er heel veel ouders niet zo, maar de groep die het wel doet weet niet half in welke ellende ze zowel hun eigen kinderen als die van anderen storten. Vooral als ze dergelijke denkbeelden ook nog publiek gaan uitventen.
Gelukkig denken er heel veel ouders niet zo, maar de groep die het wel doet weet niet half in welke ellende ze zowel hun eigen kinderen als die van anderen storten. Vooral als ze dergelijke denkbeelden ook nog publiek gaan uitventen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Denk het ja. De naïviteit bij dit artikel.quote:
[..]
Ik heb dan ook niet zoveel met "woke".
Maar goed, ik zal de connectie wel missen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Wat een waanzin comment.quote:
[..]
Nee, gewoon werkelijkheid.
En bij het leren van wat dan ook hoort ook het zo nu en dan maken van fouten. Daar moet ruimte voor zijn en er moet in gesprek gegaan kunnen worden zonder direct degene die de fout gemaakt heeft te veroordelen.
Fouten maken, ook met betrekking tot het leren van verantwoordelijkheid nemen, daar moet ruimte voor zijn. Het zijn maar schoolcijfers. De wereld vergaat niet met een onvoldoende, en zelfs niet wanneer de leerling een keer blijft zitten of een overstap naar een ander niveau moet maken. En nee, ook het leven en toekomstperspectief van de betreffende leerling wordt met zo'n stap niet verpest
Helaas is het een feit dat er een groep ouders is die een hoge druk op de schouders van hun kinderen legt als het aankomt op de schoolprestaties. En als de lat heel hoog wordt gelegd, is er geen ruimte voor fouten. Aan de ene kant legt dat dus hoge druk op. Aan de andere kant is er dan geen ruimte om zonder veroordeling te bespreken wat er anders kon wanneer er eens een onvoldoende gehaald is. Misschien is het niveau van de leerling wel gewoon een 4 of 5 voor het betreffende vak, omdat het niveau niet past. Ook daar moet ruimte voor zijn. Helaas laten lang niet alle ouders die ruimte toe. En dat zijn in praktijk vooral de ouders die volledige controle over de voortgang op school willen.
Een paar ouders zijn mafklappers dus alle ouders moeten op de blaren zitten? Zeer debiel idee.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Dus het moet allemaal zonder druk gaan.
Dat levert niks op, vooral gezien de werkelijke wereld als ze school af weten te maken, bestaat uit een (arbeids)wereld waarin presteren versus anderen voorop staat.
Rubberen tegel maatschappij symptomen volop dus.
Het is dezelfde onzin als de corrigerende tik verbieden, want trauma.
Het is juist de trauma waardoor je grenzen leert kennen, woorden zijn lucht immers.
Maar goed.
Dat levert niks op, vooral gezien de werkelijke wereld als ze school af weten te maken, bestaat uit een (arbeids)wereld waarin presteren versus anderen voorop staat.
Rubberen tegel maatschappij symptomen volop dus.
Het is dezelfde onzin als de corrigerende tik verbieden, want trauma.
Het is juist de trauma waardoor je grenzen leert kennen, woorden zijn lucht immers.
Maar goed.
Ik heb in best extreme high pressure omgevingen gewerkt en dat is niet de boodschap die ik aan mijn kinderen wil geven. Dat wij er als volwassenen zo'n potje van maken om alles maar in de extreme te willen trekken, dat betekent niet dat dat is zoals het moet zijn.quote:
Dus het moet allemaal zonder druk gaan.
Dat levert niks op, vooral gezien de werkelijke wereld als ze school af weten te maken, bestaat uit een (arbeids)wereld waarin presteren versus anderen voorop staat.
Rubberen tegel maatschappij symptomen volop dus.
Het is dezelfde onzin als de corrigerende tik verbieden, want trauma.
Het is juist de trauma waardoor je grenzen leert kennen, woorden zijn lucht immers.
