abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  FOK!Fotograaf maandag 13 januari 2025 @ 19:35:30 #101
364681 over_hedge
pi_216284884
quote:
0s.gif Op maandag 13 januari 2025 18:21 schreef viagraap het volgende:

[..]
Dat staat er niet, leer lezen.
oh oke :( Maar wat voegt het woord witte precies toe aan deze zin: Ik ben er niet voor dat westerse bedrijven en regeringen het belang van witte, rijke en machtige mannen boven

Net of er alleen witte rijke en machtige mannen zijn. Zelfde met het woordje mannen trouwens.
Don't worry about the future. Or know that worrying is as effective as trying to solve an algebra equation by chewing bubble gum.
pi_216284900
quote:
7s.gif Op maandag 13 januari 2025 19:33 schreef MadMaster het volgende:

[..]
Allereerst is dit geen XR promo topic, in deze topicreeks worden XR activiteiten besproken.
Door jou en door anderen, ieder met hun eigen insteek…

Dat jouw feiten en beweegredenen om XR te supporten en/of aan de door XR, voor anderen hinderlijke, acties deel te nemen voor velen niet overtuigend genoeg zijn, is exact de reden waarom XR met hun acties niet gaat bereiken wat men voor ogen heeft.
Hoe denk je met telkens slechts een handjevol personen sympathie te krijgen voor je idealen als je je mening wil afdwingen door het herhaaldelijk treiteren, hinderen en terroriseren van de samenleving, ook al doe je dat misschien niet met wapens en fysiek geweld?

Hoeveel acties heeft XR inmiddels al uitgevoerd en wat is het netto resultaat tot op heden, behalve antipathie voor de wijze waarop actie gevoerd wordt?

Ja, je komt in het nieuws en je idealen ook, maar sympathie en empathie verdien je er in de publieke opinie juist niet mee en ook vanuit de politiek zal men niet buigen voor XR.
Integendeel, je wordt gezien als een irritante, nutteloze drammer die z'n mening aan een ander wil opleggen d.m.v. het irriteren van je medemens (burgerlijke ongehoorzaamheid = het bewust negeren van regels en wetten die er zijn om de samenleving te beschermen tegen hinderlijke excessen) en dat is wat je in deze publiek toegankelijke topicreeks dan ook regelmatig kunt lezen.
Jij draagt het probleem iig wat eloquenter uit dan de meesten hier. Maar je geterroriseerd voelen door zoiets is wel een beetje overdreven hoor :')
Nogmaals, als je een beter idee hebt, graag.
What Would Goku Do
  maandag 13 januari 2025 @ 19:49:08 #103
81329 MadMaster
Schots en scheef...
pi_216285178
quote:
0s.gif Op maandag 13 januari 2025 19:36 schreef viagraap het volgende:

[..]
Jij draagt het probleem iig wat eloquenter uit dan de meesten hier. Maar je geterroriseerd voelen door zoiets is wel een beetje overdreven hoor :')
Nogmaals, als je een beter idee hebt, graag.
Ik ondervind helaas regelmatig hinder van XR acties en in die zin word ik wel degelijk geterroriseerd, aangezien ik door anderen bewust fysiek gehinderd wordt in mijn dagelijkse doen en laten.
Het liefst wil ik op dat moment de hinder persoonlijk opheffen (en dat heb ik 1 keer ook echt gedaan…), maar dan moet ik wegens de soort gehanteerde acties (blokkades van openbare gebieden en wegen, vastbinden, vastlijmen etc. etc) wel degelijk geweld gebruiken.
En dat mogen we niet, als burger fysiek geweld gebruiken tegen psychisch geweld door mede-burgers is immers uit den boze. Andersom wordt dat kennelijk anders gezien…

Dat jij dat vanuit jouw gedachtengoed anders ziet, prima, maar XR is relatief maar een heel kleine, radicale minderheid van de groep mensen met datzelfde gedachtengoed.
En ik heb altijd geleerd en gerespecteerd dat de minderheid zich bij de meerderheid moet neerleggen, ook al kost je dat moeite…
pi_216285244
quote:
0s.gif Op maandag 13 januari 2025 19:28 schreef RotatoR het volgende:

