Kwart Nederlanders heeft minder kans op een baan door IQ-test bij soll

quote:

Op maandag 20 januari 2025 14:53 schreef thedeedster het volgende:

[..]
Dit.

Veel mensen kunnen prima mee. Maar niet altijd iedereen. En daar heb je als organisatie ook rekening mee te houden.

Dit.

Op de Zuid-as te Amsterdam komt het ook regelmatig voor bij personen met nota bene een prima cv en dito voorgeschiedenis. Men doet z'n best en filtert ongeschikte kandidaten er in de regel al snel uit, maar bij sollicitaties kan lang niet altijd even volledig en effectief worden ingeschat en bepaald in hoeverre iemand werkelijk geschikt is voor de functie. En dat gebeurt tot op de dag van vandaag, al betreft het uiteraard een kleine minderheid van een bepaald aantal personen.

Het is een bekend fenomeen dat mensen niet zelden 'complex wezens' zijn. Soms blijkt pas tijdens het functioneren dat iemand helaas toch niet geschikt genoeg is voor een functie bij de grote organisatie, ongeacht hoe intelligent deze persoon ook uit de bus kwam om hieraan te voldoen etc. Het sociale aspect (EQ) wordt immers ook ernstig meegewogen tijdens beoordeling van iemand op sollicitatie.

Zelfs wij hebben hier dus af en toe mee te maken. Maar als professionals weet men hiermede om te gaan en alternatieven te bieden waar iemand dan mogelijk beter op z'n plaats is. Naderhand is gebleken dat zij daar beter op hun plek waren dan locatie Amsterdam of Haarlem, hetgeen geschiedt met dank aan ons team op de Zuid-as dat daarna nog enig contact met hen onderhoudt.

Mensen met een migratieachtergrond hebben nadeel bij een IQ-test. Hmm, bijzonder weer. Dus deze onderzoekers vinden eigenlijk dat die mensen niet kunnen functioneren op het niveau van autochtonen. Dus dan moet het schiftingmechanisme maar weg worden gehaald. Dit zien we in de VS ook al langere tijd, allerlei examens of andere manieren om het kaf van het koren moeten weg, want zwarte Amerikanen presenteren minder.

quote:

Op maandag 20 januari 2025 13:21 schreef saparmurat_niyazov het volgende:

[..]
Het zijn net mensen he, die Witte Mannen™.
[..]
Een aandoening die je persoonlijkheid deels vormt geeft valt af te leiden uit een persoonlijkheidsonderzoek ja? Daar schrokken de onderzoekers van?

Blanke mannen heeft men nogal een hekel aan in bepaalde kringen, daar is men gaan geloven in de complottheorie dat deze mensen allerlei privileges zouden hebben en in achterkamertjes anderen (op basis van onveranderlijke kenmerken) uitsluiten.

quote:

Op maandag 20 januari 2025 15:16 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
Nu.nl heeft wel weer een smakelijk diverse stockfoto voor dit artikel uitgekozen he. Ik zie een moslima, ik zie een hoop variaties van de RAL-kleurenkaart, ik zie een soort discount-Mario, en een strakke coltruidrager wannabe Steve Jobs.

[ afbeelding ]

Ja, bespottelijk dit allemaal weer. Doelbewust een persoon van kleur vooraan zetten om de impliciete boodschap te geven 'Kijk, ook zij kunnen echt wel een leidersrol vertolken'. Het is zo ontzettend infantiliserend en daarmee trouwens ook racistisch.

quote:

Op maandag 20 januari 2025 16:04 schreef HowardRoark het volgende:
Mensen met een migratieachtergrond hebben nadeel bij een IQ-test. Hmm, bijzonder weer.

Tja, vaak spreken ze de taal niet of slecht en hebben ze minder opleiding gehad. Intelligentie heeft er vaak weinig mee te maken.

quote:

Op maandag 20 januari 2025 16:08 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Tja, vaak spreken ze de taal niet of slecht en hebben ze minder opleiding gehad. Intelligentie heeft er vaak weinig mee te maken.

