abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_216481876
quote:
0s.gif Op donderdag 30 januari 2025 10:07 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
pensioen opbouwen bij de giro met SP500 etf gaat echt zeeeeer geleidelijk, geen grote winsten en geen grote verliezen, zeker niet als je er ook gelijkmatig AEX etf bij neemt of een gold ETF

spreiden heet dat dacht ik,
Maart 2020 anyone ?
pi_216482072
quote:
0s.gif Op donderdag 30 januari 2025 11:35 schreef namliam het volgende:

[..]
Maart 2020 anyone ?
:Y :Y was een goed instapmoment.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_216482392
quote:
0s.gif Op donderdag 30 januari 2025 11:12 schreef blomke het volgende:

[..]
Dus ABP-pensioenen bestaan pas bij verkoop van het aandelenpakket?
Ja. Je krijgt het niet in aandelen uitgekeerd.
pi_216483500
quote:
0s.gif Op donderdag 30 januari 2025 11:57 schreef blomke het volgende:

[..]
:Y :Y was een goed instapmoment.
Is niet relevant bij gelijkmatig inleggen in een ETF; dan is elk moment een goed instapmoment.
  donderdag 30 januari 2025 @ 15:01:43 #105
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_216483643
quote:
0s.gif Op donderdag 30 januari 2025 11:35 schreef namliam het volgende:

[..]
Maart 2020 anyone ?
ik deed in 2008 mee aan extra sparen bij ABP (spaarloonregeling) , dat jaar was het resultaat MINUS 8%

Je blijft gewoon iedere maand overmaken , dat ging van het salaris af dus automatisch
in 2009 had ABP een resultaat op het extra sparen van 19% positief

zo is het ook met maandelijks een AEX ETF kopen bij de Giro

https://www.degiro.nl/pen(...)te-belastingvoordeel

[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 30-01-2025 16:48:47 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_216492812
quote:
0s.gif Op donderdag 30 januari 2025 15:01 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
ik deed in 2008 mee aan extra sparen bij ABP (spaarloonregeling) , dat jaar was het resultaat MINUS 8%
Mijn reactie ging natuurlijk om de geleidelijkheid, over de jaren heen misschien zo, maar zeker tussentijdse resultaten kunnen wel flink schommelen zoals m.n. de corona schok
  vrijdag 31 januari 2025 @ 11:19:53 #107
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_216492852
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 januari 2025 11:16 schreef namliam het volgende:

[..]
Mijn reactie ging natuurlijk om de geleidelijkheid, over de jaren heen misschien zo, maar zeker tussentijdse resultaten kunnen wel flink schommelen zoals m.n. de corona schok
een stock crash duurt meestal slechts een week, is maximaal 20% en na twee maand weer op het oude niveau en een ultieme koopkans


ik zag met de instorting van de Twin Towers in NewYork in 11-9- 2001 de beurzen ineen storten, die dag naar onder de 11.000 , duurde een hele week , met die lage koersen , de maand erop was het weer op niveau
ALs je dat doortelt dan staat de DOW voor 2035 op 100.000

quote:
On the first day of NYSE trading after Sept. 11, the Dow Jones fell 684 points, a 7.1% decline, setting a record at the time for the biggest loss in the exchange's history for one trading day. (This has since been eclipsed by the market reaction during the global coronavirus pandemic).
quote:
Key Takeaways. The terrorist attack on Sept. 11, 2001 was marked by a sharp plunge in the stock market, causing a $1.4 trillion loss in market value.
The first week of trading after the attacks saw the S&P 500 fall more than 14%, while gold and oil rallied.
quote:
How much did the stock market drop during the Cuban Missile Crisis?
During this period, the S&P 500 declined 22.5%, and the stock market did not experience a stable recovery until after the end of the Cuban Missile Crisis.
The Dow Jones Industrial Average fell 5.7%, down 34.95, the second-largest point decline then on record.
quote:
How much did the stock market drop on Black Monday?
22.6 percent
The first contemporary global financial crisis unfolded on October 19, 1987, a day known as "Black Monday," when the Dow Jones Industrial Average dropped 22.6 percent.


[ Bericht 6% gewijzigd door michaelmoore op 31-01-2025 12:35:13 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_216493852
Beleggen is redelijk zeker als je 40 jaar de tijd hebt, zoals bij een normaal pensioen. Maar TS heeft maar 19 jaar en best veel seinen voor de economie staan op oranje. Veel economen zijn bang voor een economische crisis.

En dat je dan geen zekerheid hebt in 19 jaar zie je hier:




Ook hier, als je S&P in 2000 had gekocht had je pas rond 2015 je inleg terug:



19 jaar is een vrij korte termijn om te beleggen.
pi_216494032
quote:
1s.gif Op vrijdag 31 januari 2025 12:50 schreef Hanca het volgende:
Beleggen is redelijk zeker als je 40 jaar de tijd hebt, zoals bij een normaal pensioen. Maar TS heeft maar 19 jaar en best veel seinen voor de economie staan op oranje. Veel economen zijn bang voor een economische crisis.

AEX heeft als nadeel dat het Ex-dividend is....
En je 19 jaar is dat je met pensioen gaat, maar daarna heb je niet meteen al je geld nodig... een van de pijn punten van het oude pensioen stelsel.... aangenomen dat je 85 wordt kan je best nog een heel deel belegd laten gedurende meerdere jaren.
pi_216494149
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 januari 2025 13:06 schreef namliam het volgende:

[..]
AEX heeft als nadeel dat het Ex-dividend is....
En je 19 jaar is dat je met pensioen gaat, maar daarna heb je niet meteen al je geld nodig... een van de pijn punten van het oude pensioen stelsel.... aangenomen dat je 85 wordt kan je best nog een heel deel belegd laten gedurende meerdere jaren.
Dat klopt natuurlijk. En je legt ook niet al je geld dit jaar in, als het zakt zal een heel deel van je inleg ook lager zijn.
  vrijdag 31 januari 2025 @ 13:37:00 #111
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_216494402
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 januari 2025 13:06 schreef namliam het volgende:

[..]
AEX heeft als nadeel dat het Ex-dividend is....
En je 19 jaar is dat je met pensioen gaat, maar daarna heb je niet meteen al je geld nodig... een van de pijn punten van het oude pensioen stelsel.... aangenomen dat je 85 wordt kan je best nog een heel deel belegd laten gedurende meerdere jaren.
Nou de Giro heeft daar regels voor
net als de ING https://www.ing.nl/particulier/pensioenen
Opname is niet zonder meer mogelijk , het gaat hier om uitgesteld loon, dus er is een belasting afdrachtplicht en die IB inhouding moet je door een aanbieder laten doen
De Giro zet zich hierbuiten, de Giro is geen salarisboer

Het is niet zo dat je met je bruto saldo naar Thailand kan vertrekken, de belastingdienst is wel goed maar niet goed gek

https://www.degiro.nl/pensioenrekening/hoe-werkt-het
quote:
Je pensioen laten uitkeren

Je krijgt beschikking over je geld door met het saldo van je rekening een recht op uitkeringen aan tekopen bij een aanbieder naar keuze.

Kies een aanbieder die voor jou het beste is en waar jij je goed bij voelt, wij geven hier geen advies over.

Deze aanbieder keert jouw gespaarde geld vervolgens in fases aan je uit, als een uitkering.
De Belastingdienst ziet dit als bruto inkomen en zal er belasting over heffen.
Hoeveel dit is, hangt af van je totale inkomen op dat moment.
Over het algemeen is het zo dat je na je pensioen minder belasting betaalt over je inkomsten dan nu.


[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 31-01-2025 20:25:04 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  maandag 11 augustus 2025 @ 17:45:53 #112
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_218478044
quote:
0s.gif Op donderdag 30 januari 2025 10:27 schreef BEFEM het volgende:

[..]
Je bouwt pas pensioen op (om ontopic te blijven) als je verkoopt.
bij de Giro bedoel je ?
https://www.degiro.nl/pensioenrekening

Nee het netto resultaat van je belegging is je pensioensaldo
maar je begint met pensioensparen op het moment dat je de rekening opent en je eerste inleg doet
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  maandag 11 augustus 2025 @ 17:47:54 #113
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_218478057
quote:
0s.gif Op donderdag 30 januari 2025 12:34 schreef BEFEM het volgende:

[..]
Ja. Je krijgt het niet in aandelen uitgekeerd.
je krijgt van de Giro niets uitgekeerd , dat doet de instantie die jouw pensioen bruto netto gaat regelen met je opgebouwde pensioen saldo
https://www.degiro.nl/pensioenrekening/hoe-werkt-het
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_218481377
Mijn advies: Zorg dat je je huis hebt afbetaalt, zelfs als het 0 euro waard is kun je er altijd nog in wonen.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  dinsdag 12 augustus 2025 @ 07:46:51 #115
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_218481535
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2025 06:23 schreef raptorix het volgende:
Mijn advies: Zorg dat je je huis hebt afbetaalt, zelfs als het 0 euro waard is kun je er altijd nog in wonen.
Dan zo het goed zijn als de pensioenspaar verplichting eraf gaat en je de totale afdracht bruto bij je loon krijgt

[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 12-08-2025 07:58:22 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_218481932
vanwaar deze topic kick 7 maanden na laatste reply? @michaelmoore?

@goed_volk ben eigenlijk wel benieuwd hoe jij de afgelopen maanden hebt ervaren, en dan meer, of je nu iets hebt geregeld en zo ja, wat?
altijd fijn als er een opvolging in een topic is :)
en dank u meneer Dood,
dat u af en toe wat neemt.
Ik weet nu wat verdriet is,
en onze tijd is maar geleend.
  dinsdag 12 augustus 2025 @ 08:55:47 #117
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_218481950
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2025 08:51 schreef freak1 het volgende:
vanwaar deze topic kick 7 maanden na laatste reply? @:michaelmoore?

