abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 14 januari 2025 @ 13:01:33 #126
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_216292585
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2025 12:56 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Nou, dan is het niet zo moeilijk, zolang je zonder industrie genoeg geld bij elkaar krijgt. Maar wat ben je er dan mee opgeschoten? Want dan verbranden ze die fossiele brandstoffen gewoon ergens anders. De totale uitstoot blijft gelijk.
Ja, de huidige economie is een wereldwijde race naar een onleefbare planeet. Je kunt als persoon of als land wel proberen te stoppen, maar de rest gaat door terwijl jij achterop raakt in die race. Pervers.

Geniet ervan zolang het duurt en schrijf een excuusbriefje aan je (klein)kinderen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_216292591
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2025 12:56 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Nou, dan is het niet zo moeilijk, zolang je zonder industrie genoeg geld bij elkaar krijgt. Maar wat ben je er dan mee opgeschoten? Want dan verbranden ze die fossiele brandstoffen gewoon ergens anders. De totale uitstoot blijft gelijk.
Zonder industrie? Waar heb je het allemaal over? Waarom zou je het bij Nederland beperken? Als je gewoon random brainfarts de lucht in wilt slingeren moet je een ander topic beginnen...
What Would Goku Do
pi_216292621
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2025 13:02 schreef viagraap het volgende:

[..]
Zonder industrie? Waar heb je het allemaal over? Waarom zou je het bij Nederland beperken? Als je gewoon random brainfarts de lucht in wilt slingeren moet je een ander topic beginnen...
Stuur je de mensen naar huis als het niet waait en bewolkt is? Ga je alleen staal maken als er genoeg stroom uit het stopcontact komt? Flexibele werktijden voor iedereen?
pi_216292693
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2025 12:52 schreef viagraap het volgende:
En je laatste zin van de post zie ik vooral als een ontzettend simpel en bekrompen wereldbeeld. Als iedereen zo dacht was de katholieke kerk nu nog steeds de baas in Europa.
Beetje appels en peren en het staat totaal tegen je standpunten omtrent XR. De ontkerkelijking is door een hoop dingen tot stand gekomen maar zeer zeker niet door een minderheid die met alle macht probeerde af te dwingen dat mensen niet meer mochten geloven.
pi_216292717
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 januari 2025 13:10 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
Beetje appels en peren en het staat totaal tegen je standpunten omtrent XR. De ontkerkelijking is door een hoop dingen tot stand gekomen maar zeer zeker niet door een minderheid die met alle macht probeerde af te dwingen dat mensen niet meer mochten geloven.
Dat zeg ik ook niet, dat maak jij ervan...
What Would Goku Do
pi_216292721
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2025 13:05 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Stuur je de mensen naar huis als het niet waait en bewolkt is? Ga je alleen staal maken als er genoeg stroom uit het stopcontact komt? Flexibele werktijden voor iedereen?
Je negeert mijn vragen en komt met dezelfde als waar dit rare cirkeltje begon?
What Would Goku Do
pi_216292733
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2025 13:12 schreef viagraap het volgende:

[..]
Je negeert mijn vragen en komt met dezelfde als waar dit rare cirkeltje begon?
Ok, jij stelt mij vragen, ik zal ze zo kort en bondig mogelijk beantwoorden.
pi_216292760
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2025 13:14 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Ok, jij stelt mij vragen, ik zal ze zo kort en bondig mogelijk beantwoorden.
Weet je zeker dat je daartoe in staat bent?

Vooruit: waarom ga je ervanuit dat de huidige stand van zaken waarin groene energie nog niet toereikend is voor eeuwig zal blijven bestaan, en waarom benader je dat vanuit een niet-bestaand zelfvoorzienend Nederland?
What Would Goku Do
pi_216292764
quote:
5s.gif Op dinsdag 14 januari 2025 13:12 schreef viagraap het volgende:

[..]
Dat zeg ik ook niet, dat maak jij ervan...
Als je het niet zegt dan maak je een hele domme vergelijking die kant noch wal slaat en als je het wel zegt slaat het als kut op Dirk.
pi_216292829
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 januari 2025 13:16 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
Als je het niet zegt dan maak je een hele domme vergelijking die kant noch wal slaat en als je het wel zegt slaat het als kut op Dirk.
Wil het best voor je uitleggen hoor: MadMaster stelt dat hij heeft geleerd en gerespecteerd dat de minderheid zich bij de meerderheid neer moet leggen. Ik vind dat een simpel en bekrompen wereldbeeld en illustreer dat met het voorbeeld van de katholieke kerk die zo'n houding natuurlijk prachtig vond. Jij denkt dat Luther al in de meerderheid was toen hij die stellingen op de deur spijkerde? Voltaire anders? Galileo?
What Would Goku Do
  dinsdag 14 januari 2025 @ 13:20:00 #136
81329 MadMaster
Schots en scheef...
pi_216292834
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2025 12:52 schreef viagraap het volgende:

[..]
Dat zeg ik, je stelt je aan. Nou nou MadMaster moet een stukje omrijden poeh zeg.
En je laatste zin van de post zie ik vooral als een ontzettend simpel en bekrompen wereldbeeld. Als iedereen zo dacht was de katholieke kerk nu nog steeds de baas in Europa.
Even niet zo eloquent dan maar:
Als er 1 partij is die zich aanstelt en schijt heeft aan anderen dan is het XR met hun klimaatacties. Jij bepaalt niet wat ik en vele anderen wel of niet moeten, omdat jij zo nodig met je reet op een stuk openbare weg wil gaan zitten.
Ik hoop oprecht dat jij/jullie vroeg of laat de rekening van jullie kansloze acties gepresenteerd krijgen, op welke wijze dan ook...
  Forum Admin dinsdag 14 januari 2025 @ 13:20:33 #137
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_216292847
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2025 12:42 schreef viagraap het volgende:

[..]
Welk morele gelijk? De eis van de demonstratie is vrij concreet, niks moreels aan. En nogmaals, als je een betere manier weet dan graag.
Dat men de overlast moet slikken omdat de demonstranten menen dat dat niet in verhouding staat waartegen geprotesteerd wordt.

Dat staat los van het subjectieve gelijk of ongelijk er van. Je hebt als demonstrant niet te bepalen wat voor een ander overlastgevend is of niet. En daarnaast is het de verantwoordelijkheid van extinction rebellion om daar een passend antwoord op te vinden, niet ik. Dat doen ze niet omdat dit "werkt" (lees : ophef en irritatie opwekken) en een stukje haat naar autorijders toe.

Het allerbelangrijkste hier in is dat je hier helemaal niets mee wint. De enige mensen die hier voor zijn zijn al overtuigd. Oftewel, voor de zoveelste keer wordt een zeer belangrijk onderwerp gekaapt door een stel drammers zonder enige realiteitszin maar met een hele sterke ideologie.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_216292872
quote:
7s.gif Op dinsdag 14 januari 2025 13:20 schreef MadMaster het volgende:

[..]
Even niet zo eloquent dan maar:
Als er 1 partij is die zich aanstelt en schijt heeft aan anderen dan is het XR met hun klimaatacties. Jij bepaalt niet wat ik en vele anderen wel of niet moeten, omdat jij zo nodig met je reet op een stuk openbare weg wil gaan zitten.
Ik hoop oprecht dat jij/jullie vroeg of laat de rekening van jullie kansloze acties gepresenteerd krijgen, op welke wijze dan ook...
Wie bepalen dat dan wel volgens jou? Want nu bepalen rijke witte mannen voor jou of je kinderen nog een leefbaar klimaat hebben straks.
What Would Goku Do
  dinsdag 14 januari 2025 @ 13:25:21 #139
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_216292925
Samengevat:

Energie = welvaart:


De wereldwijde economie draait op het verstoken van onze fossiele erfenis.


Wat o.a. leidt tot een steeds onleefbaarder klimaat:




En vernietigde ecosystemen:



Daar kan je wel tegen protesteren, maar je gaat niks veranderen als niet de hele wereld en de globale economie meeverandert. De kans op dat laatste lijkt me zo goed als 0.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  Forum Admin dinsdag 14 januari 2025 @ 13:25:35 #140
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_216292931
Wat heeft huidskleur er nu weer mee te maken
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_216292933
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2025 13:20 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Dat men de overlast moet slikken omdat de demonstranten menen dat dat niet in verhouding staat waartegen geprotesteerd wordt.

Dat staat los van het subjectieve gelijk of ongelijk er van. Je hebt als demonstrant niet te bepalen wat voor een ander overlastgevend is of niet. En daarnaast is het de verantwoordelijkheid van extinction rebellion om daar een passend antwoord op te vinden, niet ik. Dat doen ze niet omdat dit "werkt" (lees : ophef en irritatie opwekken) en een stukje haat naar autorijders toe.
Dan verschilt XR met jou van mening over wie het morele gelijk heeft, maar niemand zegt dat ze dat volledig hebben. Het is een complexe afweging. Ik kan jou en velen in dit topic netzogoed 'beschuldigen' van een moreel superieur complex, dus wat maakt dat uit?
What Would Goku Do
pi_216292958
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2025 12:49 schreef viagraap het volgende:

[..]
Kun je wel lezen? Ik zeg je letterlijk dat als ze het faciliteren met veel minder kosten alles helemaal prima verloopt. Hoe is het dan geen keuze van de driehoek om een verkeerschaos te laten ontstaan en waterkanonnen in te zetten?
Jullie gaan er zitten dus jullie zijn verantwoordelijk.
  Forum Admin dinsdag 14 januari 2025 @ 13:27:37 #143
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_216292963
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2025 13:25 schreef viagraap het volgende:

[..]
Dan verschilt XR met jou van mening over wie het morele gelijk heeft, maar niemand zegt dat ze dat volledig hebben. Het is een complexe afweging. Ik kan jou en velen in dit topic netzogoed 'beschuldigen' van een moreel superieur complex, dus wat maakt dat uit?
Dat zou zo zijn als ik en die andere users snelwegen blokkeren.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
  dinsdag 14 januari 2025 @ 13:28:02 #144
81329 MadMaster
Schots en scheef...
pi_216292968
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2025 13:22 schreef viagraap het volgende:

[..]
Wie bepalen dat dan wel volgens jou? Want nu bepalen rijke witte mannen voor jou of je kinderen nog een leefbaar klimaat hebben straks.
Donder op met je 'rijke witte mannen' syndroom.
Die 'rijke witte mannen' (gekozen als volksvertegenwoordiging door, daar is 'tie weer, de meerderheid. En dat los wat ik daar op zich zelf van vind...) heb ik hoger in het vaandel staan dan de kansloze paupers van XR.
En na mij de zondvloed, wij hebben bewust gekozen om geen kinderen op de wereld te zetten...
pi_216292970
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2025 13:25 schreef Straatcommando. het volgende:
Wat heeft huidskleur er nu weer mee te maken
Omdat de Industriële Revolutie nu eenmaal samenviel en hand in hand ging met de uitbuiting van continenten waar mensen met een kleurtje wonen. Niemand zegt dat alle witte mensen nu schuld dragen, men zegt slechts dat het nog altijd witte rijke (nogmaals niet Henk boven Modaal rijk maar rijk) westerlingen zijn die het probleem in stand houden.
What Would Goku Do
pi_216292987
quote:
7s.gif Op dinsdag 14 januari 2025 13:28 schreef MadMaster het volgende:

[..]
Donder op met je 'rijke witte mannen' syndroom.
Die 'rijke witte mannen' (gekozen als volksvertegenwoordiging door, daar is 'tie weer, de meerderheid. En dat los wat ik daar op zich zelf van vind...) heb ik hoger in het vaandel staan dan de kansloze paupers van XR.
En na mij de zondvloed, wij hebben bewust gekozen om geen kinderen op de wereld te zetten...
Dat jij er zo'n bekrompen en egoïstisch wereldbeeld op na houdt moet jij weten, maar voel je dan ook niet aangevallen als anderen dat niet hebben.
What Would Goku Do
pi_216292989
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2025 13:27 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]
Jullie gaan er zitten dus jullie zijn verantwoordelijk.
Je kunt dus niet lezen.
What Would Goku Do
pi_216292997
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 januari 2025 13:27 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Dat zou zo zijn als ik en die andere users snelwegen blokkeren.
Wat zou zo zijn?
What Would Goku Do
pi_216293049
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2025 13:16 schreef viagraap het volgende:

[..]
Weet je zeker dat je daartoe in staat bent?

Vooruit: waarom ga je ervanuit dat de huidige stand van zaken waarin groene energie nog niet toereikend is voor eeuwig zal blijven bestaan,
Dat hangt af van je definitie van "groene energie". Als je bedoelt: kunnen we al onze energie opwekken met zon en wind? Dan is het antwoord: nee.

Kernenergie is volgens de EU ook groen, daarmee kan het wel. Aardgas is ook groen, maar die is nu duur en moeilijk verkrijgbaar en dan heb je wel CO2 uitstoot.

Blijft over: biogas en biomassa. Als al onze boeren vanaf nu alleen nog biogas gaan produceren, kunnen we dat gaan gebruiken in plaats van aardgas.

Of een combinatie van het bovenstaande, met veel kernenergie.

quote:
en waarom benader je dat vanuit een niet-bestaand zelfvoorzienend Nederland?
Als we iets importeren, komt het uit een fabriek of centrale in het buitenland, waar ze energie hebben gebruikt die (bijna altijd) voor het grootste deel gemaakt wordt met fossiele brandstoffen. En waar ze waarschijnlijk minder geven om het milieu en hun werknemers dan wij hier.
pi_216293075
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2025 13:32 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Dat hangt af van je definitie van "groene energie". Als je bedoelt: kunnen we al onze energie opwekken met zon en wind? Dan is het antwoord: nee.

Kernenergie is volgens de EU ook groen, daarmee kan het wel. Aardgas is ook groen, maar die is nu duur en moeilijk verkrijgbaar en dan heb je wel CO2 uitstoot.

Blijft over: biogas en biomassa. Als al onze boeren vanaf nu alleen nog biogas gaan produceren, kunnen we dat gaan gebruiken in plaats van aardgas.

Of een combinatie van het bovenstaande, met veel kernenergie.
[..]
Als we iets importeren, komt het uit een fabriek of centrale in het buitenland, waar ze energie hebben gebruikt die (bijna altijd) voor het grootste deel gemaakt wordt met fossiele brandstoffen. En waar ze waarschijnlijk minder geven om het milieu en hun werknemers dan wij hier.
De eerste vraag is niet beantwoord.

De tweede vraag wel, dat is fijn. Het antwoord daarop, al decennia helder, is dat we dit probleem wereldwijd moeten oplossen. En zelfs als dat niet gebeurt kun je niet op je handen blijven zitten als een klein kind. Dat er andere mensen bestaan die stelen of moorden betekent ook niet dat ik het dan ook maar moet doen.
What Would Goku Do
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')