[..]
Was het maar gewoon protesteren. Dit zijn zielige treiteracties van een stel marxistische schooiers.
Het probleem zijn de individuen die slechts mee te krijgen zijn voor het uitvoeren van de slechte plannen van de autoriteiten, waardoor weldenkende individuen veel overlast hebben.
Ik zou weleens eens willen weten, wat jij bedoelt met gewoon protesteren? Want als men het best wil voor ieder individu wordt men voor gek verklaart en genegeerd.
pi_216285372
quote:
0s.gif Op maandag 13 januari 2025 19:33 schreef viagraap het volgende:
Als fossiele subsidie alleen maar om dat verschil zou gaan, zou ik het in ieder geval zo inrichten dat het meer klimaatwinst oplevert.
Oké en welke keuze moet er dan gemaakt worden om meer klimaatwinst op te leveren? Daar heb je over nagedacht toch aangezien je achter de oproep van XR staat? Dan weet je dus wat de consequenties zijn bij de keuze linksom of rechtsom lijkt me? Of sta je gewoon maar domweg achter iets waarvan je geen idee hebt hoe het is opgebouwd en welke consequenties het heeft als we de eisen van XR zouden inwilligen?
pi_216285439
quote:
0s.gif Op maandag 13 januari 2025 19:34 schreef viagraap het volgende:

[..]
Vrijwel iedereen komt met het OV en/of lopend maar oke goed punt hoor :')
Tuurlijk… thuisblijven is nog beter, dat waterkanon loopt zeker ook op zonne-energie?
En die politiemacht komt ook te voet? ME bussen zijn EV’s?

Daarom, stelletje domme mensen vaak in plastic wegwerpregenjassen.
pi_216288369
quote:
0s.gif Op maandag 13 januari 2025 19:36 schreef viagraap het volgende:

[..]
Jij draagt het probleem iig wat eloquenter uit dan de meesten hier. Maar je geterroriseerd voelen door zoiets is wel een beetje overdreven hoor :')
Nogmaals, als je een beter idee hebt, graag.
Ach ga je mond spoelen…

Frustratie over Extinction Rebellion-demonstraties neemt toe: ‘Ieder demonstratie kost rond de 2 ton’
De boosheid over de zoveelste snelwegdemo van Extinction Rebellion neemt toe. Zaterdag bezetten zij voor de veertigste keer de A12 in Den Haag. Die demonstraties vormen een flinke kostenpost. Opiniemaker Annemarie van Gaal vindt dat de klimaatactivisten zelf voor de kosten moeten opdraaien, dat vertelde ze in het programma Nieuws van de Dag.


Weet je wat je kan doen met 2 ton voor het klimaat?
Echt walgelijk dat smerige zooitje op het asfalt. :r
pi_216289190
quote:
0s.gif Op maandag 13 januari 2025 18:23 schreef viagraap het volgende:

[..]
Nope, als we het beter aanpakken kan de wereld makkelijk 10 miljard monden voeden. Duurzaam.
Zeker. Maar alleen als we grote bergen energie kunnen verbruiken. En met kernenergie op de zwarte lijst blijft er dan alleen fossiele brandstof over. Voornamelijk kolen.

Behalve als je het prima vind, dat er alleen stroom uit je stopcontact komt als het hard waait en/of de zon fel schijnt.

Keuzes.
pi_216289199
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2025 02:05 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Zeker. Maar alleen als we grote bergen energie kunnen verbruiken. En met kernenergie op de zwarte lijst blijft er dan alleen fossiele brandstof over. Voornamelijk kolen.

Behalve als je het prima vind, dat er alleen stroom uit je stopcontact komt als het hard waait en/of de zon fel schijnt.

Keuzes.
Prima! Das het enige antwoord op die groep idioten in hun plastic regenpakken, vechtend tegen het dieselslurpende waterkanon en de ronkende diesel ME bussen.