@:goed_volk ben eigenlijk wel benieuwd hoe jij de afgelopen maanden hebt ervaren, en dan meer, of je nu iets hebt geregeld en zo ja, wat?
altijd fijn als er een opvolging in een topic is :)
pensioen voor ondernemers is heel erg actueel, niet via fondsen maar je moet wel iets regelen

Maar ook omdat het verschil tussen het percentage dat de fondsen hanteren en het maximum = 30% ( de fiscale ruimte) door de meeste mensen onbenut blijft als mogelijkheid voor zelf belastingvrij pensioensparen

quote:
3s.gif Op vrijdag 24 januari 2025 11:29 schreef Socios het volgende:
Maximale jaar- en eventueel reserveringsruimte in een bankspaarproduct stoppen.
dit dus
quote:
De fiscale jaarruimte voor de aftrek van lijfrentepremies wordt verhoogd naar 30% van het inkomen waarmee u spaart voor uw pensioen.
Dat geldt met terugwerkende kracht vanaf 1 januari 2023.
quote:
Hoeveel jaar terug kan ik mijn reserveringsruimte gebruiken?
In uw 'reserveringsruimte 2025' kunt u gebruikmaken van uw niet eerder gebruikte jaarruimtes uit 2015 tot en met 2024. In 2026 vervalt eventuele niet-gebruikte jaarruimte uit 2015.


[ Bericht 8% gewijzigd door michaelmoore op 12-08-2025 09:06:00 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_218550408
Gewoon zoveel mogelijk sparen met flinke diversificatie; ETF's, aandelen, evt. wat crypto.

Overigens heb je natuurlijk gewoon AOW. Als je een socialehuurwoning hebt, zou dat genoeg moeten zijn icm toeslagen om van rond te komen. Als je geen socialehuurwoning hebt, heb je hopelijk een koopwoning en heb je hopelijk ook flink wat (of alles) afgelost als je met pensioen gaat. Ook dan zou de AOW genoeg moeten zijn. Als je vrijesectorhuur hebt, dan heb je wel een mogelijk probleem.

Ook een goede optie is om naar een goedkoop land te vertrekken bij aanvang AOW, zoals Thailand, Filipijnen, Vietnam, Cambodja, Costa Rica of Indonesië. Met 100% AOW leef je daar als een koning en het is natuurlijk sowieso beter om in zo'n land lekker van je pensioen te genieten dan in Nederland.

Als je niet zo ver weg wilt, is Portugal of Spanje ook een optie. Evt. een Balkanland of Oost-Europa.
The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money
pi_218551246
quote:
0s.gif Op woensdag 20 augustus 2025 19:24 schreef TAmaru het volgende:
Ook een goede optie is om naar een goedkoop land te vertrekken bij aanvang AOW, zoals Thailand, Filipijnen, Vietnam, Cambodja, Costa Rica of Indonesië. Met 100% AOW leef je daar als een koning en het is natuurlijk sowieso beter om in zo'n land lekker van je pensioen te genieten dan in Nederland.

Als je niet zo ver weg wilt, is Portugal of Spanje ook een optie. Evt. een Balkanland of Oost-Europa.
Hoe zit het daar met het klimaat, de veiligheid ende medische zorg?
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_218551340
quote:
0s.gif Op woensdag 20 augustus 2025 20:53 schreef blomke het volgende:

[..]
Hoe zit het daar met het klimaat, de veiligheid ende medische zorg?
In al die landen is het warmer dan in Nederland. Daar moet je tegen kunnen. Je kunt wel airco nemen of aan zee gaan wonen natuurlijk. Of allebei.

De veiligheid is in de genoemde landen echt prima volgens mij. Beter dan hier over het algemeen.

De medische zorg is zeker in Thailand en de Filipijnen ook prima. Op sommige vlakken ook beter dan hier. De andere landen weet ik niet.

Wel kan een zorgverzekering op oudere leeftijd hoger uitvallen dan hier in Nederland, hoewel dat misschien wel meevalt als je een beperkt pakket neemt.
The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money
  woensdag 20 augustus 2025 @ 21:16:41 #121
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_218551472
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 januari 2025 12:13 schreef Farenji het volgende:
Ik beleg in ETF, met name S&P500. Dat is een van de meest veilige beleggingen waar op de lange termijn het rendement vrij hoog is en het risico vrij laag (als de boel toch ploft hebben we allemaal een probleem). Gewoon maandelijks inleggen, zoveel je kan/wil missen, en niet meer naar omkijken (al kijk ik stiekem toch wel).

Ik gebruik geen bankspaarproduct omdat ik eigenlijk niet wil wachten tot mijn pensioengerechtigde leeftijd, ik wil eerder kunnen stoppen en dan bij mijn geld kunnen. Dat is belastingtechnisch vast niet de beste keuze, maar het geeft wel meer vrijheid.
Waarom niet beide om zo toch een deel wel belastingtechnisch gunstig te doen?
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
pi_218552343
quote:
0s.gif Op woensdag 20 augustus 2025 19:24 schreef TAmaru het volgende:
Gewoon zoveel mogelijk sparen met flinke diversificatie; ETF's, aandelen, evt. wat crypto.

Overigens heb je natuurlijk gewoon AOW. Als je een socialehuurwoning hebt, zou dat genoeg moeten zijn icm toeslagen om van rond te komen. Als je geen socialehuurwoning hebt, heb je hopelijk een koopwoning en heb je hopelijk ook flink wat (of alles) afgelost als je met pensioen gaat. Ook dan zou de AOW genoeg moeten zijn. Als je vrijesectorhuur hebt, dan heb je wel een mogelijk probleem.

Ook een goede optie is om naar een goedkoop land te vertrekken bij aanvang AOW, zoals Thailand, Filipijnen, Vietnam, Cambodja, Costa Rica of Indonesië. Met 100% AOW leef je daar als een koning en het is natuurlijk sowieso beter om in zo'n land lekker van je pensioen te genieten dan in Nederland.

Als je niet zo ver weg wilt, is Portugal of Spanje ook een optie. Evt. een Balkanland of Oost-Europa.
Eens met de eerste alinea van je post.

Vwb de tweede alinea: "AOW zou genoeg moeten zijn": ondernemen = risico lopen, en dat doe je toch om gedurende je ondernemende leven, maar ook daarna van de voordelen te kunnen genieten. En dan bedoel ik zeker niet alleen een dikke bankrekening. Maar om dan maar met je AOW'tje genoegen te nemen t.o.v. je leeftijdsgenoten die wel een (verplicht) pensioen opgebouwd hebben is wel erg karig natuurlijk.

Dan door naar de volgende alinea "naar een goedkoop land vertrekken": erg leuk voor vakantie, maar ik vraag me werkelijk af of je daar als AOW'er gelukkig gaat worden, om op die leeftijd je hele sociale kring achter je te laten, en met of zonder partner "lekker in de zon te gaan zitten" voor het hele jaar. Bedenk dan ook dat Nederland dichterbij Thailand ligt dan andersom. Ik bedoel: je familie en vrienden zullen het heel gewoon vinden dat je ze elk jaar kom opzoeken in Nederland, andersom zal eerder een uitzondering zijn.
pi_218554213
quote:
0s.gif Op woensdag 20 augustus 2025 21:03 schreef TAmaru het volgende:

[..]
In al die landen is het warmer dan in Nederland. Daar moet je tegen kunnen. Je kunt wel airco nemen of aan zee gaan wonen natuurlijk. Of allebei.

De veiligheid is in de genoemde landen echt prima volgens mij. Beter dan hier over het algemeen.

De medische zorg is zeker in Thailand en de Filipijnen ook prima. Op sommige vlakken ook beter dan hier. De andere landen weet ik niet.

Wel kan een zorgverzekering op oudere leeftijd hoger uitvallen dan hier in Nederland, hoewel dat misschien wel meevalt als je een beperkt pakket neemt.
Bedankt voor de uitleg.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_218561495
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 januari 2025 13:37 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Nou de Giro heeft daar regels voor
Niemand dwingt je om Pensioen op te bouwen in Box 1, laat staan op dit soort dwangmatige rekeningen.
Al scheelt het natuurlijk wel 20% loonbelasting over de eerste schijf van 40k is best aantrekkelijk, maar als ik heb goed heb slechts tot je Factor A en zowiezo i.c.m. de rest van je pensioen o.a. AOW en Werkgeverspensioen, als je (veel) extra pensioen kan gaan opbouwen zit je m.i. al snel aan die 40k en het meerdere daarboven maakt dat belasting voordeel dus niet meer uit....
Voor zover het er op 20 jaar uberhaubt nog is.... Nee dan liever vrijheid en ook de mogelijkheid om na 15 jaar al te stoppen of pas na 25 jaar
  vrijdag 22 augustus 2025 @ 10:42:52 #125
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_218561510
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 augustus 2025 10:40 schreef namliam het volgende:

[..]
Niemand dwingt je om Pensioen op te bouwen in Box 1,
als je ZZP er bent niet, als werknemer wel
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_218561516
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 augustus 2025 10:42 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
als je ZZP er bent niet, als werknemer wel
Laat ik het iets verbijzonderen dan

Niemand dwingt je om extra Pensioen op te bouwen in Box 1
  vrijdag 22 augustus 2025 @ 10:52:41 #127
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_218561584
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 augustus 2025 10:44 schreef namliam het volgende:

[..]
Laat ik het iets verbijzonderen dan

Niemand dwingt je om extra Pensioen op te bouwen in Box 1
nee dat zeker niet
daarom pleit ik ook voor vrijheid om al dan niet pensioen op te bouwen of extra af te lossen in je huis of gewoon niets extra sparen naast de AOW

