abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 16 januari 2025 @ 11:32:39 #2
201761 phpmystyle
De weg vooruit is de weg terug
pi_216318099
quote:
1s.gif Op donderdag 16 januari 2025 11:27 schreef Hanca het volgende:

[..]
Eh, nee. Ga eens wat filmpjes van wakker dier e.d. kijken, zou ik zeggen. Een heleboel mensen in die sector gaan absurd slecht om met dieren, de reden dat ik veganist geworden ben.

En de landbouw is goed voor 1,4% van het BNP en kost inmiddels waarschijnlijk meer dan het oplevert (bijvoorbeeld doordat het water gezuiverd moet worden, maar ook doordat er bewezen meer ziekte is rondom grote veestallen).

Dat mag. Zolang er nog geen goed substituut is voor vlees eet ik vlees.
Als dieren mishandeld worden dan moet de handhaving geïntensiveerd worden. Dieren die lijden vind ik verschrikkelijk, kan die beelden ook niet aanzien.

quote:
De toegevoegde waarde van het totale agrocomplex bedroeg in 2021 ongeveer 57 mld. euro, dat is bijna 7% van het bruto binnenlands product (bbp). De werkgelegenheid is gegroeid tot 600.000 arbeidsjaren in 2021, wat 7,5% is van de totale nationale werkgelegenheid. In 2022 verdiende Nederland 76,3 mld.11 dec 2023
Bron:
https://www.wur.nl/nl/ond(...)inkomstenbronnen.htm
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_216318112
quote:
7s.gif Op donderdag 16 januari 2025 11:32 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Dat mag. Zolang er nog geen goed substituut is voor vlees eet ik vlees.
Als dieren mishandeld worden dan moet de handhaving geïntensiveerd worden. Dieren die lijden vind ik verschrikkelijk, kan die beelden ook niet aanzien.
[..]
Bron:
https://www.wur.nl/nl/ond(...)inkomstenbronnen.htm
Ja, dat is een wij van wc eend onderzoek, de WUR is de landbouwsector.

Kijk maar eens bij het CBS: https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)als-tien-jaar-eerder

quote:
. In 2019 bedroeg het aandeel van de toegevoegde waarde van de landbouw in het bbp 1,4 procent, tegen 1,3 procent in 2009. Het agrocomplex, waaronder naast de landbouw ook de verwerkende voedings- en genotmiddelenindustrie valt, was in 2018 goed voor 6,4 procent van het bbp.
Landbouw is dus maar 1,4%.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  donderdag 16 januari 2025 @ 11:34:23 #4
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_216318119
quote:
0s.gif Op donderdag 16 januari 2025 11:25 schreef Hanca het volgende:

[..]
Maar dat is bij PAS ook gebeurd.

En je kunt het algemene belang (natuur is algemeen belang) ook niet straffen voor prutsende politici en ambtenaren. En ondernemers die trouwens met 1 google search opdracht hadden kunnen zien dat ze zich op een pad richting dezelfde status als de PAS-melders begaven. De PAS melders waren niet gewaarschuwd, de huidige ondernemers wel.
Je leest niet wat ik schrijf. De ondernemers hebben een vergunning van de overheid gekregen. Je moet als burger of bedrijf op de overheid kunnen vertrouwen, dus als die jou toestemming geeft om bepaalde handelingen uit te voeren dan moet je dat kunnen doen, zonder dat je het risico loopt maanden of zelfs jaren later allerlei ellende over je heen gestort te krijgen omdat je die vergunning nooit had mogen krijgen. Als je die deur open gaat zetten dan haal je je echt heel veel ellende op de hals.

Dat die vergunningen daadwerkelijk onterecht verstrekt zijn dan denk ik ook wel, maar dat is het punt helemaal niet. Wat de overheid kan doen is zorgen dat dat in de toekomst niet meer gebeurt, regels aanpassen, regels strenger maken, tarieven verhogen of weet ik veel wat - maar allemaal voor de toekomst. Niet voor het verleden. Zo werkt dat niet.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_216318125
quote:
7s.gif Op donderdag 16 januari 2025 11:32 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Dat mag. Zolang er nog geen goed substituut is voor vlees eet ik vlees.
Als dieren mishandeld worden dan moet de handhaving geïntensiveerd worden. Dieren die lijden vind ik verschrikkelijk, kan die beelden ook niet aanzien.