Maar goed.
Een paar keer per jaar naar school om de voortgang van kinderen te analyseren lijkt me meer dan genoeg. En als het echt slecht gaat hoor je dat sowieso ruim op tijd. Ik denk dat we het best redden zonder magister.
-nee-
Je HOEFT niet te kijken.quote:Op zondag 2 februari 2025 17:22 schreef Marsenal het volgende:
[..]
Ik heb in best extreme high pressure omgevingen gewerkt en dat is niet de boodschap die ik aan mijn kinderen wil geven. Dat wij er als volwassenen zo'n potje van maken om alles maar in de extreme te willen trekken, dat betekent niet dat dat is zoals het moet zijn.
Een paar keer per jaar naar school om de voortgang van kinderen te analyseren lijkt me meer dan genoeg. En als het echt slecht gaat hoor je dat sowieso ruim op tijd. Ik denk dat we het best redden zonder magister.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Collectivisten altijd die het denken beter te weten wat goed voor je is dan jezelf.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Dit dus, ik zie het al bij de zwemlessen bij mijn kind. Sommige ouders zeggen letterlijk tegen hun kleuter dat ze wel erg lang al in hetzelfde groepje zitten ipv dat ze weer een groepje opschuiven. Hoe krijg je het uit je strot tegen een kind van vijfquote:
[..]
Nee, gewoon werkelijkheid.
En bij het leren van wat dan ook hoort ook het zo nu en dan maken van fouten. Daar moet ruimte voor zijn en er moet in gesprek gegaan kunnen worden zonder direct degene die de fout gemaakt heeft te veroordelen.
Fouten maken, ook met betrekking tot het leren van verantwoordelijkheid nemen, daar moet ruimte voor zijn. Het zijn maar schoolcijfers. De wereld vergaat niet met een onvoldoende, en zelfs niet wanneer de leerling een keer blijft zitten of een overstap naar een ander niveau moet maken. En nee, ook het leven en toekomstperspectief van de betreffende leerling wordt met zo'n stap niet verpest
Helaas is het een feit dat er een groep ouders is die een hoge druk op de schouders van hun kinderen legt als het aankomt op de schoolprestaties. En als de lat heel hoog wordt gelegd, is er geen ruimte voor fouten. Aan de ene kant legt dat dus hoge druk op. Aan de andere kant is er dan geen ruimte om zonder veroordeling te bespreken wat er anders kon wanneer er eens een onvoldoende gehaald is. Misschien is het niveau van de leerling wel gewoon een 4 of 5 voor het betreffende vak, omdat het niveau niet past. Ook daar moet ruimte voor zijn. Helaas laten lang niet alle ouders die ruimte toe. En dat zijn in praktijk vooral de ouders die volledige controle over de voortgang op school willen.
Ik zeg altijd veel plezier en het enige dat ik verwacht (straks ook op school) is dat ze er niet met de pet naar gooien en dan zien we wel wat dat onder de streep waard is.
Heb je het artikel gelezen? Het gaat niet om ouders die kijken, het gaat om kinderen die weten dat alles in te zien is.quote:
-nee-
Het probleem is dat wij in Nederland neerkijken op werk dat met de handen gedaan moet worden. En niet alleen kijken, we neigen er ook sterk naar om zo te betalen, gelukkig zien we daar de laatste jaren een trend dat het eindelijk eens beter gaat betalen. Ik ben zelf ook voorstander dat jongeren niet alleen op niveau kunnen kiezen, maar ook op specialisme, kortom havo/atheneum maar met een sterk technische/praktijk richting zou net zo normaal moeten zijn.quote:
Nee, nee, ieder kind moet minstens naar de havo. In elk geval alle kinderen die ik ken, voor de kinderen van over het spoor maakt het natuurlijk niet uit. En als het kind van de buren een vmbo-advies krijgt dan had ie maar harder moeten werken. Als mijn eigen kind een vmbo-advies krijgt, dan had de leerkracht harder moeten werken.