Het is een schandaal dat de vakbonden en de pensioenfondsen samen spannen om dit af te dwingen en hun lobby bij de overheid is zo sterk dat men dat voor elkaar krijgt om ons te dwingen


alleen Omtzigt en Joseph wilden dit tegengaan , maar verloren het van de machtige pensioenlobby
het gaat hier om 2000 miljard euro he.

de pensioen inhouding moet alvast omlaag van 28% naar 15 % , om te beginnen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_218561718
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 augustus 2025 10:52 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
nee dat zeker niet
daarom pleit ik ook voor vrijheid om al dan niet pensioen op te bouwen of extra af te lossen in je huis of gewoon niets extra sparen naast de AOW

Het is een schandaal dat de vakbonden en de pensioenfondsen samen spannen om dit af te dwingen en hun lobby bij de overheid is zo sterk dat men dat voor elkaar krijgt om ons te dwingen


alleen Omtzigt en Joseph wilden dit tegengaan , maar verloren het van de machtige pensioenlobby
het gaat hier om 2000 miljard euro he.

de pensioen inhouding moet alvast omlaag van 28% naar 15 % , om te beginnen
Jij maakt de armoede tegen die tijd toch niet meer mee als er enkel aow is. Na jou de zondvloed
  vrijdag 22 augustus 2025 @ 11:08:12 #129
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_218561742
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 augustus 2025 11:05 schreef investeerdertje het volgende:

[..]
Jij maakt de armoede tegen die tijd toch niet meer mee als er enkel aow is. Na jou de zondvloed
je mag wel zelf pensioen sparen
Dat kan ook als de maandelijkse storting bij je salaris komt , de verplichting dat anderen voor jou moeten sparen is er dan af
of heeft je moeder je geen zelfdiscipline bij gebracht ?

sta je zo zwak in je schoenen?
Dan doe je ook aan gokken bij unibet zeker ?
https://www.top10casino.nl/goksites-top-10
alles op rood met je hele vakantiegeld

quote:
Pensioenfonds Beton verhoogt per 1 januari 2025 alle pensioenen met 0,39%.
De verhoging geldt voor de uitkeringen van gepensioneerden en voor de pensioenaanspraken van deelnemers die pensioen opbouwen (of hebben opgebouwd).
Elk jaar bekijkt het bestuur of het de pensioenen kan verhogen.
quote:
Ontwikkeling pensioenen ABP vanaf 2019:

2025: 1,84 procent
2024: 3,03 procent
2023: 11,96 procent
2022: 2,39 procent (per 1 juli)
2022: 0 procent (per 1 januari)
2021: 0 procent
2020: 0 procent
2019: 0 procent
quote:
Ontwikkeling pensioenen PFZW vanaf 2019:

2025: 0 procent
2024: 4,8 procent
2023: 6 procent
2022: 2,7 procent (per 1 oktober)
2022: 0 procent (per 1 januari)
2021: 0 procent
2020: 0 procent
2019 0 procent
quote:
Ontwikkeling pensioenen PMT vanaf 2019:

2025: 0 procent
2024: 3,2 procent (per juni)
2023: 4,2 procent
2022: 1,29 procent (per oktober)
2022: 0 procent (per januari)
2021: 0 procent
2020: 0 procent
2019: 0 procent
rendement op je pensioenaanspraak is wel bijzonder laag bij fondsen

[ Bericht 4% gewijzigd door michaelmoore op 22-08-2025 11:20:59 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_218561914
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 augustus 2025 11:08 schreef michaelmoore het volgende:
rendement op je pensioenaanspraak is wel bijzonder laag bij fondsen
Je quote volgens mij de verhoging van de uitbetaling, niet de jaarlijkse rendementen... die zijn niet hetzelfde.
Alhoewel i.d.d. de rendementen relatief laag zijn en per definitie slechter dan de markt... zeg MCSI, AEX, DAX, DOW, Russel

Terwijl je juist "hoopt" dat men daar er meer verstand van heeft en dus (beter) weet mee te liften op het succes van de magnificent 7 en de recente hoos van defensie gerelateerde aandelen
Of op een andere manier er uit weet te springen.
  vrijdag 22 augustus 2025 @ 11:58:28 #131
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_218562050
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 augustus 2025 11:35 schreef namliam het volgende:

[..]
Je quote volgens mij de verhoging van de uitbetaling, niet de jaarlijkse rendementen... die zijn niet hetzelfde.
Alhoewel i.d.d. de rendementen relatief laag zijn en per definitie slechter dan de markt... zeg MCSI, AEX, DAX, DOW, Russel

Terwijl je juist "hoopt" dat men daar er meer verstand van heeft en dus (beter) weet mee te liften op het succes van de magnificent 7 en de recente hoos van defensie gerelateerde aandelen
Of op een andere manier er uit weet te springen.
rendement van het fonds is inderdaad niet wat er aan de pensioenen / rendement wordt geboekt bij jouw aanspraak

Het bijgeboekt rendement op de aanspraak is tientallen jaren achtereen nul procent geweest

daarom zou het beter zijn als de werkgever de maandelijkse afdracht gelijk met je salaris , bruto zou uitbetalen op jouw eigen pensioenrekening, de betutteling van jaren 60 van de vorige eeuw past niet meer in de 21 ste eeuw

De werkgever die wil wel , voor hem maakt het niet uit

quote:
AI-overzicht+6
ABP boekte een rendement van 8,6% in 2024 en een rendement van 9,3% in 2023, wat resulteerde in een toename van het beschikbare vermogen.
Het rendement over de afgelopen 20 jaar bedroeg gemiddeld ongeveer 7% per jaar, hoewel een studie uit 2025 aangaf dat het reële rendement over de afgelopen 15 jaar lager was (3,9%) dan dat van sommige andere pensioenfondsen.
Recente rendementen
2024: 8,6% rendement
2023: 9,3% rendement
2022: -17,6% rendement
2021: 11,4% rendement
Historische rendementen
Afgelopen 20 jaar: Gemiddeld rendement van ongeveer 7% op jaarbasis.
quote:
Ontwikkeling pensioenen ABP vanaf 2019:

2025: 1,84 procent
2024: 3,03 procent
2023: 11,96 procent
2022: 2,39 procent (per 1 juli)
2022: 0 procent (per 1 januari)
2021: 0 procent
2020: 0 procent
2019: 0 procent


[ Bericht 6% gewijzigd door michaelmoore op 22-08-2025 13:12:56 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_218562687
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 augustus 2025 11:08 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
je mag wel zelf pensioen sparen
Dat kan ook als de maandelijkse storting bij je salaris komt , de verplichting dat anderen voor jou moeten sparen is er dan af
of heeft je moeder je geen zelfdiscipline bij gebracht ?

sta je zo zwak in je schoenen?
Dan doe je ook aan gokken bij unibet zeker ?
https://www.top10casino.nl/goksites-top-10
alles op rood met je hele vakantiegeld
[..]
[..]
[..]
[..]
rendement op je pensioenaanspraak is wel bijzonder laag bij fondsen
Gelukkig heb jij niet zo veel te zeggen, maar de behoudendheid en inzichten van een mens met veel levenservaring mag je vaker vertonen.
  vrijdag 22 augustus 2025 @ 13:59:15 #133
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_218562810
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 augustus 2025 13:38 schreef investeerdertje het volgende:

[..]
Gelukkig heb jij niet zo veel te zeggen, maar de behoudendheid en inzichten van een mens met veel levenservaring mag je vaker vertonen.
had ik maar veel te zeggen dan zou ik

Iedere huurder van een sociale huurwoning het kooprecht geven van dat huurhuis tegen de WOZ waarde met 120% financiering door die corporatie
Iedere werknemer het recht geven op de eigen volledige pensioenafdracht te sparen bij door de AFM toegelaten instelling naar keuze

De HRA snel afbouwen en met die besparing de arbeidskorting op 25.000 euro zetten

[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 22-08-2025 14:10:34 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_218562877
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 augustus 2025 13:59 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
had ik maar veel te zeggen dan zou ik

Iedere huurder van sociale woningen een kooprecht geven van het huurhuis tegen de WOZ waarde met 100% financiering door die corporatie
benieuwd of dat iets oplost
quote:
Iedere werknemer het recht geven op de eigen volledige pensioenafdracht te sparen bij door de AFM toegelaten instelling naar keuze
dat is geen verkeerd idee. Deze nuance mag ik wel.
quote:
De HRA snel afbouwen en met die besparing de arbeidskorting op 25.000 euro zetten

Nah, draagt weinig bij. Plus dat je dit met de HRA niet gaat redden. De maximale arbeidskorting is nu ongeveer 5.5k bij een modaal inkomen. Dat is het hoogste wat je kan halen. Daarvoor bouwt die op, daarna bouwt die af.

Als we het even heel erg plat slaan vraag je om een verhoging van 19000 euro. Er vanuit gaande dat we 9.8 miljoen werkenden hebben, maar ik heel conservatief wil rekenen kost dit 19k*5miljoen is 95 miljard.

