abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_216163987
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 januari 2025 11:20 schreef Perrin het volgende:
Bij een totalverbot zal het illegale circuit exploderen en zullen er miljoenen verdiend worden met de zwarte handel.

Bovendien zal dat illegale vuurwerk allemaal in garageboxen en zolders in woonwijken liggen in plaats van het legale vuurwerk in gereguleerde opslagen zoals nu.

Effectief gezien heb je een groter probleem na dat totalverbot dan voor.

Dus het argument 'het is onhoudbaar, we moeten wat doen' betekent hopelijk niet dat je de problematiek wil verergeren.
Je kunt toch gewoon een war on fireworks doen. Ik durf wel te stellen dat als je evenveel handhaving op vuurwerk gooit als op drugs dat vuurwerk heel zeldzaam zal worden.
Bijna overal ook cameras in Nederland toch. Als je een totaalverbod hebt en 80% van de politieinzet gebruikt om dat te handhaven lijkt me dat de pakkans in Nederland best gigantisch zou zijn. Met een totaalverbod is het dan ook makkelijk je buurvrouw aangeven omdat ze wat afstak.
pi_216164060
Ja, het voordeel wat je ten opzichte van drugs hebt, is dat je wat lastiger stiekem ongemerkt vuurwerk kunt afsteken. Maar dan nog valt op staat het effect met handhaving.
Neem jezelf niet al te serieus, dat doen de anderen ook niet
pi_216164181
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 januari 2025 19:59 schreef Hanca het volgende:

[..]
Het spul explodeert, maar het geld niet. Dat zit in de zak van de fietsenmaker of van wie je het ook maar gekocht hebt. En die handelaar betaalt daar eerst weer belasting over en kan er daarna weer dingen van kopen. Of hij geeft het zakelijk uit, bijvoorbeeld aan personeel. Het geld blijft in de economie.
Ah op die manier. Kan er in die visie dan ooit geld uit een economie? Als het letterlijk opblazen van waarde al niets aan de economie ontrekt. Ik zou denken dat ongeveer de helft van het geld verdwijnt, wat de fietsenmaker overhield aan de transactie blijft in de economie. Wat de koper de lucht in schiet verlaat de economie.

Mij lijkt dat er meer geld in de economie blijft als we vuurwerk niet meer opblazen maar alleen verhandelen.
Want dan heeft niet alleen die fietsenmaker iets van waarde eraan maar ook degene die het vuurwerk koopt.
pi_216164264
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 januari 2025 20:19 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Ah op die manier. Kan er in die visie dan ooit geld uit een economie? Als het letterlijk opblazen van waarde al niets aan de economie ontrekt. Ik zou denken dat ongeveer de helft van het geld verdwijnt, wat de fietsenmaker overhield aan de transactie blijft in de economie. Wat de koper de lucht in schiet verlaat de economie.

Mij lijkt dat er meer geld in de economie blijft als we vuurwerk niet meer opblazen maar alleen verhandelen.
Want dan heeft niet alleen die fietsenmaker iets van waarde eraan maar ook degene die het vuurwerk koopt.
Geld gaat met name de economie uit als je wat in het buitenland koopt (en ik geef toe, de handelaar zal het vuurwerk vaak uit het buitenland halen), maar ook bij sparen: spaargeld zit niet in de economie.
pi_216164558
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 januari 2025 20:24 schreef Hanca het volgende:

[..]
Geld gaat met name de economie uit als je wat in het buitenland koopt (en ik geef toe, de handelaar zal het vuurwerk vaak uit het buitenland halen), maar ook bij sparen: spaargeld zit niet in de economie.
Als je wat in het buitenland koopt gaat er toch geen geld uit de economie? Ik neem aan dat wat je koopt dezelfde waarde vertegenwoordigt. Sparen lijkt me ook meestal weinig geld aan de economie onttrekken, meestal wordt dat belegd toch? Al dan niet door de spaarder dan door de bank waar het geld staat. Daarbij op enig moment zal dat gespaarde geld toch teruggaan in de economie, niet alsof het verdwijnt zoals vuurwerk.
pi_216164581
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 januari 2025 20:46 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Als je wat in het buitenland koopt gaat er toch geen geld uit de economie? Ik neem aan dat wat je koopt dezelfde waarde vertegenwoordigt. Sparen lijkt me ook meestal weinig geld aan de economie onttrekken, meestal wordt dat belegd toch? Al dan niet door de spaarder dan door de bank waar het geld staat. Daarbij op enig moment zal dat gespaarde geld toch teruggaan in de economie, niet alsof het verdwijnt zoals vuurwerk.
Zo werkt het niet. Spaargeld dat belegd wordt zou nog kunnen, maar als jij een stoel in Polen koopt trek je geld uit de Nederlandse economie en breng je dat naar Polen, zelfs als de stoel hier 10 keer zo veel waard is.
pi_216167236
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 januari 2025 20:48 schreef Hanca het volgende:

[..]
Zo werkt het niet. Spaargeld dat belegd wordt zou nog kunnen, maar als jij een stoel in Polen koopt trek je geld uit de Nederlandse economie en breng je dat naar Polen, zelfs als de stoel hier 10 keer zo veel waard is.
Als ik die stoel hier voor 10 keer verkoop wat ik er in Polen voor betaald heb breng ik toch juist geld in de Nederlandse economie en haal ik geld uit de Poolse.

Zoals jij het vertelt was de VOC waardeloos voor de Nederlandse economie, immers ze 'kochten' dingen elders en brachten daarmee geld weg en wat terugkwam was hoewel meer waard geen geld.
  vrijdag 3 januari 2025 @ 22:45:31 #188
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_216167239
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 januari 2025 20:46 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Als je wat in het buitenland koopt gaat er toch geen geld uit de economie? Ik neem aan dat wat je koopt dezelfde waarde vertegenwoordigt. Sparen lijkt me ook meestal weinig geld aan de economie onttrekken, meestal wordt dat belegd toch? Al dan niet door de spaarder dan door de bank waar het geld staat. Daarbij op enig moment zal dat gespaarde geld toch teruggaan in de economie, niet alsof het verdwijnt zoals vuurwerk.
beleggen van spaargeld door een bank verhuist geld van de reele naar de financiele economie. Het geld ligt dan vast in de market cap van bedrijven. Of de uitstappers dat geld dan weer in omloop brengen hangt dan neem ik aan van de rente af.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_216167513
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 januari 2025 22:45 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Als ik die stoel hier voor 10 keer verkoop wat ik er in Polen voor betaald heb breng ik toch juist geld in de Nederlandse economie en haal ik geld uit de Poolse.

Zoals jij het vertelt was de VOC waardeloos voor de Nederlandse economie, immers ze 'kochten' dingen elders en brachten daarmee geld weg en wat terugkwam was hoewel meer waard geen geld.
Als je die stoel verkoopt wel, dat is wat anders. Als je die stoel gebruikt tot hij versleten is (en dat doe je met vuurwerk) niet.
  vrijdag 3 januari 2025 @ 22:59:37 #190
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_216167577
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 januari 2025 22:56 schreef Hanca het volgende:

[..]
Als je die stoel verkoopt wel, dat is wat anders. Als je die stoel gebruikt tot hij versleten is (en dat doe je met vuurwerk) niet.
Zelfs als je de stoel verkoopt is het geld al onttrokken aan de economie. als je een totale geldhoeveelheid in omloop in Nederland van 100 euro hebt, iemand koopt de stoel voor 3 euro in polen en verkoopt hem vervolgens door aan iemand in Nederland voor 4 euro heb je het geld dat in omloop is verlaagd tot 97 euro.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_216167620
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 januari 2025 22:59 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Zelfs als je de stoel verkoopt is het geld al onttrokken aan de economie. als je een totale geldhoeveelheid in omloop in Nederland van 100 euro hebt, iemand koopt de stoel voor 3 euro in polen en verkoopt hem vervolgens door aan iemand in Nederland voor 4 euro blijft het geld dat in omloop is 97 euro.
Klopt idd, tot je hem verkoopt aan een Duitser.

Eigenlijk is het vrij simpel.
  vrijdag 3 januari 2025 @ 23:06:34 #192
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_216167707
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 januari 2025 23:01 schreef Hanca het volgende:

[..]
Klopt idd, tot je hem verkoopt aan een Duitser.