Wees gerust: je mag straks nog altijd vlees eten...

Dat doe ik ook graag
pi_216318137
Denken dat innovaasie je in de toekomst gaat redden is hetzelfde als denken dat een toverfee je miljonair gaat maken.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  donderdag 16 januari 2025 @ 11:36:50 #7
201761 phpmystyle
De weg vooruit is de weg terug
pi_216318148
quote:
1s.gif Op donderdag 16 januari 2025 11:33 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ja, dat is een wij van wc eend onderzoek, de WUR is de landbouwsector.

Kijk maar eens bij het CBS: https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)als-tien-jaar-eerder
[..]
Landbouw is dus maar 1,4%.
Dit onderzoek voorziet in zowel de directe als indirecte toegevoegde waarde die het gehele agrocomplex levert.
CBS meet alleen de directe toegevoegde waarde.

WUR lijkt mij een prima instituut om dit te berekenen.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_216318158
quote:
0s.gif Op donderdag 16 januari 2025 11:34 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Je leest niet wat ik schrijf. De ondernemers hebben een vergunning van de overheid gekregen. Je moet als burger of bedrijf op de overheid kunnen vertrouwen, dus als die jou toestemming geeft om bepaalde handelingen uit te voeren dan moet je dat kunnen doen, zonder dat je het risico loopt maanden of zelfs jaren later allerlei ellende over je heen gestort te krijgen omdat je die vergunning nooit had mogen krijgen. Als je die deur open gaat zetten dan haal je je echt heel veel ellende op de hals.

Dat die vergunningen daadwerkelijk onterecht verstrekt zijn dan denk ik ook wel, maar dat is het punt helemaal niet. Wat de overheid kan doen is zorgen dat dat in de toekomst niet meer gebeurt, regels aanpassen, regels strenger maken, tarieven verhogen of weet ik veel wat - maar allemaal voor de toekomst. Niet voor het verleden. Zo werkt dat niet.
Jawel, ik lees wel wat je schrijft. Jij hebt blijkbaar geen idee dat dit bij de PAS melders eerder ook al is gebeurd. En dat het internet vol stond met waarschuwingen dat dit nu ook ging gebeuren. Ondernemers konden dit echt weten.


En als je duidelijk onterecht verleende vergunningen laat staan haal je je ook veel ellende op de hals, wat mij betreft meer dan als je ze achteraf nog kunt aanvechten.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  donderdag 16 januari 2025 @ 11:38:11 #9
201761 phpmystyle
De weg vooruit is de weg terug
pi_216318167
Ik hoef verder ook geen discussie over als de landbouw wel of niet vervuilt. De landbouw vervuilt voor een deel de grond met haar activiteiten. Ik neem die voor lief. We kunnen niet alles weg doen omdat iets vervuilend is.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_216318187
quote:
7s.gif Op donderdag 16 januari 2025 11:38 schreef phpmystyle het volgende:
Ik hoef verder ook geen discussie over als de landbouw wel of niet vervuilt. De landbouw vervuilt voor een deel de grond met haar activiteiten. Ik neem die voor lief. We kunnen niet alles weg doen omdat iets vervuilend is.
Ze mogen straks nog altijd vervuilen.

Tot een bepaalde grens en dat is waar het nu om gaat. Het is nu TE vervuilend. Dat wil je toch ook niet? Je bent nu overigens steeds je doelpalen aan het verschuiven.
  donderdag 16 januari 2025 @ 11:41:39 #11
201761 phpmystyle
De weg vooruit is de weg terug
pi_216318215
quote:
0s.gif Op donderdag 16 januari 2025 11:39 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Ze mogen straks nog altijd vervuilen.

Tot een bepaalde grens en dat is waar het nu om gaat. Het is nu TE vervuilend. Dat wil je toch ook niet?
Ik neem dat spastische niet al te serieus.

Prima dat zaken als asbest, zware uitstoot van fijnstof, carcinogene stoffen verboden zijn. Maar het is een illusie dat alles schoon wordt.

Ik denk dat de huidige vervuiling meevalt, we doen het al heel lang zo. Er is hier geen sprake van massale sterfte onder de bevolking, en bomen en heide groeien prima.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_216318241
quote:
7s.gif Op donderdag 16 januari 2025 11:41 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Ik neem dat spastische niet al te serieus.