Haal je net niet. De hra is maar 10 miljard ofzo. Daargelaten dat de hra kosten nu afbouwen, al was het door de maximale termijn. Een arbeidskorting is doorlopend.
  vrijdag 22 augustus 2025 @ 14:18:40 #135
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_218562904
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 augustus 2025 14:12 schreef investeerdertje het volgende:

Als we het even heel erg plat slaan vraag je om een verhoging van 19000 euro. Er vanuit gaande dat we 9.8 miljoen werkenden hebben, maar ik heel conservatief wil rekenen kost dit 19k*5miljoen is 95 miljard.
19 000 euro aftrek tegen 35%

nee dat past perfect
De modale hypotheek van 320.000 euro merkt hier ook geen verschil

quote:
AI-overzicht
Het gemiddelde hypotheekbedrag in Nederland was in het derde kwartaal van 2024 een record van ongeveer ¤346.572, aldus cijfers van De Hypotheker en NU.
Latere cijfers uit november 2024 laten een verdere stijging zien tot ¤506.000 volgens het Hypotheken Data Netwerk (HDN).
Deze stijgingen worden veroorzaakt door hogere huizenprijzen, gestegen lonen, en een krappe woningmarkt, waardoor kopers hun maximale leencapaciteit benutten.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_218562921
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 augustus 2025 14:18 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
19 000 euro aftrek tegen 35%

nee dat past perfect
De modale hypotheek van 220.000 euro merkt hier ook geen verschil
19000 aftrek tegen 35%? Dit is niet hoe arbeidskorting werkt. Je wil dus de facto gewoon de eerste schijf met 19k verhogen.

Modale hypotheek of niet boeit mij niet. Iemand moet je voorstel betalen. Je wil aan de ene kant geld halen en aan de andere kant het geld uitgeven.

Die bedragen matchen niet haha
  vrijdag 22 augustus 2025 @ 14:25:33 #137
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_218562931
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 augustus 2025 14:22 schreef investeerdertje het volgende:

[..]
19000 aftrek tegen 35%? Dit is niet hoe arbeidskorting werkt. Je wil dus de facto gewoon de eerste schijf met 19k verhogen.

Modale hypotheek of niet boeit mij niet. Iemand moet je voorstel betalen. Je wil aan de ene kant geld halen en aan de andere kant het geld uitgeven.

Die bedragen matchen niet haha
https://download.belastin(...)_nl_std_20250101.pdf

11.000 begint de tabell tot 36.000 tegen 35,84%
Arbeidskorting is een korting op het belastbaar loon


quote:
Hoe werkt de arbeidskorting 2025?
In 2025 is de maximale arbeidskorting ¤ 5.599 (dat was ¤ 5.532 in 2024).
Vanaf een inkomen van ¤ 43.071 (dat was ¤ 39.957 in 2024) wordt de arbeidskorting steeds lager.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_218562954
quote:
deze tabel gaat niet enkel over arbeidskorting.
quote:
toto 36.000 tegen 35,84%
[..]

Voor arbeidskorting is een formule. Dus hoe ga je de korting in deze formule fietsen?
  vrijdag 22 augustus 2025 @ 14:31:05 #139
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_218562979
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 augustus 2025 14:29 schreef investeerdertje het volgende:

[..]
deze tabel gaat niet enkel over arbeidskorting.
[..]
Voor arbeidskorting is een formule. Dus hoe ga je de korting in deze formule fietsen?
maar het gaat om het principe om dat HRA nadeel terug te laten komen in de arbeidskorting zodat men er weinig nadeel van heeft en het werken weer beter beloond wordt
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_218562993
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 augustus 2025 14:31 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
maar het gaat om het principe om dat HRA nadeel terug te laten komen in de arbeidskorting zodat men er geen nadeel van heeft

Alleen heeft jouw voorstel een veel hogere kostenpost dan wat de afschaffing HRA op zal leveren. Dus buiten de oneliner die je nu gooit wil ik vooral weten, hoe gaan we dit in de formule fietsen?
  vrijdag 22 augustus 2025 @ 14:35:29 #141
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_218563008
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 augustus 2025 14:33 schreef investeerdertje het volgende:

[..]
Alleen heeft jouw voorstel een veel hogere kostenpost dan wat de afschaffing HRA op zal leveren. Dus buiten de oneliner die je nu gooit wil ik vooral weten, hoe gaan we dit in de formule fietsen?
10 miljard gedeeld door het aantal werkenden is extra korting IB afdracht op jaarbasis

zoiets
zal onmogelijk veel schelen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_218563022
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 augustus 2025 14:35 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
10 miljard gedeeld door het aantal werkenden is extra korting IB afdracht op jaarbasis

zoiets
Maar dat is dan tot het einde der tijden? Ik heb over 15 jaar een stuk hra minder, over 25 jaar nog een stuk minder. Maar dan houd ik wel die premie?

Nu is het 1000 euro per persoon aftrek die je wil weggeven, maar aangezien de bevolking groeit, zal dit alleen maar duurder worden. Daargelaten dat je paradepaardje dat aow'ers dan gaan werken natuurlijk niet op gaat.
  vrijdag 22 augustus 2025 @ 14:40:51 #143
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_218563038
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 augustus 2025 14:38 schreef investeerdertje het volgende:

[..]
Maar dat is dan tot het einde der tijden? Ik heb over 15 jaar een stuk hra minder, over 25 jaar nog een stuk minder. Maar dan houd ik wel die premie?
dat is wel de bedoeling , dat je hypotheek daalt dat is logisch , om de arbeidskorting rechtstreeks te koppelen aan de hoogte van de hypotheek dan heb je hetzelfde

quote:
[Daargelaten dat je paradepaardje dat aow'ers dan gaan werken natuurlijk niet op gaat.[/
alles scheelt

voor AOW er is de arbeidskorting al lager 2660 of zoiets
voor reguliere werkenden is die 6000 euro +
Maar voor reguliere werkenden op fulltime basis kan die best naar 10.000 euro

quote:
Van deze werkenden werkten er 5,0 miljoen in voltijd en 4,8 miljoen in deeltijd


[ Bericht 6% gewijzigd door michaelmoore op 22-08-2025 14:47:08 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_218563101
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 augustus 2025 14:40 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
dat is wel de bedoeling , dat je hypotheek daalt dat is logisch , om de arbeidskorting rechtstreeks te koppelen aan de hoogte van de hypotheek dan heb je hetzelfde
quote:
maak het even nodeloos complex zeg. Maar nee dat komt omdat je anders geen hra krijgt.
[..]
alles scheelt

voor AOW er is de arbeidskorting al lager 2660 of zoiets
voor reguliere werkenden is die 6000 euro +
Maar voor reguliere werkenden op fulltime basis kan die best naar 10.000 euro
quote:
nee, de arbeidskorting is afhankelijk van je inkomen. Niet afhankelijk van je uren. En als je hem naar 10k doet, ben je vooral geld aan het weggeven die je niet uit de hra kan halen.
[..]

Dus naast inkomen moet het ook rekening gaan houden met gewerkte uren? Iets waar de belastingdienst al geen weet van heeft...

Deze regeling word echt heel complex ineens he, ik dacht elders gelezen te hebben dat je het wilde vergemakkelijken.

Maar je haalt 10 miljard uit de hra, kom nou eens met een nieuwe formule voor de arbeidskorting hoe je die dan gaat verdelen.
  vrijdag 22 augustus 2025 @ 14:52:45 #145
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_218563113
[quote]0s.gif Op vrijdag 22 augustus 2025 14:50 schreef investeerdertje het volgende:

[..]
[..]
quote:
alles scheelt

voor AOW er is de arbeidskorting al lager 2660 of zoiets
voor reguliere werkenden is die 6000 euro +
Maar voor reguliere werkenden op fulltime basis kan die best naar 10.000 euro
[..]
[..]
quote:
Dus naast inkomen moet het ook rekening gaan houden met gewerkte uren? Iets waar de belastingdienst al geen weet van heeft...

De belastingdienst weet perfect het fulltime salaris en de deeltijdfactor
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_218563132
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 augustus 2025 14:35 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
10 miljard gedeeld door het aantal werkenden is extra korting IB afdracht op jaarbasis

zoiets
zal onmogelijk veel schelen
Scheelt minimaal een factor 4.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_218563133
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 augustus 2025 14:52 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
[..]
[..]
[..]
De belastingdienst weet perfect de deeltijdfactor
Hoe weet de belastingdienst die dan? Dit word niet doorgegeven immers.

En de formule?
pi_218563137
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 augustus 2025 14:52 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
[..]
[..]
[..]
De belastingdienst weet perfect het fulltime salaris en de deeltijdfactor
Even reactie op je edit,

De belastingdienst weet het fulltime salaris niet.
  vrijdag 22 augustus 2025 @ 14:57:50 #149
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_218563141
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 augustus 2025 14:56 schreef investeerdertje het volgende:

[..]
Hoe weet de belastingdienst die dan? Dit word niet doorgegeven immers.

En de formule?
jazeker wel

je moest eens weten hoeveel info er naar de belastingdienst gaat
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_218563146
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 augustus 2025 14:57 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
jazeker wel

je moest eens weten hoeveel info er naar de belastingdienst gaat
Leuke fantasie, maar nee. Ze weten je verdiende loon en hoeveel uren je gewerkt hebt. Aan de hand hiervan is het niet mogelijk een deeltijd factor te berekenen.

En de formule?
  vrijdag 22 augustus 2025 @ 15:03:00 #151
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_218563167
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 augustus 2025 14:59 schreef investeerdertje het volgende:

[..]
Leuke fantasie, maar nee. Ze weten je verdiende loon en hoeveel uren je gewerkt hebt. Aan de hand hiervan is het niet mogelijk een deeltijd factor te berekenen.

