Je zou het andersom verwachten.quote:Op zondag 26 januari 2025 18:19 schreef Perrin het volgende:
Moet nog wel even doorgroeien dan
[ afbeelding ]
Congo is compleet verdeeld, daar maakt Rwanda handig gebruik van.quote:Op zondag 26 januari 2025 18:19 schreef Perrin het volgende:
Moet nog wel even doorgroeien dan
[ afbeelding ]
Ja, door de gezamelijke geschiedenis in Belgische media nog wel te volgen:quote:
quote:Verrassend waren de resultaten over religie en wetenschap. Veel eerdere studies lieten zien dat hoe geloviger mensen zijn, hoe minder vertrouwen ze hebben in wetenschap(pers). Maar die studies kwamen doorgaans uit het Mondiale Noorden, uit christelijke landen. Deze nieuwe wereldwijde studie laat zien dat in islamitische landen als Turkije of Bangladesh religieus zijn juist samenhangt met meer vertrouwen in wetenschappers.
Wel een aparte conclusie van Smeets, aangezien land 2 en 3 toch echt voor de (grote) meerderheid christelijk zijn en boven Bangladesh en Turkije staan. Je kunt die zin dus ook zo schrijven:quote:Op dinsdag 28 januari 2025 06:52 schreef Bondsrepubliek het volgende:
Trust in scientists and their role in society across 68 countries
ig. 1: Weighted means for trust in scientists across countries and regions (1 = very low, 3 = neither high nor low, 5 = very high).[ afbeelding ]
Ionica Smeets schreef over dit onderzoek afgelopen zaterdag: https://www.volkskrant.nl(...)wetenschap~b9468e9e/
Opvallende passage:
[..]
Nee, het gaat in dat geval over de bevolking binnen de landen. Een land met de islam als dominante religie kan lager staan dan een land met het christendom als dominante religie maar in dat islamitische land hebben moslims doorgaans meer vertouwen in wetenschappers dan de mensen die niet geloven. In christelijke landen is het juist andersom en hebben christenen juist minder vertrouwen vergeleken met hun niet christelijke landgenoten.quote:Op dinsdag 28 januari 2025 08:12 schreef Hanca het volgende:
[..]
Wel een aparte conclusie van Smeets, aangezien land 2 en 3 toch echt voor de (grote) meerderheid christelijk zijn en boven Bangladesh en Turkije staan. Je kunt die zin dus ook zo schrijven:
Verrassend waren de resultaten over religie en wetenschap. Veel eerdere studies lieten zien dat hoe geloviger mensen zijn, hoe minder vertrouwen ze hebben in wetenschap(pers). Maar die studies kwamen doorgaans uit het Mondiale Noorden, uit inmiddels seculiere landen. Deze nieuwe wereldwijde studie laat zien dat in christelijke landen als Kenya of Nigeria religieus zijn juist samenhangt met meer vertrouwen in wetenschappers.
Dat gaat niet op voor beide landen die ik noemde, het is dus redeneren naar een conclusie ipv echt naar het onderzoek kijken.quote:Op dinsdag 28 januari 2025 08:29 schreef Bondsrepubliek het volgende:
[..]
Nee, het gaat in dat geval over de bevolking binnen de landen. Een land met de islam als dominante religie kan lager staan dan een land met het christendom als dominante religie maar in dat islamitische land hebben moslims doorgaans meer vertouwen in wetenschappers dan de mensen die niet geloven. In christelijke landen is het juist andersom en hebben christenen juist minder vertrouwen vergeleken met hun niet christelijke landgenoten.
Hoezo gaat dat niet op voor die landen?quote:Op dinsdag 28 januari 2025 08:32 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dat gaat niet op voor beide landen die ik noemde, het is dus redeneren naar een conclusie ipv echt naar het onderzoek kijken.
In beide christelijke landen die ik noemde hebben religieuzen (christenen dus) meer vertrouwen in wetenschap dan niet religieuzen. Kortom, de conclusie is te kort door de bocht.quote:Op dinsdag 28 januari 2025 08:35 schreef Bondsrepubliek het volgende:
[..]
Hoezo gaat dat niet op voor die landen?
Waar staat dat? En mocht dat zo zijn dan betekent dat niet dat de algemene trend zoals Ionica Smeets dat uitlegt onjuist is.quote:Op dinsdag 28 januari 2025 08:39 schreef Hanca het volgende:
[..]
In beide christelijke landen die ik noemde hebben religieuzen (christenen dus) meer vertrouwen in wetenschap dan niet religieuzen. Kortom, de conclusie is te kort door de bocht.
Op de website van het onderzoek. https://tisp.shinyapps.io/TISP/quote:Op dinsdag 28 januari 2025 08:43 schreef Bondsrepubliek het volgende:
[..]
Waar staat dat? En mocht dat zo zijn dan betekent dat niet dat de algemene trend zoals Ionica Smeets dat uitlegt onjuist is.
Niet onwaar dus. Uit het onderzoek:quote:Op dinsdag 28 januari 2025 08:49 schreef Hanca het volgende:
[..]
Op de website van het onderzoek. https://tisp.shinyapps.io/TISP/
Klik maar eens op Nigeria en Kenya.
En dan is dus de suggestie die Smeets er in legt (in christelijke landen vertrouwen religieuze mensen minder op wetenschap, in moslimlanden meer) gewoon onwaar. Slordig van haar.
quote:They found that most Muslim participants did not perceive a conflict between science and religion, because their holy text, the Quran, proclaims many principles of science. Conversely, some Christians perceive that science disagrees with their religion, even though there are pronounced variations across countries52. Our findings are consistent with these results.
Maar dat staaft dus gewoon niet met de cijfers uit het onderzoek. Als het waar was zou het land met het grootste percentage christenen in de wereld, dat is nog altijd Kenya bij mijn weten, niet op plek 4 staan. De onderzoekers zetten zichzelf dus voor gek met een conclusie die tegen hun eigen onderzoek in gaat.quote:Op dinsdag 28 januari 2025 08:53 schreef Bondsrepubliek het volgende:
[..]
Niet onwaar dus. Uit het onderzoek:
[..]
