POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Stropop.quote:Op maandag 20 januari 2025 20:12 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Zoals racisme zou moeten verwijzen naar een afkeer van mensen op basis van huidskleur, etnicitiet en/of ras.
Edoch is die definitie de laatste jaren ook wat generieker geworden, niet?
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Wel lachen: om aan te tonen dat ze geen racistische, homo- trans- en islamofobe boeren zijn stemmen ze op een president die onder andere massa deportaties gaat uitvoeren en de rechten van LGBTwhatever gaat inperken...quote:
[..]
Dat is het niet; dat is de reden dat we met deze conservatief-rechtse backlash zitten. Omdat kritiek daarop simpelweg niet was toegestaan, zeker niet in de VS.
De meeste mensen, ook in Amerika, houden er niet zo van continu voor racistische, homo- trans- en islamofobe boeren uitgemaakt te worden.
Trump is het eindresultaat van een ijzeren bubbel van het Grote Gelijk.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Vervang woke en deuger met racisme en islamofobie en we zeggen precies hetzelfde. Inclusief het uit de weg gaan van inhoudelijke discussies.quote:
[..]
Maar hier zit je dus al met het probleem dat je hier een allegaartje aan persoonlijke frustraties op een hoop gooit en ironisch genoeg vanuit een eigen vorm van morele superioriteit anderen standpunten op basis van morele superioriteit toedicht. Je kunt met heel veel zaken begaan zijn in deze maatschappij, van migranten en milieu tot aan bejaarden, minder bedeelden of opgeleiden.
Maar kennelijk kun je selectief bepalen welke vorm van begaandheid je beschouwt als deugen en kun je anderen gemakzuchtig betichten van gevoelens van superioriteit als drijfveer voor hun standpunten.
Ik ben zelf heel weinig ideologisch, helemaal geen voorstander van ongebreidelde asielmigratie, absoluut geen vegetariër en zie geen enkel heil in klimaatmaatregelen aangezien dat wat mij betreft een probleem is voor mensen met kinderen, maar ik word hier ook te pas en te onpas uitgemaakt voor "deuger", "woke" en meer van dat soort onzinnige termen. Tja, dan kun je me ook moeilijk kwalijk nemen dat ik dat soort termen niet zo serieus neem. Ze zijn voor mij vooral bedoeld om de inhoudelijke discussie uit de weg te gaan.
Die begaandheid en superioriteit vloeit verder logisch voort uit het DEI-model zoals dat de VS al jaren heeft gegijzeld.
Ik vraag me af in hoeverre mensen hier uberhaupt weten hoe indringend en pervasief die toxische ideologie huis heeft gehouden daar.
Vandaar ook mijn vraagstelling; heeft Trump gewonnen omdat Amerikanen racisten ZIJN of omdat ze racisten zijn GENOEMD?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ik denk dat Trump zonder de stem van racistische Amerikanen niet gewonnen had.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Ik zou voor een racistisch Amerika een enorm lidmaatschap van de Ku Klux Klan en aanverwante bewegingen menen te zien. Zoals in de jaren '20.quote:
Ik denk dat Trump zonder de stem van racistische Amerikanen niet gewonnen had.
Uit alle cijfers blijkt echter dat dat soort groeperingen al decennia in de marge opereren en leden verliezen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ik denk dat Trump om meerdere redenen gewonnen heeft. Onder Biden werd de VS net als de rest van de wereld geconfronteerd met forse inflatie. Niet direct zijn schuld verder, maar wel iets dat aan hem en daarmee ook de Democraten bleef plakken. De wijze waarop de Democraten uiteindelijk hun kandidaat naar voren moesten schuiven last minute hielp natuurlijk ook niet. Ik denk ook dat het nog veel meer zo is dat wat jij hier doet ook een effectieve electorale strategie is gebleken.quote:
[..]
Vervang woke en deuger met racisme en islamofobie en we zeggen precies hetzelfde. Inclusief het uit de weg gaan van inhoudelijke discussies.
Die begaandheid en superioriteit vloeit verder logisch voort uit het DEI-model zoals dat de VS al jaren heeft gegijzeld.
Ik vraag me af in hoeverre mensen hier uberhaupt weten hoe indringend en pervasief die toxische ideologie huis heeft gehouden daar.