En de formule?
op mijn strook staat het aantal uren per week en het schaalsalaris is dat wat?
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_218563176
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 augustus 2025 15:03 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
op mijn strook staat het aantal uren per week en het schaalsalaris is dat wat?
Maar jouw strook gaat niet zo naar de belastingdienst.
  vrijdag 22 augustus 2025 @ 15:31:27 #153
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_218563327
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 augustus 2025 15:04 schreef investeerdertje het volgende:

[..]
Maar jouw strook gaat niet zo naar de belastingdienst.
maar de belastingdienst weet wel hoeveel deeltijdwerkers er zijn en hoe oud die zijn en naar het UWV gaat die info wel zeker
quote:
AI-overzicht
In het tweede kwartaal van 2025 werkten er in Nederland 4,8 miljoen deeltijdwerkers op een totaal van 9,8 miljoen werkenden.
Dit komt neer op ongeveer 49% van de werkende bevolking.
Nederland staat bekend om zijn hoge percentage deeltijdwerkers, waarbij vrouwen een nog groter deel van dit percentage uitmaken.
Details over deeltijdwerk
Aantal: Er waren 4,8 miljoen deeltijdwerkers in het tweede kwartaal van 2025.
Percentage: Dit vertegenwoordigt circa 49% van alle werkenden in die periode.
Beroepsbevolking:
Het totale aantal werkenden (15- tot 75-jarigen) kwam in het vierde kwartaal van 2024 uit op 9,8 miljoen.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_218563347
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 augustus 2025 15:31 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
maar de belastingdienst weet wel hoeveel deeltijdwerkers er zijn en hoe oud die zijn
De belastingdienst weet dat niet. Als jij in een maand minder uren gewerkt hebt, maakt dat je niet perse een deeltijder. Nou, maak die formule dan. Want op dit moment ontloopt je de hoe vraag en roep je losse kreten en zijn we massive offtopic. Dus dit is mijn laatste reactie ;)
  vrijdag 22 augustus 2025 @ 15:36:08 #155
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_218563352
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 augustus 2025 15:35 schreef investeerdertje het volgende:

[..]
De belastingdienst weet dat niet.
van mij wel het staat ook op de aangifte, het UWV weet het ook , en het CBS ook

[ Bericht 14% gewijzigd door michaelmoore op 22-08-2025 16:15:01 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  vrijdag 3 april 2026 @ 22:25:18 #156
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_220502806
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 januari 2025 11:25 schreef freak1 het volgende:

[..]
blomke die mij beschuldigd van kolder uitkramen :') zoek het woord ironie eens op.

verder heb je de door mij aanbevolen leesles om op groep 3 niveau te kunnen lezen nooit gevolgd of wel?

mijn claim
-als je 40+ bent en je gaat dan aan je pensioen beginnen als ondernemer dan is dat pijnlijk.

laat ik, zoals altijd weer eens met linkjes bewijzen dat @:blomke de grootste ouwehoer van Fok! is.. werkelijk waar als onzin uitkramen met een 24 uur ban bestraft zou worden zouden we je nooit meer zien hier.

-8 procent rendement. dat wil ik wel als jij dat garandeerd voor me. een van de grootste pensioenfondsen van NL, het ABP, geeft aan dat ze gemiddeld 6 procent halen en men verwacht de komende jaren 4.5 procent te halen.
ik wil je best tegemoet komen met 6 procent de komende jaren maar de verwachting dat je de komende 25 jaar 8 procent gaat halen is dat absoluut bespottelijk en nergens op gestaafd.
bron: https://www.abp.nl/over-a(...)beleggingsresultaten
heb je voor mij een gegarandeerde 8 procent over de komende 25 jaar ergens met bron? neen. kolder zoals je het zelf noemt dus.
-TS heeft nog 18 jaar te gaan en is dus 49.
-calculator om mijn statements te controleren;
https://brightpensioen.nl/pensioen-berekenen/
-even de door mij geschetste statement controleren;
vanaf je 25e pensioen opbouwen : gemiddelde inleg 300/maand tegen een 6 procent rendement kom je uit op een 3890 euro bruto.
vanaf je 40e opbouw met eenzelfde inleg en rendement : 1330 euro bruto. hoe is dat niet fucking pijnlijk?
en je eigen voorbeeld even controleren want in jouw voorbeeld kun je niet 500K opbouwen maar 440K. je kunt niet eens rekenen?

ik herhaal, de volgende keer als je weer eens denkt een "bijdrage" te doen, gebruik dan bronnen en leer rekenen.

:')

aan @:goed_volk ; goede pensioen adviseur erbij pakken. die kan je helpen met bepalen wat je nodig hebt en wat een interessante inleg is en wat niet. of dat het beste bij een brand new day en consorten kan of toch beleggingsrekeningen.
een modale werknemer die legt via de werkgever dik 700 euro per maand in


quote:
Berekening voor een modale werknemer (2026)
De berekening is gebaseerd op het geraamde modale inkomen en de standaard pensioenregels in Nederland:
Modaal bruto-inkomen: ¤ 48.000 per jaar.
AOW-franchise: ¤ 17.283 (het deel van het loon waarover je geen pensioen opbouwt).
Pensioengrondslag: ¤ 30.717 (¤ 48.000 - ¤ 17.283). Dit is het bedrag waarover de 28% premie wordt berekend.
Onderneming.nl
Onderneming.nl
+1
Post Jaarbedrag Per maand
Totale pensioenpremie (28%) ¤ 8.601 ¤ 717
Werkgeversdeel (gemiddeld 2/3 of ~69%) ¤ 5.922 ¤ 494
Werknemersdeel (eigen inleg, ~31%) ¤ 2.679 ¤ 223
met 6% rendement gedurende 25 jaar is dat 500.000 euro aan uitgesteld loon als je dat in 20 jaar opneemt dan is het 2000 euro bruto per maand bovenop je AOW
quote:
Na 25 jaar inleg (gebaseerd op een totale maandelijkse premie van ¤ 717) bedraagt je geschatte pensioensaldo tussen de ¤ 280.000 en ¤ 500.000.

Het uiteindelijke bedrag is sterk afhankelijk van het beleggingsrendement. In het nieuwe pensioenstelsel (Wtp) wordt dit kapitaal direct zichtbaar in je persoonlijke pensioenpot.

Geschat eindkapitaal na 25 jaar
Onderstaande tabel toont het verwachte saldo bij verschillende gemiddelde jaarrendementen:

Scenario Jaarrendement Geschat Saldo Kenmerken
Defensief 2% ¤ 279.249 Behoud van koopkracht (inflatiecorrectie)
Gemiddeld 4% ¤ 369.860 Gebalanceerde beleggingsstrategie
Offensief 6% ¤ 499.361 Grotere focus op aandelen (vroeg in de loopbaan)


[ Bericht 10% gewijzigd door michaelmoore op 03-04-2026 23:50:06 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_220504699
heb je hier 7 maanden op zitten broeden? ik moet even teruglezen hoor...

quote:
0s.gif Op vrijdag 3 april 2026 22:25 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
een modale werknemer die legt via de werkgever dik 700 euro per maand in
?
het gemiddelde in NL is nog altijd 2/3 werkgever en dan 1/3 werknemer hoor... tenminste als we het over het aanvullend pensioen hebben (of 70/30 net wat je wilt).

ik heb geen enkel idee waar die 700 euro vandaan komt van je...
mijn punt hierboven was simpelweg dat als je nu op je 49e een keer aan je pensioen gaat denken dat dat fucking pijnlijk gaat worden. dan moet je echt geld gaan pompen wil je straks een mooi aanvullend pensioen hebben. ik heb geen idee wat je bedoeld met je 700 euro?

quote:
[..]
met 6% rendement gedurende 25 jaar is dat 500.000 euro aan uitgesteld loon als je dat in 20 jaar opneemt dan is het 2000 euro bruto per maand bovenop je AOW
[..]

vast wel. maar TS heeft geen 25 jaar meer . en ik zie dat je met chatgpt wat berekeningetjes hebt gemaakt. die pensioenpremie waar jij het over hebt is vrij hoog moet ik zeggen, de meeste zitten rond de 26 maar prima. snap nu wel waar die 700 per maand vandaan komt maar dan nog lost dit het probleem van TS niet op.

dit topic ging over TS die advies zoekt over hoe die op zijn 49e nog een goed pensioen kan opbouwen. dan helpen 25 jarige berekeningen en werkgevers bijdrages allemaal geen fluit aangezien TS een ZZP'er is.
en dank u meneer Dood,
dat u af en toe wat neemt.
Ik weet nu wat verdriet is,
en onze tijd is maar geleend.
  zaterdag 4 april 2026 @ 11:06:01 #158
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_220504705
quote:
5s.gif Op vrijdag 24 januari 2025 10:54 schreef goed_volk het volgende:
De laatste tijd is het wat vaker in het nieuws: de pensioenen.
Is dat zo ja? Ik zie het niet opvallend veel vaker dan vroeger in het nieuws.
  zaterdag 4 april 2026 @ 14:13:06 #159
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_220505749
quote:
1s.gif Op zaterdag 4 april 2026 11:06 schreef leolinedance het volgende:

[..]
Is dat zo ja? Ik zie het niet opvallend veel vaker dan vroeger in het nieuws.
het komt veel vaker in het nieuws als de nieuwe zelfstandigen wet van kracht gaat worden
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zaterdag 4 april 2026 @ 14:13:42 #160
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_220505751
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 april 2026 11:04 schreef freak1 het volgende:
heb je hier 7 maanden op zitten broeden? ik moet even teruglezen hoor...
[..]
?
het gemiddelde in NL is nog altijd 2/3 werkgever en dan 1/3 werknemer hoor... tenminste als we het over het aanvullend pensioen hebben (of 70/30 net wat je wilt).

ik heb geen enkel idee waar die 700 euro vandaan komt van je...
mijn punt hierboven was simpelweg dat als je nu op je 49e een keer aan je pensioen gaat denken dat dat fucking pijnlijk gaat worden. dan moet je echt geld gaan pompen wil je straks een mooi aanvullend pensioen hebben.

ik heb geen idee wat je bedoeld met je 700 euro?
[..]

