NSB namen/dossiers bekend in nationaal archief

quote:

Op maandag 6 januari 2025 18:54 schreef yessie234 het volgende:
Waarom zouden die, als ze al bestaan, zoals bijvoorbeeld wel eens betoogd wordt rond het slavernij verleden en karikaturen daarover, die zogenaamde trauma's gerelateerd zijn aan WOII?

Het verdriet en boosheid van de ouders worden opgepikt door hun kinderen. Men neemt het verdriet en boosheid mee op de eigen wijze, of kinderen zetten zich af daartegen.
Vaders kunnen soms de opgedane ervaringen niet goed verwerken en gaan bijv de kinderen slaan, maken een onveilig thuis. En vele andere vormen.
Heel bekend hoor ....

quote:

Op maandag 6 januari 2025 18:54 schreef yessie234 het volgende:

[..]
Beetje simpele voorstelling van zaken dit, ongehinderd door enige kennis van zaken.

Waarom zouden die, als ze al bestaan, zoals bijvoorbeeld wel eens betoogd wordt rond het slavernij verleden en karikaturen daarover, die zogenaamde trauma's gerelateerd zijn aan WOII?

Kan over andere dingen gaan. Armoede, schaamte voor ouders door hun kennisgebrek, of hun onbeschofte gedrag, de afschuwelijke buurt waarin ze opgroeiden. Van alles.

Ja. Je kunt een oorlogstrauma hebben zonder ooit de oorlog meegemaakt te hebben. Door je ouders.
In Israël zijn daar diverse studies naar. Louis van Gasteren in NL heeft daar bijzonder indrukwekkende documentaires over gemaakt.

Want ook in NL is dat bekend. In het Sinai Centrum behandelen psychiaters bijv ook jongeren van de derde generatie.

https://npokennis.nl/long(...)-een-oorlog-meemaakt

[ Bericht 0% gewijzigd door capricia op 06-01-2025 19:40:52 ]

quote:

Op maandag 6 januari 2025 18:54 schreef yessie234 het volgende:

[..]
Beetje simpele voorstelling van zaken dit, ongehinderd door enige kennis van zaken.

Waarom zouden die, als ze al bestaan, zoals bijvoorbeeld wel eens betoogd wordt rond het slavernij verleden en karikaturen daarover, die zogenaamde trauma's gerelateerd zijn aan WOII?

Kan over andere dingen gaan. Armoede, schaamte voor ouders door hun kennisgebrek, of hun onbeschofte gedrag, de afschuwelijke buurt waarin ze opgroeiden. Van alles.

Ga maar eens bij Centrum 40-45, expertisecentrum op dit gebied, vragen hoe dit doorwerking heeft in families

quote:

Op maandag 6 januari 2025 19:17 schreef Molo het volgende:

[..]
Ga maar eens bij centrum 40-45 vragen hoe dit doorwerking heeft in families

Ik denk dat het gebrek aan kennis van zaken bij @yessie234 zit, in deze.

Je bent een bevoorrecht mens als je je hier niets bij voor kunt stellen, denk ik dan maar.

quote:

Op maandag 6 januari 2025 19:18 schreef capricia het volgende:

[..]
Ik denk dat het gebrek aan kennis van zaken bij @:yessie234 zit, in deze.

Je bent een bevoorrecht mens als je je hier niets bij voor kunt stellen, denk ik dan maar.

Dat de geschiedenis en geschiedenis van geschiedschrijving ge- en misbruikt is voor politieke doeleinden behoeft toch niet nog steeds aangetoond te worden? Daar een scheutje ICT-gajus en AI bij:

https://admin.spui25.nl/w(...)rzoeksrapport_NL.pdf

De Canadese Rian van Rijbroek, vertaald door een Belg, uiteraard.Kwestie uit 2022.