Prima dat zaken als asbest, zware uitstoot van fijnstof, carcinogene stoffen verboden zijn. Maar het is een illusie dat alles schoon wordt.

Ik denk dat de huidige vervuiling meevalt, we doen het al heel lang zo. Er is hier geen sprake van massale sterfte onder de bevolking, en bomen en heide groeien prima.
Het houdt op als je de onderzoeken niet serieus wil nemen. Het gaat niet goed met biodiversiteit in Nederland. Het gaat niet goed met waterkwaliteit. En zo veel meer.

Dan kunnen we wel uren discussieren maar je wil gewoon uberhaupt niet dat er maatregelen worden genomen.
pi_216318243
quote:
7s.gif Op donderdag 16 januari 2025 11:36 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Dit onderzoek voorziet in zowel de directe als indirecte toegevoegde waarde die het gehele agrocomplex levert.
CBS meet alleen de directe toegevoegde waarde.

WUR lijkt mij een prima instituut om dit te berekenen.
De WUR trekt er vanalles bij. We maken hier bijvoorbeeld landbouwmachines voor over de hele wereld, dat heeft niks te maken met de landbouwsector hier en toch plussen ze dat er bij op. De toegevoegde waarde van landbouw is echt gewoon maar 1,4% van het BNP.

Maar van mij hoeft de landbouwsector niet weg en zelfs niet kleiner. Sterker: ik pleit al tijden voor meer boeren: grondgebonden, biologische boeren met meer ruimte voor het verbouwen van voedsel en een veel kleinere veestapel. Juist als je zelfvoorzienend wil zijn een goed idee, een kilo vlees heeft afhankelijk van de soort 4 (kip) tot 25 (rund) kilo voedsel nodig, je zou dus ook 4 tot 25 kilo voedsel kunnen verbouwen op die plek. Om nog niet te spreken over het gebruik van water, waar we ook tekorten gaan krijgen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_216318257
quote:
7s.gif Op donderdag 16 januari 2025 11:41 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Ik denk dat de huidige vervuiling meevalt, we doen het al heel lang zo. Er is hier geen sprake van massale sterfte onder de bevolking, en bomen en heide groeien prima.
Hoe krijg je het uit je toetsenbord...
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  donderdag 16 januari 2025 @ 11:49:17 #15
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_216318318
quote:
7s.gif Op donderdag 16 januari 2025 11:38 schreef phpmystyle het volgende:
Ik hoef verder ook geen discussie over als de landbouw wel of niet vervuilt. De landbouw vervuilt voor een deel de grond met haar activiteiten. Ik neem die voor lief. We kunnen niet alles weg doen omdat iets vervuilend is.
Hmm, smakelijk poepwater uit de kraan. Lekker niet links, dat wel.
  donderdag 16 januari 2025 @ 11:49:36 #16
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_216318324
quote:
1s.gif Op donderdag 16 januari 2025 11:37 schreef Hanca het volgende:

[..]
Jawel, ik lees wel wat je schrijft. Jij hebt blijkbaar geen idee dat dit bij de PAS melders eerder ook al is gebeurd. En dat het internet vol stond met waarschuwingen dat dit nu ook ging gebeuren. Ondernemers konden dit echt weten.

En als je duidelijk onterecht verleende vergunningen laat staan haal je je ook veel ellende op de hals, wat mij betreft meer dan als je ze achteraf nog kunt aanvechten.
Op de vergunning die je van het ministerie of van de provincie krijgt staat A, maar op internet staat B. En dan verwacht jij van burgers of ondernemers dat ze B gaan doen? Serieus?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  donderdag 16 januari 2025 @ 11:53:50 #17
201761 phpmystyle
De weg vooruit is de weg terug
pi_216318374
quote:
0s.gif Op donderdag 16 januari 2025 11:44 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]

Dan kunnen we wel uren discussieren maar je wil gewoon uberhaupt niet dat er maatregelen worden genomen.
Klopt. Jij hebt onderzoeken die aantonen dat het snel fout zal gaan. En ik kan al dan wel of niet met behulp van CHATGPT wel wat bronnen oplepelen uit het boek van Arnout Jaspers. Dan hebben we allebei (on)gelijk.