De onderzoekers van dat onderzoek zeggen van wel. Met jouw aanklacht tegen dit onderzoek ben jij als christen de conclusie dat christenen minder vertrouwen hebben in wetenschappers trouwens behoorlijk aan het bevestigen.quote:Op dinsdag 28 januari 2025 09:04 schreef Hanca het volgende:
[..]
Maar dat staaft dus gewoon niet met de cijfers uit het onderzoek. Als het waar was zou het land met het grootste percentage christenen in de wereld, dat is nog altijd Kenya bij mijn weten, niet op plek 4 staan. De onderzoekers zetten zichzelf dus voor gek met een conclusie die tegen hun eigen onderzoek in gaat.
Ik heb niets tegen het onderzoek. Ik heb wat tegen kort door de bocht conclusies. Het onderzoek zal best heel erg goed zijn. Maar waarom je dan niet de conclusie schrijft "we zien dat het meest christelijke land ter wereld bijna bovenaan staat en dat in dat land waar bijna iedereen christen is de gelovigen zelfs nog boven gemiddeld in wetenschap geloven, terwijl het gemiddelde al zo hoog is", en wel dit op schrijft is me een raadsel.quote:Op dinsdag 28 januari 2025 09:15 schreef Bondsrepubliek het volgende:
[..]
De onderzoekers van dat onderzoek zeggen van wel. Met jouw aanklacht tegen dit onderzoek ben jij als christen de conclusie dat christenen minder vertrouwen hebben in wetenschappers trouwens behoorlijk aan het bevestigen.
De onderzoekers hebben het dan over de algemene trend. Dat betekent dat er uitzonderingen kunnen zijn. Maar gemiddeld hebben moslims dus minder scepsis tegen wetenschappers dan christenen. De Koran zo zegt onderzoek conflicteert minder met wetenschappelijke bevindingen dan de Bijbel doet. Dat zou een oorzaak zijn.quote:Op dinsdag 28 januari 2025 09:22 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ik heb niets tegen het onderzoek. Ik heb wat tegen kort door de bocht conclusies. Het onderzoek zal best heel erg goed zijn. Maar waarom je dan niet de conclusie schrijft "we zien dat het meest christelijke land ter wereld bijna bovenaan staat en dat in dat land waar bijna iedereen christen is de gelovigen zelfs nog boven gemiddeld in wetenschap geloven, terwijl het gemiddelde al zo hoog is", en wel dit op schrijft is me een raadsel.
Deze redenering geeft gewoon aan dat je niet snapt hoe je het onderzoek moet lezen.quote:Op dinsdag 28 januari 2025 09:04 schreef Hanca het volgende:
[..]
Maar dat staaft dus gewoon niet met de cijfers uit het onderzoek. Als het waar was zou het land met het grootste percentage christenen in de wereld, dat is nog altijd Kenya bij mijn weten, niet op plek 4 staan. De onderzoekers zetten zichzelf dus voor gek met een conclusie die tegen hun eigen onderzoek in gaat.
Inderdaad. Je gaat niet 68 landen onderzoeken om het vervolgens alleen over Kenia te hebben.quote:Op dinsdag 28 januari 2025 09:35 schreef VoMy het volgende:
[..]
Deze redenering geeft gewoon aan dat je niet snapt hoe je het onderzoek moet lezen.
Dat er in Kenia om wat voor reden dan ook vertrouwen is in de wetenschap, maakt nog niet dat er door de bank genomen geen verschil is in vertrouwen tussen de moslimlanden en de christelijke landen. Zoals uit dit onderzoek blijkt.
Je N=1-weerlegging doet niets af aan de resultaten van het onderzoek die kijken naar het gemiddelde over een hele verzameling landen en niet alleen naar Kenia.
Grondstoffen. Ze plunderen Congo: https://fd.nl/samenleving(...)nse-oorlog-te-wordenquote:Op dinsdag 28 januari 2025 09:51 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:
Wat is precies het belang van Rwanda in dat Congolese conflict?
Zolang het vooral in islamitische landen gebeurt dat homoseksuelen gecriminaliseerd worden en vrouwen tweederangsburgers zijn, en er allerhande primitieve, middeleeuwse straffen worden opgelegd, neem ik dat 'vertrouwen in de wetenschap' met een korreltje zout.quote:Op dinsdag 28 januari 2025 08:29 schreef Bondsrepubliek het volgende:
[..]
Nee, het gaat in dat geval over de bevolking binnen de landen. Een land met de islam als dominante religie kan lager staan dan een land met het christendom als dominante religie maar in dat islamitische land hebben moslims doorgaans meer vertouwen in wetenschappers dan de mensen die niet geloven. In christelijke landen is het juist andersom en hebben christenen juist minder vertrouwen vergeleken met hun niet christelijke landgenoten.
Je beschrijft nu de SGP.quote:Op dinsdag 28 januari 2025 10:32 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Zolang het vooral in islamitische landen gebeurt dat homoseksuelen gecriminaliseerd worden en vrouwen tweederangsburgers zijn, en er allerhande primitieve, middeleeuwse straffen worden opgelegd, neem ik dat 'vertrouwen in de wetenschap' met een korreltje zout.
Zo ook heel deze studie; ongetwijfeld weer een 'moetje' uit bepaalde hoek
Je bedoelt: we hebben in Nederland nog n marginale christelijk-orthodoxe partij.quote:
In Nederland verdienen vrouwen nog steeds minder dan mannen, worden arbeidsmigranten uitgebuit en terwijl het grootste moslimland ter wereld al wel een vrouwelijke president heeft gehad heeft Nederland dat niet. Je kunt dan wel een wedstrijd "welke religie is onethischer" willen doen maar het ging over vertrouwen in wetenschappers.quote:Op dinsdag 28 januari 2025 10:39 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Je bedoelt: we hebben in Nederland nog n marginale christelijk-orthodoxe partij.
Wel typisch dat dit je reactie is. Doorheen de islamitische wereld worden mensen consequent onderdrukt op dit moment, op basis van seksuele voorkeur, geslacht en geloof, maar laten we nog even de SGP erbij halen om aan te tonen dat het hier ook niet koek en ei is. Oh, en plus, kijk deze studie: de islam is eigenlijk heel erg pro-wetenschap. Laten we daarom daar geen kritiek op hebben, want het is zo'n fijne religie, dit i.t.t. het christendom.