Knettergek.
pi_216292105
quote:
0s.gif Op maandag 13 januari 2025 19:59 schreef Accordtje het volgende:

[..]
Oké en welke keuze moet er dan gemaakt worden om meer klimaatwinst op te leveren? Daar heb je over nagedacht toch aangezien je achter de oproep van XR staat? Dan weet je dus wat de consequenties zijn bij de keuze linksom of rechtsom lijkt me? Of sta je gewoon maar domweg achter iets waarvan je geen idee hebt hoe het is opgebouwd en welke consequenties het heeft als we de eisen van XR zouden inwilligen?
Ik weet prima hoe het is opgebouwd en dat die keuzes prima gemaakt kunnen worden zonder Jan Modaal te raken. Nogmaals gaat het niet alleen om een verschil in energiebelasting bij bedrijven danwel consumenten, het gaat om een veel groter geheel. Bekijk anders deze publicatie van het PBL eens: https://www.pbl.nl/publicaties/afschaffing-fossiele-energiesubsidies-eerder-een-hersenkraker-dan-een-no-brainer
What Would Goku Do
pi_216292119
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2025 02:05 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Zeker. Maar alleen als we grote bergen energie kunnen verbruiken. En met kernenergie op de zwarte lijst blijft er dan alleen fossiele brandstof over. Voornamelijk kolen.

Behalve als je het prima vind, dat er alleen stroom uit je stopcontact komt als het hard waait en/of de zon fel schijnt.

Keuzes.
Dat is anno no de situatie. Waarom zou je er van uit gaan dat die niet veranderd? Bijvoorbeeld door geen voordeeltjes meer te geven aan fossiel.
What Would Goku Do
pi_216292146
quote:
0s.gif Op maandag 13 januari 2025 23:23 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]
Ach ga je mond spoelen…

Frustratie over Extinction Rebellion-demonstraties neemt toe: ‘Ieder demonstratie kost rond de 2 ton’
De boosheid over de zoveelste snelwegdemo van Extinction Rebellion neemt toe. Zaterdag bezetten zij voor de veertigste keer de A12 in Den Haag. Die demonstraties vormen een flinke kostenpost. Opiniemaker Annemarie van Gaal vindt dat de klimaatactivisten zelf voor de kosten moeten opdraaien, dat vertelde ze in het programma Nieuws van de Dag.


Weet je wat je kan doen met 2 ton voor het klimaat?
Echt walgelijk dat smerige zooitje op het asfalt. :r
Oeh een opiniemaker zegt wat nu heb je me hoor :')
Die twee ton is een keuze van de driehoek. Toen de politie staakte hebben ze een handjevol agenten gestuurd om de demonstratie te beschermen en heeft Rijkswaterstaat de rijbanen afgesloten. Kostte een fractie van 2 ton, verliep keurig, en warempel niemand die je hoorde over ambulances.
What Would Goku Do
pi_216292235
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2025 12:27 schreef viagraap het volgende:

[..]
Dat is anno no de situatie. Waarom zou je er van uit gaan dat die niet veranderd? Bijvoorbeeld door geen voordeeltjes meer te geven aan fossiel.
Omdat al die windmolenparken zonder subsidies en/of prijsgaranties meteen failliet gaan en we al die fossiele centrales nodig hebben om elektriciteit te produceren als het niet hard waait en/of de zon niet fel schijnt?
  Forum Admin dinsdag 14 januari 2025 @ 12:37:56 #114
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_216292264
Als je het morele gelijk aan je zijde meent te hebben maakt het allemaal niet uit natuurlijk.

Dat zien we steeds meer. "Voor het grote goed!"
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_216292321
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2025 12:36 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Omdat al die windmolenparken zonder subsidies en/of prijsgaranties meteen failliet gaan en we al die fossiele centrales nodig hebben om elektriciteit te produceren als het niet hard waait en/of de zon niet fel schijnt?
Dat zeg ik, waarom ga je ervanuit dat dat zo blijft?
What Would Goku Do
pi_216292338
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2025 12:37 schreef Straatcommando. het volgende:
Als je het morele gelijk aan je zijde meent te hebben maakt het allemaal niet uit natuurlijk.