Gelukkig denken er heel veel ouders niet zo, maar de groep die het wel doet weet niet half in welke ellende ze zowel hun eigen kinderen als die van anderen storten. Vooral als ze dergelijke denkbeelden ook nog publiek gaan uitventen.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Studie op de universiteit heeft 90% geen interesse in het volgen van een PhD.quote:
[..]
Het probleem is dat wij in Nederland neerkijken op werk dat met de handen gedaan moet worden. En niet alleen kijken, we neigen er ook sterk naar om zo te betalen, gelukkig zien we daar de laatste jaren een trend dat het eindelijk eens beter gaat betalen. Ik ben zelf ook voorstander dat jongeren niet alleen op niveau kunnen kiezen, maar ook op specialisme, kortom havo/atheneum maar met een sterk technische/praktijk richting zou net zo normaal moeten zijn.
Scriptie zou best weg mogen. Zeker op het HBO. Haal maar een stage terug, zou beter zijn.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Volgens mij is de scriptie van de afstudeeropdracht vrij uitgebreid? Ik heb zelf niets gestudeerd maar wel wat HBO studenten begeleid, nu was dat doorgaans geen wetenschappelijke materie, maar toch wel vrij uitgebreid.quote:
[..]
Studie op de universiteit heeft 90% geen interesse in het volgen van een PhD.
Scriptie zou best weg mogen. Zeker op het HBO. Haal maar een stage terug, zou beter zijn.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Middelbare scholen zouden helemaal geen cijfers moeten geven, maak school leuk, een plek die je dingen bijbrengt, waar je leert leren, waar je je vooral sociaal ontwikkelt.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Hoezo is dit een 'proef'? Toen ik 14 jaar geleden mijn laatste jaar op de middelbare school afmaakte konden mijn ouders mijn cijfers ook nergens digitaal zien.
Waarom moet er een 'proef' worden gedaan om in te zien dat hoe we het vrij kort geleden ook gewoon nog deden, nog steeds werkt?
Waarom moet er een 'proef' worden gedaan om in te zien dat hoe we het vrij kort geleden ook gewoon nog deden, nog steeds werkt?
Bij de invoering van systemen als Magister werd het zuiver als een vooruitgang gezien dat iedere ouder altijd op ieder moment alle informatie over zijn of haar kind kon opzoeken. Op dat moment, tegen het licht van een brede maatschappelijke ontwikkeling en onbekendheid met de mogelijke gevolgen, ook een logische beslissing. Inmiddels zijn we wat wijzer, en wordt er gekeken naar alternatieven. Binnen de Magister-era is dit nieuw, dus dan kun je dat best een proef noemen.quote:Op maandag 3 februari 2025 08:27 schreef Stepperoller het volgende:
Hoezo is dit een 'proef'? Toen ik 14 jaar geleden mijn laatste jaar op de middelbare school afmaakte konden mijn ouders mijn cijfers ook nergens digitaal zien.
Waarom moet er een 'proef' worden gedaan om in te zien dat hoe we het vrij kort geleden ook gewoon nog deden, nog steeds werkt?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Uitgebreid betekent niet doelmatig voor je opleiding tot vakprofessional?quote:
[..]
Volgens mij is de scriptie van de afstudeeropdracht vrij uitgebreid? Ik heb zelf niets gestudeerd maar wel wat HBO studenten begeleid, nu was dat doorgaans geen wetenschappelijke materie, maar toch wel vrij uitgebreid.
Onderzoek kunnen lezen, handig, wat weten van de onderliggende statistiek, handig... De uitkomsten van onderzoek X kunnen repliceren met brondata? Handig, wordt al wat wetenschappelijker daar..... Kunnen lezen? Handig.