Eigenlijk is het vrij simpel.
Het enige is wel dat wij het vuurwerk (met een vuurwerkhandelaar als intermediair) uit het buitenland halen, dat produceren we doorgaans niet zelf in Nederland. Dat vuurwerk steken we af en verkopen we niet door aan buitenlanders dus in principe is de geldhoeveelheid wel verminderd. Die waarde ligt verder ook nergens meer in opgesloten (behalve in de herinnering van de aanschouwer/afsteker)
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_216167965
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 januari 2025 23:06 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Het enige is wel dat wij het vuurwerk (met een vuurwerkhandelaar als intermediair) uit het buitenland halen, dat produceren we doorgaans niet zelf in Nederland. Dat vuurwerk steken we af en verkopen we niet door aan buitenlanders dus in principe is de geldhoeveelheid wel verminderd. Die waarde ligt verder ook nergens meer in opgesloten (behalve in de herinnering van de aanschouwer/afsteker)
Maar goed, uiteindelijk maakt het geld ook niet veel uit. Ja, er wordt voor meer dan 100 miljoen afgeschoten, maar voor hoeveel euro wordt er gegeten met kerst? En hoeveel euro gaat er aan bier doorheen in een weekend? Uiteindelijk is het voor fietsenmakers dacht ik 15-20% van hun jaaromzet (herinner ik me uit de coronajaren), dat is wel iets waard ook aan banen, maar ook aan een belangrijke voorziening die zo in stand blijft. Geld is geen reden om het te verbieden, de ellende met hulpverleners, het aantal gewonden en doden, de milieuvervuiling, de materiële schade en de overlast w.m.b. wel. Daar denken er hier een aantal anders over en daar gaan we niet uit komen.

Ben benieuwd of er in Den Haag nog wat gaat verschuiven, de roep van de burgemeesters wordt wel steeds groter, maar we zien bij asiel en de spreidingswet dat er partijen zijn die hun eigen burgemeesters gewoon negeren (ja ik denk aan jullie, VVD).

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 03-01-2025 23:21:36 ]
pi_216170096
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 januari 2025 23:21 schreef Hanca het volgende:

[..]
Maar goed, uiteindelijk maakt het geld ook niet veel uit. Ja, er wordt voor meer dan 100 miljoen afgeschoten, maar voor hoeveel euro wordt er gegeten met kerst? En hoeveel euro gaat er aan bier doorheen in een weekend? Uiteindelijk is het voor fietsenmakers dacht ik 15-20% van hun jaaromzet (herinner ik me uit de coronajaren), dat is wel iets waard ook aan banen, maar ook aan een belangrijke voorziening die zo in stand blijft. Geld is geen reden om het te verbieden, de ellende met hulpverleners, het aantal gewonden en doden, de milieuvervuiling, de materiële schade en de overlast w.m.b. wel. Daar denken er hier een aantal anders over en daar gaan we niet uit komen.

Ben benieuwd of er in Den Haag nog wat gaat verschuiven, de roep van de burgemeesters wordt wel steeds groter, maar we zien bij asiel en de spreidingswet dat er partijen zijn die hun eigen burgemeesters gewoon negeren (ja ik denk aan jullie, VVD).
Je moet je afvragen of fietsenmakers zich met vuurwerk moeten bezighouden. Wat zijn de regels om vuurwerk te verkopen? Ik heb me daar niet in verdiept maar het lijkt me toch dat je ook enige kennis voor moet hebben.

Ik vraag me ook af of de vuurwerkverkoop zo een fietsenmaker echt nodig heeft om rond te komen. Het zal wel gewoon een extraatje zijn voor ze. Een extraatje die sommige misschien hard nodig hebben maar om daarvoor geen vuurwerkverbod voor te gaan instellen lijkt me ook overdreven. Het is een afweging.
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
  zaterdag 4 januari 2025 @ 10:30:02 #195
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_216170206
quote:
2s.gif Op vrijdag 3 januari 2025 14:52 schreef Tijn het volgende:

[..]
Kortom: een verbod is niet effectief.
Kort temijn denken. Op de lange termijn gaat een totaalverbod uiteraard effectief zijn. Er zal een korte opleving komen onder het tokkiedeel van de samenleving, maar uiteindelijk gaat sociale druk er voor zorgen dat het zo goed als verdwijnt. En handhaven wordt een stuk makkelijker als elke knal die je hoort illegaal is.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  zaterdag 4 januari 2025 @ 10:36:50 #196
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_216170258
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 januari 2025 11:20 schreef Perrin het volgende:
Bij een totalverbot zal het illegale circuit exploderen en zullen er miljoenen verdiend worden met de zwarte handel.