Dat zien we steeds meer. "Voor het grote goed!"
Welk morele gelijk? De eis van de demonstratie is vrij concreet, niks moreels aan. En nogmaals, als je een betere manier weet dan graag.
What Would Goku Do
pi_216292364
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2025 12:41 schreef viagraap het volgende:

[..]
Dat zeg ik, waarom ga je ervanuit dat dat zo blijft?
Omdat de klimaatmensen kernenergie nog erger vinden dan CO2 uitstoot?
pi_216292392
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2025 12:29 schreef viagraap het volgende:

[..]
Oeh een opiniemaker zegt wat nu heb je me hoor :')
Die twee ton is een keuze van de driehoek. Toen de politie staakte hebben ze een handjevol agenten gestuurd om de demonstratie te beschermen en heeft Rijkswaterstaat de rijbanen afgesloten. Kostte een fractie van 2 ton, verliep keurig, en warempel niemand die je hoorde over ambulances.
Dat duurde ff voor je met deze onzin aankwam, :')

Natuurlijk is dat een keuze van de driehoek, er lopen 200 verstandelijk beperkte mensen op een snelweg, 8)7 Moeten ze jullie laten platrijden?
pi_216292403
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2025 12:42 schreef viagraap het volgende:

[..]
Welk morele gelijk? De eis van de demonstratie is vrij concreet, niks moreels aan. En nogmaals, als je een betere manier weet dan graag.
Lekker thuisblijven
pi_216292431
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2025 12:43 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Omdat de klimaatmensen kernenergie nog erger vinden dan CO2 uitstoot?
Niet alle? En dat is geen antwoord op de vraag. Laat ook maar je gaat weer een eind in de ruimte raaskallen zoals altijd waarom trap ik er weer in }:|
What Would Goku Do
pi_216292443
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2025 12:45 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]
Dat duurde ff voor je met deze onzin aankwam, :')

Natuurlijk is dat een keuze van de driehoek, er lopen 200 verstandelijk beperkte mensen op een snelweg, 8)7 Moeten ze jullie laten platrijden?
Kun je wel lezen? Ik zeg je letterlijk dat als ze het faciliteren met veel minder kosten alles helemaal prima verloopt. Hoe is het dan geen keuze van de driehoek om een verkeerschaos te laten ontstaan en waterkanonnen in te zetten?
What Would Goku Do
pi_216292487
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2025 12:48 schreef viagraap het volgende:

[..]
Niet alle? En dat is geen antwoord op de vraag. Laat ook maar je gaat weer een eind in de ruimte raaskallen zoals altijd waarom trap ik er weer in }:|
Zeg dan zelf hoe jullie dat op gaan lossen. Hoe maak je genoeg elektriciteit, kunstmest, staal, cement, accu's, kleding en verpakkingen, enzovoorts, om hier 18 miljoen mensen in leven te houden? Je mag het niet importeren, want dan heb je het probleem gewoon verschoven naar het buitenland.
pi_216292490
quote:
7s.gif Op maandag 13 januari 2025 19:49 schreef MadMaster het volgende:

[..]
Ik ondervind helaas regelmatig hinder van XR acties en in die zin word ik wel degelijk geterroriseerd, aangezien ik door anderen bewust fysiek gehinderd wordt in mijn dagelijkse doen en laten.
Het liefst wil ik op dat moment de hinder persoonlijk opheffen (en dat heb ik 1 keer ook echt gedaan…), maar dan moet ik wegens de soort gehanteerde acties (blokkades van openbare gebieden en wegen, vastbinden, vastlijmen etc. etc) wel degelijk geweld gebruiken.
En dat mogen we niet, als burger fysiek geweld gebruiken tegen psychisch geweld door mede-burgers is immers uit den boze. Andersom wordt dat kennelijk anders gezien…