Zélf maken, erg tijdsrovend, maar misschien ben ik daarin biased, ik vond het teveel moeite voor te weinig handige skills.
Als PhD / wetenschappelijke richting kom je er niet omheen natuurlijk, maar qua vakopleiding te ondoelmatig, wmb.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Zucht...quote:
[..]
Uitgebreid betekent niet doelmatig voor je opleiding tot vakprofessional?
Watquote:
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Zuiver?quote:
Bij de invoering van systemen als Magister werd het zuiver als een vooruitgang gezien
Niemand tegen?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
De school had toen ook verhalen dat je het terrein niet af kon/mocht.quote:
[..]
In mijn tienerjaren (90's) wisten m'n ouders amper iets van m'n leven op school, en dat hield ik ook graag zo.
En verder was er amper toezicht en controle. Geen smartphones, geen poortjes, slechts een brak bewakingscameraatje, en gewoon buiten kunnen roken (al deed ik dat niet) of in een tussenuur naar de winkels.
Het lijkt nu bijna alsof ik over een leven op een andere planeet praat.
Maar dat was toch gewoon 3 Z uren spijbelen op de woensdag en naar de Mac met zijn allen.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Door wie dan?quote:
[..]
Het is meer dat kinderen een verantwoordelijkheid en ruimte om fouten te maken wordt afgenomen. Daardoor worden ze juist meer sneeuwvlokjes.
Dat moeten ouders bijleren, en evt een gedeelde taak voor leerkrachten maar dat gaat niet met 30 kinderen in een klas.
Dat magister neemt niemand die ruimte af.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Er werd vooral nauwelijks over nagedacht, omdat 'meer informatie' vrij algemeen als beter werd gezien.quote:
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Jawel, zonder magister hebben kinderen de ruimte om te leren wat er gebeurt als ze niet genoeg tijd nemen voor school of dingen altijd op het laatste moment doen. Dan krijgen ze een slecht cijfer op hun rapport. Nu hebben ze enigzins de ruimte om dat ook weer op eigen kracht te herstellen voor dat slechte cijfer komt. Daar leren ze van.quote:
[..]
Door wie dan?
Dat moeten ouders bijleren, en evt een gedeelde taak voor leerkrachten maar dat gaat niet met 30 kinderen in een klas.
Dat magister neemt niemand die ruimte af.
Als de ouders de eerste de beste onvoldoende meteen gaan micromanagen en sturen, dan leert dat kind dus niet zelf om de boel op orde te krijgen.
De rapporten zijn er dan nog steeds. En als het kind het niet lukt zichzelf te corrigeren, dan kan de ouder ingrijpen. Maar dat moet niet te snel.
Ik heb daar wel begrip voor, ik vind het mensbeeld nogal bevreemdend dat anderen voor anderen bepalen dat zij informatie niet zouden mogen krijgen omdat zij er niet mee om zouden kunnen gaan.quote:
[..]
Er werd vooral nauwelijks over nagedacht, omdat 'meer informatie' vrij algemeen als beter werd gezien.
Dat paternalisme en dedain ook, om dat voor anderen op te dringen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Met evenzeer.quote:
Jawel, zonder magister hebben kinderen de ruimte om te leren wat er gebeurt als ze niet genoeg tijd nemen voor school of dingen altijd op het laatste moment doen.
Daar heeft dat Magister geen reet mee te maken.quote:
Dan krijgen ze een slecht cijfer op hun rapport. Nu hebben ze enigzins de ruimte om dat ook weer op eigen kracht te herstellen voor dat slechte cijfer komt. Daar leren ze van.
Oh dus het gaat om micro-managen en sturen?quote:
Als de ouders de eerste de beste voldoende meteen gaan micromanagen en sturen, dan leert dat kind dus niet zelf om de boel op orde te krijgen.
En wie is beter in het kind opvoeden dan, jij of de ouder?