Bovendien zal dat illegale vuurwerk allemaal in garageboxen en zolders in woonwijken liggen in plaats van het legale vuurwerk in gereguleerde opslagen zoals nu.

Effectief gezien heb je een groter probleem na dat totalverbot dan voor.

Dus het argument 'het is onhoudbaar, we moeten wat doen' betekent hopelijk niet dat je de problematiek wil verergeren.
Allemaal onderbuikgezwets. De gewone jan-met-de-pet gaat dat echt niet doen. Alleen wat volk aan de onderkant van de samenleving. Als we een generatie verder zijn, zeggen we tegen elkaar 'Belachelijk dat dat vroeger gewoon mocht, he?'.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  zaterdag 4 januari 2025 @ 10:43:54 #197
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_216170328
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 januari 2025 10:30 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]
Kort temijn denken. Op de lange termijn gaat een totaalverbod uiteraard effectief zijn. Er zal een korte opleving komen onder het tokkiedeel van de samenleving, maar uiteindelijk gaat sociale druk er voor zorgen dat het zo goed als verdwijnt. En handhaven wordt een stuk makkelijker als elke knal die je hoort illegaal is.
Maar dat is dus feitelijk al zo, want knalvuurwerk is al jaren verboden. Het maakt echter geen reet uit, mensen steken het toch af en de politie kan er niks mee.
  zaterdag 4 januari 2025 @ 10:48:01 #198
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_216170367
quote:
2s.gif Op zaterdag 4 januari 2025 10:43 schreef Tijn het volgende:

[..]
Maar dat is dus feitelijk al zo, want knalvuurwerk is al jaren verboden. Het maakt echter geen reet uit, mensen steken het toch af en de politie kan er niks mee.
Omdat de rest van het vuurwerk is toegestaan. Alleen een totaalverbod gaat daar significante verandering in brengen.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_216170380
quote:
2s.gif Op zaterdag 4 januari 2025 10:43 schreef Tijn het volgende:

[..]
Maar dat is dus feitelijk al zo, want knalvuurwerk is al jaren verboden. Het maakt echter geen reet uit, mensen steken het toch af en de politie kan er niks mee.
Ik heb toch wel het idee dat dit significant minder is. Maar hoe je het ook wendt of keert, als je wat wilt doen aan vuurwerk met oud en nieuw, dan is dat iets dat een lange adem vereist. Een verkoopverbod in Nederland zou al een goede eerste stap zijn, maar met open grenzen is import uit buurlanden nog steeds vrij eenvoudig. Dat zal het aantal potentiële afstekers wel terugdringen, maar het zal nog wel een tijd een hardnekkig probleem blijven.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_216170890
quote:
2s.gif Op zaterdag 4 januari 2025 10:43 schreef Tijn het volgende:

[..]
Maar dat is dus feitelijk al zo, want knalvuurwerk is al jaren verboden. Het maakt echter geen reet uit, mensen steken het toch af en de politie kan er niks mee.
Ik zie nauwelijks tot geen rotjes e.d. meer, de knallen komen uit de cakes die wel nog zijn toegestaan.
pi_216170897
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 januari 2025 10:48 schreef Monolith het volgende:

[..]
Ik heb toch wel het idee dat dit significant minder is. Maar hoe je het ook wendt of keert, als je wat wilt doen aan vuurwerk met oud en nieuw, dan is dat iets dat een lange adem vereist. Een verkoopverbod in Nederland zou al een goede eerste stap zijn, maar met open grenzen is import uit buurlanden nog steeds vrij eenvoudig. Dat zal het aantal potentiële afstekers wel terugdringen, maar het zal nog wel een tijd een hardnekkig probleem blijven.
In Duitsland en Vlaanderen vragen politie en burgemeesters ook om een verkoopverbod. Ga in overleg en regel het. Dan moet je dus al naar Polen, dat zal echt niet zo'n grote hoeveelheid zijn.
pi_216171247
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 januari 2025 11:51 schreef Hanca het volgende:

[..]
In Duitsland en Vlaanderen vragen politie en burgemeesters ook om een verkoopverbod. Ga in overleg en regel het. Dan moet je dus al naar Polen, dat zal echt niet zo'n grote hoeveelheid zijn.
Ja dat zal waarschijnlijk al meer effect hebben. En natuurlijk breid je op die manier waarschijnlijk de illegale handel wel wat uit in eerste instantie, maar als het afsteken van vuurwerk geleidelijk aan wordt gedenormaliseerd dan zal dat in mijn ogen ook wel gaan afnemen. Het staat of valt allemaal een beetje bij het draagvlak onder de bevolking. Volgens mij is er al wel een meerderheid van de bevolking voorstander van het aan banden leggen van vuurwerk, als de opiniepeilingen een beetje representatief zijn.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_216171327
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 januari 2025 11:51 schreef Hanca het volgende:

[..]
In Duitsland en Vlaanderen vragen politie en burgemeesters ook om een verkoopverbod. Ga in overleg en regel het. Dan moet je dus al naar Polen, dat zal echt niet zo'n grote hoeveelheid zijn.
Coke moet ook van ver komen en toch gebruiken mensen het.

Zou een betere oplossing niet zijn om regelgeving te maken dat de lonten van vuurwerk veel korter moeten en het spul erin veel zwaarder, dan lost het probleem zichzelf op.
pi_216171415
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 januari 2025 11:51 schreef Hanca het volgende:

[..]
In Duitsland en Vlaanderen vragen politie en burgemeesters ook om een verkoopverbod. Ga in overleg en regel het. Dan moet je dus al naar Polen, dat zal echt niet zo'n grote hoeveelheid zijn.
Via tiktok en telegram schijn je heel eenvoudig illegaal vuurwerk uit Polen of Italië te kunnen bestellen. Ligt dan een paar dagen later in een discrete verpakking op de mat…
Dat soort rommel geeft de meeste problemen.
pi_216171823
quote:
2s.gif Op zaterdag 4 januari 2025 12:54 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Via tiktok en telegram schijn je heel eenvoudig illegaal vuurwerk uit Polen of Italië te kunnen bestellen. Ligt dan een paar dagen later in een discrete verpakking op de mat…
Dat soort rommel geeft de meeste problemen.
Maar dat is dan een fractie van wat nu wordt afgestoken. De traditie verdwijnt dan, de pubers van de toekomst steken niet op hun 8e/9e samen legaal vuurwerk af met hun vader en zullen dan ook minder snel overstappen op illegaal.
pi_216171850
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 januari 2025 12:28 schreef Monolith het volgende:

[..]
Ja dat zal waarschijnlijk al meer effect hebben. En natuurlijk breid je op die manier waarschijnlijk de illegale handel wel wat uit in eerste instantie, maar als het afsteken van vuurwerk geleidelijk aan wordt gedenormaliseerd dan zal dat in mijn ogen ook wel gaan afnemen. Het staat of valt allemaal een beetje bij het draagvlak onder de bevolking. Volgens mij is er al wel een meerderheid van de bevolking voorstander van het aan banden leggen van vuurwerk, als de opiniepeilingen een beetje representatief zijn.
Maar het aan banden leggen van vuurwerk (wel sier, geen knal, dat soort zaken) is toch wel significant lastiger dan het afschaffen van vuurwerk omdat je de illegaliteitsvraag er tussenuit haalt. Natuurlijk zal er nog steeds worden afgesproken maar je zit met denormalisatie en handhaving wat nou eenmaal makkelijker is bij een droog verbod.

Overigens ben ik er geen voorstander van maar dat terzijde.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
  zaterdag 4 januari 2025 @ 19:17:52 #208
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_216174732
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 januari 2025 13:52 schreef Hanca het volgende:

[..]
Maar dat is dan een fractie van wat nu wordt afgestoken. De traditie verdwijnt dan, de pubers van de toekomst steken niet op hun 8e/9e samen legaal vuurwerk af met hun vader en zullen dan ook minder snel overstappen op illegaal.
Precies; de nieuwe traditie wordt dat iedereen met een glaasje havermelk op 't nieuwe jaar toast, daarbij boeten doende voor de erfzonden der voorouderen, en de wens uitspreekt dat het allemaal nog inclusiever, diverser, toleranter en klimaatneutraal mag worden.