Dat jij dat vanuit jouw gedachtengoed anders ziet, prima, maar XR is relatief maar een heel kleine, radicale minderheid van de groep mensen met datzelfde gedachtengoed.
En ik heb altijd geleerd en gerespecteerd dat de minderheid zich bij de meerderheid moet neerleggen, ook al kost je dat moeite…
Dat zeg ik, je stelt je aan. Nou nou MadMaster moet een stukje omrijden poeh zeg.
En je laatste zin van de post zie ik vooral als een ontzettend simpel en bekrompen wereldbeeld. Als iedereen zo dacht was de katholieke kerk nu nog steeds de baas in Europa.
What Would Goku Do
pi_216292509
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2025 12:52 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Zeg dan zelf hoe jullie dat op gaan lossen. Hoe maak je genoeg elektriciteit, kunstmest, staal, cement, accu's, kleding en verpakkingen, enzovoorts, om hier 18 miljoen mensen in leven te houden? Je mag het niet importeren, want dan heb je het probleem gewoon verschoven naar het buitenland.
Kerel in welke fantasiewereld ben je nou weer beland? Is Nederland ooit zelfvoorzienend geweest? Hint: alles vóór de uitvinding van de landbouw telt niet mee.
What Would Goku Do
pi_216292534
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2025 12:54 schreef viagraap het volgende:

[..]
Kerel in welke fantasiewereld ben je nou weer beland? Is Nederland ooit zelfvoorzienend geweest? Hint: alles vóór de uitvinding van de landbouw telt niet mee.
Nou, dan is het niet zo moeilijk, zolang je zonder industrie genoeg geld bij elkaar krijgt. Maar wat ben je er dan mee opgeschoten? Want dan verbranden ze die fossiele brandstoffen gewoon ergens anders. De totale uitstoot blijft gelijk.
  dinsdag 14 januari 2025 @ 13:01:33 #126
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_216292585
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2025 12:56 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Nou, dan is het niet zo moeilijk, zolang je zonder industrie genoeg geld bij elkaar krijgt. Maar wat ben je er dan mee opgeschoten? Want dan verbranden ze die fossiele brandstoffen gewoon ergens anders. De totale uitstoot blijft gelijk.
Ja, de huidige economie is een wereldwijde race naar een onleefbare planeet. Je kunt als persoon of als land wel proberen te stoppen, maar de rest gaat door terwijl jij achterop raakt in die race. Pervers.

Geniet ervan zolang het duurt en schrijf een excuusbriefje aan je (klein)kinderen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_216292591
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2025 12:56 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Nou, dan is het niet zo moeilijk, zolang je zonder industrie genoeg geld bij elkaar krijgt. Maar wat ben je er dan mee opgeschoten? Want dan verbranden ze die fossiele brandstoffen gewoon ergens anders. De totale uitstoot blijft gelijk.
Zonder industrie? Waar heb je het allemaal over? Waarom zou je het bij Nederland beperken? Als je gewoon random brainfarts de lucht in wilt slingeren moet je een ander topic beginnen...
What Would Goku Do
pi_216292621
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2025 13:02 schreef viagraap het volgende:

[..]
Zonder industrie? Waar heb je het allemaal over? Waarom zou je het bij Nederland beperken? Als je gewoon random brainfarts de lucht in wilt slingeren moet je een ander topic beginnen...
Stuur je de mensen naar huis als het niet waait en bewolkt is? Ga je alleen staal maken als er genoeg stroom uit het stopcontact komt? Flexibele werktijden voor iedereen?
pi_216292693
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2025 12:52 schreef viagraap het volgende:
En je laatste zin van de post zie ik vooral als een ontzettend simpel en bekrompen wereldbeeld. Als iedereen zo dacht was de katholieke kerk nu nog steeds de baas in Europa.
Beetje appels en peren en het staat totaal tegen je standpunten omtrent XR. De ontkerkelijking is door een hoop dingen tot stand gekomen maar zeer zeker niet door een minderheid die met alle macht probeerde af te dwingen dat mensen niet meer mochten geloven.
pi_216292717
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 januari 2025 13:10 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
Beetje appels en peren en het staat totaal tegen je standpunten omtrent XR. De ontkerkelijking is door een hoop dingen tot stand gekomen maar zeer zeker niet door een minderheid die met alle macht probeerde af te dwingen dat mensen niet meer mochten geloven.
Dat zeg ik ook niet, dat maak jij ervan...
What Would Goku Do
pi_216292721
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2025 13:05 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Stuur je de mensen naar huis als het niet waait en bewolkt is? Ga je alleen staal maken als er genoeg stroom uit het stopcontact komt? Flexibele werktijden voor iedereen?
Je negeert mijn vragen en komt met dezelfde als waar dit rare cirkeltje begon?
What Would Goku Do
pi_216292733
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2025 13:12 schreef viagraap het volgende:

[..]
Je negeert mijn vragen en komt met dezelfde als waar dit rare cirkeltje begon?
Ok, jij stelt mij vragen, ik zal ze zo kort en bondig mogelijk beantwoorden.
pi_216292760
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2025 13:14 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Ok, jij stelt mij vragen, ik zal ze zo kort en bondig mogelijk beantwoorden.
Weet je zeker dat je daartoe in staat bent?