Nee, maar die afweging kan de ouder vast wel beter maken dan jij, denk je niet?quote:
De rapporten zijn er dan nog steeds. En als het kind het niet lukt zichzelf te corrigeren, dan kan de ouder ingrijpen. Maar dat moet niet te snel.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Nou nee, juist de ouders die (te) excessief gaan zitten micromanagen dmv Magister enzo zijn naar mijn idee degenen die daarin geen goede afweging kunnen maken.
Voor 2010 had nog geen enkele ouder 24/7 toegang en konden kinderen gewoon lezen. Sowieso het idee dat betrokkenheid van ouders beter is met meer notificaties op hun telefoonquote:
[..]
Ach links of rechtsom hoop gelul om ouders buiten te sluiten.
Die naïviteit zal de leerprestaties niet ten goede komen van de kinderen. En ze kunnen al nauwelijks lezen.
Dan had ik echt helemaal niks aan Frans gedaan en was mijn niveau precies hetzelfde geëindigd.quote:
Middelbare scholen zouden helemaal geen cijfers moeten geven, maak school leuk, een plek die je dingen bijbrengt, waar je leert leren, waar je je vooral sociaal ontwikkelt.
Notificaties van Magister?quote:
[..]
Voor 2010 had nog geen enkele ouder 24/7 toegang en konden kinderen gewoon lezen. Sowieso het idee dat betrokkenheid van ouders beter is met meer notificaties op hun telefoon
Ik heb geen kinderen, maar hoe weten sommige ouders anders dat hun zoonlief een 5 heeft gehaald voordat ze het zelf weten? Een email of app notificatie is waar ik dan aan denk.quote:
Zo te zien wel, idd: Zie bijvoorbeeld:quote:
[..]
Ik heb geen kinderen, maar hoe weten sommige ouders anders dat hun zoonlief een 5 heeft gehaald voordat ze het zelf weten? Een email of app notificatie is waar ik dan aan denk.
https://walburgcollege.nl(...)leiding-Magister.pdf
Klinkt wel echt als een draak eigenlijk, dat toontje ook:quote:Nadat u ingelogd in Magister verschijnt het vandaagscherm.
Op het vandaagscherm wordt actuele informatie getoond. Het onderdeel “Vandaag” toont het rooster
voor vandaag.
• Lessen met wijzigingen (blauw) of uitval (rood) zullen hier met kleur weergegeven worden.
• Mededelingen van school zullen bovenaan geplaatst worden.
• In het onderdeel “Notificaties” staan belangrijke notificaties die betrekking hebben op
ELO opdrachten en activiteiten.
• Het laatst behaalde cijfer zal op het vandaagscherm getoond worden in het scherm “Laatste cijfers”.
De ouder als manager.quote:Deze handleiding gaat over het algemeen gebruik van Magister en waarmee u als ouder de
belangrijkste onderwerpen van uw zoon/dochter kunt monitoren.
Nou blijkbaar kunnen ze dat niet aangezien het gedrag van veel ouders blijkbaar niet goed uitpakt. Dus dan moeten de middelen om dat te kunnen doen maar worden ontnomen.quote:
[..]
Met evenzeer.
[..]
Daar heeft dat Magister geen reet mee te maken.
[..]
Oh dus het gaat om micro-managen en sturen?
En wie is beter in het kind opvoeden dan, jij of de ouder?
[..]
Nee, maar die afweging kan de ouder vast wel beter maken dan jij, denk je niet?
Ik vind het echt dystopisch. 12 jarigen behandelen alsof ze op een callcenter werken met een leidinggevende die iedere dag komt zeiken of je de KPI's hebt gehaald.quote:
[..]
Zo te zien wel, idd: Zie bijvoorbeeld:
https://walburgcollege.nl(...)leiding-Magister.pdf
[..]
Klinkt wel echt als een draak eigenlijk, dat toontje ook:
[..]
De ouder als manager.