ABP heeft 27,1% klopt
quote:
Berekening voor een modale werknemer (2026)

Berekening Pensioenpremie (per jaar)
Bepaal de Pensioengrondslag
Dit is het bruto jaarinkomen minus de franchise.
Bruto jaarinkomen: ¤46.500
Minus Franchise: ¤15.308
Pensioengrondslag: ¤46.500 - ¤15.308 = ¤31.192

Bereken de Totale Pensioenpremie
27,1% van de pensioengrondslag (¤31.192)
Totale premie = ¤31.192 * 0,271 = ¤8.453,03
Berekening Werkgeversdeel (70%) ¤8.453,03 * 0,70 = ¤5.917,12
Berekening Werknemersdeel (30%) ¤8.453,03 * 0,30 = ¤2.535,91
8453,03 / 12 is 704,04 euro

quote:
AI-overzicht
Bij een maandelijkse inleg van ¤705 gedurende 25 jaar (300 maanden) en een gemiddeld jaarlijks rendement (rente) van 8% is ongeveer ¤ 690.000,

Berekening op hoofdlijnen:
Totale inleg: ¤ 705 x 12 maanden x 25 jaar = ¤ 211.500
Totaal rendement (Rente-op-rente): ~ ¤ 475.000
Eindbedrag na 25 jaar: ~ ¤ 686.500
quote:
AI-overzicht
Bij een maandelijkse inleg van ¤705 gedurende 25 jaar (300 maanden) tegen een gemiddeld rendement/rente van 6% per jaar (samengesteld), is de verwachte toekomstige waarde ¤ 495.000
Hieronder zie je de opbouw van dit bedrag:
Totale eigen inleg: ¤ 211.500 (¤705 x 12 maanden x 25 jaar)
Totale rente-op-rente (winst): ~¤ 280.000
Eindbedrag: ~¤ 491.500


[ Bericht 4% gewijzigd door michaelmoore op 04-04-2026 14:47:53 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_220506197
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 april 2026 14:13 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
ABP heeft 27,1% klopt
[..]
8453,03 / 12 is 704,04 euro
[..]
[..]

okay.
random info is random.
supermooi die random info maar het beantwoord het hele verhaal van TS niet. die heeft namelijk geen 25 jaar. of een werkgever.
en dank u meneer Dood,
dat u af en toe wat neemt.
Ik weet nu wat verdriet is,
en onze tijd is maar geleend.
  zaterdag 4 april 2026 @ 16:00:34 #162
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_220506345
quote:
0s.gif Op woensdag 18 maart 2026 18:52 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Heb je ook mening zonder die kut AI
ik heb een mening en die ondersteun ik met AI , als dat niet kan doordat Ai andere resultaten geeft , dan is het niet langer mijn mening,
ik wil de waarheid en niets dan de waarheid , dat is een goede discussie

er zijn genoeg mensen die leugens en onzin verkondigen , ik heb nooit onzin als mening , de waarheid, daar kun je niets tegen in brengen , einde discussie

Gaat men AI resultaten opeens random info noemen , dan weet je dat de discussie partner geen argumenten heeft
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 april 2026 15:24 schreef freak1 het volgende:

[..]
okay.
random info is random.
supermooi die random info maar het beantwoord het hele verhaal van TS niet. die heeft namelijk geen 25 jaar. of een werkgever.
nog mooier ,
zonder werkgever mag je zelf uitgesteld loon sparen op een geblokkeerde rekening tot max 30% van 137.800 per jaar
https://www.berekenhet.nl/modules/beleggen/eindkapitaal.html
in het kader van de nieuwe zelfstandigen wet kan dat heel goed
https://www.vvd.nl/nieuws(...)-voor-zelfstandigen/

quote:
AI-overzicht
Een ZZP'er mag in 2026 belastingvriendelijk een lijfrente opbouwen tot maximaal 30% van de jaarinkomen (boven de AOW-franchise), met een absoluut maximum van ¤ 35.798 per jaar.

Daarnaast is er een reserveringsruimte van maximaal ¤ 42.753 in 2026, waarmee ongebruikte jaarruimte uit de afgelopen tien jaar alsnog kan worden benut.

Belangrijke regels en bedragen voor 2026:

Jaarruimte: Je mag 30% van je netto jaarinkomen (winst uit onderneming, verminderd met de AOW-franchise) aftrekken van de inkomstenbelasting.
Reserveringsruimte: Heb je in voorgaande jaren niet de volledige jaarruimte benut? Dan kun je deze "inhalen".

Het maximale bedrag aan reserveringsruimte dat je in 2026 mag storten is ¤ 42.753.
Toetsinkomen: De berekening geldt over een inkomen tot maximaal ¤ 137.800.


Aftrekbaarheid: De inleg is aftrekbaar in box 1, maar bij uitkering na pensionering betaal je inkomstenbelasting.

Het is raadzaam om de NN Jaarruimte tool of de tool van ZZP Nederland te gebruiken om je exacte ruimte te berekenen, aangezien dit sterk afhangt van je individuele situatie en pensioengevend inkomen.
Pensioen voor zzp'ers: hoeveel moet je opzijleggen voor je oude dag?
quote:
AI-overzicht
Als u jaarlijks een bedrag van ¤ 35.798 inlegt, dit gedurende 20 jaar spaart (of belegt) tegen een gemiddeld rendement van 6% per jaar, en de rente telkens wordt herbelegd (samengestelde rente), dan ziet de berekening er als volgt uit:
Totale inleg (20 jaar x ¤ 35.798): ¤ 715.960
Geschatte eindbedrag na 20 jaar: ¤ 1.317.000 - ¤ 1.350.000 (ongeveer)


[ Bericht 10% gewijzigd door michaelmoore op 04-04-2026 22:19:52 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_220510541
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 april 2026 16:00 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
ik heb een mening en die ondersteun ik met AI , als dat niet kan doordat Ai andere resultaten geeft , dan is het niet langer mijn mening,
ik wil de waarheid en niets dan de waarheid , dat is een goede discussie
lol. je mening aanpassen als AI andere info geeft? fucking hell, heb je al ooit van hallucineren gehoord bij de AI modellen?
quote:
er zijn genoeg mensen die leugens en onzin verkondigen , ik heb nooit onzin als mening , de waarheid, daar kun je niets tegen in brengen , einde discussie

Gaat men AI resultaten opeens random info noemen , dan weet je dat de discussie partner geen argumenten heeft
akkoord meneertje "ik quote selectief"
je info noemde ik random omdat je een topic na 7 maanden kicked en enkel te melden hebt dat je 700 kunt inleggen in je aanvullend pensioen met een theoretisch resultaat na 25 jaar. een opmerking die wellicht gestoeld is op waarheid, maar die nul te maken heeft met de vraag van TS welke nog 19 jaar te gaan had. (nog 18 ondertussen) en zelfstandig ondernemer was.
daarom was mijn opmerking dat je info random was. als je had gepost "ik zit op een groene stoel" was dat net zo relevant voor dit topic geweest.
maargoed, hier zul je ook wel weer niet op reageren.
quote:
[..]
nog mooier ,
zonder werkgever mag je zelf uitgesteld loon sparen op een geblokkeerde rekening tot max 30% van 137.800 per jaar
https://www.berekenhet.nl/modules/beleggen/eindkapitaal.html
in het kader van de nieuwe zelfstandigen wet kan dat heel goed
https://www.vvd.nl/nieuws(...)-voor-zelfstandigen/
[..]
[..]

ja prima toch? maar ook dit is met 20 jaar niet relevant voor TS die ondertussen nog 18 jaar te gaan heeft en waar we het inkomen niet van weten.
wederom, random info is random maar in dit geval raakt het iig het topic nog.

wat ben je ook een ouwe topicvervuiler.
en dank u meneer Dood,
dat u af en toe wat neemt.
Ik weet nu wat verdriet is,
en onze tijd is maar geleend.
  zondag 5 april 2026 @ 08:06:37 #164
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_220510546
quote:
0s.gif Op zondag 5 april 2026 08:04 schreef freak1 het volgende:

[..]
lol. je mening aanpassen als AI andere info geeft? fucking hell, heb je al ooit van hallucineren gehoord bij de AI modellen?
[..]
akkoord meneertje "ik quote selectief"
je info noemde ik random omdat je een topic na 7 maanden kicked en enkel te melden hebt dat je 700 kunt inleggen in je aanvullend pensioen met een theoretisch resultaat na 25 jaar. een opmerking die wellicht gestoeld is op waarheid,
hij is geen werknemer, dus mag ie 30% opzij zetten tot 35798,-

dat geeft het volgende resultaat
quote:
AI-overzicht
Als u jaarlijks een bedrag van ¤ 35.798 inlegt, dit gedurende 20 jaar spaart (of belegt) tegen een gemiddeld rendement van 6% per jaar, en de rente telkens wordt herbelegd (samengestelde rente), dan ziet de berekening er als volgt uit:
Totale inleg (20 jaar x ¤ 35.798): ¤ 715.960
Geschatte eindbedrag na 20 jaar: ¤ 1.317.000 - ¤ 1.350.000 (ongeveer)
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  Moderator zondag 5 april 2026 @ 09:20:25 #165
38824 crew  Droopie
pi_220510741
Ik heb vorige maand als beginnende ondernemer mijn eerste aandeel gekocht :), een EFT bij de ABN AMRO.

Wat is het verschil tussen een Brand New Day en ABN? In mijn beleving zijn het allebei toch gewoon rekeningen waar je geld mee belegt.

En een pensioenadviseur, doen jullie dat dan via BND of geven jullie dan de voorkeur aan een onafhankelijke zelfstandige?

Heb ze prive lopen en (nog?) niet via de BV. Waarom, onwetendheid en eerst maar eens beginnen met een klein stapje.
Hell To The Liars
pi_220510828
quote:
1s.gif Op zondag 5 april 2026 09:20 schreef Droopie het volgende:
Ik heb vorige maand als beginnende ondernemer mijn eerste aandeel gekocht :), een EFT bij de ABN AMRO.