En als je goed leest: ik schrijf dat ik de vervuiling accepteer. Ik ontken niks.
Ik zie het gewoon als een fact of life.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_216318399
quote:
0s.gif Op donderdag 16 januari 2025 11:49 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Op de vergunning die je van het ministerie of van de provincie krijgt staat A, maar op internet staat B. En dan verwacht jij van burgers of ondernemers dat ze B gaan doen? Serieus?
Ik verwacht van ondernemers die met stikstof te maken hebben inmiddels wel dat ze kritisch naar aangeboden geitenpaadjes kijken, inderdaad. Ze weten allemaal wat een probleem de PAS-melders, hun voorgangers, al jaren hebben. En dus dat die geitenpaadjes lang niet altijd houdbaar zijn.

Maar sowieso: het alternatief van onterecht verleende vergunningen laten staan vind ik voor Nederland, de rechtsstaat en de politiek nog veel schadelijker dan ze achteraf terugdraaien. Want dat is het alternatief, dat de overheid onbeperkt onterechte vergunningen kan uitdelen, als ze maar steeds wat nieuws verzinnen zodra na lange tijd de RvS er wat van zegt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  donderdag 16 januari 2025 @ 11:56:33 #19
201761 phpmystyle
De weg vooruit is de weg terug
pi_216318408
quote:
0s.gif Op donderdag 16 januari 2025 11:45 schreef Hanca het volgende:

[..]
Hoe krijg je het uit je toetsenbord...
Ik kan er niks aan doen. Ik voel gewoon geen paniek op dit onderwerp. Het zou ook veel makkelijker zijn om te voelen wat bijna iedereen voelt: totale paniek en afschuw tov de landbouwsector. Maar ik kan het niet.

Ik geloof best dat het vervuilt, en dat stikstof ding is zeker een issue voor de bodem in de buurt van boerderijen. Maar ik zie het niet om een hele sector daarvoor te offeren.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
  donderdag 16 januari 2025 @ 11:58:14 #20
201761 phpmystyle
De weg vooruit is de weg terug
pi_216318429
quote:
0s.gif Op donderdag 16 januari 2025 11:49 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Hmm, smakelijk poepwater uit de kraan. Lekker niet links, dat wel.
Ik reageer steeds minder vaak op getrol van jou en anderen.
Maar nu vraag ik het serieus: vind je het nu echt grappig?

Zo kinderachtig allemaal dit.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_216318434
quote:
7s.gif Op donderdag 16 januari 2025 11:56 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Ik kan er niks aan doen. Ik voel gewoon geen paniek op dit onderwerp. Het zou ook veel makkelijker zijn om te voelen wat bijna iedereen voelt: totale paniek en afschuw tov de landbouwsector. Maar ik kan het niet.

Ik geloof best dat het vervuilt, en dat stikstof ding is zeker een issue voor de bodem in de buurt van boerderijen. Maar ik zie het niet om een hele sector daarvoor te offeren.
Hier, één van de vele posts met bronnen dat het absoluut niet goed gaat met Nederland en de Nederlandse natuur: Hanca in POL / Boerenproblematiekverzameltopic #6 - waar het verstand terugkomt

Als je dan nog je schouders op haalt ben je gewoon een wegkijker die het niet wil zien.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  donderdag 16 januari 2025 @ 12:01:31 #22
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_216318453
quote:
7s.gif Op donderdag 16 januari 2025 11:58 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Ik reageer steeds minder vaak op getrol van jou en anderen.
Maar nu vraag ik het serieus: vind je het nu echt grappig?

Zo kinderachtig allemaal dit.
Nouja als het probleem dat er is niet op normale doordringt moet het op een andere manier.

Op een of andere maniet schijnen boeren een soort heilige groep te zijn die alles mag en waar je geen vinger naar mag wijzen. En wordt dat met allerlei desinformatie en onzin beschermd.

Dan moeten we het maar op kleuterniveau uit gaan leggen wat het gevolg is. Namelijk slecht drinkwater. Blijkbaar vind jij dat helemaal prima. Want je negeert het volledig als probleem.
  donderdag 16 januari 2025 @ 12:03:45 #23
201761 phpmystyle
De weg vooruit is de weg terug
pi_216318468
quote:
0s.gif Op donderdag 16 januari 2025 12:01 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Nouja als het probleem dat er is niet op normale doordringt moet het op een andere manier.