Vandaar ook mijn vraagstelling; heeft Trump gewonnen omdat Amerikanen racisten ZIJN of omdat ze racisten zijn GENOEMD?
De Economist heeft wel eens wat analyses gedaan van de retoriek omtrent dit soort onderwerpen aan Democratische zijde en die is al lang en breed op zijn retour. De beeldvorming is echter verdomd effectief. Moord en brand schreeuwen over een genderneutraal toilet in een uit morele verontwaardiging terwijl het eigenlijk vrij marginale kwesties zijn leidt wel lekker af van de zaken die er wel toe doen natuurlijk.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Het gaat alleen niet om genderneutrale toiletten.quote:
[..]
Ik denk dat Trump om meerdere redenen gewonnen heeft. Onder Biden werd de VS net als de rest van de wereld geconfronteerd met forse inflatie. Niet direct zijn schuld verder, maar wel iets dat aan hem en daarmee ook de Democraten bleef plakken. De wijze waarop de Democraten uiteindelijk hun kandidaat naar voren moesten schuiven last minute hielp natuurlijk ook niet. Ik denk ook dat het nog veel meer zo is dat wat jij hier doet ook een effectieve electorale strategie is gebleken.
De Economist heeft wel eens wat analyses gedaan van de retoriek omtrent dit soort onderwerpen aan Democratische zijde en die is al lang en breed op zijn retour. De beeldvorming is echter verdomd effectief. Moord en brand schreeuwen over een genderneutraal toilet in een uit morele verontwaardiging terwijl het eigenlijk vrij marginale kwesties zijn leidt wel lekker af van de zaken die er wel toe doen natuurlijk.
En: weleens bedacht dat voor de doorsnee Amerikaan al die topics die jij wel belangrijk vindt marginale kwesties zijn?
Trump heeft gewonnen omdat de Democraten de binding met voornoemde doorsnee Amerikaan al jaren kwijt is.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ik denk dat Trump vooral gewonnen heeft met het beloven van (compleet onrealistische) gouden bergen. Schoolvoorbeeld van populistische politiek.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
Dat wil niet zeggen dat er geen racisme meer isquote:
[..]
Ik zou voor een racistisch Amerika een enorm lidmaatschap van de Ku Klux Klan en aanverwante bewegingen menen te zien. Zoals in de jaren '20.
Uit alle cijfers blijkt echter dat dat soort groeperingen al decennia in de marge opereren en leden verliezen.
Je hoeft niet lid te worden van dergelijke clubs in racistisch te zijn.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Ja, dat weet ik. En dat is precies waarom bepaalde mensen in werkelijk alles racisme menen te moeten zien.quote:Op maandag 20 januari 2025 20:59 schreef Wantie het volgende:
[..]
Dat wil niet zeggen dat er geen racisme meer is
Je hoeft niet lid te worden van dergelijke clubs in racistisch te zijn.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Dat geldt ook voor jou.quote:
[..]
Het gaat alleen niet om genderneutrale toiletten.
En: weleens bedacht dat voor de doorsnee Amerikaan al die topics die jij wel belangrijk vindt marginale kwesties zijn?
Trump heeft gewonnen omdat de Democraten de binding met voornoemde doorsnee Amerikaan al jaren kwijt is.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Ook niet; hij appelleert aan God. En dan heb je sowieso al een heel blok achter je, wat je ook zegt, of doet, zoals Trump zelf schitterend aantoont.quote:
Ik denk dat Trump vooral gewonnen heeft met het beloven van (compleet onrealistische) gouden bergen. Schoolvoorbeeld van populistische politiek.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Appelleren aan god betekent niet dat hij niet populistisch handelt. Hij weet uitstekend welke beloften hij moet doen om veel keizers aan z'n voeten te krijgen. Dat de beloften niet realistisch zijn maakt hierin weinig uit, als er niks van komt geef je gewoon de Democraten, rechters, de EU, de Mexicanen, de Canadezen, of wie dan ook de schuld.quote:
[..]