Een school is er primair voor de kinderen, niet voor de ouders. Dus als blijkt dat het pedagogisch geen meerwaarde heeft om ouders van iedere scheet op de hoogte te stellen via een geautomatiseerd systeem, dan is er niets dat je verplicht om dat te blijven doen.
Ik kies er zelf al jaren voor om altijd eerst de cijfers van een toets in de klas uit te delen en pas een dag of twee later in te voeren in Magister. Daarmee omzeil ik min of meer de mogelijkheid dat ouders de informatie eerder hebben dan hun kind, maar kan ik niet organiseren dat een kind herstelwerk kan doen voordat een ouder geconfronteerd wordt met een onvoldoende van zoon- of dochterlief.
Ik kies er zelf al jaren voor om altijd eerst de cijfers van een toets in de klas uit te delen en pas een dag of twee later in te voeren in Magister. Daarmee omzeil ik min of meer de mogelijkheid dat ouders de informatie eerder hebben dan hun kind, maar kan ik niet organiseren dat een kind herstelwerk kan doen voordat een ouder geconfronteerd wordt met een onvoldoende van zoon- of dochterlief.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Overigens is het niet iets geheel nieuws. Mijn moeder wat qua schoolprestaties ook een enorme micromanager. Wilde ook werkelijk ieder proefwerk vooraf overhoren, zat vaak te zeuren dat ik moest studeren en als ik ergens een onvoldoende voor had was het ook ruzie in de tent.
Maar uiteindelijk bedacht ik allerlei truuks om er zo min mogelijk last van te hebben en zoveel mogelijk mist te creeeren. Dat zou met dat Magister een stuk moeilijker zijn.
Maar uiteindelijk bedacht ik allerlei truuks om er zo min mogelijk last van te hebben en zoveel mogelijk mist te creeeren. Dat zou met dat Magister een stuk moeilijker zijn.
Je hebt van die moedersquote:
Overigens is het niet iets geheel nieuws. Mijn moeder wat qua schoolprestaties ook een enorme micromanager. Wilde ook werkelijk ieder proefwerk vooraf overhoren, zat vaak te zeuren dat ik moest studeren en als ik ergens een onvoldoende voor had was het ook ruzie in de tent.
Maar uiteindelijk bedacht ik allerlei truuks om er zo min mogelijk last van te hebben en zoveel mogelijk mist te creeeren. Dat zou met dat Magister een stuk moeilijker zijn.
. Ik creërde die mist ook rondom cijfers. Alles fantastisch. Alleen spijbelen deed ik niet want dan viel je wel gelijk door de mand. Dan ging er gelijk een telefoontje naar huis. Dus dat liet ik wel achterwege. Maar je praat dan wel over de tijd van een brugklas. Vanaf middelbaar onderwijs was je zelf verantwoordelijk.
Bij spijbelen was je bij ons ook direct de lul. Bleef je zonder reden bij een lesuur weg, dan wisten ze je altijd te vinden. Ik begreep ook niet hoe dat op andere scholen zo makkelijk kon.quote:
[..]
Je hebt van die moeders
Eensquote:
[..]
Is de middelbare school niet juist het perfecte moment voor ouders om kinderen wat los te laten en voor kinderen om volwassen te worden?
Volgens mij ben ik toch geen weerwolfje
En bij te laat komen; papier prikken na schooltijd.quote:
[..]
Bij spijbelen was je bij ons ook direct de lul. Bleef je zonder reden bij een lesuur weg, dan wisten ze je altijd te vinden. Ik begreep ook niet hoe dat op andere scholen zo makkelijk kon.
Heerlijke tijd de middelbare school (2000-2006). Precies de ervaring die jij hadquote:
[..]
In mijn tienerjaren (90's) wisten m'n ouders amper iets van m'n leven op school, en dat hield ik ook graag zo.