Moet echt een feest worden.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  zaterdag 4 januari 2025 @ 19:25:34 #209
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_216174806
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 januari 2025 19:17 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Precies; de nieuwe traditie wordt dat iedereen met een glaasje havermelk op 't nieuwe jaar toast, daarbij boeten doende voor de erfzonden der voorouderen, en de wens uitspreekt dat het allemaal nog inclusiever, diverser, toleranter en klimaatneutraal mag worden.

Moet echt een feest worden.
Tja dat jouw soort mensen overdadig veel drank, geweld, mishandeling van beesten, vervuiling en discriminatie van mensen nodig hebben om een leuke tijd te hebben kunnen wij niet helpen natuurlijk.

Veel mensen kunnen ook best feest vieren zonder dat ze perse bezopen hoeven te zijn, huisdieren hoeven te kwellen of de omgeving te vervuilen.
  zaterdag 4 januari 2025 @ 19:26:18 #210
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_216174813
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 januari 2025 19:25 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]
Tja dat jouw soort mensen overdadig veel drank, geweld, mishandeling van beesten, vervuiling en discriminatie van mensen nodig hebben om een leuke tijd te hebben kunnen wij niet helpen natuurlijk.

Veel mensen kunnen ook best feest vieren zonder dat ze perse bezopen hoeven te zijn, huisdieren hoeven te kwellen of de omgeving te vervuilen.
Dit is waarom Nederland steeds minder zin heeft in jullie; mijn goedheid wat een arrogantie en wereldvreemdheid.

Beter idee: kom lekker met elkaar samen in die progressieve bubbel op feestdagen en laat niet-sektarische lieden gewoon met rust.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_216174833
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 januari 2025 19:17 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Precies; de nieuwe traditie wordt dat iedereen met een glaasje havermelk op 't nieuwe jaar toast, daarbij boeten doende voor de erfzonden der voorouderen, en de wens uitspreekt dat het allemaal nog inclusiever, diverser, toleranter en klimaatneutraal mag worden.

Moet echt een feest worden.
Dat mag jij invoeren in jouw familie als jij dat wil. Ik kijk meer naar Utrecht: https://www.volkskrant.nl(...)te-slijten~ba3a3dd9/

DJ's, lichtshows (ik zelf vind de Chinese droneshows schitterend, mooier dan welk vuurwerk ook, daar verdringt de drone het vuurwerk al), op de dag zelf organiseerden ze sporttoernooien en spelavonden. Open buurthuizen tot 2 uur 's nachts.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 04-01-2025 19:28:35 ]
  zaterdag 4 januari 2025 @ 19:28:23 #212
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_216174839
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 januari 2025 19:27 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dwt mag jij in oeren in jouw familie als jij dat wil. Ik kijk meer naar Utrecht: https://www.volkskrant.nl(...)te-slijten~ba3a3dd9/

DJ's, lichtshows (ik zelf vind de Chinese droneshows schitterend, mooier dan welk vuurwerk ook, dar verdringt de drone het vuurwerk al), op de dag zelf organiseerden ze sporttoernooien en spelavonden. Open buurthuizen tot 2 uur 's nachts.
Wat?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_216174843
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 januari 2025 13:52 schreef Hanca het volgende:

[..]
Maar dat is dan een fractie van wat nu wordt afgestoken. De traditie verdwijnt dan, de pubers van de toekomst steken niet op hun 8e/9e samen legaal vuurwerk af met hun vader en zullen dan ook minder snel overstappen op illegaal.
Een fractie van het totaal allicht. Maar als het gaat over schade aan bijvoorbeeld prullenbakken, verkeersborden en voordeuren wel vele malen belangrijker dan legaal vuurwerk.
En het legale vuurwerk mag al amper meer knallen, dus dat zou wel goed moeten komen.
  zaterdag 4 januari 2025 @ 19:29:04 #214
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_216174853
quote:
1s.gif Op zaterdag 4 januari 2025 19:27 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat mag jij invoeren in jouw familie als jij dat wil. Ik kijk meer naar Utrecht: https://www.volkskrant.nl(...)te-slijten~ba3a3dd9/

DJ's, lichtshows (ik zelf vind de Chinese droneshows schitterend, mooier dan welk vuurwerk ook, daar verdringt de drone het vuurwerk al), op de dag zelf organiseerden ze sporttoernooien en spelavonden. Open buurthuizen tot 2 uur 's nachts.
Toch wel met politiek beladen cabaret hopelijk?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_216174863
quote:
10s.gif Op zaterdag 4 januari 2025 19:28 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
En het legale vuurwerk mag al amper meer knallen, dus dat zou wel goed moeten komen.
Die mythe zie je hier steeds opduiken, maar is gewoon onwaar.
  Moderator zaterdag 4 januari 2025 @ 19:30:02 #216
236264 crew  capricia
pi_216174870
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 januari 2025 13:52 schreef Hanca het volgende:

[..]
Maar dat is dan een fractie van wat nu wordt afgestoken. De traditie verdwijnt dan, de pubers van de toekomst steken niet op hun 8e/9e samen legaal vuurwerk af met hun vader en zullen dan ook minder snel overstappen op illegaal.
Dit lijkt me echt verschrikkelijk. Vuurwerk is dè traditie.

En als mensen er een beetje normaal mee om gaan, een heel leuke traditie.

Pak de excessen aan, en niet gewoon de normale gezellige oudejaarsavond met een beetje vuurwerk.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
  zaterdag 4 januari 2025 @ 19:31:04 #217
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_216174884
Utrecht aanhalen, de woke-hoofdstad van Nederland...

Echt, Hanca, niemand buiten de gelederen van de ingewijden neemt de hersenspinsels van wat daar in die cultische gemeenteraad uitgebroed wordt serieus.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_216174903
quote:
1s.gif Op zaterdag 4 januari 2025 19:30 schreef capricia het volgende:

[..]
Dit lijkt me echt verschrikkelijk. Vuurwerk is dè traditie.
Vuurwerk is nog maar een jaar of 40 traditie, dus dat valt allemaal wel mee. Oliebollen en kniepertjes zijn wat dat betreft meer dé traditie.
  zaterdag 4 januari 2025 @ 19:32:51 #219
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_216174912
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 januari 2025 19:32 schreef Hanca het volgende:

[..]
Vuurwerk is nog maar een jaar of 40 traditie, dus dat valt allemaal wel mee. Oliebollen en kniepertjes zijn wat dat betreft meer dé traditie.
Dat bepaal jij?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  Moderator zaterdag 4 januari 2025 @ 19:32:58 #220
236264 crew  capricia
pi_216174915
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 januari 2025 19:32 schreef Hanca het volgende:

[..]
Vuurwerk is nog maar een jaar of 40 traditie, dus dat valt allemaal wel mee. Oliebollen en kniepertjes zijn wat dat betreft meer dé traditie.
Drone shows zijn ieg geen traditie. :D
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
  Moderator zaterdag 4 januari 2025 @ 19:36:45 #221
192657 crew  xpompompomx
^(;,;)^
pi_216174961
quote:
1s.gif Op zaterdag 4 januari 2025 19:32 schreef capricia het volgende:

[..]
Drone shows zijn ieg geen traditie. :D
Auto's in de fik steken ook niet.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_216174978
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 januari 2025 19:32 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Dat bepaal jij?
Nee, tradities worden vaak bepaald door de lengte van het gebruik. Onze opa's en oma's hadden nog nooit gehoord van vuurwerk in hun tienerjaren, dat is in elk geval duidelijk.

Maar natuurlijk ga ik er niet over, dat gaat de politiek. De combinatie van de VNG, het kabinet en de Kamer. Wat niet zegt dat ik geen mening mag hebben.
  Moderator zaterdag 4 januari 2025 @ 19:39:00 #223
236264 crew  capricia
pi_216174984
quote:
6s.gif Op zaterdag 4 januari 2025 19:36 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Auto's in de fik steken ook niet.
Dan ken jij de traditionele nieuwjaarsrellen in Den Haag niet. :D
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
pi_216174986
quote:
1s.gif Op zaterdag 4 januari 2025 19:32 schreef capricia het volgende:

[..]
Drone shows zijn ieg geen traditie. :D
Misschien zijn ze over 50 jaar wel cultureel erfgoed.
pi_216174987
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 januari 2025 19:29 schreef Hanca het volgende:

[..]
Die mythe zie je hier steeds opduiken, maar is gewoon onwaar.
Welk serieus knallend legaal vuurwerk bestaat er dan nog?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')