Zo doorzichtig...
Dat je ergens probeert Nederland naar het niveau te brengen van een Midden-Oosters of Afrikaans land waar vrouwen en homorechten en rechten van andersdenkenden al tijden deplorabel zijn, omdat we in Nederland de SGP hebben en er nog geen vrouwelijke premier is geweest, is wel een heel bijzondere manier om kritiek op die religie te bagatelliseren.quote:Op dinsdag 28 januari 2025 11:20 schreef Bondsrepubliek het volgende:
[..]
In Nederland verdienen vrouwen nog steeds minder dan mannen, worden arbeidsmigranten uitgebuit en terwijl het grootste moslimland ter wereld al wel een vrouwelijke president heeft gehad heeft Nederland dart niet. Je kunt dan wel een wedstrijd "welke religie is onethischer" willen doen maar het ging over vertrouwen in wetenschappers.
.... en bij dat laatste moet altijd eerst worden onderzocht: waar denken mensen aan bij het woord wetenschap in de betreffende landen. Ik heb de website grondig doorzocht maar kon dat nergens vinden. Slordig.quote:Op dinsdag 28 januari 2025 11:20 schreef Bondsrepubliek het volgende:
[..]
In Nederland verdienen vrouwen nog steeds minder dan mannen, worden arbeidsmigranten uitgebuit en terwijl het grootste moslimland ter wereld al wel een vrouwelijke president heeft gehad heeft Nederland dat niet. Je kunt dan wel een wedstrijd "welke religie is onethischer" willen doen maar het ging over vertrouwen in wetenschappers.
Bingo.quote:Op dinsdag 28 januari 2025 11:25 schreef Hanca het volgende:
[..]
.... en bij dat laatste moet altijd eerst worden onderzocht: waar denken mensen aan bij het woord wetenschap in de betreffende landen. Ik heb de website grondig doorzocht maar kon dat nergens vinden. Slordig.
Staat gewoon in het artikel:quote:Op dinsdag 28 januari 2025 11:24 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Dat je ergens probeert Nederland naar het niveau te brengen van een Midden-Oosters of Afrikaans land waar vrouwen en homorechten en rechten van andersdenkenden al tijden deplorabel zijn, omdat we in Nederland de SGP hebben en er nog geen vrouwelijke premier is geweest, is wel een heel bijzondere manier om kritiek op die religie te bagatelliseren.
Zul je wel een motivatie voor hebben.
En vertrouwen in wetenschappers? Ben wel benieuwd welke wetenschappers. Wetenschappers die daadwerkelijk wetenschap bedrijven of 'religieuze wetenschappers' die vooral religieuze dogma's overeind houden en daarom vertrouwd worden.
quote:Definition of science and scientists
The participants were presented with a definition of science and scientists: “When we say ‘science’, we mean the understanding we have about the world from observation and testing. When we say ‘scientists’, we mean people who study nature, medicine, physics, economics, history, and psychology, among other things.” This definition was based on the Wellcome Global Monitor6. We added it because in-depth interviews conducted by the Monitor6 suggested that including a definition would improve the reliability of cross-country comparisons.
Geheel irrelevant wanneer dat alsnog door een religieuze lens wordt bezien.quote:Op dinsdag 28 januari 2025 11:56 schreef Bondsrepubliek het volgende:
[..]
Staat gewoon in het artikel:
[..]
Als je het irrelevant vindt waarom vraag je er dan om?quote:Op dinsdag 28 januari 2025 12:06 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Geheel irrelevant wanneer dat alsnog door een religieuze lens wordt bezien.
Waarom denk je dat de wetenschap met het christendom tot medio 19e eeuw verweven was hier?
Maar zou je mij kunnen verklaren hoe het komt, dat wanneer er kennelijk oh zo veel waarde gehecht wordt aan empirische wetenschap, dat men uitgerekend in vooral de islamitische gebieden en kringen buitengewoon onwetenschappelijke idealen aanhangt m.b.t. vrouwen en gender, menselijke seksualiteit waaronder homoseksualiteit, en de scheiding tussen kerk en staat?
Uit het laatste UvA-rapport aangaande homo-tolerantie, bijvoorbeeld, blijkt dat in Nederland zelfs orthodox protestanten er milder tegenover staan dan de islamitische gemeenschap.
En nu ineens dit onderzoek! Jongens, de islam staat echt super positief tegenover rationeel-empirisch onderzoek en wetenschap, kijk naar deze tabel! En moet kennelijk het beeld ontstaan dat het christendom (al een karkas in West-Europa, maar soit) echt het meest achterlijk en primitief is.
Mocht je mij die waslijst aan christelijke landen kunnen laten zien waar doodstraf op homoseksualiteit of vreemdgaan, seks voor het huwelijk en geloofsafval staat, waar eerwraak en uit- en kindhuwelijken normaal zijn en waar draconische lijf- en celstraffen staan op diefstal of het belijden van het verkeerde geloof, hoor ik het graag.
Misschien neem ik die studie dan wel serieus.
Dat is niet de bedoeling van dat Volkskrant-stukje, en dat weet jij ook. Er moet weer een religie geprezen worden.quote:Op dinsdag 28 januari 2025 12:23 schreef Bondsrepubliek het volgende:
[..]
Als je het irrelevant vindt waarom vraag je er dan om?
Daarnaast gooi jij geloof, cultuur en wetenschap op n hoop terwijl in het onderzoek het om wetenschap draait. Je kan prima vertouwen hebben in bijvoorbeeld de quatumtheorie en tegelijkertijd je geloof of culturele tradities omarmen.
Ah de doelpalen zijn verschoven zonder fouten toe te geven. Een classic uit het kamp anti-wetenschap. Eerst was het nog zo dat het onderzoek verkeerde conclusies trok want Kenia stond bovenaan (lol) nu opeens is de definitie van wetenschap weer verkeerd uitgelegd.quote:Op dinsdag 28 januari 2025 11:25 schreef Hanca het volgende:
[..]