Die manier wordt al 15-20 jaar gebruikt, en die lijkt niet aan te slaan bij het electoraat.
Zelfs Bontenbal merkte scherp op van de week in een interview dat XR eens achter haar oren moeten krabben. Ze doen dit al jaren, en het resultaat is dat mensen stemmen op partijen en sympathiseren met mensen die zij vervloeken.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
  donderdag 16 januari 2025 @ 12:05:30 #24
201761 phpmystyle
De weg vooruit is de weg terug
pi_216318493
quote:
1s.gif Op donderdag 16 januari 2025 11:58 schreef Hanca het volgende:

[..]
Hier, één van de vele posts met bronnen dat het absoluut niet goed gaat met Nederland en de Nederlandse natuur: Hanca in POL / Boerenproblematiekverzameltopic #6 - waar het verstand terugkomt

Als je dan nog je schouders op haalt ben je gewoon een wegkijker die het niet wil zien.
Gelezen. Slechte zaak als dat écht komt door externe factoren.
Maar ook hier bekruipt mij gewoon het gevoel dat de auteur er van alles en nog wat bijhaalt om het hogre doel te dienen: argumenten vinden waarom die inkrimping rechtvaardigen
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_216318507
quote:
7s.gif Op donderdag 16 januari 2025 12:05 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Gelezen. Slechte zaak als dat écht komt door externe factoren.
Maar ook hier bekruipt mij gewoon het gevoel dat de auteur er van alles en nog wat bijhaalt om het hogre doel te dienen: argumenten vinden waarom die inkrimping rechtvaardigen
Dit is de krant van de boeren, de Trouw. De CDA krant, de meest gelezen krant onder boeren. Dus nee, als ze al wat zouden sturen zou het de andere kant op zijn.

Het gaat gewoon daadwerkelijk zo slecht met de natuur. Cola heeft gewoon een lagere zuurgraad dan onze bodem op veel plekken.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  donderdag 16 januari 2025 @ 12:09:14 #26
201761 phpmystyle
De weg vooruit is de weg terug
pi_216318523
quote:
1s.gif Op donderdag 16 januari 2025 12:07 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dit is de krant van de boeren, de Trouw. De CDA krant, de meest gelezen krant onder boeren. Dus nee, als ze al wat zouden sturen zou het de andere kant op zijn.

Het gaat gewoon daadwerkelijk zo slecht met de natuur. Cola heeft gewoon een lagere zuurgraad dan onze bodem op veel plekken.
Ik denk niet dat veel boeren trouw lezen ;)
Trouw is een mooi krantje voor wat linkse PKN klanten :P
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
  donderdag 16 januari 2025 @ 12:09:54 #27
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_216318528
quote:
1s.gif Op donderdag 16 januari 2025 11:55 schreef Hanca het volgende:
Want dat is het alternatief, dat de overheid onbeperkt onterechte vergunningen kan uitdelen, als ze maar steeds wat nieuws verzinnen zodra na lange tijd de RvS er wat van zegt.
Weet je wat het probleem hiermee is: dat we in de regels die we gemaakt hebben, en in de basis van de rechtsstaat die we hebben neergezet, de presumptie is dat de overheid naar eer en geweten handelt. Fouten kan maken - maar niet doelbewust de regels overtreedt. Ook dát is vertrouwen in de overheid: dat ze goed handelen, en dat als ze toch per ongeluk een fout maken dat je daar dan als burger geen nadeel van ondervindt of wordt gecompenseerd.

Als je die presumptie eruit haalt, dus probeert in te calculeren dat de overheid om wat voor reden dan ook wel eens bewust de kluit belazert, dan heeft er eigenlijk geen enkele regel nog zin. Je krijgt dan een soort Ex falso sequitur quod libet.

Wat mij betreft blijft dan de betrouwbare overheid op het individuele vlak voorgaan; in jouw optiek hoort het collectieve vertrouwen voor te gaan. Dat kan. Eigenlijk is het een keuze die niet eens gemaakt zou hoeven worden.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_216318531
Schoon kraanwater is voor boerenhatende deugers!
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_216318575
quote:
7s.gif Op donderdag 16 januari 2025 12:09 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Ik denk niet dat veel boeren trouw lezen ;)
Trouw is een mooi krantje voor wat linkse PKN klanten :P
Dan denk je dat verkeerd, Trouw is echt de CDA krant en moet het echt hebben van de boeren en de kleinere gemeenten qua oplages. De Trouw was ook katholiek, nog steeds is er veel aandacht voor Rome in die krant.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_216318595
quote:
0s.gif Op donderdag 16 januari 2025 12:09 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Weet je wat het probleem hiermee is: dat we in de regels die we gemaakt hebben, en in de basis van de rechtsstaat die we hebben neergezet, de presumptie is dat de overheid naar eer en geweten handelt. Fouten kan maken - maar niet doelbewust de regels overtreedt. Ook dát is vertrouwen in de overheid: dat ze goed handelen, en dat als ze toch per ongeluk een fout maken dat je daar dan als burger geen nadeel van ondervindt of wordt gecompenseerd.