En verder was er amper toezicht en controle. Geen smartphones, geen poortjes, slechts een brak bewakingscameraatje, en gewoon buiten kunnen roken (al deed ik dat niet) of in een tussenuur naar de winkels.
Het lijkt nu bijna alsof ik over een leven op een andere planeet praat.
Maar dat zal nu toch ook nog wel zo zijn. Je verwacht toch dat vanaf een mbo leerlingen zelf de verantwoordelijkheid gaan dragen.quote:
[..]
Heerlijke tijd de middelbare school (2000-2006). Precies de ervaring die jij had
Ja, maar bij ons moest je je alleen aan- en afmelden. Je kreeg wel zo'n prikker, maar niemand controleerde of je daadwerkelijk iets deed.quote:
[..]
En bij te laat komen; papier prikken na schooltijd.
Nu woonde ik 2 minuten van school, dus wat deed ik? Aanmelden na de laatste les, lekker naar huis, en dan om 17u weer naar school fietsen (via de achterkant en fiets bij het sportveld zetten om niet op te vallen) om me af te melden
. Mooie tijd
.
Huilen dan.
Het is dan ook geen echte game-changer, maar het hele idee dat ouders zich er niet mee mogen bemoeien en kind niet verantwoordelijk te kunnen houden of mee zouden moeten kunnen kijken... Want prestatiedruk op kind.. Hou toch op. Woke zwakte.quote:
[..]
Voor 2010 had nog geen enkele ouder 24/7 toegang en konden kinderen gewoon lezen. Sowieso het idee dat betrokkenheid van ouders beter is met meer notificaties op hun telefoon
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Mijn hemel.quote:
[..]
Nou blijkbaar kunnen ze dat niet aangezien het gedrag van veel ouders blijkbaar niet goed uitpakt. Dus dan moeten de middelen om dat te kunnen doen maar worden ontnomen.
Ik vind dit collectivisme echt dood eng.
Wat een waan leef jij in dat je denkt beter te weten wat goed is voor iemands kind dan de ouders zelf.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ja blijkbaar is het niet zo goed voor de ontwikkeling van kinderen als ouders gaan micromanagen, in plaats van op grotere lijnen sturen zoals eerder de norm was. Dus doen ze daar wat aan.quote:
[..]
Mijn hemel.
Ik vind dit collectivisme echt dood eng.
Collectivisme is privacy voor kinderen en de vrijheid om op eigen voorwaarden slecht nieuws te brengen? Ik maar denken dat collectivisme braaf luisteren naar een autoriteit die alles weet en absolute macht heeft is.quote:
[..]
Mijn hemel.
Ik vind dit collectivisme echt dood eng.
Wat een waan leef jij in dat je denkt beter te weten wat goed is voor iemands kind dan de ouders zelf.
Als je van alles verzint over de wereld lijkt het allemaal heel eng inderdaad.quote:
[..]
Het is dan ook geen echte game-changer, maar het hele idee dat ouders zich er niet mee mogen bemoeien en kind niet verantwoordelijk te kunnen houden of mee zouden moeten kunnen kijken... Want prestatiedruk op kind.. Hou toch op. Woke zwakte.
Waarom moet jij bepalen hoe ouders hun kind opvoeden?quote:
Collectivisme is privacy voor kinderen en de vrijheid om op eigen voorwaarden slecht nieuws te brengen?
Waarom denk jij dat je beter weet hoeveel privacy een kind nodig heeft en hoeveel begeleiding etc dan de ouders zelf?
Ja jij bepaald dus hier op detailniveau wat men wel of niet zou moeten mogen.quote:
Ik maar denken dat collectivisme braaf luisteren naar een autoriteit die alles weet en absolute macht heeft is.
Beetje je eigen opvoed normen opdringen aan andere ouders.. Ach kom. Zij zijn de ouder, niet jij.quote:
Als je van alles verzint over de wereld lijkt het allemaal heel eng inderdaad.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Mijn middelbare school-jaren waren 1993-1998.quote:
[..]