Vooruit: waarom ga je ervanuit dat de huidige stand van zaken waarin groene energie nog niet toereikend is voor eeuwig zal blijven bestaan, en waarom benader je dat vanuit een niet-bestaand zelfvoorzienend Nederland?
What Would Goku Do
pi_216292764
quote:
5s.gif Op dinsdag 14 januari 2025 13:12 schreef viagraap het volgende:

[..]
Dat zeg ik ook niet, dat maak jij ervan...
Als je het niet zegt dan maak je een hele domme vergelijking die kant noch wal slaat en als je het wel zegt slaat het als kut op Dirk.
pi_216292829
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 januari 2025 13:16 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
Als je het niet zegt dan maak je een hele domme vergelijking die kant noch wal slaat en als je het wel zegt slaat het als kut op Dirk.
Wil het best voor je uitleggen hoor: MadMaster stelt dat hij heeft geleerd en gerespecteerd dat de minderheid zich bij de meerderheid neer moet leggen. Ik vind dat een simpel en bekrompen wereldbeeld en illustreer dat met het voorbeeld van de katholieke kerk die zo'n houding natuurlijk prachtig vond. Jij denkt dat Luther al in de meerderheid was toen hij die stellingen op de deur spijkerde? Voltaire anders? Galileo?
What Would Goku Do
  dinsdag 14 januari 2025 @ 13:20:00 #136
81329 MadMaster
Schots en scheef...
pi_216292834
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2025 12:52 schreef viagraap het volgende:

[..]
Dat zeg ik, je stelt je aan. Nou nou MadMaster moet een stukje omrijden poeh zeg.
En je laatste zin van de post zie ik vooral als een ontzettend simpel en bekrompen wereldbeeld. Als iedereen zo dacht was de katholieke kerk nu nog steeds de baas in Europa.
Even niet zo eloquent dan maar:
Als er 1 partij is die zich aanstelt en schijt heeft aan anderen dan is het XR met hun klimaatacties. Jij bepaalt niet wat ik en vele anderen wel of niet moeten, omdat jij zo nodig met je reet op een stuk openbare weg wil gaan zitten.
Ik hoop oprecht dat jij/jullie vroeg of laat de rekening van jullie kansloze acties gepresenteerd krijgen, op welke wijze dan ook...
  Forum Admin dinsdag 14 januari 2025 @ 13:20:33 #137
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_216292847
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2025 12:42 schreef viagraap het volgende:

[..]
Welk morele gelijk? De eis van de demonstratie is vrij concreet, niks moreels aan. En nogmaals, als je een betere manier weet dan graag.
Dat men de overlast moet slikken omdat de demonstranten menen dat dat niet in verhouding staat waartegen geprotesteerd wordt.

Dat staat los van het subjectieve gelijk of ongelijk er van. Je hebt als demonstrant niet te bepalen wat voor een ander overlastgevend is of niet. En daarnaast is het de verantwoordelijkheid van extinction rebellion om daar een passend antwoord op te vinden, niet ik. Dat doen ze niet omdat dit "werkt" (lees : ophef en irritatie opwekken) en een stukje haat naar autorijders toe.