Ook niet; hij appelleert aan God. En dan heb je sowieso al een heel blok achter je, wat je ook zegt, of doet, zoals Trump zelf schitterend aantoont.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
Trump will fix it.quote:
Ik denk dat Trump vooral gewonnen heeft met het beloven van (compleet onrealistische) gouden bergen. Schoolvoorbeeld van populistische politiek.
En laten nu veel van zijn kiezers al jaren het idee hebben de schuld te krijgen van alle ellende in de wereld.quote:
[..]
Appelleren aan god betekent niet dat hij niet populistisch handelt. Hij weet uitstekend welke beloften hij moet doen om veel keizers aan z'n voeten te krijgen. Dat de beloften niet realistisch zijn maakt hierin weinig uit, als er niks van komt geef je gewoon de Democraten, rechters, de EU, de Mexicanen, de Canadezen, of wie dan ook de schuld.
Dumb Rednecks.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ik ook niet.quote:
[..]
Ik stem niet in Amerikaanse verkiezingen.
Dus je punt is van tafel.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Welk punt?quote:
[..]
Ik ook niet.
Dus je punt is van tafel.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ik weet niet hoe je daar bij komt.quote:
[..]
En laten nu veel van zijn kiezers al jaren het idee hebben de schuld te krijgen van alle ellende in de wereld.
Dumb Rednecks.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Je bedoelt net zo als hoe links/progressieven/Democraten/etc. dat net zo hard te horen krijgen vanaf de andere kant? Zo gaat het al jaren, en niet alleen in de VS.quote:
[..]
En laten nu veel van zijn kiezers al jaren het idee hebben de schuld te krijgen van alle ellende in de wereld.
Dumb Rednecks.
Daarnaast, als er iemand goed is in het vingertje wijzen dan is het Trump wel.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
Alleen hadden de progressieven het gros van academia, media en Hollywood achter zich staan.quote:
[..]
Je bedoelt net zo als hoe links/progressieven/Democraten/etc. dat net zo hard te horen krijgen vanaf de andere kant? Zo gaat het al jaren, en niet alleen in de VS.
Daarnaast, als er iemand goed is in het vingertje wijzen dan is het Trump wel.
Of denk je dat al die bedrijven uit vrijwillige interesse allemaal de DEI-toer opgingen, en daar thans weer van afstappen?
Die vervreemding is niet uit de lucht komen vallen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Doen we allemaal mee?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ja, dat is een hoge lat die je hanteert voor iemand racistisch is he.quote:
[..]
Ik zou voor een racistisch Amerika een enorm lidmaatschap van de Ku Klux Klan en aanverwante bewegingen menen te zien. Zoals in de jaren '20.
Uit alle cijfers blijkt echter dat dat soort groeperingen al decennia in de marge opereren en leden verliezen.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
De KKK lijkt mij de laagste lat, eigenlijk.quote:
[..]
Ja, dat is een hoge lat die je hanteert voor iemand racistisch is he.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Bedrijven volgen het geld.quote:
[..]
Alleen hadden de progressieven het gros van academia, media en Hollywood achter zich staan.
Of denk je dat al die bedrijven uit vrijwillige interesse allemaal de DEI-toer opgingen, en daar thans weer van afstappen?
Die vervreemding is niet uit de lucht komen vallen.
Met Trump aan de macht is daarin een koerswijziging.
Als Trump straks weg is wijzigt de koers weer.
Niets nieuws onder de zon.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Nope.quote:
[..]
Bedrijven volgen het geld.
Met Trump aan de macht is daarin een koerswijziging.
Als Trump straks weg is wijzigt de koers weer.
Niets nieuws onder de zon.
Woke is dood.
En blij toe.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Als woke dan toch dood is, hoeven we het daar verder ook niet meer de hele tijd over te hebben.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
Precies.quote:Op maandag 20 januari 2025 21:29 schreef Cyan9 het volgende:
Als woke dan toch dood is, hoeven we het daar verder ook niet meer de hele tijd over te hebben.
Aldus: waarom heeft Trump gewonnen? Waarom staat hij opnieuw daar?
Gouden bergen beloven doen vrijwel alle politici. Populisme is ze eveneens niet vreemd.
Dus wat is het wel?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Mijn take op die vraag heb ik al gegeven, je hoeft het daar verder niet mee eens te zijn. Dat er meer populistische politici zijn doet daar niks aan af, wat mij betreft.quote:
[..]
Precies.
Aldus: waarom heeft Trump gewonnen? Waarom staat hij opnieuw daar?
Gouden bergen beloven doen vrijwel alle politici. Populisme is ze eveneens niet vreemd.
Dus wat is het wel?
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
Schijnbaar is woke dwarsbomen belangrijker dan veel andere zaken. Ik zie wel eens posts op Reddit van mensen waarvan hun ouders helemaal in de waan zijn van Trump. Maar dan enorm grote problemen zouden hebben als bijvoorbeeld Medicare eraf gehaald zou worden en dan voor duizenden in de schuld zouden gaan.quote:
Als woke dan toch dood is, hoeven we het daar verder ook niet meer de hele tijd over te hebben.
Wat is het nu, heeft hij gewonnen door 'woke' of omdat hij wordt neergezet als 'OpperChristen'?quote:
[..]
Precies.
Aldus: waarom heeft Trump gewonnen? Waarom staat hij opnieuw daar?
Gouden bergen beloven doen vrijwel alle politici. Populisme is ze eveneens niet vreemd.
Dus wat is het wel?
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Ja, dat vraag is dus.quote:
[..]
Wat is het nu, heeft hij gewonnen door 'woke' of omdat hij wordt neergezet als 'OpperChristen'?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Schijnbaar vinden mensen het gewoon niet zo leuk om racist genoemd te worden.quote:
[..]
Schijnbaar is woke dwarsbomen belangrijker dan veel andere zaken. Ik zie wel eens posts op Reddit van mensen waarvan hun ouders helemaal in de waan zijn van Trump. Maar dan enorm grote problemen zouden hebben als bijvoorbeeld Medicare eraf gehaald zou worden en dan voor duizenden in de schuld zouden gaan.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
En een paar superwoke mensen die wat dingen roepen is een reden om op Trump te gaan stemmen?quote:
[..]
Schijnbaar vinden mensen het gewoon niet zo leuk om racist genoemd te worden.
Sowieso is heel de VS geobsedeerd door ras. Je moet het overal invullen, als je lid wil worden van de sportschool, als je naar de huisarts gaat etc.
Tja woke. Ik begrijp nog steeds de agressie die een eenvoudige term die in de kern toch echt vooral over gelijkwaardigheid gaat, over een wereld waarin alle vormen van discriminatie en achterstelling worden bestreden, niet. Dat je het niet eens bent met sommige wat doorgeschoten vormen, met soms wat verregaand activisme dat begrijp ik best, maar in de kern lijkt mij nog steeds niet zoveel tegen op een maatschappij waarbij de waarde van het individu niet afhangt van sekse, ras, seksuele voorkeur of om het even welke ander toevallig kenmerk.
Als je geen racist genoemd wil worden, hoef je je alleen maar niet racistisch te gedragen.quote:
[..]
Schijnbaar vinden mensen het gewoon niet zo leuk om racist genoemd te worden.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Was het maar zo simpel, zeker in de VS.quote:
[..]
Als je geen racist genoemd wil worden, hoef je je alleen maar niet racistisch te gedragen.
Daar zorgen Robin D'Angelo cum suis wel voor.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Vroeger was het de jood en het links-bolsjewisme, nu is is alles wat slecht is links en woke. Andere termen, zelfde paranoia.quote:
Tja woke. Ik begrijp nog steeds de agressie die een eenvoudige term die in de kern toch echt vooral over gelijkwaardigheid gaat, over een wereld waarin alle vormen van discriminatie en achterstelling worden bestreden, niet. Dat je het niet eens bent met sommige wat doorgeschoten vormen, met soms wat verregaand activisme dat begrijp ik best, maar in de kern lijkt mij nog steeds niet zoveel tegen op een maatschappij waarbij de waarde van het individu niet afhangt van sekse, ras, seksuele voorkeur of om het even welke ander toevallig kenmerk.
Niet echtquote:
[..]