Op de Universiteit van Amsterdam is veel aan de hand, al jaren. In Gemeente Amsterdam is ook al jaren veel aan de hand, en dat heeft inderdaad met de nasleep, en misvattingen over WOII en het gebruik en misbruik maken vooroordelen en aannames van leken-deskundigen te maken. En hoe je in die onwetende hoofdjes de overtuiging voedt dat het waar is wat er aan gedachten in hun hoofd aanwezig is. Puur en alleen voor politiek eigen gewin van buitenlandse spelers op de Nederlandse markt van Geschiedschrijving en hun zogenaamde collectieve trauma's.

"Internationaal Cold Case team lost met behulp van AI het verraad van Anne Frank op."

Over hoe gewone mensen met CABR als onderdeel van hun onderzoek om zouden kunnen gaan staat op de NPO een driedelige-serie. Voor werkelijk geïnteresseerden:

https://npo.nl/start/seri(...)dt-vervolgd/afspelen

quote:

Op maandag 6 januari 2025 19:02 schreef Bluesdude het volgende:

[..]
Het verdriet en boosheid van de ouders worden opgepikt door hun kinderen. Men neemt het verdriet en boosheid mee op de eigen wijze, of kinderen zetten zich af daartegen.
Vaders kunnen soms de opgedane ervaringen niet goed verwerken en gaan bijv de kinderen slaan, maken een onveilig thuis. En vele andere vormen.
Heel bekend hoor ....

Nogmaals: hoeft niet gerelateerd te zijn aan WOII en de jodenjachten.
Vraag dat maar eens aan je Indische kennissen.

Kan ook te maken hebben met ervaringen met de met Nederlandse overheid en Nederlanders an sich.

quote:

Op maandag 6 januari 2025 19:17 schreef Molo het volgende:

[..]
Ga maar eens bij Centrum 40-45, expertisecentrum op dit gebied, vragen hoe dit doorwerking heeft in families

Ga jij nou maar eens de geschiedenis van Stichting 40-45 bestuderen, voordat je je ongenuanceerde mening op het internet zet.

quote:

Op maandag 6 januari 2025 20:11 schreef yessie234 het volgende:

[..]
Nogmaals: hoeft niet gerelateerd te zijn aan WOII en de jodenjachten.
Vraag dat maar eens aan je Indische kennissen.

Ik heb ook niet beweerd dat alle problemen, depressies ed van mensen komen door hun familie-ervaringen in WOII.
Maar soms kun je dat wel stellen.

quote:

Op maandag 6 januari 2025 20:11 schreef yessie234 het volgende:

[..]
Nogmaals: hoeft niet gerelateerd te zijn aan WOII en de jodenjachten.
Vraag dat maar eens aan je Indische kennissen.

Over Indisch gesproken. Beppie de Bruin werd verkracht in WO II door een militair.
Zwanger geworden. Het kind werd geboren , maar Beppie kon het kind nooit echt accepteren en van haar houden.
Een trauma van haar, maar ook die dochter heeft altijd verdriet gehad hoe haar moeder haar afstootte.
En dat is een diepgaand iets.
Beppie de Bruin lag 10 jaar dood in haar eigen huis te Rotterdam.

quote:

Op maandag 6 januari 2025 20:27 schreef yessie234 het volgende:

[..]
Ga jij nou maar eens de geschiedenis van Stichting 40-45 bestuderen, voordat je je ongenuanceerde mening op het internet zet.

Ik bedoel uiteraard ARQ Centrum '45, maar dat had je zelf ook al wel door neem ik aan

Iemand al ter plekke geweest?

quote:

Op maandag 6 januari 2025 20:57 schreef Bluesdude het volgende:

[..]
Over Indisch gesproken. Beppie de Bruin werd verkracht in WO II door een militair.
Zwanger geworden. Het kind werd geboren , maar Beppie kon het kind nooit echt accepteren en van haar houden.
Een trauma van haar, maar ook die dochter heeft altijd verdriet gehad hoe haar moeder haar afstootte.
En dat is een diepgaand iets.
Beppie de Bruin lag 10 jaar dood in haar eigen huis te Rotterdam.

Bijzonder triest verhaal hoe 1 daad van seksueel geweld iemands hele leven kan vergallen en hoe deze narigheid dan doorwerkt in het leven van anderen, zoals haar dochter en de familie.

quote:

Op dinsdag 7 januari 2025 19:57 schreef PotjeSambal het volgende:
Iemand al ter plekke geweest?

Vijf jaar geleden al.

quote:

Op dinsdag 7 januari 2025 19:57 schreef PotjeSambal het volgende:
Iemand al ter plekke geweest?

30 jaar geleden al

quote:

Op dinsdag 7 januari 2025 20:36 schreef Dagoduck het volgende:

[..]
Vijf jaar geleden al.

En, wat was toen je ervaring?

quote:

Op dinsdag 7 januari 2025 20:37 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]
30 jaar geleden al

Veteraan

quote:

Op dinsdag 7 januari 2025 21:45 schreef PotjeSambal het volgende:

[..]
En, wat was toen je ervaring?

Aanvragen ging makkelijk, aanmelden ter plekke ging makkelijk, afhalen dossiers bij de balie ging makkelijk, interessante informatie over mijn overgrootvader gevonden, jammer dat je alleen aantekeningen mocht maken en geen foto's mocht nemen, alles doorgelezen, veel aantekeningen gemaakt, weer vertrokken.

quote:

Op zondag 5 januari 2025 15:54 schreef DaniqueV het volgende:

[..]
Ja en daar leg je de vinger op de zere plek. Er leven nog altijd vele mensen die kind/nabestaande zijn van mensen die de oorlog hebben meegemaakt. Met name dan de kinderen van de kinderen van de volwassenen tijdens de oorlog. Die onwetend zijn wat betreft het verleden van de familiegeschiedenis, ja dat bestaat zeker nog, goed verborgen familiegeheimen. Die soms pas omhoog komen als de betrokkenen overlijden. Daar is nu die lijst ook getuige van. Ik weet niet of iedereen het kan zien als een interessant uitje

Oud account afgestoft om ff te reageren.

Mijn opa was SS'er. Mijn moeder is daar altijd erg open over geweest, maar voor mijn neef van inmiddels bijna 40 is dit altijd strikt verborgen gehouden. Hij heeft nb geschiedenis gestudeerd maar weet nog steeds van niets.

Ik ben benieuwd of ie er nu alsnog achter gaat komen.

quote:

Op dinsdag 7 januari 2025 19:57 schreef PotjeSambal het volgende:
Iemand al ter plekke geweest?

- edit - ja al geruime tijd geleden.

[ Bericht 7% gewijzigd door blomke op 10-01-2025 13:26:52 ]

Mijn moeder is er jaren geleden ook geweest. Zij heeft toen als een gek het hele dossier van dr vader over zitten schrijven omdat er geen kopieën gemaakt mochten worden.

Voor andere (klein)kinderen van NSB'ers en SS'ers: hoe gaan jullie daarmee om? Wisten jullie het? Zijn jullie er open over? Hadden jullie een goede band met je ouders of opa/oma?

Ik heb het m'n hele leven geweten, kan me ook geen expliciet moment herinneren waarop het me verteld werd. M'n opa zelf heeft ook tot z'n dood achter z'n keuze gestaan. Het besef is dus min of meer in me 'gegroeid'.

Hij was voor mij de liefste en de leukste opa die er was.

Als opa heb ik hem dus volledig omarmd, maar ik merk wel dat ik het lastig vind om aan anderen te vertellen dat ie niet voor Nederland heeft gevochten.

Hij woonde pal aan de grens van Duitsland en is op z'n 17e door de SS 'gerecruteerd'. Hij heeft schietlessen gegeven op een basis in Nederland maar ik heb hem nooit gehoord over de Jodenvervolging.

Ik merk dat ik een beetje een verscheurd loyaliteitsgevoel heb. Kan ik zijn rol in de oorlog los zien van de belangrijke en liefdevolle persoon die hij voor mij is geweest?

quote:

Op vrijdag 10 januari 2025 13:32 schreef Rose_Danjou het volgende:

Voor andere (klein)kinderen van NSB'ers en SS'ers: hoe gaan jullie daarmee om? Wisten jullie het? Zijn jullie er open over? Hadden jullie een goede band met je ouders of opa/oma?