Kortom, dat ligt dus aan deze mensen zelf en niet aan een (IQ) test. Zulke mensen zullen nu eenmaal extra hard moeten werken om hun taalniveau op te krikken en aan te haken in het onderwijs.

En ook hebben de ouders hier een verantwoordelijkheid in, want als jij als tweede generatie migrant je kinderen thuis vooral Turks of Arabisch laat spreken zorgt dit voor een onnodige achterstand in de samenleving. Dan komen we dus ook weer uit op de onwil bij sommige groepen om goed te integreren.

quote:

Op maandag 20 januari 2025 16:20 schreef Soofsz het volgende:

[..]
Kinderen tweetalig opvoeden (Thuis bv. Turks en op school Nederlands) biedt juist ongekende voordelen. Het helpt deze kinderen juist om sneller een nieuwe taal te leren.

De kinderen met een taalachterstand komen juist helemaal niet in aanraking met de Nederlandse taal. Vaak omdat zij geen kinderdagverblijf bezoeken. (Vanaf 5 jaar moet je immers naar school)

Daar heb je helemaal gelijk in, maar tweetaling is iets anders dan waar ik het over heb. Vaak zie je dat er bij mensen met een migratieachtergrond thuis alleen maar de taal uit het land van herkomst wordt gesproken. Nederlands leren de kinderen wel op school is dan het idee. Daar gaat het dus mis.

quote:

Op maandag 20 januari 2025 16:11 schreef HowardRoark het volgende:
Dan komen we dus ook weer uit op de onwil bij sommige groepen om goed te integreren.

De regering heeft het ook niet makkelijk gemaakt. Dat is allemaal geprivatiseerd, waardoor je eerst ingeburgerd moet zijn voordat je zelf je inburgering kan regelen. Het meeste geld ging daardoor naar oplichters.

Er zijn sindsdien wel initiatieven geweest om dat te verbeteren, maar het is toch meestal nog iets wat ze zelf moeten regelen. Er zijn wel gemeentes die ze daar mee helpen. Maar ondertussen vallen veel mensen nog steeds tussen wal en schip.

Op zich is dat natuurlijk van de gekke, de regering moet met alle immigranten aan de slag en er voor zorgen dat ze goed inburgeren. Maar dat kunnen we met de huidige regering natuurlijk helemaal wel vergeten.

"Je hebt een fantastisch CV. Je kennis is up-to-date, je hebt 10 jaar werkervaring, je hebt geweldige referenties maar we gaan nog wel een IQ-test doen".

quote:

Op maandag 20 januari 2025 16:53 schreef HSG het volgende:
"Je hebt een fantastisch CV. Je kennis is up-to-date, je hebt 10 jaar werkervaring, je hebt geweldige referenties maar we gaan nog wel een IQ-test doen".

Ik moest een keer een IQ test doen, zodat ze me konden afwijzen op mijn ondermaatste IQ ...

quote:

Op maandag 20 januari 2025 16:53 schreef HSG het volgende:
"Je hebt een fantastisch CV. Je kennis is up-to-date, je hebt 10 jaar werkervaring, je hebt geweldige referenties maar we gaan nog wel een IQ-test doen".

Ten tijde van de hbo-hype waarbij je voor elke scheet een hbo-kwalificatie moest kunnen laten zien werd je vooral doodgegooid met assessments om dat hbo-denkniveau aan te tonen en bleven werkgevers steeds hun neus stoten op dit gebied. Zaten ze weer met zo iemand die alle theorie kon oplepelen maar die zijn eigen reet nog niet kon afvegen zonder bij een junior aan de enkels te hangen.

quote:

Op maandag 20 januari 2025 15:16 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
Nu.nl heeft wel weer een smakelijk diverse stockfoto voor dit artikel uitgekozen he. Ik zie een moslima, ik zie een hoop variaties van de RAL-kleurenkaart, ik zie een soort discount-Mario, en een strakke coltruidrager wannabe Steve Jobs.