Het allerbelangrijkste hier in is dat je hier helemaal niets mee wint. De enige mensen die hier voor zijn zijn al overtuigd. Oftewel, voor de zoveelste keer wordt een zeer belangrijk onderwerp gekaapt door een stel drammers zonder enige realiteitszin maar met een hele sterke ideologie.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_216292872
quote:
7s.gif Op dinsdag 14 januari 2025 13:20 schreef MadMaster het volgende:

[..]
Even niet zo eloquent dan maar:
Als er 1 partij is die zich aanstelt en schijt heeft aan anderen dan is het XR met hun klimaatacties. Jij bepaalt niet wat ik en vele anderen wel of niet moeten, omdat jij zo nodig met je reet op een stuk openbare weg wil gaan zitten.
Ik hoop oprecht dat jij/jullie vroeg of laat de rekening van jullie kansloze acties gepresenteerd krijgen, op welke wijze dan ook...
Wie bepalen dat dan wel volgens jou? Want nu bepalen rijke witte mannen voor jou of je kinderen nog een leefbaar klimaat hebben straks.
What Would Goku Do
  dinsdag 14 januari 2025 @ 13:25:21 #139
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_216292925
Samengevat:

Energie = welvaart:


De wereldwijde economie draait op het verstoken van onze fossiele erfenis.


Wat o.a. leidt tot een steeds onleefbaarder klimaat:




En vernietigde ecosystemen:



Daar kan je wel tegen protesteren, maar je gaat niks veranderen als niet de hele wereld en de globale economie meeverandert. De kans op dat laatste lijkt me zo goed als 0.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  Forum Admin dinsdag 14 januari 2025 @ 13:25:35 #140
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_216292931
Wat heeft huidskleur er nu weer mee te maken
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_216292933
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2025 13:20 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Dat men de overlast moet slikken omdat de demonstranten menen dat dat niet in verhouding staat waartegen geprotesteerd wordt.

Dat staat los van het subjectieve gelijk of ongelijk er van. Je hebt als demonstrant niet te bepalen wat voor een ander overlastgevend is of niet. En daarnaast is het de verantwoordelijkheid van extinction rebellion om daar een passend antwoord op te vinden, niet ik. Dat doen ze niet omdat dit "werkt" (lees : ophef en irritatie opwekken) en een stukje haat naar autorijders toe.
Dan verschilt XR met jou van mening over wie het morele gelijk heeft, maar niemand zegt dat ze dat volledig hebben. Het is een complexe afweging. Ik kan jou en velen in dit topic netzogoed 'beschuldigen' van een moreel superieur complex, dus wat maakt dat uit?
What Would Goku Do
pi_216292958
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2025 12:49 schreef viagraap het volgende:

[..]
Kun je wel lezen? Ik zeg je letterlijk dat als ze het faciliteren met veel minder kosten alles helemaal prima verloopt. Hoe is het dan geen keuze van de driehoek om een verkeerschaos te laten ontstaan en waterkanonnen in te zetten?
Jullie gaan er zitten dus jullie zijn verantwoordelijk.
  Forum Admin dinsdag 14 januari 2025 @ 13:27:37 #143
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_216292963
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2025 13:25 schreef viagraap het volgende:

[..]
Dan verschilt XR met jou van mening over wie het morele gelijk heeft, maar niemand zegt dat ze dat volledig hebben. Het is een complexe afweging. Ik kan jou en velen in dit topic netzogoed 'beschuldigen' van een moreel superieur complex, dus wat maakt dat uit?
Dat zou zo zijn als ik en die andere users snelwegen blokkeren.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
  dinsdag 14 januari 2025 @ 13:28:02 #144
81329 MadMaster
Schots en scheef...
pi_216292968
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2025 13:22 schreef viagraap het volgende:

[..]
Wie bepalen dat dan wel volgens jou? Want nu bepalen rijke witte mannen voor jou of je kinderen nog een leefbaar klimaat hebben straks.
Donder op met je 'rijke witte mannen' syndroom.
Die 'rijke witte mannen' (gekozen als volksvertegenwoordiging door, daar is 'tie weer, de meerderheid. En dat los wat ik daar op zich zelf van vind...) heb ik hoger in het vaandel staan dan de kansloze paupers van XR.
En na mij de zondvloed, wij hebben bewust gekozen om geen kinderen op de wereld te zetten...
pi_216292970
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2025 13:25 schreef Straatcommando. het volgende:
Wat heeft huidskleur er nu weer mee te maken
Omdat de Industriële Revolutie nu eenmaal samenviel en hand in hand ging met de uitbuiting van continenten waar mensen met een kleurtje wonen. Niemand zegt dat alle witte mensen nu schuld dragen, men zegt slechts dat het nog altijd witte rijke (nogmaals niet Henk boven Modaal rijk maar rijk) westerlingen zijn die het probleem in stand houden.
What Would Goku Do
pi_216292987
quote:
7s.gif Op dinsdag 14 januari 2025 13:28 schreef MadMaster het volgende:

[..]
Donder op met je 'rijke witte mannen' syndroom.
Die 'rijke witte mannen' (gekozen als volksvertegenwoordiging door, daar is 'tie weer, de meerderheid. En dat los wat ik daar op zich zelf van vind...) heb ik hoger in het vaandel staan dan de kansloze paupers van XR.
En na mij de zondvloed, wij hebben bewust gekozen om geen kinderen op de wereld te zetten...
Dat jij er zo'n bekrompen en egoïstisch wereldbeeld op na houdt moet jij weten, maar voel je dan ook niet aangevallen als anderen dat niet hebben.
What Would Goku Do
pi_216292989
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2025 13:27 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]
Jullie gaan er zitten dus jullie zijn verantwoordelijk.
Je kunt dus niet lezen.
What Would Goku Do
pi_216292997
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 januari 2025 13:27 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Dat zou zo zijn als ik en die andere users snelwegen blokkeren.
Wat zou zo zijn?
What Would Goku Do
pi_216293049
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2025 13:16 schreef viagraap het volgende:

[..]
Weet je zeker dat je daartoe in staat bent?

Vooruit: waarom ga je ervanuit dat de huidige stand van zaken waarin groene energie nog niet toereikend is voor eeuwig zal blijven bestaan,
Dat hangt af van je definitie van "groene energie". Als je bedoelt: kunnen we al onze energie opwekken met zon en wind? Dan is het antwoord: nee.

Kernenergie is volgens de EU ook groen, daarmee kan het wel. Aardgas is ook groen, maar die is nu duur en moeilijk verkrijgbaar en dan heb je wel CO2 uitstoot.

Blijft over: biogas en biomassa. Als al onze boeren vanaf nu alleen nog biogas gaan produceren, kunnen we dat gaan gebruiken in plaats van aardgas.

Of een combinatie van het bovenstaande, met veel kernenergie.

quote:
en waarom benader je dat vanuit een niet-bestaand zelfvoorzienend Nederland?
Als we iets importeren, komt het uit een fabriek of centrale in het buitenland, waar ze energie hebben gebruikt die (bijna altijd) voor het grootste deel gemaakt wordt met fossiele brandstoffen. En waar ze waarschijnlijk minder geven om het milieu en hun werknemers dan wij hier.
pi_216293075
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2025 13:32 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Dat hangt af van je definitie van "groene energie". Als je bedoelt: kunnen we al onze energie opwekken met zon en wind? Dan is het antwoord: nee.

Kernenergie is volgens de EU ook groen, daarmee kan het wel. Aardgas is ook groen, maar die is nu duur en moeilijk verkrijgbaar en dan heb je wel CO2 uitstoot.

Blijft over: biogas en biomassa. Als al onze boeren vanaf nu alleen nog biogas gaan produceren, kunnen we dat gaan gebruiken in plaats van aardgas.

Of een combinatie van het bovenstaande, met veel kernenergie.
[..]
Als we iets importeren, komt het uit een fabriek of centrale in het buitenland, waar ze energie hebben gebruikt die (bijna altijd) voor het grootste deel gemaakt wordt met fossiele brandstoffen. En waar ze waarschijnlijk minder geven om het milieu en hun werknemers dan wij hier.
De eerste vraag is niet beantwoord.

De tweede vraag wel, dat is fijn. Het antwoord daarop, al decennia helder, is dat we dit probleem wereldwijd moeten oplossen. En zelfs als dat niet gebeurt kun je niet op je handen blijven zitten als een klein kind. Dat er andere mensen bestaan die stelen of moorden betekent ook niet dat ik het dan ook maar moet doen.
What Would Goku Do
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')