.... en bij dat laatste moet altijd eerst worden onderzocht: waar denken mensen aan bij het woord wetenschap in de betreffende landen. Ik heb de website grondig doorzocht maar kon dat nergens vinden. Slordig.
Je leest zoals gewoonlijk niet wat ik schrijf, met jou ga ik dus niet in gesprek.quote:Op dinsdag 28 januari 2025 12:37 schreef VoMy het volgende:
[..]
Ah de doelpalen zijn verschoven zonder fouten toe te geven. Een classic uit het kamp anti-wetenschpa. Eerst was het nog zo dat het onderzoek verkeerde conclusies trok want Kenia stond bovenaan (lol) nu opeens is de definitie van wetenschap weer verkeerd uitgelegd.
Lekker vanuit je luie stoel losse flodders afvuren op mensen die daadwerkelijk onderzoek (kunnen) doen omdat de conclusie je niet bevalt. Het is zoveel makkelijker om wat beschuldigende teksten uit te spuwen dan om ze te weerleggen.
Uit het paper in Nature, gevonden in 10 seconden:
As recommended by other studies on trust in scientists6, we provided the respondents with a definition of science and scientists to mitigate semantic variations across languages (Supplementary Information).
Supplementary info
Ga dit maar even vakkundig doorspitten en kom met gegronde kritiek op die 91 pagina's aan tabellen en beschreven manieren van dataverzameling als je dat denkt te hebben.
Maar wat had je goed gezocht he. Zo hard gezocht. Het moest wel zo zijn dat de fout bij de anderen lag en niet bij degene die net nog foutief claimde dat onderzoeksresultaten fout waren gebaseerd op zijn eigen onbegrip over de onderzoeksresultaten.
Misschien kun jij het wel uitleggen.quote:Op dinsdag 28 januari 2025 12:37 schreef VoMy het volgende:
[..]
Ah de doelpalen zijn verschoven zonder fouten toe te geven. Een classic uit het kamp anti-wetenschpa. Eerst was het nog zo dat het onderzoek verkeerde conclusies trok want Kenia stond bovenaan (lol) nu opeens is de definitie van wetenschap weer verkeerd uitgelegd.
Lekker vanuit je luie stoel losse flodders afvuren op mensen die daadwerkelijk onderzoek (kunnen) doen omdat de conclusie je niet bevalt. Het is zoveel makkelijker om wat beschuldigende teksten uit te spuwen dan om ze te weerleggen.
Uit het paper in Nature, gevonden in 10 seconden:
As recommended by other studies on trust in scientists6, we provided the respondents with a definition of science and scientists to mitigate semantic variations across languages (Supplementary Information).
Supplementary info
Ga dit maar even vakkundig doorspitten en kom met gegronde kritiek op die 91 pagina's aan tabellen en beschreven manieren van dataverzameling als je dat denkt te hebben.
Maar wat had je goed gezocht he. Zo hard gezocht. Het moest wel zo zijn dat de fout bij de anderen lag en niet bij degene die net nog foutief claimde dat onderzoeksresultaten fout waren gebaseerd op zijn eigen onbegrip over de onderzoeksresultaten.
Zoals gewoonlijk lees je zelf het onderzoek niet en kies je ervoor om je eigen onvermogen en gebrek aan inzicht hoger aan te slaan dan het onderzoek waarvan je de conclusie niet wil accepteren.quote:Op dinsdag 28 januari 2025 12:41 schreef Hanca het volgende:
[..]
Je leest zoals gewoonlijk niet wat ik schrijf, met jou ga ik dus niet in gesprek.
Zo goed gezocht. Onvindbaar dit. Jeetje. Niet te vinden, maar dan ook echt niet te vinden. De hele ochtend die site doorgeklikt. Onvindbaar. Het kon gewoon niet gevonden worden. Onmogelijk om te vinden.quote:We showed all participants the following definition of science and scientists at the beginning of
the survey to make sure that participants had a common definition in mind when answering the
survey:
“When we say “science”, we mean the understanding we have about the world from
observation and testing. When we say “scientists”, we mean people who study nature,
medicine, physics, economics, history, and psychology, among other things.”
A similar definition had been pre-tested and used by the Wellcome Global Monitor, one of the
main global studies on trust in science. It was added as results from in-depth interviews
conducted by the Wellcome Global Monitor
suggested that including a definition would
improve the reliability of cross-country comparisons. However, we are aware that introducing a
very broad definition of science and scientists excludes other epistemological traditions, such as
traditional knowledge or indigenous science. While our definition of science reflects the
dominant and Western conception of science as an objective and apolitical way of knowing
about the world, we want to acknowledge the importance of traditional knowledge and
indigenous science.
Al die rebellengroepjes in de regio bestaan vooral voor de exploitatie van grondstoffen, niet om ideologische redenen.quote:Op dinsdag 28 januari 2025 09:51 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:
Wat is precies het belang van Rwanda in dat Congolese conflict?
Nah. China is inderdaad goed bezig op het gebied van elektrische voertuigen, maar op veel gebieden gaat de Chinese economie niet goed. Ik zie daar nou niet veel innovatie en competitiviteit op gebieden zoals bio-industrie, landbouw en automatisering. Het is vooral veel (beter en efficinter) nadoen wat er in andere landen wordt bedacht en ontwikkeld.quote:Op maandag 27 januari 2025 23:58 schreef Perrin het volgende:
Waar clintelisme, zwendel en oligarchie op uitdraait...
[ x ]
De staat van mensenrechten heeft bar weinig te maken met al of niet vertrouwen hebben in wetenschap. Ik denk vooral dat je, zoals gebruikelijk, geen enkel greintje positivisme over moslims of de islam kan verteren. Dat is hetgeen je tegen de haren strookt en daarom ga je ook vol op het orgel.quote:Op dinsdag 28 januari 2025 12:41 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Misschien kun jij het wel uitleggen.
Als wetenschap zo'n warm hart wordt toegdragen in islamitische landen, waarom zijn dan uitgerekend deze landen het slechtst in waarborging van de meest basale mensenrechten, t.w. voor vrouwen, homo's en andersdenkenden?