Als je die presumptie eruit haalt, dus probeert in te calculeren dat de overheid om wat voor reden dan ook wel eens bewust de kluit belazert, dan heeft er eigenlijk geen enkele regel nog zin. Je krijgt dan een soort Ex falso sequitur quod libet.

Wat mij betreft blijft dan de betrouwbare overheid op het individuele vlak voorgaan; in jouw optiek hoort het collectieve vertrouwen voor te gaan. Dat kan. Eigenlijk is het een keuze die niet eens gemaakt zou hoeven worden.
Eens. Maar de ervaring is toch echt dat de overheid al meer dan 20 jaar onwettige geitenpaadjes zoekt op dit dossier. Als je ze dan niet met terugwerkende kracht terug draait, zijn we zo weer 20 jaar verder. De overheid is onbetrouwbaar gebleken op dit dossier.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  donderdag 16 januari 2025 @ 12:19:16 #31
201761 phpmystyle
De weg vooruit is de weg terug
pi_216318636
De overheid als onbetrouwbaar noemen is toch iets voor wappies, autonomen en FVD gepeupelte is mij altijd verteld :D
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
  donderdag 16 januari 2025 @ 12:21:13 #32
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_216318649
quote:
7s.gif Op donderdag 16 januari 2025 12:05 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Gelezen. Slechte zaak als dat écht komt door externe factoren.
Maar ook hier bekruipt mij gewoon het gevoel dat de auteur er van alles en nog wat bijhaalt om het hogre doel te dienen: argumenten vinden waarom die inkrimping rechtvaardigen
Dat is dan ook het probleem met jouw posts: ze gaan alleen maar over wat je denkt en voelt, zonder dat er sprake is van veel feitelijke onderbouwing.
  donderdag 16 januari 2025 @ 12:23:29 #33
201761 phpmystyle
De weg vooruit is de weg terug
pi_216318678
quote:
2s.gif Op donderdag 16 januari 2025 12:21 schreef Tijn het volgende:

[..]
Dat is dan ook het probleem met jouw posts: ze gaan alleen maar over wat je denkt en voelt, zonder dat er sprake is van veel feitelijke onderbouwing.
Onzin. Ik post er gewoon een link bij. Maar dan krijg ik te horen dat het een wij van wc eend bron is.
Ja weet je, als de feiten door de ander niet onderkend worden heeft discussie geen zin meer.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
  Moderator donderdag 16 januari 2025 @ 12:25:20 #34
375570 crew  Cyan9
pi_216318713
quote:
7s.gif Op donderdag 16 januari 2025 12:23 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Onzin. Ik post er gewoon een link bij. Maar dan krijg ik te horen dat het een wij van wc eend bron is.
Ja weet je, als de feiten door de ander niet onderkend worden heeft discussie geen zin meer.
In dit geval zou ik ook even in de spiegel kijken, want dat doe jij ook. Je hebt nu al meerdere keren gepost dat je een gegeven bron hebt gelezen, maar dat je denkt dat het allemaal niet zo erg is als daar gesteld.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
pi_216318727
quote:
7s.gif Op donderdag 16 januari 2025 12:19 schreef phpmystyle het volgende:
De overheid als onbetrouwbaar noemen is toch iets voor wappies, autonomen en FVD gepeupelte is mij altijd verteld :D
Kom eens uit je bubbel zeg
pi_216319467
quote:
0s.gif Op donderdag 16 januari 2025 11:45 schreef Hanca het volgende:

[..]
Hoe krijg je het uit je toetsenbord...
Dom getrol. Meer inhoud is er niet.
pi_216319500
quote:
1s.gif Op donderdag 16 januari 2025 12:13 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dan denk je dat verkeerd, Trouw is echt de CDA krant en moet het echt hebben van de boeren en de kleinere gemeenten qua oplages. De Trouw was ook katholiek, nog steeds is er veel aandacht voor Rome in die krant.
Trouw katholiek? Dat is nieuw voor mij. Volgens mij zijn die van oorsprong toch echt flink gereformeerd (ARP) ;).

Wat overigens inhoudelijk je punt juist bevestigt. Het is echt een CDA krant (althans boven de rivieren).
pi_216319522
quote:
1s.gif Op donderdag 16 januari 2025 12:13 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dan denk je dat verkeerd, Trouw is echt de CDA krant en moet het echt hebben van de boeren en de kleinere gemeenten qua oplages. De Trouw was ook katholiek, nog steeds is er veel aandacht voor Rome in die krant.
quote:
Trouw is een Nederlandse krant, die in de ochtend verschijnt. De krant is protestants-christelijk
https://wikikids.nl/Trouw_(krant)#:~:text=Trouw%20is%20een%20Nederlandse%20krant,lezers%2C%20waarvan%2086.659%20betaalde%20lezers.


quote:
In deze 75 jaar evolueert Trouw van een christelijke verzetskrant tot een hedendaags kwaliteitsblad..
https://www.beeldengeluid(...)%20en%20duurzaamheid.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  donderdag 16 januari 2025 @ 13:49:52 #39
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_216319549
quote:
13s.gif Op donderdag 16 januari 2025 12:10 schreef xpompompomx het volgende:
Schoon kraanwater is voor boerenhatende deugers!
Exact, poepwater zullen wij drinken. Dat is immers niet deugend links.
pi_216319562
quote:
7s.gif Op donderdag 16 januari 2025 11:56 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Ik kan er niks aan doen. Ik voel gewoon geen paniek op dit onderwerp. Het zou ook veel makkelijker zijn om te voelen wat bijna iedereen voelt: totale paniek en afschuw tov de landbouwsector. Maar ik kan het niet.

Ik geloof best dat het vervuilt, en dat stikstof ding is zeker een issue voor de bodem in de buurt van boerderijen. Maar ik zie het niet om een hele sector daarvoor te offeren.
Stro-pop
"Pools are perfect for holding water"
pi_216319579
quote:
7s.gif Op donderdag 16 januari 2025 12:03 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Die manier wordt al 15-20 jaar gebruikt, en die lijkt niet aan te slaan bij het electoraat.
Zelfs Bontenbal merkte scherp op van de week in een interview dat XR eens achter haar oren moeten krabben. Ze doen dit al jaren, en het resultaat is dat mensen stemmen op partijen en sympathiseren met mensen die zij vervloeken.
Bontenbal wist als jeugdige Bontenbal al dat er een serieus probleem was met het overschot van mest en de daarin aanwezige stoffen, en dat dit een negatieve impact op het milieu en de natuur heeft. En toch doen Bontenbal en zijn partij al 30 jaar alsof er geen fuck aan de hand is. Hij bekijkt het maar.
"Pools are perfect for holding water"
pi_216319589
quote:
1s.gif Op donderdag 16 januari 2025 11:55 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik verwacht van ondernemers die met stikstof te maken hebben inmiddels wel dat ze kritisch naar aangeboden geitenpaadjes kijken, inderdaad. Ze weten allemaal wat een probleem de PAS-melders, hun voorgangers, al jaren hebben. En dus dat die geitenpaadjes lang niet altijd houdbaar zijn.

Maar sowieso: het alternatief van onterecht verleende vergunningen laten staan vind ik voor Nederland, de rechtsstaat en de politiek nog veel schadelijker dan ze achteraf terugdraaien. Want dat is het alternatief, dat de overheid onbeperkt onterechte vergunningen kan uitdelen, als ze maar steeds wat nieuws verzinnen zodra na lange tijd de RvS er wat van zegt.
Er zit nog wel een verschil in onterechte vergunning obv menselijke fouten of fraude, of op dat moment geldige wetgeving.

Als je achteraf de wet aanpast laat dan de vergunningen gewoon staan en laat dit vanaf dat moment gelden.
pi_216319590
quote:
7s.gif Op donderdag 16 januari 2025 11:58 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Ik reageer steeds minder vaak op getrol van jou en anderen.
Maar nu vraag ik het serieus: vind je het nu echt grappig?

Zo kinderachtig allemaal dit.
Grappig, zo denkt vrijwel elke serieuze user in deze reeks over jou (en die Bassie figuur).
"Pools are perfect for holding water"
  donderdag 16 januari 2025 @ 14:02:44 #44
201761 phpmystyle
De weg vooruit is de weg terug
pi_216319641
quote:
1s.gif Op donderdag 16 januari 2025 13:45 schreef capricia het volgende:

[..]
[..]
https://wikikids.nl/Trouw_(krant)#:~:text=Trouw%20is%20een%20Nederlandse%20krant,lezers%2C%20waarvan%2086.659%20betaalde%20lezers.
[..]
https://www.beeldengeluid(...)%20en%20duurzaamheid.
Ik weet niet wat je wil zeggen.
Maar de gemiddelde CDA'er (die over het algemeen ook wel gesescuraliseerd zijn) zal echt niet in grote getalen de trouw lezen.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_216319673
quote:
7s.gif Op donderdag 16 januari 2025 14:02 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Ik weet niet wat je wil zeggen.
Maar de gemiddelde CDA'er (die over het algemeen ook wel gesescuraliseerd zijn) zal echt niet in grote getalen de trouw lezen.
Excuses.
Trouw is geen katholieke krant. Maar een protestants christelijke.
Dat was alles. :D
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  donderdag 16 januari 2025 @ 14:08:47 #46
201761 phpmystyle
De weg vooruit is de weg terug
pi_216319701
quote:
1s.gif Op donderdag 16 januari 2025 14:06 schreef capricia het volgende:

[..]
Excuses.
Trouw is geen katholieke krant. Maar een protestants christelijke.
Dat was alles. :D
O h aha excuses lijken mij niet nodig.
Maar ik dacht dat je misschien het ook niet helemaal eens was met Hanca's visie dat Trouw een typische CDA krant is.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_216319732
quote:
0s.gif Op donderdag 16 januari 2025 13:52 schreef probeer het volgende:

[..]
Bontenbal wist als jeugdige Bontenbal al dat er een serieus probleem was met het overschot van mest en de daarin aanwezige stoffen, en dat dit een negatieve impact op het milieu en de natuur heeft. En toch doen Bontenbal en zijn partij al 30 jaar alsof er geen fuck aan de hand is. Hij bekijkt het maar.
53 jaar geleden bracht de Club van Rome het rapport “Grenzen aan de groei” uit. Destijds bedroeg de mondiale CO₂-uitstoot 14 miljard ton per jaar, terwijl deze in 2023 is gestegen naar 37 miljard ton. Voor Nederland lag de CO₂-uitstoot rond de 84 megaton toen, en in 2023 op 133 megaton.

Als je dezelfde denkwijze hanteert, op welke partij kun je dan nog stemmen als je het CDA afschrijft vanwege de stikstofuitstoot? Die is in Nederland de afgelopen 30 jaar namelijk met meer dan 70% gedaald.
pi_216319768
quote:
0s.gif Op donderdag 16 januari 2025 13:54 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Er zit nog wel een verschil in onterechte vergunning obv menselijke fouten of fraude, of op dat moment geldige wetgeving.

Als je achteraf de wet aanpast laat dan de vergunningen gewoon staan en laat dit vanaf dat moment gelden.
Maar dit is niet achteraf de wet aanpassen, er was geen wet waarbij deze vergunningen geldig waren. Fraude op grote schaal door de overheid, zo zou je het kunnen noemen.

[ Bericht 0% gewijzigd door Hanca op 16-01-2025 14:22:19 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_216319785
-

[ Bericht 38% gewijzigd door probeer op 16-01-2025 14:18:24 ]
"Pools are perfect for holding water"
pi_216319829
quote:
0s.gif Op donderdag 16 januari 2025 14:15 schreef probeer het volgende:

[..]
Hartstikke fijn dat de koolstofdioxide uitstoot flink gedaald is.
[..]
Je weet dat stikstof niet hetzelfde is als koolstofdioxide he?
De CO2 uitstoot is alleen maar toegenomen, zoals ik aangeef in de tekst. De stikstof uitstoot daarentegen is afgenomen met meer dan 70% sinds 1993.

Dus nogmaals welke partij kun jij op stemmen als je niet op het CDA kan stemmen door de stikstof (die met 70% gereduceerd is) terwijl er ook nog CO2 is wat alleen maar gestegen is sinds bekend is wat het met de wereld doet?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')