Heerlijke tijd de middelbare school (2000-2006). Precies de ervaring die jij had
Ik gok dat jouw jaren zo ongeveer de laatste geweest zijn waarin het nog zo was.
Waarom ben jij zo tegen kinderrechten?quote:
[..]
Waarom moet jij bepalen hoe ouders hun kind opvoeden?
Waarom denk jij dat je beter weet hoeveel privacy een kind nodig heeft en hoeveel begeleiding etc dan de ouders zelf?
[..]
Ja jij bepaald dus hier op detailniveau wat men wel of niet zou moeten mogen.
[..]
Beetje je eigen opvoed normen opdringen aan andere ouders.. Ach kom. Zij zijn de ouder, niet jij.
Leuke manier van omdenken. Ouders mogen van mij nog steeds oprechte interesse in hun kinderen hebben hoor.
Je bent knettergek man. Mijn ouders kregen geen notificatie als er een cijfer binnen was, dus bemoeiden ze zich nooit met school en had ik geen verantwoordelijkheid?
Notificaties op de telefoon? De tijden veranderen maar dat gaat wel erg ver. Dat voelt aan als 24 uur per dag controle. Ik ben geen deskundige maar ik ben O zo blij dat dit in mijn schooltijd(lager onderwijs) niet bestond.quote:
[..]
Voor 2010 had nog geen enkele ouder 24/7 toegang en konden kinderen gewoon lezen. Sowieso het idee dat betrokkenheid van ouders beter is met meer notificaties op hun telefoon
Gewoon met kerst eerste rapport en ouderavond. Uiteraard, ouders vaak verrast omdat je een rookgordijn had opgegooid.
Moet er wel bij zeggen dat onderwijzers dan niet lastig gevallen werden dat ze niet eerder aan de bel getrokken hadden dat het niet zo geweldig ging. Ouders zagen onderwijzers toch als de deskundigen.
De tijd waarin je als kind geen product was met performance indicators, maar het doel was om je wat bij te brengen. Dat is nu compleet zijn doel voorbij geschoten. De rapportering en monitoring is een doel op zich zonder duidelijke grondslag.quote:
[..]
Mijn middelbare school-jaren waren 1993-1998.
Ik gok dat jouw jaren zo ongeveer de laatste geweest zijn waarin het nog zo was.
quote:
Waarom ben jij zo tegen kinderrechten?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Andere tijden, andere beweegredenen,quote:
Je bent knettergek man. Mijn ouders kregen geen notificatie als er een cijfer binnen was, dus bemoeiden ze zich nooit met school en had ik geen verantwoordelijkheid?
Als je grote motivator is dat het zielig is voor de kindertjes is dat een rode vlag voor stupide waanzin.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Wat voor stupide waanzin is er volgens jou nog meer dan?quote:
[..]
Andere tijden, andere beweegredenen,
Als je grote motivator is dat het zielig is voor de kindertjes is dat een rode vlag voor stupide waanzin.
Ik heb een kind in de 2de van de middelbare en ik heb nog nooit een notificatie van Magister gehad.quote:
[..]
Ik heb geen kinderen, maar hoe weten sommige ouders anders dat hun zoonlief een 5 heeft gehaald voordat ze het zelf weten? Een email of app notificatie is waar ik dan aan denk.
En ja, ik heb even gecheckt in de app-instellingen, ik kan wel meldingen van Magister ontvangen.
Er is gewoon een onderdeel "cijfers" waar je kunt kijken.
En ja, mijn kind haalt ook wel eens een onvoldoende, dikke onvoldoendes zelfs, hij krijgt het niet meer cadeau zoals op de basisschool.
Ik weet niet of dit bestaat in 🇧🇪.
In mijn tijd toch zeker niet.
In mijn tijd toch zeker niet.
Volgens mij ben ik toch geen weerwolfje
|
|