Wat is het verschil tussen een Brand New Day en ABN? In mijn beleving zijn het allebei toch gewoon rekeningen waar je geld mee belegt.

En een pensioenadviseur, doen jullie dat dan via BND of geven jullie dan de voorkeur aan een onafhankelijke zelfstandige?

Heb ze prive lopen en (nog?) niet via de BV. Waarom, onwetendheid en eerst maar eens beginnen met een klein stapje.
het is idd een beetje lood om oud ijzer. bij plekken als BND nemen ze wat werk uit handen mbt voorbereiding aangifte maar tja, het is maar of je het nodig hebt. een goede boekhouder kan daar ook bij helpen.
wat er belangrijk is is dat je zo vroeg mogelijk zo veel mogelijk doet. dat zet zoden aan de dijk :)
en dank u meneer Dood,
dat u af en toe wat neemt.
Ik weet nu wat verdriet is,
en onze tijd is maar geleend.
  Moderator zondag 5 april 2026 @ 09:42:54 #167
38824 crew  Droopie
pi_220510907
quote:
0s.gif Op zondag 5 april 2026 09:32 schreef freak1 het volgende:

[..]
het is idd een beetje lood om oud ijzer. bij plekken als BND nemen ze wat werk uit handen mbt voorbereiding aangifte maar tja, het is maar of je het nodig hebt. een goede boekhouder kan daar ook bij helpen.
wat er belangrijk is is dat je zo vroeg mogelijk zo veel mogelijk doet. dat zet zoden aan de dijk :)
Nou, ik had dus altijd de veronderstelling dat via mijnpensioenoverzicht.nl ik een goed beeld had..

Tot ik opeens die papieren goed ging lezen.
Er stond als deze potjes zo blijven zoals ze waren (dus je blijft inleggen) krijg je bedrag X.
Maar ik had helemaal geen inleggen meer bij die 4 potjes van verschillende werkgevers..

Dus even paniek en leuk is anders, maar toen zei iemand, ach je hebt een koophuis en nog tijd zat..

Maar dan wel aan de slag dus
Ben nu 46 jaar en sinds 4 maanden een BV met (nu) goede omzet.
Hell To The Liars
pi_220511045
quote:
0s.gif Op zondag 5 april 2026 09:42 schreef Droopie het volgende:

[..]
Nou, ik had dus altijd de veronderstelling dat via mijnpensioenoverzicht.nl ik een goed beeld had..

Tot ik opeens die papieren goed ging lezen.
Er stond als deze potjes zo blijven zoals ze waren (dus je blijft inleggen) krijg je bedrag X.
Maar ik had helemaal geen inleggen meer bij die 4 potjes van verschillende werkgevers..

Dus even paniek en leuk is anders, maar toen zei iemand, ach je hebt een koophuis en nog tijd zat..

Maar dan wel aan de slag dus
Ben nu 46 jaar en sinds 4 maanden een BV met (nu) goede omzet.
naja dat is an sich al een goede insteek. maar er zijn ook gespecialiseerde partijen die een keer met je mee kunnen kijken..
tijd zat is relatief. een euro nu is veel meer straks dan een euro over 5 jaar.

wat ik je zou aanraden is een intake bij een pensioen adviseur. zeker met een BV en een startende BV zijn er wel wat dingen die je slim kan aanpakken. dingen die ik ook niet weet maar waar je later veel profijt van kan hebben..

mbt je hebt een koophuis, tja, heb je een arbeidsongeschiktsheidsverzekering waar je hypotheek in zit? heb je variabele rente? kun je 8 procent rente aan? tenzij dat afbetaald is is dat helemaal niet zoveel zekerheid.
en dank u meneer Dood,
dat u af en toe wat neemt.
Ik weet nu wat verdriet is,
en onze tijd is maar geleend.
  zondag 5 april 2026 @ 10:05:22 #169
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_220511120
quote:
0s.gif Op zondag 5 april 2026 09:42 schreef Droopie het volgende:

[..]
Nou, ik had dus altijd de veronderstelling dat via mijnpensioenoverzicht.nl ik een goed beeld had..

Tot ik opeens die papieren goed ging lezen.
Er stond als deze potjes zo blijven zoals ze waren (dus je blijft inleggen) krijg je bedrag X.
Maar ik had helemaal geen inleggen meer bij die 4 potjes van verschillende werkgevers..

Dus even paniek en leuk is anders, maar toen zei iemand, ach je hebt een koophuis en nog tijd zat..

Maar dan wel aan de slag dus
Ben nu 46 jaar en sinds 4 maanden een BV met (nu) goede omzet.
das mooi dan heb je veel ruimere mogelijkheden nu dan als werknemer via zo een pensioenfonds
quote:
1s.gif Op zondag 5 april 2026 09:20 schreef Droopie het volgende:
Ik heb vorige maand als beginnende ondernemer mijn eerste aandeel gekocht :), een EFT bij de ABN AMRO.

Wat is het verschil tussen een Brand New Day en ABN? In mijn beleving zijn het allebei toch gewoon rekeningen waar je geld mee belegt.

En een pensioenadviseur, doen jullie dat dan via BND of geven jullie dan de voorkeur aan een onafhankelijke zelfstandige?

Heb ze prive lopen en (nog?) niet via de BV. Waarom, onwetendheid en eerst maar eens beginnen met een klein stapje.
Met een geblokkeerde rekening mag je bruto sparen , dat scheelt een berg belasting

https://www.degiro.nl/pensioenrekening

https://www.consumentenbond.nl/sparen/pensioenspaarrekening

https://www.ing.nl/zakelijk/pensioen/sparen-vs-beleggen

[ Bericht 19% gewijzigd door michaelmoore op 05-04-2026 10:10:29 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  Moderator zondag 5 april 2026 @ 10:09:07 #170
38824 crew  Droopie
pi_220511148
quote:
0s.gif Op zondag 5 april 2026 09:58 schreef freak1 het volgende:

[..]
naja dat is an sich al een goede insteek. maar er zijn ook gespecialiseerde partijen die een keer met je mee kunnen kijken..
tijd zat is relatief. een euro nu is veel meer straks dan een euro over 5 jaar.

wat ik je zou aanraden is een intake bij een pensioen adviseur. zeker met een BV en een startende BV zijn er wel wat dingen die je slim kan aanpakken. dingen die ik ook niet weet maar waar je later veel profijt van kan hebben..

mbt je hebt een koophuis, tja, heb je een arbeidsongeschiktsheidsverzekering waar je hypotheek in zit? heb je variabele rente? kun je 8 procent rente aan? tenzij dat afbetaald is is dat helemaal niet zoveel zekerheid.
8% aan, ja ik wel haha.
Heb een huis die nu 3 ton waard is en waar ik 538 euro per maand hypotheek voor betaal.
Met mijn toyota aygo a 200 euro per maand, zal het allemaal wel meevallen.

Heb de ervaring van mijn vader meegenomen in mijn keuzes , die moest in 1983 zijn huis verplicht verkopen met verlies terwijl die een hypotheek had van 13% 😭

En heb ook al een fiscalist voor mijn bedrijf, maar dat is meer voor de basis dingen..

AOV heb ik nog niet. Ben nu nog gedekt door het UWV, maar dat zal ik tzt ook nog nemen, buiten de hypotheek om.
Hell To The Liars
  Moderator zondag 5 april 2026 @ 10:09:47 #171
38824 crew  Droopie
pi_220511150
quote:
0s.gif Op zondag 5 april 2026 10:05 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
das mooi dan heb je veel ruimere mogelijkheden nu dan als werknemer via zo een pensioenfonds
[..]
Met een geblokkeerde rekening mag je bruto sparen , dat scheelt een berg belasting

https://www.degiro.nl/pensioenrekening

https://www.consumentenbond.nl/sparen/pensioenspaarrekening
Bedankt :)
Ga ik zo even lezen op deze joggingbroekzondag.
Hell To The Liars
pi_220511211
quote:
0s.gif Op zondag 5 april 2026 10:09 schreef Droopie het volgende:

[..]
8% aan, ja ik wel haha.
Heb een huis die nu 3 ton waard is en waar ik 538 euro per maand hypotheek voor betaal.
Met mijn toyota aygo a 200 euro per maand, zal het allemaal wel meevallen.

Heb de ervaring van mijn vader meegenomen in mijn keuzes , die moest in 1983 zijn huis verplicht verkopen met verlies terwijl die een hypotheek had van 13% 😭

En heb ook al een fiscalist voor mijn bedrijf, maar dat is meer voor de basis dingen..

AOV heb ik nog niet. Ben nu nog gedekt door het UWV, maar dat zal ik tzt ook nog nemen, buiten de hypotheek om.
dit zijn allemaal heel positieve punten :) verfrissend om ook eens te lezen van iemand die zijn zaken behoorlijk goed voor elkaar heeft.
en dank u meneer Dood,
dat u af en toe wat neemt.
Ik weet nu wat verdriet is,
en onze tijd is maar geleend.
pi_220511279
quote:
0s.gif Op zondag 5 april 2026 10:09 schreef Droopie het volgende:

[..]
Bedankt :)
Ga ik zo even lezen op deze joggingbroekzondag.
Aangezien u bij de ABN zit, die heeft ook een gewoon pensioen beleggen.

https://www.abnamro.nl/nl/prive/pensioen/pensioen-opbouwen/pensioenrekening/pensioenbeleggen/index.html
  Moderator zondag 5 april 2026 @ 10:29:19 #174
38824 crew  Droopie
pi_220511334
quote:
0s.gif Op zondag 5 april 2026 10:23 schreef Tjalala het volgende:

[..]
Aangezien u bij de ABN zit, die heeft ook een gewoon pensioen beleggen.

https://www.abnamro.nl/nl/prive/pensioen/pensioen-opbouwen/pensioenrekening/pensioenbeleggen/index.html
Ik hoor ondernemers klagen over pensioen, die zeggen, ja maar dan ben je dood en is al het geld weg.
Alleen de bank wordt er beter van.

Ben opgegroeid met het idee pensioen is belangerijk en nu zeggen ondernemers opeens, dat zou ik even anders doen..
Dat vind ik nog even lastig.
Zoveel meningen over belangerijke zaken :)
Hell To The Liars
  zondag 5 april 2026 @ 10:32:58 #175
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_220511359
quote:
0s.gif Op zondag 5 april 2026 10:29 schreef Droopie het volgende:

[..]
Ik hoor ondernemers klagen over pensioen, die zeggen, ja maar dan ben je dood en is al het geld weg.
Alleen de bank wordt er beter van.

Ben opgegroeid met het idee pensioen is belangerijk en nu zeggen ondernemers opeens, dat zou ik even anders doen..
Dat vind ik nog even lastig.
Zoveel meningen over belangerijke zaken :)
Een pensioen lijfrente saldo van een ondernemer is wel over erfbaar, van een werknemer niet dat blijft eigendom van het fonds na je dood,
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  Moderator zondag 5 april 2026 @ 10:47:40 #176
38824 crew  Droopie
pi_220511429
quote:
0s.gif Op zondag 5 april 2026 10:32 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Een pensioen lijfrente saldo van een ondernemer is wel over erfbaar, van een werknemer niet dat blijft eigendom van het fonds na je dood,

Kijk dat is informatie waar ik wat aan heb :)
Bedankt, ik ga de laptop eens openklappen.
Hell To The Liars
pi_220515123
quote:
1s.gif Op zondag 5 april 2026 09:20 schreef Droopie het volgende:
Ik heb vorige maand als beginnende ondernemer mijn eerste aandeel gekocht :), een EFT bij de ABN AMRO.

Wat is het verschil tussen een Brand New Day en ABN? In mijn beleving zijn het allebei toch gewoon rekeningen waar je geld mee belegt.

En een pensioenadviseur, doen jullie dat dan via BND of geven jullie dan de voorkeur aan een onafhankelijke zelfstandige?

Heb ze prive lopen en (nog?) niet via de BV. Waarom, onwetendheid en eerst maar eens beginnen met een klein stapje.
Die ETF is dus bedoelt als pensioenbelegging? Zelf ben ik "fiscaal geruisloos"van BND naar DeGiro overgestapt (ook in ETF's), kosten bij DeGiro zijn aanzienlijk lager en de mogelijkheden ruimer. Plus gebruiksvriendelijkere website. (Ik werd door SNS weggepest en toen bleek BND al goedkoper dan SNS; kan je nagaan)
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_220515132
quote:
0s.gif Op zondag 5 april 2026 09:42 schreef Droopie het volgende:
Maar dan wel aan de slag dus
Ben nu 46 jaar en sinds 4 maanden een BV met (nu) goede omzet.
Uiteraard heb je al als werknemer pensioen opgebouwd; wat is dat waard? Btw in 20 jaar kan je met elke maand bruto ¤500 inleg, nog een kapitaal van 3 ton opbouwen waar de fiscus aan meebetaalt. De kosten van de fondsen bepalen in sterke mate het eindresultaat.

[ Bericht 2% gewijzigd door blomke op 05-04-2026 19:26:46 ]
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_220515152
quote:
0s.gif Op zondag 5 april 2026 09:42 schreef Droopie het volgende:

Dus even paniek en leuk is anders, maar toen zei iemand, ach je hebt een koophuis
Dat idee van "het koophuis als pensioenvoorziening", kan weleens aardig tegen gaan vallen. De politieke teneur is om het eigen huis zo zwaar mogelijk in box 3 te gaan belasten. Advies: in ieder geval de hypotheek (zo hoog mogelijk) houden.

[ Bericht 0% gewijzigd door blomke op 05-04-2026 19:34:08 ]
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_220515211
1 michaelmoore en 1 blomke voor je topic TS. Dan kan het haast niet meer stuk. :Z
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_220515321
quote:
0s.gif Op zondag 5 april 2026 18:49 schreef blomke het volgende:

[..]
Dat idee van "het koophuis als pensioenvoorziening", kan weleens aardig tegen gaan vallen. De politieke teneur is om het eigen huis zo zwaar mogelijk in box 3 te gaan belasten. In ieder geval de hypotheek (zo hoog mogelijk) houden.
Nee, er is momenteel maar 1 partij die het woonhuis in box 3 wil plaatsen en dat is het onaanzienlijke Volt, alle andere partijen zijn fel tegen, van links tot rechts, van progressief tot conservatief.

Waar dat sprookje dat je alleen op dit forum tegen komst steeds vandaan komt is me een raadsel, maar het eigen huis zit de komende decennia niet in box 3.
pi_220515340
quote:
1s.gif Op zondag 5 april 2026 19:18 schreef Hanca het volgende:
Waar dat sprookje dat je alleen op dit forum tegen komst steeds vandaan komt is me een raadsel, maar het eigen huis zit de komende decennia niet in box 3.
https://indepen.eu/ongeke(...)in-de-komende-jaren/
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_220515375
quote:
Twan Houben alias Dr. Doom. :) "Bedrijvendokter" lezen we ook. Berg je dan maar. :)
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  zondag 5 april 2026 @ 19:53:37 #184
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_220515489
quote:
0s.gif Op zondag 5 april 2026 18:59 schreef Bart2002 het volgende:
1 michaelmoore en 1 blomke voor je topic TS. Dan kan het haast niet meer stuk. :Z
met de nieuwe zelfstandigenwet gaat zelf pensioensparen heel belangrijk worden voor iedereen
waarbij de mensen als thuisbezorgers en schoonmakers die door uitbuiters in een zelfstandigen rol gedwongen zijn, geholpen worden.
de nieuwe minister van werk en participatie
https://www.vvd.nl/nieuws(...)-voor-zelfstandigen/

quote:
Minister Thierry Aartsen: "Zzp'ers hebben veel te lang in onzekerheid gezeten en opdrachten onnodig zien wegvallen.
Het wetsvoorstel dat in de Kamer lag, maakte de onduidelijkheid alleen maar groter.

Daarom trekt dit kabinet het VBA-gedeelte in terwijl we koers houden met het rechtsvermoeden.

Zo maken we plaats voor de Zelfstandigenwet.
Ik ga hard aan de slag om die zo snel mogelijk in te voeren, om eindelijk een helder wettelijk kader voor zelfstandig werkenden te introduceren."

In Nederland werken bijna 1,2 miljoen mensen als zzp'er.
Ik vermoed dat de ZZP ers meer werkuren maken dan werknemers momenteel ,
ook een grotere bijdrage aan de economie leveren dus deze groep kun je niet langer opzij zetten,

De oorzaak van de opkomst van de ZZP er ligt in de gigantische maandelijks afdracht aan de pensioenfondsen door de werkgever, die de loonkosten veel te ver hebben opgedreven, die afdracht moet bij het bruto komen

De pensioenfondsen hebben zichzelf geliquideerd

[ Bericht 11% gewijzigd door michaelmoore op 06-04-2026 10:12:28 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_220515512
quote:
Het is gewoon onwaar, het eerste huis gaat niet naar box 3. Gewoon niet, geen enkele partij op het minieme Volt na wil dat. Misschien liever gewoon de debatten van de commissie financiën kijken, ipv zulke influencers met zakelijke belangen geloven.
  Moderator zondag 5 april 2026 @ 20:48:20 #186
38824 crew  Droopie
pi_220515796
quote:
0s.gif Op zondag 5 april 2026 18:47 schreef blomke het volgende:

[..]
Uiteraard heb je al als werknemer pensioen opgebouwd; wat is dat waard? Btw in 20 jaar kan je met elke maand bruto ¤500 inleg, nog een kapitaal van 3 ton opbouwen waar de fiscus aan meebetaalt. De kosten van de fondsen bepalen in sterke mate het eindresultaat.
AOW en pensioen is totaal 2011 euro , aldus mijnpensioenoverzicht.nl

En met betrekking tot eigen huis in box 3 of niet..

We zullen het wel zien, denk dat de belastingen nog wel meer omhoog zullen gaan.. Maar daar valt nu nog geen zinnig woord over te zeggen, behalve speculatie. Denk ik dan he.

En over paar maanden ga ik wel eens kijken of ik best kan beleggen via mijn bv, of via prive of misschien een andere constructie beter is.

Iig bedankt voor je advies, we nemen het mee naar de fiscalist tzt ;)
Hell To The Liars
pi_220522628
Hou er ook rekening mee dat wat je nu doet met pensioensparen of -beleggen, dit in de loop van de tijd allemaal nog kan veranderen, straks zeggen ze dat je pas vanaf je 75ste je dit kan laten uitkeren. Je bent dus ook afhankelijk van regel- en wetgeving, wat ze dus in Den Haag beslissen
  dinsdag 7 april 2026 @ 19:58:26 #188
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_220528755
quote:
0s.gif Op maandag 6 april 2026 23:59 schreef bananen-plukker het volgende:
, straks zeggen ze dat je pas vanaf je 75ste kan laten uitkeren.

hoe kom jij aan deze info, dat je het lijfrente pensioen voortaan pas na je 75 ste levensjaar kunt opnemen>?

is dat bij iedereen zo en wanneer gaat dit in ??

ik heb al 8 jaar pensioen, moet ik dit weer terug storten dan?

Hoe moet je dan beleggen of sparen ??
geld dat ook voor eigen huizen?

[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 07-04-2026 20:38:18 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')