Of ga je net als Bondsrepubliek de SGP erbij halen om zo aan te tonen dat wij hier ook geen lieverdjes zijn?
Zoals ik al zei, en zoals uit jullie reacties blijkt, deze studie is er vooral om de islam weer wat op te poetsen, ten koste uiteraard van die religie waar jullie wel het lef hebben om kritiek op te uiten, het hier al lang en breed stervende christendom.
zij waren wel beter in het handhaven van het vuurwerkverbodquote:Op vrijdag 31 januari 2025 19:23 schreef xpompompomx het volgende:
Toch is de 'wetenschappelijke output' van het Islamitische deel van wereld helaas vrij laag de afgelopen paar honderd jaar. Dat was in de vroege middeleeuwen wel anders. [ afbeelding ]
De christelijke wereld was veel beter in duivelse wapens maken, atoombommen, gaskamers...quote:Op vrijdag 31 januari 2025 22:40 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
zij waren wel beter in het handhaven van het vuurwerkverbod
verklaart ook waarom we nu te maken hebben met Trump in Washington DCquote:Op vrijdag 31 januari 2025 23:36 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
De christelijke wereld was veel beter in duivelse wapens maken, atoombommen, gaskamers...
https://www.hartvannederland.nl/economie/werk/artikelen/baudet-moet-deel-salaris-terugbetalen-na-fout-belastingdienstquote:Thierry Baudet moet 41.595 euro van zijn Kamerinkomen uit 2021 terugbetalen. De Belastingdienst vergat dit eerder door te geven aan de Tweede Kamer, waardoor de terugvordering nu pas wordt opgepakt. De griffier van de Kamer zal het bedrag alsnog innen.
85000 zelfs: https://www.volkskrant.nl(...)rugbetalen~b5bde759/quote:
Dit is wat 'we' willen. Heb vooral meelij met de mensen die niet vermogend genoeg zijn (of om wat voor reden dan ook niet in staat zijn) om het land / continent te vluchten when the shit hits the fan.quote:Op maandag 17 februari 2025 12:54 schreef Perrin het volgende:
Historicus Timothy Snyder in VPRO Tegenlicht.
Bekijk deze YouTube-video
Als men maar snapt dat de Border Wall, waar men eerder zo hard en verlangend om schreeuwde, 2 kanten uitwerkt. Maar ik vermoed dat MAGA-cultisten daar nog niet over na hebben gedacht.quote:Op dinsdag 18 februari 2025 16:20 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Dit is wat 'we' willen. Heb vooral meelij met de mensen die niet vermogend genoeg zijn (of om wat voor reden dan ook niet in staat zijn) om het land / continent te vluchten when the shit hits the fan.
Jij kunt rustig toekijken met een bakje popcorn vanuit je optrekje in Marokko.quote:Op dinsdag 18 februari 2025 16:20 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Dit is wat 'we' willen. Heb vooral meelij met de mensen die niet vermogend genoeg zijn (of om wat voor reden dan ook niet in staat zijn) om het land / continent te vluchten when the shit hits the fan.
Ik heb natuurlijk veel liever dat mijn kinderen hier een mooie stabiele toekomst opbouwen. Maar goed, veiligheid boven alles.quote:Op dinsdag 18 februari 2025 16:36 schreef Perrin het volgende:
[..]
Jij kunt rustig toekijken met een bakje popcorn vanuit je optrekje in Marokko.
Smaad en laster.quote:Op maandag 17 februari 2025 12:54 schreef Perrin het volgende:
Historicus Timothy Snyder in VPRO Tegenlicht.
Bekijk deze YouTube-video
Als de Abrahamisten gaan samenwerken, heb je pas echt dodelijke wapens in Europa. Prachtig export product door ontwikkelt vanuit het Midden Oosten.quote:Op vrijdag 31 januari 2025 23:36 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
De christelijke wereld was veel beter in duivelse wapens maken, atoombommen, gaskamers...
Je boodschap is warrig. Niet duidelijk.quote:Op dinsdag 18 februari 2025 18:56 schreef yessie234 het volgende:
Maar als je ze in direct verband met de zeilmeisjes van BAC in beeld brengt,
En gezien ze niet echt vrienden aan het maken zijn daar in de VS kan het goed zijn dat dat plaatje heel gauw nog verder gaat veranderen.quote:Op dinsdag 18 februari 2025 22:44 schreef Perrin het volgende:
Wat een verschil kan een kwart eeuw maken. (klik voor groot)
[ afbeelding ]
Doe ik expres, maar vooruit:quote:Op dinsdag 18 februari 2025 22:17 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Je boodschap is warrig. Niet duidelijk.
Woke daarentegen ..quote:Op dinsdag 18 februari 2025 18:42 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Smaad en laster.
Dit zou een rechter moeten verbieden.
Je mag niet iedereen fascist noemen die je niet goed gezind bent.
Heeft het communisme toch nog gewonnen.quote:Op dinsdag 18 februari 2025 23:05 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
En gezien ze niet echt vrienden aan het maken zijn daar in de VS kan het goed zijn dat dat plaatje heel gauw nog verder gaat veranderen.
In de VS mag dat wel en door maar genoeg smaad en laster leugens over democraten te vertellen hebben we Trump nu aan de macht. Die dure eieren van Biden bleken toch goedkoop te zijn..quote:Op dinsdag 18 februari 2025 18:42 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Smaad en laster.
Dit zou een rechter moeten verbieden.
Je mag niet iedereen fascist noemen die je niet goed gezind bent.
Welke definitie van fascisme je er ook op naslaat, het is overduidelijk dat Trump en de zijne op zn minst een flink deel van de eigenschappen aantikken.quote:Op dinsdag 18 februari 2025 18:42 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Smaad en laster.
Dit zou een rechter moeten verbieden.
Je mag niet iedereen fascist noemen die je niet goed gezind bent.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
Bauke Geersing was net als Karskens tikkie vaak bazig ? Noemt men dat tegenwoordig grensoverschrijdend gedrag ?quote:Een medewerker van aspirant-omroep Ongehoord Nederland (ON!) heeft bij de ledenraad een klacht ingediend over ongepast gedrag van presentatrice Raisa Blommestijn. Dat heeft Bauke Geersing, de voormalig voorzitter van de raad van toezicht van ON!, woensdag bevestigd.