De familie wilde er niet over praten, maar een oom van mij wilde het wel weten toen er geruchten bij familie in het buitenland (ik heb allochtone voorouders) opdoken.

Toen is oom al z'n broers/zussen langsgeweest maar die wilden niks zeggen (ik kom uit een "horen, zien, zwijgen" familie). Uiteindelijk is het wel ter sprake geweest toen een zwager er niet meer was (oorlogsslachtoffer) en is het afgedaan met "hij heeft geen Joden verraden" en "hij was een meeloper, achter z'n vrinden aan".

Maar goed, het zwijgen en de hypocriete attitude heeft mij er toe aangezet het CABR te bezoeken. Bij de beslissing van de procureur-fiscaal (sepo'tje met beperkende voorwaarden) woog vooral het motief mee: hij werd lid vanuit overtuiging, niet om er economisch/financieel/maatschappelijk gewin uit te behalen.

Over de band met m'n opa: niet. Hij was een gesloten, introverte en eenkennige man. Hij werd op z'n 63^-ste weduwnaar en hertrouwde binnen een half jaar met een type "bloemkool" vrouw. Toen zijn m'n ouders er nog amper op bezoek geweest. Op m'n 17^-de, overleed ie.

[ Bericht 2% gewijzigd door blomke op 10-01-2025 18:50:06 ]

quote:

Op vrijdag 10 januari 2025 13:51 schreef blomke het volgende:

[..]
De familie wilde er niet over praten, maar een oom van mij wilde het wel weten toen er geruchten bij familie in het buitenland (ik heb allochtone voorouders) opdoken.

Toen is oom al z'n broers/zussen langsgeweest maar die wilden niks zeggen (ik kom een een "horen, zien, zwijgen" familie). Uiteindelijk is het wel ter sprake geweest toen een zwager er niet meer was (oorlogsslachtoffer) en is het afgedaan met "hij heeft geen Joden verraden" en "hij was een meeloper, achter z'n vrinden aan".

Maar goed, het zwijgen en de hypocriete attitude heeft mij er toe aangezet het CABR te bezoeken. Bij de beslissing van de procureur-fiscaal (sepo'tje met beperkende voorwaarden) woog vooral het motief mee: hij werd lid vanuit overtuiging, niet om er economisch/financieel/maatschappelijk gewin uit te behalen.

Over de band met m'n opa: niet. Hij was een gesloten, introverte en eenkennige man. Hij werd op z'n 63^-ste weduwnaar en hertrouwde binnen een half jaar met een type "bloemkool" vrouw. Toen zijn m'n ouders er nog amper op bezoek geweest. Op m'n 17^-de, overleed ie.

Ja, dat horen, zien en zwijgen is hier ook wel aanwezig. Dwz: niet bij m'n opa zelf, m'n moeder en mij, maar bij de rest van de familie. Ik heb ooit geprobeerd om er met m'n nichtje over te praten, maar zij wilde er ook nauwelijks dieper op ingaan. En zoals ik zei, mocht er met m'n neefje helemaal niet over gesproken worden. Hij weet het niet.

quote:

Op vrijdag 10 januari 2025 14:55 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Jij maakt er wel een zwaar verhaal van.
Ik zou het zeker neit op mijn voorhoofd tatoeren als mijn familie bij de NSB of SS zou hebben gezeten. Maar ik zou er niet mee kunnen zitten.
Mensen kiezen nu eenmaal eerder voor het het brede pad dan het smalle pad. Collaboratie zit/zat/en zal door alle bevolkingslagen verspreid blijven.

Zoals ik al eerdere post waren leden van de NSB vooral (hogere) middenklasse die randstedelijk wonen. Prins Bernhard heeft een story die blijkbaar zo ernstig is dat daar nog steeds niet over gesproken mag worden, Willem Aantjes is van hoog gevallen met zijn morele superioriteit. En ook Hendrikus Colijn heeft destijds uitspraken gedaan die nu als controversieel zijn te beschouwen.

Meen dat op de bruiloft of verjaardag van een lid van het Koninklijk huis, het Horst Wessellied werd gespeeld als eerbetoon aan....