Vroeger was het de jood en het links-bolsjewisme, nu is is alles wat slecht is links en woke. Andere termen, zelfde paranoia.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Tja, het is ook niet zo dat racisme niet bestaat, zeker in de USA. Maar ik vind dit wel te makkelijk. Je gaat voorbij aan de bakken met misinformatie die sinds gasten als Alex Jones en platformen als Infowars 15 jaar geleden begonnen zijn met constant leugens verspreiden. Een groot deel van de Trumpstemmers is vaste kijker bij allerlei flapsjaken op het internet, die geld verdienen aan alle wereldgebeurtenissen aan dezelfde complotten te verbinden. Kijk alleen al naar die lui die Fauci een schurk vinden, omdat ie vanuit zijn expertise zijn kennis en advies heeft gedeeld. Dat heeft echt helemaal niets te maken met wel of niet racist te worden genoemd. Het is een trend die opkomt en in de afgelopen 15 jaar zijn er miljoenen mensen die zich compleet hebben afgezonderd van journalistiek, onderwijs, wetenschap en feiten.quote:
[..]
Schijnbaar vinden mensen het gewoon niet zo leuk om racist genoemd te worden.
En dan stemmen op de man die de media als 'staatsvijand' ziet. Nogmaals, die hebben zich helemaal gek laten maken door idioten op het internet, niets maar dan ook niets heeft dat te maken met dat er mensen zijn die te snel de racismekaart trekken. Zelfs in dit topic nog iemand die stelt dat we teveel privacy hebben en dat we mensenrechten ten onrechte hoog in het vaandel hebben staan. Ja, dat neigt meer naar antipolitiek en de weg naar een autocratie, waarbij de rijkste mensen het voor het zeggen hebben en de arbeiders steeds meer moeten werken met minder rechten. Jeetje, wat is het fijn dat 'woke' de kop is ingedrukt!
En Obama kwam uit Kenia, want kon nooit een echte Amerikaan zijn.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Omdat hij geen vrouw isquote:
[..]
Precies.
Aldus: waarom heeft Trump gewonnen? Waarom staat hij opnieuw daar?
Gouden bergen beloven doen vrijwel alle politici. Populisme is ze eveneens niet vreemd.
Dus wat is het wel?
Er is niet 2 reden waarom op Trump is gestemd.
Iedereen heeft daar diens eigen redenen voor.
Daarom heb ik een broertje dood aan retoriek van 'De Amerikaanse kiezer heeft voor X gekozen' etc.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Ik kijk geen Alex Jones en Infowars.quote:
[..]
Tja, het is ook niet zo dat racisme niet bestaat, zeker in de USA. Maar ik vind dit wel te makkelijk. Je gaat voorbij aan de bakken met misinformatie die sinds gasten als Alex Jones en platformen als Infowars 15 jaar geleden begonnen zijn met constant leugens verspreiden. Een groot deel van de Trumpstemmers is vaste kijker bij allerlei flapsjaken op het internet, die geld verdienen aan alle wereldgebeurtenissen aan dezelfde complotten te verbinden. Kijk alleen al naar die lui die Fauci een schurk vinden, omdat ie vanuit zijn expertise zijn kennis en advies heeft gedeeld. Dat heeft echt helemaal niets te maken met wel of niet racist te worden genoemd. Het is een trend die opkomt en in de afgelopen 15 jaar zijn er miljoenen mensen die zich compleet hebben afgezonderd van journalistiek, onderwijs, wetenschap en feiten.
En dan stemmen op de man die de media als 'staatsvijand' ziet. Nogmaals, die hebben zich helemaal gek laten maken door idioten op het internet, niets maar dan ook niets heeft dat te maken met dat er mensen zijn die te snel de racismekaart trekken. Zelfs in dit topic nog iemand die stelt dat we teveel privacy hebben en dat we mensenrechten ten onrechte hoog in het vaandel hebben staan. Ja, dat neigt meer naar antipolitiek en de weg naar een autocratie, waarbij de rijkste mensen het voor het zeggen hebben en de arbeiders steeds meer moeten werken met minder rechten. Jeetje, wat is het fijn dat 'woke' de kop is ingedrukt!
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ja, is dit de reactie nadat ik jouw beweringen heb weerlegt met veel duidelijkere zaken dan 'woke'? Fijne discussie verder.quote:
[..]
Ik kijk geen Alex Jones en Infowars.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