Hij weet niet wat er met de klacht is gebeurd, omdat hij woensdagavond vertrok als voorzitter van de raad van toezicht. Volgens Geersing besloot hij zelf op te stappen. Algemeen directeur Peter Vlemmix zei dat Geersing moest hij opstappen om "militaristisch gedrag".
https://www.ad.nl/show/ch(...)-werkvloer~aa809b68/quote:De chaos bij de radicaal-rechtse omroep Ongehoord Nederland is compleet. Naast de nieuwe hoofdredacteur krijgt ook presentatrice Raisa Blommestijn veel kritiek over zich heen, blijkt onder andere uit interne documenten die deze site heeft ingezien. Een lid van de ledenraad stelt dat Blommestijn de redactievloer ‘terroriseert’ en pleit voor haar vertrek. Een verslaggever van de omroep heeft vorige week een formele klacht ingediend bij de vertrouwenspersoon.
Wat een slangenkuil.quote:Op woensdag 26 februari 2025 21:29 schreef Bluesdude het volgende:
Rechtsextremistischachtige Raisa terroriseert treurige club ON.
![]()
![]()
![]()
go Raisa go Raisa
[..]
https://www.ad.nl/show/ch(...)-werkvloer~aa809b68/
Wierd Duk lijkt weer eens een beetje de weg kwijt.quote:
Beetje een raar verhaal. Ja, de huidige gang van zaken in de VS is problematisch en legt de Amerikaanse staat op veel vlakken lam. Maar het is geen permanente staat en de realiteit is dat ondanks de bombarie in het Witte Huis de Amerikaanse economie nog steeds de sterkste van de wereld is. Europa leunt nog steeds voor een deel van haar militaire capaciteiten op de VS, ondanks dat er al behoorlijke stappen zijn gezet om de eigen defensie op te krikken (al gaat veel daarvan ook linea recta naar Oekrane). Veerkracht is in mijn ogen wel wat de VS typeert. Als de effecten van de afbraak van de federale overheid door mensen echt gevoeld gaan worden in de vorm van een gebrek aan voorzieningen, stijgende inflatie door importheffingen en internationale chaos en meer van dat soort zaken, dan kan er ook zo maar weer een andere wind gaan waaien. En dan is de VS in mijn ogen wel bij uitstek het land dat snel weer opveert.quote:Op maandag 3 maart 2025 08:20 schreef Perrin het volgende:
De werkelijkheid is dat de VS zichzelf pootje haakt.
[ x ]
Die kwal mag ook wel eens een keer het land uitgejaagd worden.quote:
Ik help het je hopen. Ik vrees dat de realiteit is dat de tech oligarchs met Trump de boel daar veranderen in iets onherkenbaars. Iets dat zeker niet welwillend tegenover ons in Europa staat.quote:Op maandag 3 maart 2025 08:34 schreef Monolith het volgende:
[..]
Beetje een raar verhaal. Ja, de huidige gang van zaken in de VS is problematisch en legt de Amerikaanse staat op veel vlakken lam. Maar het is geen permanente staat en de realiteit is dat ondanks de bombarie in het Witte Huis de Amerikaanse economie nog steeds de sterkste van de wereld is. Europa leunt nog steeds voor een deel van haar militaire capaciteiten op de VS, ondanks dat er al behoorlijke stappen zijn gezet om de eigen defensie op te krikken (al gaat veel daarvan ook linea recta naar Oekrane). Veerkracht is in mijn ogen wel wat de VS typeert. Als de effecten van de afbraak van de federale overheid door mensen echt gevoeld gaan worden in de vorm van een gebrek aan voorzieningen, stijgende inflatie door importheffingen en internationale chaos en meer van dat soort zaken, dan kan er ook zo maar weer een andere wind gaan waaien. En dan is de VS in mijn ogen wel bij uitstek het land dat snel weer opveert.
Hoeft voor mij niet.... hoewel ik een leuke cartoon vond van een andere Duckquote:Op maandag 3 maart 2025 08:39 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Die kwal mag ook wel eens een keer het land uitgejaagd worden.
quote:Ik heb Amerika als bondgenoot inmiddels opgegeven
Dat Amerika artikel 5 van de NAVO (een aanval op n is een aanval op ons allen) ter discussie stelt, zie ik niet louter als iets negatiefs. De manier waarop Trump met Zelensky omgaat, de openlijke territoriale claims op Groenland en Canada, is een teken aan de wand. Juist door dit zo naakt en openlijk te doen, maakt de Amerikaanse president duidelijk dat ze geen bondgenoot meer zijn voor Europeanen. Dat Trump aangaf dat de Europese Unie zou zijn opgericht om Amerika te runeren, laat zien dat Europeanen niets meer van deze regering hoeven te verwachten.
Merz was de enige Europese leider die het tussen de regels door al aangaf: Europeanen moeten hun eigen continent verdedigen zonder Amerika. Trump wil een ‘vredesdeal’ en wat de gevolgen voor Oekrane zijn, kan hem niet interesseren. We moeten ons eigen plan trekken en pal achter Oekrane staan. De NAVO kan immers binnen dagen of weken ophouden te functioneren.
Gelukkig krijgen blanken ook weer wat aandacht op het witte doek;quote:Op donderdag 20 maart 2025 19:55 schreef Bluesdude het volgende:
[ afbeelding ]
Film Sneeuwwitje...
Ken toh nie... Ze is niet blank genoeg.. Bah... woke....zo gaat onze germaanse cultuur kapot
https://nos.nl/artikel/25(...)verdeelt-het-publiek
Bekijk deze YouTube-video
Ja je moet 'X' temmen door een heleboel shit te blocken en te muten en alleen zinnige dingen te liken. Is veel werk in eerste instantie, maar na een tijdje wordt het (nog steeds) een briljante real-time news feed.quote:Op woensdag 9 april 2025 23:01 schreef Bluesdude het volgende:
Ik kijk soms op X in de categorie 'voor jou'
Voor het eerst weer gedaan. Ik kreeg te zien een serie rechtse berichten, veel haat.