[ afbeelding ]

Om te kotsen dit.

Waar is de blondine?
En de dikke blanke man.. of gewoon iemand boven de 45?
Ik zie ook niet iemand in een rolstoel.

Met zo'n gemaakte foto, sluit je echt zoveel uit. Dit is geen doorsnee van de maatschappij

quote:

Op maandag 20 januari 2025 16:49 schreef Shotty het volgende:
En dat is dus een voorbeeld van institutioneel racisme.

Ze maakten alle kenmerken van sollicitanten anoniem waaraan je zou kunnen afleiden of iemand wit, migrant, man/vrouw, oud/jong enz. was, zodat sollicitanten enkel op hun geschiktheid voor de baan beoordeeld konden worden en dat is volgens jou een voorbeeld van institutioneel racisme? Hoe dan?

quote:

Op maandag 20 januari 2025 16:49 schreef Shotty het volgende:
Mohammed krijgt niet de kansen die Mark wel krijgt, heeft dus een slechter CV, en dan werkt zo een systeem niet.

Een werkgever moet sollicitanten gaan beoordelen of ze in hun jeugd wel genoeg kansen kregen of wat bedoel je anders?

quote:

Op maandag 20 januari 2025 16:49 schreef Shotty het volgende:
Zolang er werkgevers zijn die liever Mark aannemen dan Mohammed (ook al is Mohammed geschikter voor de baan) blijft dat ook in stand. Anoniem solliciteren helpt daar niet tegen.

Dat is juist waarom die gemeenten anoniem solliciteren invoerden. Zodat elke sollicitant puur beoordeeld zou worden op hun geschiktheid voor de baan ipv hun achtergrond of huidskleur.

quote:

Op maandag 20 januari 2025 16:53 schreef HSG het volgende:
"Je hebt een fantastisch CV. Je kennis is up-to-date, je hebt 10 jaar werkervaring, je hebt geweldige referenties maar we gaan nog wel een IQ-test doen".

Procedures. En dat is bij staatsbedrijven of gemeente instellingen meestal het geval.

quote:

Op maandag 20 januari 2025 15:55 schreef Scjvb het volgende:

[..]
Dit.

Op de Zuid-as te Amsterdam komt het ook regelmatig voor bij personen met nota bene een prima cv en dito voorgeschiedenis. Men doet z'n best en filtert ongeschikte kandidaten er in de regel al snel uit, maar bij sollicitaties kan lang niet altijd even volledig en effectief worden ingeschat en bepaald in hoeverre iemand werkelijk geschikt is voor de functie. En dat gebeurt tot op de dag van vandaag, al betreft het uiteraard een kleine minderheid van een bepaald aantal personen.

Het is een bekend fenomeen dat mensen niet zelden 'complex wezens' zijn. Soms blijkt pas tijdens het functioneren dat iemand helaas toch niet geschikt genoeg is voor een functie bij de grote organisatie, ongeacht hoe intelligent deze persoon ook uit de bus kwam om hieraan te voldoen etc. Het sociale aspect (EQ) wordt immers ook ernstig meegewogen tijdens beoordeling van iemand op sollicitatie.

Zelfs wij hebben hier dus af en toe mee te maken. Maar als professionals weet men hiermede om te gaan en alternatieven te bieden waar iemand dan mogelijk beter op z'n plaats is. Naderhand is gebleken dat zij daar beter op hun plek waren dan locatie Amsterdam of Haarlem, hetgeen geschiedt met dank aan ons team op de Zuid-as dat daarna nog enig contact met hen onderhoudt.

Je zou dan zeggen dat je iemand een praktijk gerelateerde assessment laat doen om te zien of deze geschikt is, een soort try outs als het ware. Ik zelf ben altijd voorstander om vrijwillig mee te lopen een aantal dagen bij het nieuwe bedrijf om te zien of het bevalt aan beide kanten.

quote:

Op maandag 20 januari 2025 19:01 schreef Shotty het volgende:

[..]
Institutioneel racisme hierin is dus het feit dat hij die kansen niet kreeg, en daarom een slechter CV heeft. Dan werkt het dus niet als je alleen naar de CV gaat kijken.

Institutioneel racisme komt dus niet direct vanuit een mens, maar vanuit een proces of een systeem.

In de ideale wereld heeft iedereen dezelfde kansen, en dan kan je prima puur op CV letten. Helaas leven niet in die ideale wereld, en moet je rekening houden met nuances.

Vroeger werd je aangenomen door mensen met kennis van zaken, tegenwoordig door HR medewerkers. Die hebben meestal geen idee wat je functie inhoud, dus kijken ze naar andere dingen. Je moet natuurlijk het juiste diploma hebben. Je mag niet te vaak van werknemer zijn veranderd, 5 jaar is al weinig. Je moet minimaal de afgelopen 5 jaar precies hetzelfde werk hebben gedaan dat je nu gaat doen. En dat controleren ze aan de hand van kernwoorden.

Je moet dus de vacaturetekst pakken en een CV maken waarin staat dat je het juiste diploma hebt, minstens 10 jaar bij je vorige baas hebt gewerkt en daar al die kernwoorden hebt geleerd of gedaan, al naar gelang. Zet er nog wat extra kennis en kunde bij voor een eventuele techneut, een leuke foto en een vrolijke opmaak.

Als het ook overeen komt met de werkelijkheid is dat meegenomen, maar dat is geen vereiste.

quote:

Op maandag 20 januari 2025 13:35 schreef Mikeytt het volgende:
De reacties tonen wel echt aan dat het slecht is gesteld met het onderwijs. Een IQ test is geen graadmeter voor iemands intelligentie. Dat is wetenschappelijk niet te onderbouwen.

Er is overigens ook heel veel bias in dergelijke testen. Vrouwen scoorden vaak bijvoorbeeld lager bij oudere IQ testen.

Mensen wiens ouders neef en nicht zijn scoren gemiddeld ook lager. Migratie-achtergrondiërs komen uit culturen die de IQ test niet uitgevonden hebben, en die ook allemaal een lager onderwijsniveau hebben. Wat je dan dus doet is de aanname dat het wonen in Nederland en het volgen van Nederlands onderwijs, geheel of gedeeltelijk, de enige factor is. Die aanname is niet onderbouwd en zeer onwaarschijnlijk.

De meeste van die testen met kleuren, profielen en wat dan ook zijn vrij onzinnig.

Het is al lang uit onderzoek bekend wat een goede werknemer maakt: consciëntieus (nauwgezet) en niet al te neurotisch.

Dat is ook de reden dat meisjes het op school veel beter doen: de prefontale cortex waar het consentieuze gedrag uit voorkomt rijpt eerder.

Zonder te klikken weet ik al gewoon zeker dat het zo'n jankerig artikel van Afran Groenewoud is.

iQ test is perfect, als men alles op 't iQ baseert komt alles in orde en automatisch goed.

als je mensen nodig hebt die op hoog niveau moeten presteren dan mag je ze testen als men die baan wil, anders ga je tijd verdoen met kneuzen en nietsnutten en dan verandert Nederland in Rusland waar iedereen gelijk is onder 'n glas wodka.

quote:

Op maandag 20 januari 2025 17:18 schreef Cherni het volgende:

[..]
Procedures. En dat is bij staatsbedrijven of gemeente instellingen meestal het geval.

Ik ben inmiddels wel op het punt dat ze een assessment in hun hol kunnen steken. Ze mogen prima vragen naar succesvolle en minder succesvolle projecten en daaruit kan prima blijken of ik daadwerkelijk over de bagage beschik die benodigd is.