Ook ene Elon Musk . Ik heb nooit dit figuur of andere duistere accounts opgezocht.
Het word me bewust opgedrongen
Hm, tweet verwijderd. Het ging dus hierover:quote:Op dinsdag 22 april 2025 20:43 schreef Perrin het volgende:
Ah gezellig, nog een regio waar escalatie op de loer ligt.
[ x ]
quote:A tourist massacre in Kashmir is escalating tensions between India and Pakistan. Here’s what we know
Relations between India and Pakistan are cratering following a deadly militant attack in Indian-administered Kashmir that has sparked tit-for-tat reprisals and raised fears of another military escalation between the nuclear-armed rivals.
India and Pakistan both control parts of Kashmir but claim it in full, and have fought three wars over the mountainous territory. In 2019, Indian jets bombed targets inside Pakistan after a cross-border militant attack killed at least 40 Indian paramilitary personnel in its part of Kashmir.
All but one of the 26 tourists massacred in the attack on Tuesday were Indian citizens. New Delhi swiftly pointed the finger at Pakistan, downgraded ties and suspended its participation in a crucial water-sharing treaty.
Er zal uiteindelijk wel weer wat heen en weer geschoten worden, maar ik vermoed dat het daarbij wel weer zal blijven. Een beetje zoals het al een jaar of 75 gaat dus.quote:Op vrijdag 25 april 2025 08:14 schreef Perrin het volgende:
[..]
Hm, tweet verwijderd. Het ging dus hierover:
[..]
Dat gaat al decennia zo, toch? Gelukkig hebben nog steeds beide leiders veel te verliezen, zolang je veel te verliezen hebt druk je niet op de zelfvernietigingsknop.quote:
Twee grootvaders van mij stierven in de jappenkampen. Veel familieleden overleefden die kampen en de meesten zijn nu overleden.quote:
1 alle mensen n in Nederland die zijn gevlucht voor en/of zelf slachtoffer zijn/waren van oorlog, genocide, vervolging of onderdrukking;
2 alle mensen n in Nederland die familie of naasten hebben die momenteel gebukt gaan onder oorlog, genocide, vervolging of onderdrukking;
3 alle mensen n in andere landen die door toedoen of nalaten van de Nederlandse staat lijden onder oorlog, genocide, vervolging of onderdrukking;
4 alle mensen in andere landen die door toedoen of nalaten van de Nederlandse staat zijn omgekomen door oorlog, genocide, vervolging of onderdrukking.
https://www.vprogids.nl/d(...)nen-en-migratie.htmlquote:In het vierluik What’s Right kijkt Johan Fretz naar de crises waar ons land mee te maken heeft. Ten eerste: arbeidsrecht.
In de stad waar onze regering en parlement zetelen is de situatie inmiddels onhoudbaar. Den Haag telt 1600 uitzendbureaus, die ‘aan geen enkele regel hoeven te voldoen’, aldus de Haagse wethouder Martijn Balster in een Follow The Money-artikel uit 2024 over malafide uitzendbureaus. In zijn stad wonen 50.000 arbeidsmigranten bovenop elkaar in te krappe woningen. In Nederland werken een half miljoen uitzendkrachten van niet-Nederlandse nationaliteit. Uitzendbureaus spelen een sleutelrol aan de onderkant van de arbeidsmarkt. Die bemiddelen tussen laagbetaalde migranten en bijvoorbeeld slachterijen, kwekerijen en distributiecentra. De Arbeidsinspectie rapporteerde vorig jaar dat vooral in de vleessector aan de lopende band sprake is van ‘omvangrijk misbruik’. Mensen krijgen onvoldoende salaris en/of vrije dagen, worden zonder pardon op staande voet ontslagen en daarbovenop vaak ook nog uit hun woning gezet. Maar ook veel Nederlandse werknemers zitten er niet warmpjes bij. Veertig procent van hen heeft geen vast contract, met sociale onzekerheid tot gevolg. Arbeidsrechten zijn voor deze groep, die voornamelijk uit jongvolwassenen, vrouwen en arbeidsmigranten bestaat, een luxe geworden.
Hoe is Nederland in deze situatie beland? Globalisering en politiek beleid liggen hieraan ten grondslag, legt hoogleraar toegepaste economie Barbara Baarsma in de vierdelige serie What’s Right? (BNNVara) uit aan columnist en opiniemaker Johan Fretz. In de serie reflecteert Fretz op crises in Nederland die gaan over de fundamenten van de verzorgingsstaat, op het gebied van wonen, zorg, asielbeleid en arbeidsrecht. Wat is er nog over van de collectieve sector? Valt er nog iets te redden?
In de serie blikt Fretz aan de hand van archiefbeelden terug op waar het begon: bij de wederopbouw van Nederland na de oorlog en het inrichten van de verzorgingsstaat. Met econoom Coen Teulings, oud-vakbondsbestuurder Agnes Jongerius en Baarsma bespreekt Fretz de historische route die de politiek in samenwerking met werkgevers en vakbonden de afgelopen decennia bewandelden. Van het ‘Akkoord van Wassenaar’ uit crisisperiode 1982, waarin loonmatiging gekoppeld werd aan herverdeling van arbeid, om enerzijds de (jeugd)werkloosheid te bestrijden en anderzijds de concurrentiekracht van het bedrijfsleven te vergroten. Tot het Flexakkoord uit 1996, waarin werd bepaald dat zittend personeel te maken kreeg met meer flexibiliteit en minder zekerheid, en flexibel personeel met minder flexibiliteit en meer zekerheid. ‘Maar er zat een probleem in het akkoord, op het terrein van het vergunningsstelsel voor uitzendbureaus,’ vertelt voormalig FNV-voorzitter Lodewijk de Waal aan Fretz. Men weet inmiddels waar dit toe heeft geleid.
Erg bijzonder.quote:Hi BIJ1'er, dit weekend bellen we onze leden over onze campagne voor een radicaal eerlijk NL. Het kabinet viel gisteren, wij zijn voorbereid. Wat houdt jou bezig en hoe staan we samen sterker? Hopelijk spreken we je dit weekend!
De vrijwilligers van BIJ1
Niet gebeld worden? doemee.bij1.org/bel-me-niet
Bestaat dat nog?quote:Op donderdag 5 juni 2025 18:32 schreef Straatcommando. het volgende:
Ik krijg zojuist dit bericht op mijn werk telefoon
[..]
Erg bijzonder.
Dat was ook het eerste wat ik me afvroeg, daar hebben ze toch knetterende ruzie gehad?quote:
Hmm die krij je niet toevallig natuurlijk, ouwe deugniet.quote:Op donderdag 5 juni 2025 18:32 schreef Straatcommando. het volgende:
Ik krijg zojuist dit bericht op mijn werk telefoon
[..]
Erg bijzonder.
Radicaal eerlijk.quote:Op donderdag 5 juni 2025 18:46 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Hmm die krij je niet toevallig natuurlijk, ouwe deugniet.
Die zijn idd van plan om mee te doen, blijkbaar: https://bij1.org/wilders-is-weg/quote:Op donderdag 5 juni 2025 18:32 schreef Straatcommando. het volgende:
Ik krijg zojuist dit bericht op mijn werk telefoon
[..]
Erg bijzonder.
Jij bent dus fan van giftig extremistisch rechts geleuter...quote:Op vrijdag 13 juni 2025 17:07 schreef quo_ het volgende:
Ik heb een pesthekel aan podcasts omdat de informatie tergend langzaam beschikbaar komt. Zelf lezen gaat 10-15x sneller.
Maar omdat het nu toch warm is even rustig zittend de tijd genomen voor Wierd Duk. Wat een heerlijk tegenwicht voor het vergiftigde linkse geleuter op de NPO.
https://www.telegraaf.nl/(...)pstand/71598873.html
Met o.a. een interessante beschouwing over de onverwachte reactie van zowel PVV als VVD stemmers.
Het meest schokkende onderwerp zit in de laatste 10 minuten, de UK gedachtenpolitie.
heb jij het hele uur van deze podcast uitgezeten dan?quote:Op zondag 15 juni 2025 12:50 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Jij bent dus fan van giftig extremistisch rechts geleuter...
Tuurlijk niet. Heel ongezondquote:Op zondag 15 juni 2025 21:40 schreef quo_ het volgende:
[..]
heb jij het hele uur van deze podcast uitgezeten dan?
Same , ik heb wel weer genoeg gehoordquote:Op woensdag 25 juni 2025 11:42 schreef Bluesdude het volgende:
Ik luister veel naar nporadio1, maar nu even niet.
Aanhoudend geleuter over Trump en hoe geweldig dat navo-feestje is en ons zal redden van Rusland.
Nieuwe koude oorlog, nieuwe wapenwedloop
Yup, een 'spaceplane'.quote:Op woensdag 16 juli 2025 21:17 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Dus..... men wil vliegtuigen bouwen die rechtop gelanceerd worden ?
Jort Kelder :quote:Op vrijdag 8 augustus 2025 16:54 schreef Klopkoek het volgende:
https://fd.nl/opinie/1564907/10-dos-om-de-democratie-te-redden
Jort Kelder (ooit FvD financier) komt er openlijk voor uit dat hij de democratie wil afschaffen. Alleen hoogopgeleiden en alleen mensen met (veel) vermogen mogen stemmen.
Lachwekkend dat meneer de Ruttevriend elke zatermiddag zijn flauwekul op de radio mag uit storten.
Ooit de meest uitgenodigde gast bij het 'linkse' DWDD... (nummer twee was Sywert)
Dit draadje haalt het hl goed onderuit:quote:Op vrijdag 8 augustus 2025 17:07 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Jort Kelder :
4 Wie betaalt, bepaalt. Het belangrijkste recht van het parlement is het budgetrecht: waar gaan die 457 mrd aan overheidsuitgaven heen? Voer censuskiesrecht in: alleen wie substantieel bijdraagt aan de schatkist, stemt mee..
Toe maar,,, 175 jaar terug in de tijd. Leve Thorbecke, de ontwerper van de rijkemannendictatuur
Een bepaalde mate van kansenongelijkheid (het gaat hier eigenlijk meer over intergenerationele mobiliteit) zul je altijd houden. Nederland doet het dan ook hartstikke goed als het gaat om zulke sociale mobiliteit. Ja, de Scandinavische landen doen het beter, maar Nederland valt net buiten de top 5 van de wereld. Zie ook: Social Mobility by Country 2025quote:Op zaterdag 9 augustus 2025 12:02 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Dit draadje haalt het hl goed onderuit:
https://bsky.app/profile/(...)l/post/3lvv2ohkwc22c
Het veronderstelt ook dat welvaart is gebaseerd op superieure gaven. Dat het talent wel naar boven drijft.
Is zeer de vraag. De kansenongelijkheid is in Nederland groter dan in buurlanden of Scandinavi.
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)n-kaart-met-cbs-data
https://www.volkskrant.nl(...)rse-landen~b8b9f614/
VVD en FvD fanboys zoals Jort boeit dat geen ene zak, maar verkoopt dan wel de leugen dat veel financieel vermogen gepaard gaat met het land goed leiden.
Lage kansengelijkheid gaat vanzelf resulteren in inteelt en corporaal gebral.
Ketaminejunks en coke snuivers aan de macht.
@:Perrin @:Falco
Maar dat is een ondoorzichtig onderzoekje van het WEF (uit 2020), waar het Nederlandse ministerie van Buitenlandse Zaken (dus niet OCW!) aan heeft meebetaald.quote:Op zaterdag 9 augustus 2025 12:35 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Een bepaalde mate van kansenongelijkheid (het gaat hier eigenlijk meer over intergenerationele mobiliteit) zul je altijd houden. Nederland doet het dan ook hartstikke goed als het gaat om zulke sociale mobiliteit. Ja, de Scandinavische landen doen het beter, maar Nederland valt net buiten de top 5 van de wereld. Zie ook: Social Mobility by Country 2025
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |