NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Er is een dode te betreuren, 14 jaar uit Rotterdam
En twee zwaargewonde kinderen van 13 en 17 jaar
13-jarige in Kamperland
Jongen ernstig gewond geraakt bij ongeluk met vuurwerk in Kamperland
17-jarige in Gravendeel
[ Bericht 10% gewijzigd door Zipportal op 01-01-2025 18:57:23 ]
En twee zwaargewonde kinderen van 13 en 17 jaar
13-jarige in Kamperland
Jongen ernstig gewond geraakt bij ongeluk met vuurwerk in Kamperland
17-jarige in Gravendeel
https://www.rijnmond.nl/n(...)-kwijt-door-vuurwerkquote:'Jongen in 's-Gravendeel raakt negen vingers kwijt door vuurwerk'
Op de Vlasakker in 's-Gravendeel is vanmiddag een jongen ernstig gewond geraakt bij het afsteken van vuurwerk. Volgens ooggetuigen is het slachtoffer ongeveer 17 jaar en heeft hij negen vingers verloren.
De politie kent die verhalen, maar kan ze niet bevestigen. De traumahelikopter landde in 's-Gravendeel om eerste hulp te verlenen. Het toestel heeft de jongen daarna naar het Erasmus Medisch Centrum gebracht.
Agenten waren in het dorpje in de Hoeksche Waard bezig met het afhandelen van een klein brandje. Iemand sprak ze aan en vertelde van het gewonde slachtoffer.
Burgemeester Erik van Heijningen van Hoeksche Waard - waar 's-Gravendeel onder valt - had vooraf opgeroepen om het rustig te houden met de jaarwisseling.
[ Bericht 10% gewijzigd door Zipportal op 01-01-2025 18:57:23 ]
Om het dan toch maar voor die moeder op te nemen: een dag nadat je zoontje op een gruwelijke manier is omgekomen, ben je nog niet toe aan kritische introspectie op je eigen keuzes.
Ik mag hopen dat als je het over een jaartje aan haar vraagt, ze zal zeggen dat ze Jack nooit met vuurwerk bezig hadden moeten laten gaan en dat ze daarin een verschrikkelijke fout hebben gemaakt. Een dag na zijn dood is het daar nog veel te vroeg voor.
Ik mag hopen dat als je het over een jaartje aan haar vraagt, ze zal zeggen dat ze Jack nooit met vuurwerk bezig hadden moeten laten gaan en dat ze daarin een verschrikkelijke fout hebben gemaakt. Een dag na zijn dood is het daar nog veel te vroeg voor.
Mwah. Dat is toch gezond verstand?quote:Op woensdag 1 januari 2025 14:31 schreef Lichtloper het volgende:
Om het dan toch maar voor die moeder op te nemen: een dag nadat je zoontje op een gruwelijke manier is omgekomen, ben je nog niet toe aan kritische introspectie op je eigen keuzes.
Ik mag hopen dat als je het over een jaartje aan haar vraagt, ze zal zeggen dat ze Jack nooit met vuurwerk bezig hadden moeten laten gaan en dat ze daarin een verschrikkelijke fout hebben gemaakt. Een dag na zijn dood is het daar nog veel te vroeg voor.
Maar hoop dat je gelijk hebt.
Meeste ouders vinden het gewoon niet oké als hun kind dat zo jong is allerlei vuurwerk afsteekt.
Wie dit leest is een lezer van dit
Daarom zeg je toch ook tegen zo'n journalist dat hij moet opzouten. Je gaat toch geen verhaal doen in de media als je zoon net is overleden, dan heb je wel wat anders aan je hoofd lijkt me. Ik hoop dat ze het over een half jaar nog eens leest en inziet wat voor "domme" teksten ze eruit gegooid heeft.quote:
Om het dan toch maar voor die moeder op te nemen: een dag nadat je zoontje op een gruwelijke manier is omgekomen, ben je nog niet toe aan kritische introspectie op je eigen keuzes.
Ik mag hopen dat als je het over een jaartje aan haar vraagt, ze zal zeggen dat ze Jack nooit met vuurwerk bezig hadden moeten laten gaan en dat ze daarin een verschrikkelijke fout hebben gemaakt. Een dag na zijn dood is het daar nog veel te vroeg voor.
Klopt.quote:Op woensdag 1 januari 2025 14:09 schreef raptorix het volgende:
Sterker nog, een vriend van me liet ze in zijn vingers ontploffen door hem precies aan de onderkant vast te houden, of ze oren het nog doen weet ik niet.
"Hele linkerborstkas weggerukt" misschien dat dit andere ouders nog kan laten zien dat dit soort zwaar illegaal vuurwerk geen speelgoed is en niet wat zwaardere rotjes zijn.
Je houdt het toch niet tegen hè.quote:
Misschien kan ze haar andere kinderen ook meteen handgranaten cadeau doen voor hun verjaardag
"Met grote verslagenheid delen wij u mede dat tijdens het uitoefenen van zijn geliefde hobby ons plotseling is ontvallen."
"Roken is slecht. Vooral voor de gordijnen." - Willem van Hanegem
Vraag me af of het dezelfde Renate Degryse is die naar Oekraïne en Rusland is gereisd om een kind te halen, die komt ook uit België. Deze Renate ook.quote:
[..]
Daarom zeg je toch ook tegen zo'n journalist dat hij moet opzouten. Je gaat toch geen verhaal doen in de media als je zoon net is overleden, dan heb je wel wat anders aan je hoofd lijkt me. Ik hoop dat ze het over een half jaar nog eens leest en inziet wat voor "domme" teksten ze eruit gegooid heeft.
En zoekt de media veelvuldig op met allemaal verhalen. Ze heeft dus 7 kinderen.
Wie dit leest is een lezer van dit
Renate (46) uit Antwerpen probeert haar zoon Wessel (24) uit Oekraïne te halen; Russen denken dat hij een spion isquote:
[..]
Vraag me af of het dezelfde Renate Degryse is die naar Oekraïne en Rusland is gereisd om een kind te halen, die komt ook uit België. Deze Renate ook.
En zoekt de media veelvuldig op met allemaal verhalen. Ze heeft dus 7 kinderen.
Wessel is (ook) een Nederlands kind van haar .....
Soort van mediageil dus...zou e.e.a. verklaren.quote:
Vraag me af of het dezelfde Renate Degryse is die naar Oekraïne en Rusland is gereisd om een kind te halen, die komt ook uit België. Deze Renate ook.
En zoekt de media veelvuldig op met allemaal verhalen. Ze heeft dus 7 kinderen.
Wat een vreemde moeder.... ze doet of haar kind volwassen / 30 was ofzo en helemaal zelf verantwoordelijk is voor zijn gedrag en keuzes. Het is slechts ''een ondeugdelijk product'' geweest... geen enkele realiteitszin of bewustzijn van haar verantwoordelijkheid hierin. Idioot gewoon.
Erg slim om meteen dit verhaal te delen met de media is het ook niet. Die mag zich vast binnenkort verantwoorden voor de rechter.
Don't worry about the future. Or know that worrying is as effective as trying to solve an algebra equation by chewing bubble gum.
Raar verhaal/toeval als het klopt.quote:
[..]
Renate (46) uit Antwerpen probeert haar zoon Wessel (24) uit Oekraïne te halen; Russen denken dat hij een spion is
Wessel is (ook) een Nederlands kind van haar .....
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
Er zijn meerdere manieren waardoor het flink fout kan gaan met shells, ondeugdelijk product is het minst logische.quote:
Wat een vreemde moeder.... ze doet of haar kind volwassen / 30 was ofzo en helemaal zelf verantwoordelijk is voor zijn gedrag en keuzes. Het is slechts ''een ondeugdelijk product'' geweest... geen enkele realiteitszin of bewustzijn van haar verantwoordelijkheid hierin. Idioot gewoon.
Ach
Tokkie ouders die het vuurwerk de schuld geven en geen verantwoording bij zichzelf zoeken
Tokkies gonna tokkie
0 komma 0 medelijden
Alleen met omstanders en hulpverleners
Tokkie ouders die het vuurwerk de schuld geven en geen verantwoording bij zichzelf zoeken
Tokkies gonna tokkie
0 komma 0 medelijden
Alleen met omstanders en hulpverleners
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
Zij woont in België, de broers uit dit ongeluk in Rotterdam.quote:
Er zal dan vast een reden zijn dat die niet bij haar woonde.
Het wordt nog maffer. https://www.goplay.be/vid(...)at-onbeschoft-gedragquote:
[..]
Raar verhaal/toeval als het klopt.
Filmpje doet het niet.quote:
[..]
Het wordt nog maffer. https://www.goplay.be/vid(...)at-onbeschoft-gedrag
Wie dit leest is een lezer van dit
Ze zit uitgebreid te vertellen in dat programma van Gert Verhulst over alle ins en outs van haar zoon…quote:
Dat ze hem op de weg terug al helemaal zat was en dat ze hem ook het huis uit heeft gezet.
Met zo’n moeder heb je weinig vijanden nodig, naast interviews in kranten doet ze haar verhaal graag op tv. Ben benieuwd in welke Nederlandse talkshow ze gaat aanschuiven, waarschijnlijk de eerste die haar belt.
Als het dezelfde Renate Degryse is.quote:
[..]
Ze zit uitgebreid te vertellen in dat programma van Gert Verhulst over alle ins en outs van haar zoon…
Dat ze hem op de weg terug al helemaal zat was en dat ze hem ook het huis uit heeft gezet.
Met zo’n moeder heb je weinig vijanden nodig, naast interviews in kranten doet ze haar verhaal graag op tv. Ben benieuwd in welke Nederlandse talkshow ze gaat aanschuiven, waarschijnlijk de eerste die haar belt.
Wie dit leest is een lezer van dit
Jack stond al 10-0 achter in t leven op t moment dat hij geboren werd met deze zwakbegaafde dan wel ernstig psychisch gestoorde moeder. Er zal idd een reden zijn dat de kinderen niet bij haar woonden. Maar bij wie woonden ze dan wel? Waar is (1 van de) vader(s) in dit verhaal.
Just skip all the layers and go straight to the crazy!
Die doet misschien wat elke ouder die net zijn kind verloren is, rouwen.quote:
Jack stond al 10-0 achter in t leven op t moment dat hij geboren werd met deze zwakbegaafde dan wel ernstig psychisch gestoorde moeder. Er zal idd een reden zijn dat de kinderen niet bij haar woonden. Maar bij wie woonden ze dan wel? Waar is (1 van de) vader(s) in dit verhaal.
sommige mensen in het vorige topic bestempelden dat als “eigen schuld”quote:
Het is vreselijk om je kind te verliezen. Hartverscheurend.
Ik vind daar wat van.
Where law ends, tyrrany begins.
Je kind met zulk vuurwerk laten spelen is nalatigheid ten top. Hij overziet zelf geen consequenties dus dat moet je als ouder van hem overnemen. Ma heeft dat overduidelijk niet gedaan. Sterker nog, ze lijkt trots te zijn op de manier waarop hij met zijn "passie" omging. Dan jaag je je kind gewoon de dood in omdat je giga faalt als opvoeder. Maakt het niet minder verschrikkelijk als gebeurtenis an sich.quote:Op woensdag 1 januari 2025 15:26 schreef Gunner het volgende:
[..]
sommige mensen in het vorige topic bestempelden dat als “eigen schuld”
Ik vind daar wat van.
Just skip all the layers and go straight to the crazy!
Ging me niet specifiek om dit geval maar om dat maar harteloos als eigen schuld te bestempelen vind ik ook niet okay.
Where law ends, tyrrany begins.
Die moeder wilde juist heel graag haar verhaal doen. Ik zou het netjes gevonden hebben als ze tegen haarzelf in bescherming was genomen.quote:
[..]
Daarom zeg je toch ook tegen zo'n journalist dat hij moet opzouten. Je gaat toch geen verhaal doen in de media als je zoon net is overleden, dan heb je wel wat anders aan je hoofd lijkt me. Ik hoop dat ze het over een half jaar nog eens leest en inziet wat voor "domme" teksten ze eruit gegooid heeft.
Het is dezelfde Renate. Heb even FBI op Facebook gedaan.quote:
[..]
Als het dezelfde Renate Degryse is.
Wie dit leest is een lezer van dit
Op reddit heeft een buurman verteld dat deze jongen, zijn broer en hun vader al weken bezig waren met het afsteken van illegaal vuurwerk. De ouders vonden het blijkbaar allebei geen probleem.quote:
Jack stond al 10-0 achter in t leven op t moment dat hij geboren werd met deze zwakbegaafde dan wel ernstig psychisch gestoorde moeder. Er zal idd een reden zijn dat de kinderen niet bij haar woonden. Maar bij wie woonden ze dan wel? Waar is (1 van de) vader(s) in dit verhaal.
Ja dat dacht ik ook idd.quote:
[..]
Die moeder wilde juist heel graag haar verhaal doen. Ik zou het netjes gevonden hebben als ze tegen haarzelf in bescherming was genomen.
Just skip all the layers and go straight to the crazy!
quote:
[..]
Ze zit uitgebreid te vertellen in dat programma van Gert Verhulst over alle ins en outs van haar zoon…
Dat ze hem op de weg terug al helemaal zat was en dat ze hem ook het huis uit heeft gezet.
Met zo’n moeder heb je weinig vijanden nodig, naast interviews in kranten doet ze haar verhaal graag op tv. Ben benieuwd in welke Nederlandse talkshow ze gaat aanschuiven, waarschijnlijk de eerste die haar belt.
quote:Renate (46) uit Antwerpen was enorm opgelucht toen ze na twee maanden eindelijk herenigd was met haar zoon Wessel (24), maar op de terugrit liep het mis. “Het was heel bekoeld. Tot aan de grens met Duitsland heeft hij zich keurig gedragen. Ik denk meer met het idee: als ze me hier uit de auto zet, dan heb ik een probleem. En ik denk dat hij bij de grens met Duitsland heeft gedacht: als je me hier de auto uit zet, dan kom ik wel thuis.”
Haar zoon gedroeg zich “heel onbeschoft, heel onbeleefd, echt zwaar provocerend”. Hij zit volgens haar met zichzelf in de knoop. De twee hadden elkaar al acht jaar niet meer gesproken – hij had niet eens haar telefoonnummer – maar toen hij haar contacteerde bewoog ze toch hemel en aarde om hem te helpen. Maar “schijnbaar kan hij alleen normaal doen als hij iets nodig heeft”.
“Ik was in shock dat je zó ondankbaar kunt zijn. Ik dacht echt: ik heb bijna 15.000 kilometer voor jou gereden, ben twee maanden bezig geweest, ben bijna zelf geraakt door kogels… Hij zegt nu: je hebt dat alleen maar gedaan om in de media te komen.” Toch zou ze het allemaal opnieuw doen als hij ergens in de problemen zat.
Heftig als je je moeder 8 jaar niet spreekt of ziet. Dan is het ook weer naïef te denken dat het allemaal meteen goed gaat. Klinkt als een disfunctioneel gezin. Triest.
Hopelijk brengt jeugdzorg een bezoekje aan de vader waar nog meer broers wonen, als die jongens dan nog minderjarig zijn.
Hopelijk brengt jeugdzorg een bezoekje aan de vader waar nog meer broers wonen, als die jongens dan nog minderjarig zijn.
Wie dit leest is een lezer van dit
helaas zijn we een saai vuurwerkland. In mijn dorp was het wel iets heftiger of anders.quote:
Ik was de afgelopen dagen trouwens in de buurt van Antwerpen en het viel mij op dat daar gewoon niemand vuurwerk afsteekt, ondanks dat er wel gewoon wordt verkocht.
Zelfs om 12 uur snachts geen pijltje de lucht in zien gaan. Nu was dat wel een beetje in een slaapdorp (Zwijndrecht), maar zo doodstil had ik het ook niet verwacht
@:capuchon_jongen @:belg is dat overal zo?
Ik ben een man met een onverklaarbare fascinatie voor capuchons. Ze zijn mijn tweede huid—altijd om me heen, altijd vertrouwd. Ik draag ze niet alleen, ik lééf erin. Het voelt magisch als iemand er zachtjes aan trekt, een speels moment vol onverwachte connectie. En als mijn capuchon ergens blijft haken? Pure vreugde! Een klein avontuur in het alledaagse, alsof de wereld me even vasthoudt. Capuchons en ik? Een onafscheidelijk duo
Dafuck?quote:
"Hele linkerborstkas weggerukt" misschien dat dit andere ouders nog kan laten zien dat dit soort zwaar illegaal vuurwerk geen speelgoed is en niet wat zwaardere rotjes zijn.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Ze moeten illegaal vuurwerk verbieden 
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Dit is ook gewoon traditie tochquote:
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
Linkje?quote:
[..]
Op reddit heeft een buurman verteld dat deze jongen, zijn broer en hun vader al weken bezig waren met het afsteken van illegaal vuurwerk. De ouders vonden het blijkbaar allebei geen probleem.
Die vrouw had tegen zichzelf in bescherming genomen moeten worden en die journalist mag zich ook wel even achter de oren krabben vanwege het publiceren van deze informatie…quote:
Het kind is nog geen 24 uur dood.
Waar zouden die cijfers van haar tattoo op duiden?quote:
[..]
Het wordt nog maffer. https://www.goplay.be/vid(...)at-onbeschoft-gedrag
19.1.12.9.13
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
Bankrekeningnummer? Geen ideequote:
[..]
Waar zouden die cijfers van haar tattoo op duiden?
19.1.12.9.13
Edit:
Misschien zijn haar ouders overleden op 19-01-2012 en 13-09-2012, en dat dit een samenvoeging is.
[ Bericht 10% gewijzigd door ootjekatootje op 01-01-2025 16:12:49 ]
Zeg dat wel zeg...quote:
[..]
Die vrouw had tegen zichzelf in bescherming genomen moeten worden en die journalist mag zich ook wel even achter de oren krabben vanwege het publiceren van deze informatie…
Het kind is nog geen 24 uur dood.
[ Bericht 0% gewijzigd door Barbusse op 01-01-2025 16:11:26 ]
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
En nu is Jack een lijk.quote:Jack was vuurwerk
Moeder komt echt over als een onverantwoordelijke ouder in dat interview. "Oh nee Jack wist wat hij deed, hij knutselde het hele jaar door aan zwaar illegaal vuurwerk in ons huis!"
https://www.rtl.nl/nieuws(...)-nog-zo-gewaarschuwd
En lief en beschaafd? Hou toch op. Is de buurt bang dat tokkie pa en ma achter ze aan komen?
Medeleven naar de familie. Ik betwijfel of er adequate familieleden zijn die dit medeleven verdienen.
Typisch dat ma en broers niet willen reageren. Misschien even een pauzetje tussen hun theater door.quote:Op foto's is te zien hoe zijn moeder en broers bij de bloemen staan. Zij willen tegenover RTL Nieuws niet reageren. Sommige buren wel.
'Lieve, beschaafde kinderen'
Een buurvrouw vertelt dat ze de jongens al van jongs af aan kent. "Het zijn hele lieve, beschaafde kinderen. Ze hielden van vuurwerk en van stunten", zegt ze.
En lief en beschaafd? Hou toch op. Is de buurt bang dat tokkie pa en ma achter ze aan komen?
Medeleven naar de familie. Ik betwijfel of er adequate familieleden zijn die dit medeleven verdienen.
Just skip all the layers and go straight to the crazy!
Ik heb nog nergens gelezen hoe dat kind aan die Cobra kwam.quote:
[..]
sommige mensen in het vorige topic bestempelden dat als “eigen schuld”
Ik vind daar wat van.
Die zijn hier toch verboden?
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Volgens mij valt het allemaal best mee. Dit soort dingen zijn relatief weinig als je het vergelijkt met andere dingen. Storm in een glas water.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Moeder en broers hebben wel gereageerd. De moeder uiterst naïef en onverantwoord. De vader heeft niet gereageerd.quote:
https://www.rtl.nl/nieuws(...)-nog-zo-gewaarschuwd
[..]
Typisch dat ma en broers niet willen reageren. Misschien even een pauzetje tussen hun theater door.
En lief en beschaafd? Hou toch op. Is de buurt bang dat tokkie pa en ma achter ze aan komen?
Medeleven naar de familie. Ik betwijfel of er adequate familieleden zijn die dit medeleven verdienen.
Een broer was erbij en heeft eerste hulp verleend.
Ik heb even op hun Facebook gespiekt en ze waren als kind knappe jochies, geen tokkies qua uiterlijk, met een grote bos krullen. Zo zonde. Die jongens is niks aan te rekenen.
Wat weet je nou als je 14 bent. Een paar jaar eerder hadden ze nog een speen in hun mond.
Wie dit leest is een lezer van dit
Preciesquote:
Volgens mij valt het allemaal best mee. Dit soort dingen zijn relatief weinig als je het vergelijkt met andere dingen. Storm in een glas water.
Paar dooie kids door vuurwerk moeten we gewoon incalculeren zodat halfjes hun knalfuifje kunnen hebben elk jaar
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
Tegenover rtl wilden ze blijkbaar niet reageren.quote:
[..]
Moeder en broers hebben wel gereageerd. De moeder uiterst naïef en onverantwoord. De vader heeft niet gereageerd.
Een broer was erbij en heeft eerste hulp verleend.
Ik heb even op hun Facebook gespiekt en ze waren als kind knappe jochies, geen tokkies qua uiterlijk, met een grote bos krullen. Zo zonde. Die jongens is niks aan te rekenen.
Wat weet je nou als je 14 bent. Een paar jaar eerder hadden ze nog een speen in hun mond.
Die kinderen zijn opgegroeid voor galg en rad. Zo triest.
Just skip all the layers and go straight to the crazy!
Als er geen etiket op dat vuurwerk zit is het illegaal en kun je nooit weten of het op de goede tijd ontploft.quote:
[..]
Precies
Paar dooie kids door vuurwerk moeten we gewoon incalculeren zodat halfjes hun knalfuifje kunnen hebben elk jaar
In de documentaire van Danny Ghosens gezien.
Die zou eigenlijk verplicht moeten zijn.
"Zijn broer, die erbij was tijdens het fatale ongeluk, zegt tegen de regionale omroep dat het vuurwerk direct na aansteken ontplofte. Het ging volgens hem om een zogenaamde shell, een hele grote vuurpijl. "Toen Jack hem aanstak, ontplofte die meteen. De grote knal zeg maar. Ik zag Jack daarna door de lucht vliegen."
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Het lichaam is amper koud en al een interview en fotoshoot met moeders?quote:
https://www.rtl.nl/nieuws(...)-nog-zo-gewaarschuwd
[..]
Typisch dat ma en broers niet willen reageren. Misschien even een pauzetje tussen hun theater door.
En lief en beschaafd? Hou toch op. Is de buurt bang dat tokkie pa en ma achter ze aan komen?
Medeleven naar de familie. Ik betwijfel of er adequate familieleden zijn die dit medeleven verdienen.
Ik doe geen normatieve uitspraak hé. Alleen dat het niet zo significant is vergeleken met andere dingen die gebeuren in het leven, wat vol met risico's zit.quote:
[..]
Precies
Paar dooie kids door vuurwerk moeten we gewoon incalculeren zodat halfjes hun knalfuifje kunnen hebben elk jaar
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
En een zeer gedetailleerde beschrijving van de verwondingen.quote:
[..]
Het lichaam is amper koud en al een interview en fotoshoot met moeders?
Ja echt hè. Die foto’s bij de trambaan, heel apart.quote:
[..]
Het lichaam is amper koud en al een interview en fotoshoot met moeders?
Ik zou het denk ik toch op een andere manier laten bezinken. Vaak zie je dat nabestaanden pas na een lange tijd zulke foto’s laten maken.
Wie dit leest is een lezer van dit
Ik vind dit erg uitzonderlijk te noemen. Je kind is nog geen 24 uur weggerukt uit het leven. Raaar. Bel RTL boulevard anders ook nog evenquote:
[..]
En een zeer gedetailleerde beschrijving van de verwondingen.
En toch gaan al die verbodwappies er nooit op in dat al dit gezeik komt door spul al wat verboden is.quote:
[..]
Precies
Paar dooie kids door vuurwerk moeten we gewoon incalculeren zodat halfjes hun knalfuifje kunnen hebben elk jaar
Die broers mogen zichzelf trouwens ook wel even in de spiegel aankijken. Lijkt mij dat deze jongen dit via zijn broers heeft verkregen?
Wat een onzin.quote:
[..]
Precies
Paar dooie kids door vuurwerk moeten we gewoon incalculeren zodat halfjes hun knalfuifje kunnen hebben elk jaar
Deze dooie kids komen natuurlijk omdat er legaal vuurwerk te koop is. Er was een afsteekverbod in Rotterdam.
Die Cobra ontplofte meteen toen hij hem aanstak, die was niet goed gefabriceerd.quote:
[..]
Wat een onzin.
Deze dooie kids komen natuurlijk omdat er legaal vuurwerk te koop is. Er was een afsteekverbod in Rotterdam.
Van die jongen die dood is. Die Cobra is illegaal.
Maar dat gelooft inderdaad bijna niemand, dat dat daardoor komt.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Het was een shell, afgestoken op de grond.quote:
[..]
Die Cobra ontplofte meteen toen hij hem aanstak, die was niet goed gefabriceerd.
Van die jongen die dood is. Die Cobra is illegaal.
De verhalen dat het om een Cobra ging, is allang weerlegt.
Sowieso kan ik me niet herinneren dat er ooit een dode is gevallen door legaal vuurwerk.
Wel door carbid/klaphamers en dat soort rotzooi.
Misschien is ze nog totaal in shock, dit had ook begeleid moeten worden door een instantie.quote:
[..]
Ik vind dit erg uitzonderlijk te noemen. Je kind is nog geen 24 uur weggerukt uit het leven. Raaar. Bel RTL boulevard anders ook nog even
Mogelijk krijgt zij die hulp niet omdat ze niet in Nederland woont en niet ingeschreven staat op hetzelfde adres als haar zoon. Die pa is namelijk nog nergens verschenen, mogelijk krijgt die wel al slachtofferhulp.
Mensen die vuurwerk afsteken zijn ontegenzeggelijke tokkies die permanent onder toezicht dienen te worden geplaatst.
Put these foolish ambitions to rest.
Ja, okee, maar in ieder geval iets dat zo krachtig is dat je ervan om het leven komt.quote:
[..]
Het was een shell, afgestoken op de grond.
De verhalen dat het om een Cobra ging, is allang weerlegt.
Sowieso kan ik me niet herinneren dat er ooit een dode is gevallen door legaal vuurwerk.
Wel door carbid/klaphamers en dat soort rotzooi.
Dat was het punt.
"Toen Jack hem aanstak, ontplofte die meteen. De grote knal zeg maar. Ik zag Jack daarna door de lucht vliegen."
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Dan is ze wel heel lang in shock aangezien ze vrij slechte keuzes lijkt te maken als ouder. Ook in dat interview over die andere zoon komt ze bijzonder over.quote:
[..]
Misschien is ze nog totaal in shock, dit had ook begeleid moeten worden door een instantie.
Mogelijk krijgt zij die hulp niet omdat ze niet in Nederland woont en niet ingeschreven staat op hetzelfde adres als haar zoon. Die pa is namelijk nog nergens verschenen, mogelijk krijgt die wel al slachtofferhulp.
Just skip all the layers and go straight to the crazy!
En staat dus TOTAAL los van het legale vuurwerk en ook het afsteekverbod dat gold in die stad.quote:
[..]
Ja, okee, maar in ieder geval iets dat zo krachtig is dat je ervan om het leven komt.
Dat was het punt.
Dat IS het punt.
Ja maar dat zeggen mensen die gewoon een hekel hebben aan al het vuurwerk. Dat wordt dan straks verboden. Dan hou je alleen nog maar die illegale gevaarlijke rotzooi over.quote:
[..]
En staat dus TOTAAL los van het legale vuurwerk en ook het afsteekverbod dat gold in die stad.
Dat IS het punt.
...en dan is iedereen weer uitgeluld.
Dat bedoel ik.
Als je je hond uitlaat dat je hele hond gelijk dood is, in plaats van bang. Om het even duidelijk uit te leggen.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Iemand die niet schroomt om de vuile was in haar priveleven voor het zicht van het gehele land buiten te hangen. Was waarvan ze allicht zelf niet eens inziet dat het vuil is.quote:
[..]
Dan is ze wel heel lang in shock aangezien ze vrij slechte keuzes lijkt te maken als ouder. Ook in dat interview over die andere zoon komt ze bijzonder over.
Ze heeft 7 kinderen, 1 kind 8 jaar niet gezien tot aan een hoop tamtam in de media om hem op te halen in Oekraïne, daarna weer ruzie…quote:
[..]
Dan is ze wel heel lang in shock aangezien ze vrij slechte keuzes lijkt te maken als ouder. Ook in dat interview over die andere zoon komt ze bijzonder over.
En de twee jongens in Rotterdam woonden niet bij haar maar bij hun vader. Zou best kunnen dat ze psychisch niet in orde is en er een heel verhaal achter zit waarom de kinderen niet bij haar wonen.
Jammer inderdaad dat ze de aandacht nu opzoekt want mensen gaan zoals we nu hier ook doen nog meer oordelen. Beter was de naam van de jongen anoniem gebleven.
Wie dit leest is een lezer van dit
Kun je nog het onderscheid maken tussen legaal en illegaal?quote:
Mensen die vuurwerk afsteken zijn ontegenzeggelijke tokkies die permanent onder toezicht dienen te worden geplaatst.
Onderscheid? Hij?quote:
[..]
Kun je nog het onderscheid maken tussen legaal en illegaal?
Er is geen onderscheid, vuurwerk is de facto voor leeghoofden.quote:
[..]
Kun je nog het onderscheid maken tussen legaal en illegaal?
Put these foolish ambitions to rest.
Nou ja, kinderen niet meegerekendquote:
[..]
Er is geen onderscheid, vuurwerk is de facto voor leeghoofden.
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
Ik denk dat het zoeken van de aandacht een symptoom van haar psychiatrische problematiek is. Zoals anderen al zeggen zou ze echt in bescherming genomen moeten worden tegen zichzelf.quote:
[..]
Ze heeft 7 kinderen, 1 kind 8 jaar niet gezien tot aan een hoop tamtam in de media om hem op te halen in Oekraïne, daarna weer ruzie…
En de twee jongens in Rotterdam woonden niet bij haar maar bij hun vader. Zou best kunnen dat ze psychisch niet in orde is en er een heel verhaal achter zit waarom de kinderen niet bij haar wonen.
Jammer inderdaad dat ze de aandacht nu opzoekt want mensen gaan zoals we nu hier ook doen nog meer oordelen. Beter was de naam van de jongen anoniem gebleven.
Just skip all the layers and go straight to the crazy!
quote:
[..]
Er is geen onderscheid, vuurwerk is de facto voor leeghoofden.
Gezien het niveau van jouw posts, heb jij al heel wat vuurwerk afgestoken dan.quote:
[..]
Er is geen onderscheid, vuurwerk is de facto voor leeghoofden.
Vind jij.quote:
[..]
Er is geen onderscheid, vuurwerk is de facto voor leeghoofden.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Het jochie lijkt het ook niet echt getroffen te hebben met z'n ouders hoor.quote:
Kan hier niet echt rouwig om zijn eigenlijk. Eigen schuld
In huis knutselen aan explosieven, ik had het vroeger niet hoeven proberen...
Ik bedoel kinderen met sterretjes.quote:
[..]
En juist voor die leeftijd is het gevaarlijk
14-jarige degenerates met halve granaten kunnen me aan mijn reet roesten
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
Nounounouquote:
[..]
Ik bedoel kinderen met sterretjes.
14-jarige degenerates met halve granaten kunnen me aan mijn reet roesten
Tr gezet
Familie rouwt om omgekomen 14-jarige jongen Rotterdam
Een paar bloemen en kaarsen, die in grote vuurwerkdozen op de trambaan zijn geplaatst. Achter het spontane monument staat moeder Renate Degryse, samen met de twee broers van Jack (14). Zij rouwen om de jongen die gisteravond in Rotterdam bij het afsteken van een vuurwerkpijl om het leven kwam.
"Het was een shell. Dat is een enorme vuurpijl met een krachtige knal", vertelt een van de broers bij de regionale omroep Rijnmond. Het gaat om zeer zwaar vuurwerk dat in Nederland, België en andere landen alleen door professionals mag worden afgestoken en niet aan particulieren mag worden verkocht. Dat gebeurt toch en dat is dus illegaal.
Degryse woont niet meer bij haar kinderen. Ze woont in België, maar was tijdens het ongeluk met de auto onderweg naar Rotterdam. "Ik wilde gisteren hier naartoe komen want oud en nieuw ben ik altijd hier, alleen niet zo vroeg. Het was 20.30 uur, ik was pas van plan om hier om 22.00 uur aan te komen", vertelt ze. "Toen werd ik gebeld. Ik heb een record gezet denk ik. Ik geloof dat ik in veertig minuten in Rotterdam was."
Ze vertelt haar verhaal omdat ze verdrietig is. Maar ook omdat ze boos is, vooral omdat op wat ze leest op sociale media: dat er met vuurwerk geknutseld zou zijn, dat het Jacks eigen schuld was of dat er met vuurwerk gestunt zou zijn.
Ze legt uit dat vuurwerk afsteken de passie van haar zoon was en dat ze hem dat ook toevertrouwden. "Sommige mensen moeten echt een stuk tape op hun mond doen en nooit meer in het openbaar praten. Gewoon ongegeneerd", stelt ze.
De tram rijdt vandaag met gepaste snelheid langs de spontane gedenkplek op de trambaan. Mocht de hoeveelheid bloemen nog groter worden, dan zullen de trams omrijden, kondigt een woordvoerder van de Rotterdamse vervoerder RET aan.
https://nos.nl/artikel/25(...)ige-jongen-rotterdam
Waar is het verstand?
Een paar bloemen en kaarsen, die in grote vuurwerkdozen op de trambaan zijn geplaatst. Achter het spontane monument staat moeder Renate Degryse, samen met de twee broers van Jack (14). Zij rouwen om de jongen die gisteravond in Rotterdam bij het afsteken van een vuurwerkpijl om het leven kwam.
"Het was een shell. Dat is een enorme vuurpijl met een krachtige knal", vertelt een van de broers bij de regionale omroep Rijnmond. Het gaat om zeer zwaar vuurwerk dat in Nederland, België en andere landen alleen door professionals mag worden afgestoken en niet aan particulieren mag worden verkocht. Dat gebeurt toch en dat is dus illegaal.
Degryse woont niet meer bij haar kinderen. Ze woont in België, maar was tijdens het ongeluk met de auto onderweg naar Rotterdam. "Ik wilde gisteren hier naartoe komen want oud en nieuw ben ik altijd hier, alleen niet zo vroeg. Het was 20.30 uur, ik was pas van plan om hier om 22.00 uur aan te komen", vertelt ze. "Toen werd ik gebeld. Ik heb een record gezet denk ik. Ik geloof dat ik in veertig minuten in Rotterdam was."
Ze vertelt haar verhaal omdat ze verdrietig is. Maar ook omdat ze boos is, vooral omdat op wat ze leest op sociale media: dat er met vuurwerk geknutseld zou zijn, dat het Jacks eigen schuld was of dat er met vuurwerk gestunt zou zijn.
Ze legt uit dat vuurwerk afsteken de passie van haar zoon was en dat ze hem dat ook toevertrouwden. "Sommige mensen moeten echt een stuk tape op hun mond doen en nooit meer in het openbaar praten. Gewoon ongegeneerd", stelt ze.
De tram rijdt vandaag met gepaste snelheid langs de spontane gedenkplek op de trambaan. Mocht de hoeveelheid bloemen nog groter worden, dan zullen de trams omrijden, kondigt een woordvoerder van de Rotterdamse vervoerder RET aan.
https://nos.nl/artikel/25(...)ige-jongen-rotterdam
Waar is het verstand?
Mijn leven is een sprookje
Een duivels sprookje
Een duivels sprookje
Ja, want hij had gekozen door wie hij zou worden opgevoed.quote:
[..]
Ik bedoel kinderen met sterretjes.
14-jarige degenerates met halve granaten kunnen me aan mijn reet roesten
Echt he.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Oh, absoluut.quote:
Volgens mij valt het allemaal best mee. Dit soort dingen zijn relatief weinig als je het vergelijkt met andere dingen. Storm in een glas water.
Uiteraard is dat zo, wanneer men het nuchter vanaf de zijlijn bekijkt.
Maar het blijft te allen tijde héél erg voor bekenden en zéker voor nabestaanden. Doorgaans zijn het dé jaarlijkse berichten over vuurwerkongevallen die meest gevoelige personen altijd meteen raken.
En verder niets mis met dat laatste, want heb uiteraard ook liever niet dat deze noodlottige dingen gebeuren.
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
Moeder moet stoppen met praten in het openbaar. God wat een drek komt daar uit.
Just skip all the layers and go straight to the crazy!
Voor hetzelfde geld komt er een tram aangereden... wtf is dit voor gekkigheid en de volwassenen om dit jongetje heen vinden het allemaal prima.
Bekijk deze YouTube-video
en de volwassenen om dit jongetje heen vinden het allemaal prima.Bekijk deze YouTube-video
Zelf nooit jong geweest? En stel, je hebt ouders die je perfect hebben opgevoed en begrensd, maar stel je nu voor dat je dat niet hebt gehad? En een vader die zelf ook onverantwoord omgaat met vuurwerk, wat het geval is geweest bij deze jongen.quote:
Kan hier niet echt rouwig om zijn eigenlijk. Eigen schuld
Ik begrijp niet hoe mensen zoiets kunnen zeggen van een knul van 14 jaar. Harteloos.
Wie dit leest is een lezer van dit
Mooie is dat al het gezeik (brandende auto's, aanval op dienstverleners, ingegooide ruiten etc) wordt gebruikt om het vuurwerkverbod te promoten.
Moet je niet 200+ gaan rijden om je reistijd op de snelweg te kunnen halveren? Fijn...quote:"Toen werd ik gebeld. Ik heb een record gezet denk ik. Ik geloof dat ik in veertig minuten in Rotterdam was."
In deze nuance kan ik mij toch wel vinden.quote:
[..]
Ik bedoel kinderen met sterretjes.
14-jarige degenerates met halve granaten kunnen me aan mijn reet roesten
Put these foolish ambitions to rest.
Je zou natuurlijk zelf netjes 115 rijden in zo’n geval.quote:Op woensdag 1 januari 2025 17:04 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Moet je niet 200+ gaan rijden om je reistijd op de snelweg te kunnen halveren? Fijn...
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Uiteindelijk is bij dit soort dingen niet het middel (vuurwerk) de oorzaak maar het onverantwoord handelen van de gebruiker. Net zoals in het verkeer e.d.quote:
[..]
Precies
Paar dooie kids door vuurwerk moeten we gewoon incalculeren zodat halfjes hun knalfuifje kunnen hebben elk jaar
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Knul van 14 weet prima het verschil tussen goed en foutquote:
[..]
Zelf nooit jong geweest? En stel, je hebt ouders die je perfect hebben opgevoed en begrensd, maar stel je nu voor dat je dat niet hebt gehad? En een vader die zelf ook onverantwoord omgaat met vuurwerk, wat het geval is geweest bij deze jongen.
Ik begrijp niet hoe mensen zoiets kunnen zeggen van een knul van 14 jaar. Harteloos.
Berlijn was ook gezellig zo te zien. Even in één klap 36 woningen onbewoonbaar.
Bekijk deze YouTube-video
Bekijk deze YouTube-video
"Roken is slecht. Vooral voor de gordijnen." - Willem van Hanegem
Kom maar op met dat vuurwerkverbod.
1. Totaalverbod zal 95 procent (schatting) ervan weerhouden überhaupt vuurwerk af te steken.
2. Dat percentage groeit naarmate vuurwerk 'abnormaler' wordt.
3. Handhaven wordt makkelijker, want minder afstekers.
1. Totaalverbod zal 95 procent (schatting) ervan weerhouden überhaupt vuurwerk af te steken.
2. Dat percentage groeit naarmate vuurwerk 'abnormaler' wordt.
3. Handhaven wordt makkelijker, want minder afstekers.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
En jij bent 15 ofzo?quote:
[..]
Knul van 14 weet prima het verschil tussen goed en fout
Wie dit leest is een lezer van dit
Ja ik denk dat dat van een legaal babypijltje was.quote:
Berlijn was ook gezellig zo te zien. Even in één klap 36 woningen onbewoonbaar.
Bekijk deze YouTube-video
(dit is sarcasme)
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Tja, ook allemaal niet best, zo te zien!quote:
Berlijn was ook gezellig zo te zien. Even in één klap 36 woningen onbewoonbaar.
Bekijk deze YouTube-video
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
Aannamequote:
Kom maar op met dat vuurwerkverbod.
1. Totaalverbod zal 95 procent (schatting) ervan weerhouden überhaupt vuurwerk af te steken.
2. Dat percentage groeit naarmate vuurwerk 'abnormaler' wordt.
3. Handhaven wordt makkelijker, want minder afstekers.
Plausibel
Aanname
Feit: in de steden waar een verbod was, werd er nog steeds flink afgestoken en niet gehandhaafd vanwege andere prioriteiten.
Oké, maar hoe weet je dat?quote:
Kom maar op met dat vuurwerkverbod.
1. Totaalverbod zal 95 procent (schatting) ervan weerhouden überhaupt vuurwerk af te steken.
2. Dat percentage groeit naarmate vuurwerk 'abnormaler' wordt.
3. Handhaven wordt makkelijker, want minder afstekers.
Je moet ook wel een hele stoere politie-agent zijn om dan straks tussen die bommen te gaan handhaven.quote:
Kom maar op met dat vuurwerkverbod.
1. Totaalverbod zal 95 procent (schatting) ervan weerhouden überhaupt vuurwerk af te steken.
2. Dat percentage groeit naarmate vuurwerk 'abnormaler' wordt.
3. Handhaven wordt makkelijker, want minder afstekers.
Mij nie bellen.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Ik vind een verbod op vuurwerk toch een heikel punt. Het is toch bij uitstek het thema waarmee je kunt differentiëren over wie wel of niet bruikbaar is in de maatschappij.
Put these foolish ambitions to rest.
Hahah onzin natuurlijk. Durf te wedden dat +90% überhaupt al niet afsteekt.quote:
Kom maar op met dat vuurwerkverbod.
1. Totaalverbod zal 95 procent (schatting) ervan weerhouden überhaupt vuurwerk af te steken.
2. Dat percentage groeit naarmate vuurwerk 'abnormaler' wordt.
3. Handhaven wordt makkelijker, want minder afstekers.
Lokale verboden werken niet, omdat:quote:
[..]
Aanname
Plausibel
Aanname
Feit: in de steden waar een verbod was, werd er nog steeds flink afgestoken en niet gehandhaafd vanwege andere prioriteiten.
1. Vuurwerk gewoon te koop is in die steden.
2. Ons land nog altijd een afsteekcultuur kent.
Totaalverbod werpt drempel op en de afsteekcultuur zal daardoor geleidelijk uitsterven.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Uit die post op Reddit blijkt dat hij waarschijnlijk zo'n vuurwerkidioot als vader had die hieraan meedeed. Als je 14 bent en je ouders denken nogal lichtzinnig over vuurwerk voor professionals afsteken en vinden dat jij dat ook prima kan doen is het totaal onrealistisch om van een 14-jarige met een onvolwassen brein te verwachten een betere risico-inschatting te maken dan zijn ouders.
Dat een 14-jarige die structureel goed is geïnformeerd over vuurwerk in relatie tot veiligheid en in de praktijk het goede voorbeeld heeft gehad kan herkennen dat dit foute boel is verandert daar niets aan.
Dat een 14-jarige die structureel goed is geïnformeerd over vuurwerk in relatie tot veiligheid en in de praktijk het goede voorbeeld heeft gehad kan herkennen dat dit foute boel is verandert daar niets aan.
In Berlijn en Hamburg is het flink mis gegaan, vijf vuurwerkdoden in Duitslandquote:
Berlijn was ook gezellig zo te zien. Even in één klap 36 woningen onbewoonbaar.
Bekijk deze YouTube-video
Weer gelachen om deze postquote:Op zondag 29 december 2024 11:17 schreef HSG het volgende:
[..]
In Duitsland durven mensen elkaar nog aan te spreken. Als jij overdag vuurwerk afsteekt heb je binnen de kortste keren een paar mensen om je heen staan die jou aanspreken op wat je doet. Als je vervelend begint te doen bellen ze de politie en die komt ook echt.
[..]
Het probleem in dit land is dat er teveel mensen denken dat regels en wetten niet voor hun gelden en teveel met een "ik ik ik"-houding rondlopen. Daarom hoe minder vuurwerk hoe beter. Als de Nederlander zich nou gedraagt als de Duitsers dan was het geen probleem geweest.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Maar hoe weet je dat? Waarop baseer je dit?quote:
[..]
Lokale verboden werken niet, omdat:
1. Vuurwerk gewoon te koop is in die steden.
2. Ons land nog altijd een afsteekcultuur kent.
Totaalverbod werpt drempel op en de afsteekcultuur zal daardoor geleidelijk uitsterven.
Gezond verstand.quote:
Vuurwerk afsteken is niet of andere natuurwet, waar niks aan veranderd kan worden.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Eh, die ouders wísten dat hij illegaal vuurwerk had hé? En dat ie dat al maanden van te voren mee bezig was...quote:
[..]
Zelf nooit jong geweest? En stel, je hebt ouders die je perfect hebben opgevoed en begrensd, maar stel je nu voor dat je dat niet hebt gehad? En een vader die zelf ook onverantwoord omgaat met vuurwerk, wat het geval is geweest bij deze jongen.
Ik begrijp niet hoe mensen zoiets kunnen zeggen van een knul van 14 jaar. Harteloos.
Dat zeg ik ook niet. Maar je lijkt dit als een werkende oplossing te presenteren. "Gezond verstand" is wel erg mager als argument.quote:
[..]
Gezond verstand.
Vuurwerk afsteken is niet of andere natuurwet, waar niks aan veranderd kan worden.
Altijd wordt er gesproken over bommen, explosieven en zo, maar als het 31 december/1 januari is heet het ineens vuurwerk
Un dann rettet kein Kavallerie,
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
Totaalverbod werkt niet omdat:quote:
[..]
Lokale verboden werken niet, omdat:
1. Vuurwerk gewoon te koop is in die steden.
2. Ons land nog altijd een afsteekcultuur kent.
Totaalverbod werpt drempel op en de afsteekcultuur zal daardoor geleidelijk uitsterven.
Je binnen een half uur of uur in Duitsland of België zit.
Een verbod op de lichtste cat. F1 niet mogelijk is vanwege Europese regelgeving.
Ik vermoed overigens dat er vanaf 2030 een algeheel verbod zal zijn. Echter zul je merken dat de onrust zal blijven en misschien nog wel erger gaat worden.
Ja, ik had net gelezen dat die moeder daar vertrouwen in had.quote:
[..]
Eh, die ouders wísten dat hij illegaal vuurwerk had hé? En dat ie dat al maanden van te voren mee bezig was...
https://nos.nl/artikel/25(...)ige-jongen-rotterdam
"Ze legt uit dat vuurwerk afsteken de passie van haar zoon was en dat ze hem dat ook toevertrouwden."
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Gezien de hoeveelheid ellende die vuurwerk elke jaarwisseling met zich meebrengt, lijken restricties mij meer dan gerechtvaardigd.quote:
[..]
Dat zeg ik ook niet. Maar je lijkt dit als een werkende oplossing te presenteren. "Gezond verstand" is wel erg mager als argument.
Is een totaalverbod de ultieme oplossing? Geen idee, maar ik vind het prima om dat in de praktijk te ondervinden.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
quote:
[..]
Ja, ik had net gelezen dat die moeder daar vertrouwen in had.
Un dann rettet kein Kavallerie,
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
Overigens zou ik het OM willen verzoeken een onderzoek in te stellen naar de ouders en of er hier sprake is van dood door schuld. Een minderjarige jongen steekt in een stad met een verbod illegaal vuurwerk af, dat is drie keer fout.
Put these foolish ambitions to rest.
De meeste NL'ers zijn gezagstrouw en doen niet zoveel moeite voor een beetje vuurwerk.quote:
[..]
Totaalverbod werkt niet omdat:
Je binnen een half uur of uur in Duitsland of België zit.
Een verbod op de lichtste cat. F1 niet mogelijk is vanwege Europese regelgeving.
Ik vermoed overigens dat er vanaf 2030 een algeheel verbod zal zijn. Echter zul je merken dat de onrust zal blijven en misschien nog wel erger gaat worden.
Je houdt waarschijnlijk alleen de die hards over. En naarmate de tijd vordert sterft de afsteekcultuur uit en wordt het steeds abnormaler om te knallen tijdens de jaarwisseling.
Het is natuurlijk naïef om te denken dat je direct na de invoering van een totaalverbod bent waar je wil zijn.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Het was een shell die meteen ontplofte.quote:
Op Ik had een docu gezien dat dat een heel nauwkeurig proces is met dat kruit. Bij goed vuurwerk dan.. Dat dus niet meteen ontploft.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Die restricties zijn er dus al. Totaalverbod is ook al geweest, heeft ook niet gewerkt. Van mij mag het meerdere jaren geprobeerd worden hoor. Als het werkt, prima. Als het niet werkt en de situatie zelfs verergert, mag het van jou dan ook teruggedraaid worden?quote:
[..]
Gezien de hoeveelheid ellende die vuurwerk elke jaarwisseling met zich meebrengt, lijken restricties mij meer dan gerechtvaardigd.
Is een totaalverbod de ultieme oplossing? Geen idee, maar ik vind het prima om dat in de praktijk te ondervinden.
Zie ik ook wel gebeuren ja. Daarom best lullig om die moeder meteen voor de camera te slepen. Nog los van dat het sowieso niet echt lekker overkomt om een moeder die net haar kind verloren is voor de camera te slepen. Of ze nou zelf zegt dit niet erg te vinden of niet.quote:
Overigens zou ik het OM willen verzoeken een onderzoek in te stellen naar de ouders en of er hier sprake is van dood door schuld. Een minderjarige jongen steekt in een stad met een verbod illegaal vuurwerk af, dat is drie keer fout.
Don't worry about the future. Or know that worrying is as effective as trying to solve an algebra equation by chewing bubble gum.
Totaalverbod tijdens corona was een goede eerste stap. Het was een stuk rustiger dan andere jaren.quote:
[..]
Die restricties zijn er dus al. Totaalverbod is ook al geweest, heeft ook niet gewerkt. Van mij mag het meerdere jaren geprobeerd worden hoor. Als het werkt, prima. Als het niet werkt en de situatie zelfs verergert, mag het van jou dan ook teruggedraaid worden?
Wat ik al schreef: je bent niet meteen waar je wil zijn. Totaalverbod moet je jaren volhouden, waardoor vuurwerk afsteken steeds minder normaal wordt.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Nee, de meeste vuurwerkliefhebbers trekken zich geen zak aan van een verbod. Zelfs in de jaren van Covid werd er nog volop afgestoken. Dat terwijl het verbod er maar voor 1 of 2 jaarwisselingen was. Even een jaartje skippen was al niet op te brengen. Massaal werd er naar België en Duitsland getrokken om vuurwerk in te slaan. Natuurlijk werd er minder afgestoken maar die liefhebber blijft stoken. En ook dat viel (en valt) niet te handhaven.quote:
[..]
De meeste NL'ers zijn gezagstrouw en doen niet zoveel moeite voor een beetje vuurwerk.
Je houdt waarschijnlijk alleen de die hards over. En naarmate de tijd vordert sterft de afsteekcultuur uit en wordt het steeds abnormaler om te knallen tijdens de jaarwisseling.
Het is natuurlijk naïef om te denken dat je direct na de invoering van een totaalverbod bent waar je wil zijn.
Dat zou ik echt bizar vinden. Als die ouders er al van afwisten zijn ze nu al wel genoeg gestraft.quote:
Overigens zou ik het OM willen verzoeken een onderzoek in te stellen naar de ouders en of er hier sprake is van dood door schuld. Een minderjarige jongen steekt in een stad met een verbod illegaal vuurwerk af, dat is drie keer fout.
Pak dan de lui die dit vuurwerk geleverd hebben.
Mijn blog over o.a. leven met OCD (dwang) | <a href="https://mdj-stek.nl" target="_blank" rel="nofollow norererer noopener" >https://mdj-stek.nl</a>
Die kan je niet pakken, die verhandelen dat vanuit bergingen onder een flat of zoiets dergelijks. Of zo:quote:
[..]
Dat zou ik echt bizar vinden. Als die ouders er al van afwisten zijn ze nu al wel genoeg gestraft.
Pak dan de lui die dit vuurwerk geleverd hebben.
Bekijk deze YouTube-video
Het is pas echt crisis als het bier op is.
En jij denkt dat er dan geen illegaal vuurwerk meer is dan?quote:
[..]
Totaalverbod tijdens corona was een goede eerste stap. Het was een stuk rustiger dan andere jaren.
Wat ik al schreef: je bent niet meteen waar je wil zijn. Totaalverbod moet je jaren volhouden, waardoor vuurwerk afsteken steeds minder normaal wordt.
Dankzij zulke gedachtes vieren we straks oud en nieuw met alleen harde klappen en vernielingen i.p.v. het prachtige siervuurwerk.
De problemen en ongelukken die er nu zijn dat is voor het overgrote deel te danken aan gevaarlijk illegale (zel gemaakte) vuurwerk bommen.
Laat ze die keihard aanpakken en dan vooral degenen die kinderen dat spul in de klauwen duwen.
Dat snap ik. Maar het gaat dus om een minderheid, een groepje die hards.quote:
[..]
Nee, de meeste vuurwerkliefhebbers trekken zich geen zak aan van een verbod. Zelfs in de jaren van Covid werd er nog volop afgestoken. Dat terwijl het verbod er maar voor 1 of 2 jaarwisselingen was. Even een jaartje skippen was al niet op te brengen. Massaal werd er naar België en Duitsland getrokken om vuurwerk in te slaan. Natuurlijk werd er minder afgestoken maar die liefhebber blijft stoken. En ook dat viel (en valt) niet te handhaven.
Maar een totaalverbod zorgt ervoor dat afsteken steeds minder normaal wordt. Nieuwe generaties groeien dan niet langer op met het idee dat vuurwerk knallen erbij hoort tijdens de jaarwisseling.
En ik verwacht dat de pakkans groter wordt als alleen de die hards overblijven (al is dat natuurlijk speculatie). Met een groepje de hele nacht knallen op een kruispunt wordt dan verdomd lastig. Dan word je vrijwel zeker op de bon geslingerd.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ze worden regelmatig opgepakt, maar lopen binnen een paar uur weer vrij rond.quote:
[..]
Die kan je niet pakken, die verhandelen dat vanuit bergingen onder een flat of zoiets dergelijks.
Ze zijn alleen hun knallers kwijt, maar die kopen of maken ze in rap tempo weer bij.
Inderdaad. Momenteel is het niveau wel heel erg 'We've tried nothing and we're all out of ideas'quote:
[..]
Gezien de hoeveelheid ellende die vuurwerk elke jaarwisseling met zich meebrengt, lijken restricties mij meer dan gerechtvaardigd.
Is een totaalverbod de ultieme oplossing? Geen idee, maar ik vind het prima om dat in de praktijk te ondervinden.
En ja, van die plaatselijke vuurwerkverboden waarop niet wordt gehandhaafd schaar ik ook onder 'niets'
Nee, ik denk niet dat er dan geen illegaal vuurwerk meer is. Maar lees vooral mijn reacties hierboven, daarin zet ik mijn visie uiteen.quote:
[..]
En jij denkt dat er dan geen illegaal vuurwerk meer is dan?
Dankzij zulke gedachtes vieren we straks oud en nieuw met alleen harde klappen en vernielingen i.p.v. het prachtige siervuurwerk.
De problemen en ongelukken die er nu zijn dat is voor het overgrote deel te danken aan gevaarlijk illegale (zel gemaakte) vuurwerk bommen.
Laat ze die keihard aanpakken en dan vooral degenen die kinderen dat spul in de klauwen duwen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Je zult toch echt met een alternatief moeten komen. En dat is een vuurwerkshow van 10 minuten(🥹) niet. Je kan ook niet altijd even met je hele gezin even naar de andere kant van de stad gaan.quote:
[..]
Totaalverbod tijdens corona was een goede eerste stap. Het was een stuk rustiger dan andere jaren.
Wat ik al schreef: je bent niet meteen waar je wil zijn. Totaalverbod moet je jaren volhouden, waardoor vuurwerk afsteken steeds minder normaal wordt.
Daarnaast vergis jij je erin hoeveel tokkies er in Nederland wonen die kicken op adrenaline. Pak je hun speelgoed af dan verzinnen ze wel wat anders. Nogal naïef om te denken dat als je een verbod instelt zij wel netjes om 12u in bed liggen. En juist deze groep en hun nakomelingen zorgen voor het 99% van het gezeik.
Daarom zou het wel degelijk helpen als vuurwerk verboden was en onder de wapenwet viel, want dan kan het voorarrest wel wat langerquote:
[..]
Ze worden regelmatig opgepakt, maar lopen binnen een paar uur weer vrij rond.
Ze zijn alleen hun knallers kwijt, maar die kopen of maken ze in rap tempo weer bij.
Het is maar 1 x per jaar, laat mensen dan gewoon lekker wat sier dingen afsteken.quote:
[..]
Nee, ik denk niet dat er dan geen illegaal vuurwerk meer is. Maar lees vooral mijn reacties hierboven, daarin zet ik mijn visie uiteen.
Is dat relevant? Hoe dan ook is het een trieste aangelegenheid (voor de nabestaanden)quote:
[..]
Ik heb nog nergens gelezen hoe dat kind aan die Cobra kwam.
Die zijn hier toch verboden?
Where law ends, tyrrany begins.
https://www.veiligheid.nl(...)rwisseling-2021-2022quote:
[..]
Dat snap ik. Maar het gaat dus om een minderheid, een groepje die hards.
Maar een totaalverbod zorgt ervoor dat afsteken steeds minder normaal wordt. Nieuwe generaties groeien dan niet langer op met het idee dat vuurwerk knallen erbij hoort tijdens de jaarwisseling.
En ik verwacht dat de pakkans groter wordt als alleen de die hards overblijven (al is dat natuurlijk speculatie). Met een groepje de hele nacht knallen op een kruispunt wordt dan verdomd lastig. Dan word je vrijwel zeker op de bon geslingerd.
773 Vuurwerkslachtoffers tijdens een algeheel vuurwerkverbod.quote:Tijdens de jaarwisseling 2021-2022 was er net als vorig jaar een verbod op de verkoop en het afsteken van (oudejaars-)vuurwerk (m.u.v. categorie F1 vuurwerk), als gevolg van de coronapandemie. Toch zijn er op 31 december en 1 januari naar schatting 773 vuurwerkslachtoffers behandeld op een Nederlandse SEH-afdeling of een huisartsenpost (HAP). Dit is een verdubbeling van het aantal letsels in vergelijking met vorig jaar. Daarnaast werd in de media van nog 11 ongevallen met vuurwerk verslag gedaan in de periode van 1 november 2021 tot en met 31 januari 2022.
Geen idee hoeveel er dit jaar zijn?
Vuurwerk gaat over van vader op zoon en van het ene klasgenootje op de andere, daar gaat een verbod niks aan veranderen, want het blijft ingeburgerd.
Er wordt niet gehandhaafd, dus de pakkans is en BLIJFT nihil.
Waarom verzet je nu ineens de doelpalen? Net maakte je nog een heel ander puntquote:
[..]
Het is maar 1 x per jaar, laat mensen dan gewoon lekker wat sier dingen afsteken.
Waarom denk je dat illegaal vuurwerk illegaal vuurwerk heet?quote:
[..]
Daarom zou het wel degelijk helpen als vuurwerk verboden was en onder de wapenwet viel, want dan kan het voorarrest wel wat langer
Doe een verbod op vuurwerk en de mensen die er verantwoordelijk mee omgaan alleen met oud en nieuw die zijn de pineut.
En wat hou je dan over?
Het ILLEGALE vuurwerk, met de bijbehorende dezelfde agressieve gasten al nu.
Ja, dat is wel relevant, want als niemand dat minderjarige kind een shell (blijkt nu) had gegeven, dan had hij nu nog geleefd.quote:
[..]
Is dat relevant? Hoe dan ook is het een trieste aangelegenheid (voor de nabestaanden)
Maar goed.
Die shell ontplofte ook meteen, want illegaal vuurwerk is niet betrouwbaar.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Huh?quote:
[..]
Waarom verzet je nu ineens de doelpalen? Net maakte je nog een heel ander punt
Als je er nu mee begint. Dan groeien de kinderen die nu 6 zijn niet op met dat het normaal is zoals het nu gaat.quote:
[..]
Je zult toch echt met een alternatief moeten komen. En dat is een vuurwerkshow van 10 minuten(🥹) niet. Je kan ook niet altijd even met je hele gezin even naar de andere kant van de stad gaan.
Daarnaast vergis jij je erin hoeveel tokkies er in Nederland wonen die kicken op adrenaline. Pak je hun speelgoed af dan verzinnen ze wel wat anders. Nogal naïef om te denken dat als je een verbod instelt zij wel netjes om 12u in bed liggen. En juist deze groep en hun nakomelingen zorgen voor het 99% van het gezeik.
Dan heb je over 10 jaar een groep 16 jarige die een stuk minder zullen afsteken dan ze zouden doen als je het maar lekker zo laat als nu. (en ja dat is een aanname want nee zijn geen cijfers van voor iemand daar weer over valt
)De grote meerderheid gaat echt niet de moeite doen om naar het buitenland te gaan om vuurwerk te kopen.
En zo sterft het langzaam uit en kan je toewerken naar alleen positionele shows.
Dus ja ik denk dat het zeker zal helpen. Maar dan je het dus wel over jaren. Niet ff 2 jaartjes er mee stoppen en in 1x magisch geen problemen meer hebben
Don't worry about the future. Or know that worrying is as effective as trying to solve an algebra equation by chewing bubble gum.
Jawel, maar tijdens die corona totaalverboden waren er natuurlijk ook lockdowns actief. Veel minder mensen bij elkaar, horeca dicht, etc. In zijn geheel veel minder mensen op straat, dus dan is minder incidenten ook een logisch gevolg.quote:
[..]
Totaalverbod tijdens corona was een goede eerste stap. Het was een stuk rustiger dan andere jaren.
Wat ik al schreef: je bent niet meteen waar je wil zijn. Totaalverbod moet je jaren volhouden, waardoor vuurwerk afsteken steeds minder normaal wordt.
Als je er nu eens een casus als de Amerikaanse drooglegging tegenover zet: als je alle alcohol verbiedt, wordt het op den duur steeds abnormaler om alcohol te drinken. Het sterft dan vanzelf uit met elke generatie. Zou je denken.
Het aantal alcoholverslaafden was nog nooit zo hoog, de mafia heeft nog nooit zoveel geld verdiend als met de illegale handel en de stapel lijken in het criminele circuit als gevolg daarvan werd ook steeds hoger. Na 13 jaar heeft men het maar opgegeven.
Wellicht is dit anders hoor en werkt het, maar indien dit hetzelfde gaat met legaal vuurwerk, ben je dan ook bereid om het terug te draaien?
Nogmaals, vuurwerk is genormaliseerd. Dat verandert naar mijn idee pas als je definitief kiest voor een totaalverbod, dus geen tijdelijke noodgreep, zoals tijdens corona.quote:
[..]
https://www.veiligheid.nl(...)rwisseling-2021-2022
[..]
773 Vuurwerkslachtoffers tijdens een algeheel vuurwerkverbod.
Geen idee hoeveel er dit jaar zijn?
Vuurwerk gaat over van vader op zoon en van het ene klasgenootje op de andere, daar gaat een verbod niks aan veranderen, want het blijft ingeburgerd.
Er wordt niet gehandhaafd, dus de pakkans is en BLIJFT nihil.
En wat ik al schreef: zo'n cultuursverandering kost tijd. Daar gaat tien tot twintig jaar overheen. Maar je moet ergens beginnen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Snap het doel ook niet. Je hebt nu 17 mensen bij de oogarts terwijl er overal nog legaal vuurwerk kan worden gekocht.quote:
[..]
Waarom denk je dat illegaal vuurwerk illegaal vuurwerk heet?
Doe een verbod op vuurwerk en de mensen die er verantwoordelijk mee omgaan alleen met oud en nieuw die zijn de pineut.
En wat hou je dan over?
Het ILLEGALE vuurwerk, met de bijbehorende dezelfde agressieve gasten al nu.
En dan verwachten ze dat bij een totaalverbod waarbij de groep illegale vuurwerkgebruikers groter wordt dat het aantal ongelukken minder wordt?
Zelfs al blijft er nog maar 10% van de vuurwerkafstekers over. Dan nog praat je over duizenden die in de weer gaan met illegaal zooi.
Consumentenvuurwerk is een gateway drug naar zwaarder vuurwerk.quote:
[..]
Waarom denk je dat illegaal vuurwerk illegaal vuurwerk heet?
Doe een verbod op vuurwerk en de mensen die er verantwoordelijk mee omgaan alleen met oud en nieuw die zijn de pineut.
En wat hou je dan over?
Het ILLEGALE vuurwerk, met de bijbehorende dezelfde agressieve gasten al nu.
Overigens ben ik geen voorstander van een verbod. De maatschappij als geheel is niet maakbaar, er zal overlast zijn en er zullen slachtoffers zijn. Net als in het verkeer.
Je zult gewoon effectiever en beter moeten handhaven. Met name op de handel en het gebruik van illegaal vuurwerk, het hele jaar rond. Dus meer geld en meer middelen naar politie en justitie. Nu gebeurt er aan handhaven weinig tot niks.
Dat 14 jarige dode jochie was blijkbaar al weken aan het stoken. Daar moet toch op kunnen worden ingegrepen zou je zeggen.
Die gast in dat filmpje dat ik heb geplaatst zei zelfs dat hij meer illegaal vuurwerk verkocht sinds die verboden zijn ingegaan.quote:
[..]
Snap het doel ook niet. Je hebt nu 17 mensen bij de oogarts terwijl er overal nog legaal vuurwerk kan worden gekocht.
En dan verwachten ze dat bij een totaalverbod waarbij de groep illegale vuurwerkgebruikers groter wordt dat de groep bij de oogarts kleiner gaat worden?
Zelfs al blijft er nog maar 10% van de vuurwerkafstekers over. Dan nog praat je over duizenden die in de weer gaan met illegaal zooi.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Ja dat idd. Oogartsen krijgen het minder druk, mensen die handen kwijtraken of erger gaan naar andere afdelingen als ze geluk hebben.quote:
[..]
Snap het doel ook niet. Je hebt nu 17 mensen bij de oogarts terwijl er overal nog legaal vuurwerk kan worden gekocht.
En dan verwachten ze dat bij een totaalverbod waarbij de groep illegale vuurwerkgebruikers groter wordt dat de groep bij de oogarts kleiner gaat worden?
Ik heb liever dat kinderen knetterballen afsteken dan die cobra rotzooi, dat gaan hun toekomst worden met zo'n verbod ben ik bang.
Er zullen altijd mensen hardere dingen willen, en zolang die te krijgen zijn en er geen consequenties aan verbonden zijn zal dat nooit ophouden idd.quote:
[..]
Consumentenvuurwerk is een gateway drug naar zwaarder vuurwerk.
Overigens ben ik geen voorstander van een verbod. De maatschappij als geheel is niet maakbaar, er zal overlast zijn en er zullen slachtoffers zijn. Net als in het verkeer.
Je zult gewoon effectiever en beter moeten handhaven. Met name op de handel en het gebruik van illegaal vuurwerk, het hele jaar rond. Dus meer geld en meer middelen naar politie en justitie. Nu gebeurt er aan handhaven weinig tot niks.
Dat 14 jarige dode jochie was blijkbaar al weken aan het stoken. Daar moet toch op kunnen worden ingegrepen zou je zeggen.
Ik en tien miljoen Nederlanders ervaren een vuurwerk crisis.quote:
[..]
Het is maar 1 x per jaar, laat mensen dan gewoon lekker wat sier dingen afsteken.
Mind you. Dat 'ervaren' is niet zomaar iets, het was het grondliggende argument voor het invoeren van noodwetgeving eind 2024. Als er nu een referendum zou zijn dan zou de groep die een totaal verbod willen met 60% vs 24% winnen.
Als het toch maar een dagje is, stop er dan gewoon mee
Alcohol werd tijdens de drooglegging overal en nergens gestookt, het hele jaar door. Er waren amper handhavers en er zaten allerlei mazen in de wet.quote:
[..]
Jawel, maar tijdens die corona totaalverboden waren er natuurlijk ook lockdowns actief. Veel minder mensen bij elkaar, horeca dicht, etc. In zijn geheel veel minder mensen op straat, dus dan is minder incidenten ook een logisch gevolg.
Als je er nu eens een casus als de Amerikaanse drooglegging tegenover zet: als je alle alcohol verbiedt, wordt het op den duur steeds abnormaler om alcohol te drinken. Het sterft dan vanzelf uit met elke generatie. Zou je denken.
Het aantal alcoholverslaafden was nog nooit zo hoog, de mafia heeft nog nooit zoveel geld verdiend als met de illegale handel en de stapel lijken in het criminele circuit als gevolg daarvan werd ook steeds hoger. Na 13 jaar heeft men het maar opgegeven.
Wellicht is dit anders hoor en werkt het, maar indien dit hetzelfde gaat met legaal vuurwerk, ben je dan ook bereid om het terug te draaien?
Je kunt moeilijk vuurwerk maken in je schuurtje. En afsteken doe je niet in het geniep, zoals met het drinken van alcohol.
Het is daarnaast ook een beetje onzinnig om bij elk verbod de drooglegging erbij te slepen. Want daarmee suggereer je dat een verbod per definitie niet werkt.
Toen roken in de horeca in 2008 werd verboden werd ook gezegd dat kroegen er massaal maling aan zouden hebben. En in het begin werd het rookverbod veelvuldig aan de laars gelapt.
Inmiddels zijn we 15 jaar verder en is roken in de horeca vrijwel volledig uitgebannen. Zelfs rookruimtes zijn verdwenen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dus ik mag 1 x per jaar geen fonteintjes meer afsteken omdat jij in een crisisje zit.quote:
[..]
Ik en tien miljoen Nederlanders ervaren een vuurwerk crisis.
Mind you. Dat 'ervaren' is niet zomaar iets, het was het grondliggende argument voor het invoeren van noodwetgeving eind 2024. Als er nu een referendum zou zijn dan zou de groep die een totaal verbod willen met 60% vs 24% winnen.
Als het toch maar een dagje is, stop er dan gewoon mee
Alsof het nergens meer te verkrijgen is dan....quote:
[..]
Nogmaals, vuurwerk is genormaliseerd. Dat verandert naar mijn idee pas als je definitief kiest voor een totaalverbod, dus geen tijdelijke noodgreep, zoals tijdens corona.
En wat ik al schreef: zo'n cultuursverandering kost tijd. Daar gaat tien tot twintig jaar overheen. Maar je moet ergens beginnen.
DE, BE... open grenzen.
De die hards zullen toch wel doorgaan en ook de handelaren.
Remember: volgens links is het ook totaaaaal nutteloos om grenscontroles te houden tegen illegalen. Dus waarom zou het wel werken tegen vuurwerk?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Toch is handhaving van een vuurwerkverbod tijdens oud en nieuw blijkbaar onmogelijk. We hebben 19 gemeenten met een afsteekverbod, en welgeteld 0 arrestaties danwel handhavingen in die gemeenten afgelopen nacht. En het was echt niet stil in Utrecht, Rotterdam of een van die andere gemeenten kan ik je vertellen.quote:
[..]
Alcohol werd tijdens de drooglegging overal en nergens gestookt, het hele jaar door. Er waren amper handhavers en er zaten allerlei mazen in de wet.
Je kunt moeilijk vuurwerk maken in je schuurtje. En afsteken doe je niet in het geniep, zoals met het drinken van alcohol.
Het is daarnaast ook een beetje onzinnig om bij elk verbod de drooglegging erbij te slepen. Want daarmee suggereer je dat een verbod per definitie niet werkt.
Toen roken in de horeca in 2008 werd verboden werd ook gezegd dat kroegen er massaal maling aan zouden hebben. En in het begin werd het rookverbod veelvuldig aan de laars gelapt.
Inmiddels zijn we 15 jaar verder en is roken in de horeca vrijwel volledig uitgebannen. Zelfs rookruimtes zijn verdwenen.
Ik snap dat men een vuurwerkverbod als oplossing wil zien voor amokmakers die gewapend met illegale cobras het onze dienstverleners zuur maken, maar ook jij snapt best wel dat het verbieden van legaal vuurwerk geen enkele correlatie zal hebben met een daling van het gebruik van illegaal vuurwerk. Zeker niet als handhaving zoals nu nagenoeg nihil is.
Goh raar hé, het is niet zo dat je zaak anders wordt gesloten.quote:
[..]
Alcohol werd tijdens de drooglegging overal en nergens gestookt, het hele jaar door. Er waren amper handhavers en er zaten allerlei mazen in de wet.
Je kunt moeilijk vuurwerk maken in je schuurtje. En afsteken doe je niet in het geniep, zoals met het drinken van alcohol.
Het is daarnaast ook een beetje onzinnig om bij elk verbod de drooglegging erbij te slepen. Want daarmee suggereer je dat een verbod per definitie niet werkt.
Toen roken in de horeca in 2008 werd verboden werd ook gezegd dat kroegen er massaal maling aan zouden hebben. En in het begin werd het rookverbod veelvuldig aan de laars gelapt.
Inmiddels zijn we 15 jaar verder en is roken in de horeca vrijwel volledig uitgebannen. Zelfs rookruimtes zijn verdwenen.
Wat denk je dat als je roken gaat verbieden. Dat iedereen netjes gaat stoppen? Of gaat iedereen aan de gevaarlijke illegale zooi?
Magnieters, huilers en jankmuilen ervaren dat.quote:
[..]
Ik en tien miljoen Nederlanders ervaren een vuurwerk crisis.
Mind you. Dat 'ervaren' is niet zomaar iets, het was het grondliggende argument voor het invoeren van noodwetgeving eind 2024. Als er nu een referendum zou zijn dan zou de groep die een totaal verbod willen met 60% vs 24% winnen.
Als het toch maar een dagje is, stop er dan gewoon mee
Weet je waarom? Omdat de politie al niet kan handhaven op het illegale spul. Dus waarom zouden ze het wel kunnen in jouw gewenste situatie?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Dat, plus een veel hardere straf voor onruststokers tijdens oud en nieuw , vooral diegene die politie en ambulancepersoneel en brandweer bekogelen met illegaal vuurwerk. Daar moet gewoon flinke celstraf op staan, minimaal een jaar. Pas dan kan je zeggen dat je een cultuuromslag voorstaat. Niet een hele menigte met siervuurwerk over 1 kam scheren terwijl je aan de achterkant geen extra maatregelen neemt aan de import, distributie en gebruik van illegaal vuurwerk zoals nu.quote:
[..]
Consumentenvuurwerk is een gateway drug naar zwaarder vuurwerk.
Overigens ben ik geen voorstander van een verbod. De maatschappij als geheel is niet maakbaar, er zal overlast zijn en er zullen slachtoffers zijn. Net als in het verkeer.
Je zult gewoon effectiever en beter moeten handhaven. Met name op de handel en het gebruik van illegaal vuurwerk, het hele jaar rond. Dus meer geld en meer middelen naar politie en justitie. Nu gebeurt er aan handhaven weinig tot niks.
Dat 14 jarige dode jochie was blijkbaar al weken aan het stoken. Daar moet toch op kunnen worden ingegrepen zou je zeggen.
Wordt er nu geen sigaret meer verkocht dan?quote:
[..]
Alcohol werd tijdens de drooglegging overal en nergens gestookt, het hele jaar door. Er waren amper handhavers en er zaten allerlei mazen in de wet.
Je kunt moeilijk vuurwerk maken in je schuurtje. En afsteken doe je niet in het geniep, zoals met het drinken van alcohol.
Het is daarnaast ook een beetje onzinnig om bij elk verbod de drooglegging erbij te slepen. Want daarmee suggereer je dat een verbod per definitie niet werkt.
Toen roken in de horeca in 2008 werd verboden werd ook gezegd dat kroegen er massaal maling aan zouden hebben. En in het begin werd het rookverbod veelvuldig aan de laars gelapt.
Inmiddels zijn we 15 jaar verder en is roken in de horeca vrijwel volledig uitgebannen. Zelfs rookruimtes zijn verdwenen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Iedereen meteen stoppen? Nee zeker niet. Kinderen die opgroeien in een verbod zullen wel veel minder snel beginnenquote:
Wat denk je dat als je roken gaat verbieden. Dat iedereen netjes gaat stoppen? Of gaat iedereen aan de gevaarlijke illegale zooi?
Er is inmiddels al een dalende lijn van kinderen die er mee beginnen
Don't worry about the future. Or know that worrying is as effective as trying to solve an algebra equation by chewing bubble gum.
Nogmaals, die lokale verboden werken niet, omdat:quote:
[..]
Toch is handhaving van een vuurwerkverbod tijdens oud en nieuw blijkbaar onmogelijk. We hebben 19 gemeenten met een afsteekverbod, en welgeteld 0 arrestaties danwel handhavingen in die gemeenten afgelopen nacht. En het was echt niet stil in Utrecht, Rotterdam of een van die andere gemeenten kan ik je vertellen.
Ik snap dat men een vuurwerkverbod als oplossing wil zien voor amokmakers die gewapend met illegale cobras het onze dienstverleners zuur maken, maar ook jij snapt best wel dat het verbieden van legaal vuurwerk geen enkele correlatie zal hebben met een daling van het gebruik van illegaal vuurwerk. Zeker niet als handhaving zoals nu nagenoeg nihil is.
1. Vuurwerk gewoon te koop is in die steden.
2. Ons land nog altijd een afsteekcultuur kent.
Er zal een cultuurverandering plaats moet vinden, daar gaan jaren overheen. Een totaalverbod is een eerste stap. Er kan zo 10 tot 20 jaar overheen gaan voordat je bent waar je wilt zijn.
Handhaven zijn waarschijnlijk makkelijker worden naarmate het afsteken steeds minder als 'normaal' wordr ervaren.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
https://eenvandaag.avrotr(...)en-en-dit-is-waarom/quote:
[..]
Iedereen meteen stoppen? Nee zeker niet. Kinderen die opgroeien in een verbod zullen wel veel minder snel beginnen
Er is inmiddels al een dalende lijn van kinderen die er mee beginnen
https://www.trimbos.nl/ke(...)l-feiten-op-een-rij/
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 01-01-2025 18:10:00 ]
Het is een rookverbod in de horeca, geen totaalverbod op roken.quote:
[..]
Wordt er nu geen sigaret meer verkocht dan?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
De buurt mag in de handjes knijpen dat er nooit brand is uitgebroken bij cracker Jack...quote:
https://www.rtl.nl/nieuws(...)-nog-zo-gewaarschuwd
Typisch dat ma en broers niet willen reageren. Misschien even een pauzetje tussen hun theater door.
En lief en beschaafd? Hou toch op. Is de buurt bang dat tokkie pa en ma achter ze aan komen?
Medeleven naar de familie. Ik betwijfel of er adequate familieleden zijn die dit medeleven verdienen.
Ik woon niet ver van de Belgische grens. Tijdens corona heb ik niks gemerkt van het vuurwerkverbod. Dat mensen niet helemaal uit het Noorden naar België rijden snap ik wel. Maar toen was er ook in Duitsland een verkoop verbod wat veel mensen vergeten. Dat zal als F2 vuurwerk in Nederland verboden worden niet het geval zijn. Het nieuws heeft behoorlijk vol gestaan over wat voor gekkenhuis het was met Nederlanders die vuurwerk kochten in Duitsland. F1 vuurwerk kan niet eens verboden worden vanwege Europese regelgeving, maar neem aan dat je dat wel wist...quote:
[..]
De meeste NL'ers zijn gezagstrouw en doen niet zoveel moeite voor een beetje vuurwerk.
Je houdt waarschijnlijk alleen de die hards over. En naarmate de tijd vordert sterft de afsteekcultuur uit en wordt het steeds abnormaler om te knallen tijdens de jaarwisseling.
Het is natuurlijk naïef om te denken dat je direct na de invoering van een totaalverbod bent waar je wil zijn.
En daar geloof ik dus niks van. Laatst nog gehoord van mijn nicht van 9 jaar. Schijnt dat er gewoon kinderen uit groep 7/8 lopen te vapen. Dat is toch niet normaal?quote:
[..]
Iedereen meteen stoppen? Nee zeker niet. Kinderen die opgroeien in een verbod zullen wel veel minder snel beginnen
Er is inmiddels al een dalende lijn van kinderen die er mee beginnen
Ja, dus het is niet hetzelfde als vergelijken met een totaalverbod op siervuurwerk zoals jij nu doet.quote:
[..]
Het is een rookverbod in de horeca, geen totaalverbod op roken.
Die lopen nou met een vape apparaatje rond.quote:
[..]
Iedereen meteen stoppen? Nee zeker niet. Kinderen die opgroeien in een verbod zullen wel veel minder snel beginnen
Er is inmiddels al een dalende lijn van kinderen die er mee beginnen
Ik ben ook veel meer voorstander van lik op stuk. Ben je zo'n stoere jongen die vuurwerk naar hulpverleners gooit, krijg je te plekke de lange lat in je nek en eet je de komende 6 weken uit een rietje. Dat zachte heelmeesters gedoe in Nederland ben ik wel een beetje klaar mee.quote:
[..]
Dat, plus een veel hardere straf voor onruststokers tijdens oud en nieuw , vooral diegene die politie en ambulancepersoneel en brandweer bekogelen met illegaal vuurwerk. Daar moet gewoon flinke celstraf op staan, minimaal een jaar. Pas dan kan je zeggen dat je een cultuuromslag voorstaat. Niet een hele menigte met siervuurwerk over 1 kam scheren terwijl je aan de achterkant geen extra maatregelen neemt aan de import, distributie en gebruik van illegaal vuurwerk zoals nu.
Dat gaat over vapes en e-sigaretten. Ik heb het over tabak.quote:
[..]
https://eenvandaag.avrotr(...)en-en-dit-is-waarom/
Maar als je nu een totaal verbod op vapes en e-sigaretten zou doen durf ik er ook wel geld op te zetten dat over een jaar of 10 er een stuk minder jongeren zullen zijn die dit doen
Don't worry about the future. Or know that worrying is as effective as trying to solve an algebra equation by chewing bubble gum.
Eerder vanwege dit soort terroristjes :quote:
[..]
Dus ik mag 1 x per jaar geen fonteintjes meer afsteken omdat jij in een crisisje zit.
Bekijk deze YouTube-video
Zelfde als nu met vuurwerk dus: amper handhavers. Die drank werd echt niet alleen maar in kleine schuurtjes gestookt natuurlijk. Om de vraag aan te kunnen, heb je massaproductie nodig. De Ierse whiskey en Cubaanse rum kwam met scheepsladingen tegelijk binnen in ee havens.quote:
[..]
Alcohol werd tijdens de drooglegging overal en nergens gestookt, het hele jaar door. Er waren amper handhavers en er zaten allerlei mazen in de wet.
Dat kun je dus wel, want veel van de ongelukken gebeuren juist met eigen knutselwerk in schuurtjes. Net zoals mensen doodgingen door slecht gestookte DIY alcohol.quote:Je kunt moeilijk vuurwerk maken in je schuurtje. En afsteken doe je niet in het geniep, zoals met het drinken van alcohol.
Dat zeg ik niet. Echter is "gezond verstand" en "ik denk" vrij weinig grond om het succes in te schatten. Dit terwijl er praktijkcasussen van totaalverboden zijn waaruit bleek dat het volledig averechts werkte.quote:Het is daarnaast ook een beetje onzinnig om bij elk verbod de drooglegging erbij te slepen. Want daarmee suggereer je dat een verbod per definitie niet werkt.
Ja, maar een beperking op bepaalde plekken is iets anders dan een totaalverbod. Roken is niet verboden, alleen roken in kroegen. Daarnaast is het natuurlijk veel makkelijker handhaven: er zijn niet zoveel kroegen als mensen die op een enkele avond massaal op de been zijn door heel Nederland. Een kroeg kun je het hele jaar door een verrassingsbezoek brengen. Wordt er gerookt: boete, vergunning intrekken en tent sluiten. Ondrnemer failliet.quote:Toen roken in de horeca in 2008 werd verboden werd ook gezegd dat kroegen er massaal maling aan zouden hebben. En in het begin werd het rookverbod veelvuldig aan de laars gelapt.
Inmiddels zijn we 15 jaar verder en is roken in de horeca vrijwel volledig uitgebannen. Zelfs rookruimtes zijn verdwenen.
Nogmaals: als het werkt, prima hoor. Maar die stelligheid vind ik erg voorbarig. En dan nog steeds de vraag: als het averechts werkt, mag het dan ook teruggedraaid worden van jou?
Nee, dat denk ik niet.quote:
[..]
Goh raar hé, het is niet zo dat je zaak anders wordt gesloten.
Wat denk je dat als je roken gaat verbieden. Dat iedereen netjes gaat stoppen? Of gaat iedereen aan de gevaarlijke illegale zooi?
Wel werp je met zo'n verbod een drempel op. Roken wordt minder genormaliseerd en een hoop mensen nemen de moeite niet als je via allerlei omwegen je peuken moet scoren. Voor jongeren wordt het al helemaal lastig, als ze nergens meer sigaretten kunnen kopen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ja, dan mag je dus vanwege dat soort crimineeltjes geen gewoon vuurwerk meer afsteken straks.quote:
[..]
Eerder vanwege dit soort terroristjes :
Bekijk deze YouTube-video
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Ouders wisten het, pa deed mee. Ma wist er ook van, zie de eerder geplaatste artikelen waarin ze met trots vertelt over de vuurwerkhobby van haar zoon(s).quote:
[..]
Dat zou ik echt bizar vinden. Als die ouders er al van afwisten zijn ze nu al wel genoeg gestraft.
Pak dan de lui die dit vuurwerk geleverd hebben.
Ze heeft 7 kinderen waarvan het slachtoffer en zijn broers al niet bij haar woonden dus waarschijnlijk is er ergens wel bemoeienis geweest of heeft ze zelf haar gezin in de steek gelaten.
Just skip all the layers and go straight to the crazy!
Je zegt het zelf al terroristjes. Leuk dat je mij en op een paar na iedereen daarmee vergelijkt. Tnx.quote:
[..]
Eerder vanwege dit soort terroristjes :
Bekijk deze YouTube-video
Bv. carbid is geen vuurwerk, daarbij staat carbidschieten op de lijst "Nationaal Inventaris Immaterieel Cultureel Erfgoed".quote:
Lokale verboden werken niet, omdat:
1. Vuurwerk gewoon te koop is in die steden.
2. Ons land nog altijd een afsteekcultuur kent.
Totaalverbod werpt drempel op en de afsteekcultuur zal daardoor geleidelijk uitsterven.
Kortom, een vuurwerkverbod verandert daar alvast niks aan.
Genoeg dieren en mensen die ook met legaal vuurwerk geterroriseerd worden verderquote:
[..]
Je zegt het zelf al terroristjes. Leuk dat je mij en op een paar na iedereen daarmee vergelijkt. Tnx.
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
Hoe precies? Een knetterlint in je tuin? Knalerwten op je stoep?quote:
Genoeg dieren en mensen die ook met legaal vuurwerk geterroriseerd worden verder
Je Chihuahua aan een pijl gebonden?quote:
[..]
Genoeg dieren en mensen die ook met legaal vuurwerk geterroriseerd worden verder
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Er zijn ook mensen die met stenen smijten met oud en nieuw.quote:
[..]
Genoeg dieren en mensen die ook met legaal vuurwerk geterroriseerd worden verder
Laten we dan stenen maar gaan verbieden en zandpaden aan leggen.
Zulke idioten heb je overal die mogen om mij een beste stomp op hun neus krijgen.
Aan je 13de fles wijn begonnen?quote:
[..]
Je Chihuahua aan een pijl gebonden?
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
Ja, erg goeie vergelijking welquote:
[..]
Er zijn ook mensen die met stenen smijten met oud en nieuw.
Laten we dan stenen maar gaan verbieden en zandpaden aan leggen.
Zulke idioten heb je overal die mogen om mij een beste stomp op hun neus krijgen.
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
Okee, het was maar een grapje hoor.quote:
Ook een heel gelukkig Nieuwjaar !
Feestbeest.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Carbidschieten kun je reguleren, vergunningen afgeven en er evenementen omheen bouwen. Vergelijkbaar met vuurwerkshows.quote:
[..]
Bv. carbid is geen vuurwerk, daarbij staat carbidschieten op de lijst "Nationaal Inventaris Immaterieel Cultureel Erfgoed".
Kortom, een vuurwerkverbod verandert daar alvast niks aan.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ja. Ik ga Squid Game kijken, ik kom wel terug als jij niet meer ongesteld bent.quote:
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Die weerhou je niet met een verbod op siervuurwerk.quote:
[..]
Eerder vanwege dit soort terroristjes :
Bekijk deze YouTube-video
Maar dat is al strafbaar.quote:
[..]
Genoeg dieren en mensen die ook met legaal vuurwerk geterroriseerd worden verder
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Een hele groep zal de omweg idd niet nemen. Maar die hele groep is volgens mij ook niet de oorzaak van alle problemen.quote:
[..]
Nee, dat denk ik niet.
Wel werp je met zo'n verbod een drempel op. Roken wordt minder genormaliseerd en een hoop mensen nemen de moeite niet als je via allerlei omwegen je peuken moet scoren. Voor jongeren wordt het al helemaal lastig, als ze nergens meer sigaretten kunnen kopen.
Wel de kleine meerderheid die bij een verbod nog extremer gedrag gaat vertonen en/of wel het risico wil nemen met illegaal vuurwerk. En ik denk dat die 17 personen bij de oogarts dan een schijntje zullen blijken te zijn.
Tradities kunnen vast en zeker verdwijnen. Raddraaiers zullen altijd blijven bestaan. En anders kan je beter naar Noord Korea of China verhuizen.
Daarbij weten criminelen altijd wel de gemiddelde persoon te vinden en hun spul aan de man te brengen.
Als je dit nou zelf zo terugleest, zie je zelf toch ook wel in dat dit niet te doen is? Hoe ga je een verbod op carbidschieten op het platteland handhaven dan? Daar heb je 1 agent op een heel dorp, qua KM2 doet hij er 10 minuten over om bij een melding te komen.quote:
[..]
Carbidschieten kun je reguleren, vergunningen afgeven en er evenementen omheen bouwen. Vergelijkbaar met vuurwerkshows.
Je plan is echt niet realistisch.
Dan is het simpel, al het vuurwerk is illegaal en er wordt dus ook niks meer verkocht. Na enkele jaren zijn de meeste mensen gewend en blijft er een select groepje over die blijven stoken. De aanwas nieuwe 'die hards' neemt af want ze groeien niet op met vuurwerk.quote:
[..]
Magnieters, huilers en jankmuilen ervaren dat.
Weet je waarom? Omdat de politie al niet kan handhaven op het illegale spul. Dus waarom zouden ze het wel kunnen in jouw gewenste situatie?
Nou ja, nee. Terroriseren betekent gewoon voortdurend bang maken. Dat lijkt me niet strafbaar doch bijzonder onwenselijkquote:
En ik denk dat het gros die pro-vuurwerkverbod is ook zo denkt, en niet alleen als reden heeft zodat ook het illegale vuurwerk aan banden wordt gelegd
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
Toen was alles ook dicht en mocht er van alles niks... Dus dat is niet echt een eerlijke vergelijking.quote:
Totaalverbod tijdens corona was een goede eerste stap. Het was een stuk rustiger dan andere jaren.
Ja top en dan hebben we straks 19 miljoen braverikken. Politie kan gaan stoppen met bestaan.quote:
[..]
Dan is het simpel, al het vuurwerk is illegaal en er wordt dus ook niks meer verkocht. Na enkele jaren zijn de meeste mensen gewend en blijft er een select groepje over die blijven stoken. De aanwas nieuwe 'die hards' neemt af want ze groeien niet op met vuurwerk.
En toen was er nog iets van solidariteit bij de zorgmedewerkers. Nu heb je 17 mensen bij de oogarts. Nou poe poe. Er zijn 700+ oogartsen in Nederland.quote:
[..]
Toen was alles ook dicht en mocht er van alles niks... Dus dat is niet echt een eerlijke vergelijking.
Ik denk niet dat de aanwas van “die hards” afneemt als je legaal vuurwerk gaat verbieden zonder extra maatregelen te nemen.quote:
[..]
Dan is het simpel, al het vuurwerk is illegaal en er wordt dus ook niks meer verkocht. Na enkele jaren zijn de meeste mensen gewend en blijft er een select groepje over die blijven stoken. De aanwas nieuwe 'die hards' neemt af want ze groeien niet op met vuurwerk.
Die groep “die-hards” zijn namelijk niet begonnen met trektouwtjes om daarna door te stromen naar strijkers en cobra’s; die groep die nu illegaal vuurwerk gebruikt doet dat voornamelijk om te kunnen vernielen, overlast te veroorzaken en te kunnen relschoppen tegen agenten etc.
Hoe zie jij terroriseren voor je dan? Want als je vuurwerk volgens de regels afsteekt kan dat eigenlijk niet.quote:
[..]
Nou ja, nee. Terroriseren betekent gewoon voortdurend bang maken. Dat lijkt me niet strafbaar doch bijzonder onwenselijk
En ik denk dat het gros die pro-vuurwerkverbod is ook zo denkt, en niet alleen als reden heeft zodat ook het illegale vuurwerk aan banden wordt gelegd
Een verbod zou de allerlaatste stap moeten zijn. Daar zitten we nog helemaal niet, hell de pakkans voor dit soort onderkruipsels is veel te laag en dat veranderd niet met een verbod.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Als je 24 uur lang vuurwerk afsteekt (Om het even wettelijk te houden) wekt dat geen continue angst op bij dieren?quote:
[..]
Want als je vuurwerk volgens de regels afsteekt kan dat eigenlijk niet.
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
Ja want die hards planten zich niet voort, en die hards steken andere mensen ook niet aan met hun gedrag als ze zien dat ze er toch mee weg komen, want geen handhaving. Waarom zou ik me aan het afsteekverbod houden als m’n buurman het ook niet doet? Kortom, volgend jaar ga ik OOK naar België…quote:
[..]
Dan is het simpel, al het vuurwerk is illegaal en er wordt dus ook niks meer verkocht. Na enkele jaren zijn de meeste mensen gewend en blijft er een select groepje over die blijven stoken. De aanwas nieuwe 'die hards' neemt af want ze groeien niet op met vuurwerk.
Newsflash, Nederland zit niet vol met alleen maar braverikken.
Het is niet alsof er op elk erf carbid wordt geschoten. Het zijn vaak al samenkomsten, verkapte evenementen. Geef het een vergunning en er hoeft niet te worden gehandhaafd.quote:
[..]
Als je dit nou zelf zo terugleest, zie je zelf toch ook wel in dat dit niet te doen is? Hoe ga je een verbod op carbidschieten op het platteland handhaven dan? Daar heb je 1 agent op een heel dorp, qua KM2 doet hij er 10 minuten over om bij een melding te komen.
Je plan is echt niet realistisch.
Overtreders heb je zo in de smiezen, want je kunt moeilijk in het geniep carbidschieten.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Een stuk minder dan een stalbrand of in de bakkende zon in een trailer voor het slachthuis te moeten wachten.quote:
[..]
Als je 24 uur lang vuurwerk afsteekt (Om het even wettelijk te houden) wekt dat geen continue angst op bij dieren?
Maar, dat zou best korter mogen inderdaad..zit je weer met de handhaving.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Je woont in de randstad, op het platteland kan je juist in het “geniep” prima carbidschieten en het is juist zo populair omdat iedereen met een melkbus het kanquote:
[..]
Het is niet alsof er op elk erf carbid wordt geschoten. Het zijn vaak al samenkomsten, verkapte evenementen. Geef het een vergunning en er hoeft niet te worden gehandhaafd.
Overtreders heb je zo in de smiezen, want je kunt moeilijk in het geniep carbidschieten.
Of gok je erop dat buren daar elkaar gaan verlinken bij de lokale bromsnor? Dat gaat daar echt niet gebeuren.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 01-01-2025 18:48:36 ]
Er zijn al best veel evenementen die daar om draaien, maar heel veel mensen doen het ook thuis. "Is koeltoer"quote:
[..]
Het is niet alsof er op elk erf carbid wordt geschoten. Het zijn vaak al samenkomsten, verkapte evenementen. Geef het een vergunning en er hoeft niet te worden gehandhaafd.
Overtreders heb je zo in de smiezen, want je kunt moeilijk in het geniep carbidschieten.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Als je zo redeneert kun je überhaupt niets reguleren of verbieden, want er zijn altijd mensen die een loopje nemen met de regels.quote:
[..]
Een hele groep zal de omweg idd niet nemen. Maar die hele groep is volgens mij ook niet de oorzaak van alle problemen.
Wel de kleine meerderheid die bij een verbod nog extremer gedrag gaat vertonen en/of wel het risico wil nemen met illegaal vuurwerk. En ik denk dat die 17 personen bij de oogarts dan een schijntje zullen blijken te zijn.
Tradities kunnen vast en zeker verdwijnen. Raddraaiers zullen altijd blijven bestaan. En anders kan je beter naar Noord Korea of China verhuizen.
Daarbij weten criminelen altijd wel de gemiddelde persoon te vinden en hun spul aan de man te brengen.
Verbiedt vuurwerk, zorg ervoor dat afsteken 'abnormaal' wordt. Groepjes die in een parkje urenlang staan te knallen op oudejaarsavond worden er dan gewoon bij gelapt door de buren.
De groep notoire afstekers wordt dan waarschijnlijk steeds kleiner, naarmate de tijd vordert.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
En de zg. Rum Runners bestonden niet?quote:
Alcohol werd tijdens de drooglegging overal en nergens gestookt, het hele jaar door. Er waren amper handhavers en er zaten allerlei mazen in de wet.
quote:The Profitable Smuggling Business of the 1920s
Although thousands of family-run distilleries went out of business, the alcohol restrictions inspired countless methods for transporting illegal liquor. In this vacuum, smugglers sought to meet demand by importing alcohol from surrounding countries where its trade remained legal: Canada, Mexico, the Bahamas, and Cuba – all of which had plenty of reasons to want to encourage Americans to continue to drink despite the law.
Rum was very popular at the time. In the beginning, it became the cheapest and simplest liquor of choice to ferry between the Caribbean islands and the Atlantic coast. So, the speedy boatmen and their varied craft were called “rum runners”, the most enduring images of the Prohibition Era.
Wedden dat er geknutseld gaat worden? Ik denk dat de campingwinkel en gasblikken vrij snel gevonden zijn door de lui die echt willen.quote:Je kunt moeilijk vuurwerk maken in je schuurtje.
Het is ook onzinning om te stellen dat met een verbod de problemen opgelost zijn.quote:Het is daarnaast ook een beetje onzinnig om bij elk verbod de drooglegging erbij te slepen. Want daarmee suggereer je dat een verbod per definitie niet werkt.
Ik kan je verklappen dat er in een hoop kleine kroegjes hier nog volop gerookt wordt.quote:Toen roken in de horeca in 2008 werd verboden werd ook gezegd dat kroegen er massaal maling aan zouden hebben. En in het begin werd het rookverbod veelvuldig aan de laars gelapt.
Inmiddels zijn we 15 jaar verder en is roken in de horeca vrijwel volledig uitgebannen. Zelfs rookruimtes zijn verdwenen.
Nogmaals, voor carbidschieten kun je een uitzondering maken, omdat het wordt beschouwd als cultureel erfgoed. Iedereen kan dan gewoon een vergunning aanvragen.quote:
[..]
Je woont in de randstad, op het platteland kan je juist in het “geniep” prima carbidschieten en het is juist zo populair omdat iedereen met een melkbus het kan
Of gok je erop dat buren daar elkaar gaan verlinken bij de lokale bromsnor? Dat gaat daar echt niet gebeuren.
Verder zie ik carbidschieten ook niet als het grootste probleem. Heb vooral moeite met het moeten ontwijken van pijlen, potjes en rotjes in stedelijke omgevingen.
En wie woont er in de Randstad? Ik ben een Veluwenaar.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Waarschijnlijk ja, maar als buurman Kees doodleuk vuurwerk afsteekt en er is geen handhaving, dikke kans dat het jaar erop meer mensen in die wijk hetzelfde gaan doen. Alles staat of valt bij handhaving en daar is OF geen capaciteit voor of het heeft geen prioriteit.quote:
[..]
Als je zo redeneert kun je überhaupt niets reguleren of verbieden, want er zijn altijd mensen die een loopje nemen met de regels.
Verbiedt vuurwerk, zorg ervoor dat afsteken 'abnormaal' wordt. Groepjes die in een parkje urenlang staan te knallen op oudejaarsavond worden er dan gewoon bij gelapt door de buren.
De groep notoire afstekers wordt dan waarschijnlijk steeds kleiner, naarmate de tijd vordert.
Dit is dus de moeite die ik heb met die roep om het totaalverbod: de argumenten zijn "ik denk" en "gezond verstand". Als je daar dan daadwerkelijke casussen tegenover zet waarbij totaalverboden niet werkten en zelfs averechtse effecten hadden, heb je in ieder geval een onderbouwing die wat verder gaat dan wensdenken.quote:
[..]
Toen was alles ook dicht en mocht er van alles niks... Dus dat is niet echt een eerlijke vergelijking.
Als er vergelijkbare voorbeelden zijn van totaalverboden die tot het gewenste effect leidden, helemaal goed. Daar kun je wat mee.
Van mij mag een totaalverbod ook minstens 10 jaar geprobeerd worden hoor, maakt me echt niets uit. Werkt het, top. Goede beslissing dan. Ik hoop alleen dat men dan ook bereid is om dat verbod op simpel consumentenvuurwerk los te laten wanneer blijkt dat het effect tegenovergesteld is.
Dat staat toch niet in verhouding met de letterlijk miljoenen anderen die dat niet doen?quote:
[..]
Als je zo redeneert kun je überhaupt niets reguleren of verbieden, want er zijn altijd mensen die een loopje nemen met de regels.
Verbiedt vuurwerk, zorg ervoor dat afsteken 'abnormaal' wordt. Groepjes die in een parkje urenlang staan te knallen op oudejaarsavond worden er dan gewoon bij gelapt door de buren.
De groep notoire afstekers wordt dan waarschijnlijk steeds kleiner, naarmate de tijd vordert.
Je kunt niet een heel land collectief straffen omdat het je als overheid nu al niet lukt de bestaande regels te handhaven. Dat is gemakzuchtig en vooral niet eerlijk.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Utrecht... Hadden ze daar ook niet een vuurwerkverbod?quote:
[..]
Eerder vanwege dit soort terroristjes :
Bekijk deze YouTube-video
En mag deze gepost worden?
Ik zeg toch dat ik verwacht dat een groepje sowieso blijft stoken...quote:
[..]
Ja want die hards planten zich niet voort, en die hards steken andere mensen ook niet aan met hun gedrag als ze zien dat ze er toch mee weg komen, want geen handhaving. Waarom zou ik me aan het afsteekverbod houden als m’n buurman het ook niet doet? Kortom, volgend jaar ga ik OOK naar België…
Newsflash, Nederland zit niet vol met alleen maar braverikken.
En ik verwacht net zoals jou dat als er niet gehandhaafd wordt de meeste mensen hun ding blijven doen. Net zoals nu. Als er dan (bij een landelijk verbod) nog steeds niet gehandhaafd wordt, dat is een grote 'als', dan zal de overlast minimaal afnemen.
TT mag aangepast:
Een man uit Tiel is woensdag overleden aan zijn verwondingen na een explosie met zwaar vuurwerk op Oudejaarsavond. Hij is de tweede die overlijdt aan de gevolgen van een vuurwerkincident. Eerder kwam een veertienjarige jongen in Rotterdam om het leven.
https://www.nu.nl/binnenl(...)den-na-explosie.html
Een man uit Tiel is woensdag overleden aan zijn verwondingen na een explosie met zwaar vuurwerk op Oudejaarsavond. Hij is de tweede die overlijdt aan de gevolgen van een vuurwerkincident. Eerder kwam een veertienjarige jongen in Rotterdam om het leven.
https://www.nu.nl/binnenl(...)den-na-explosie.html
Voor de dagelijkse Trumprotzooi: https://reportersonline.nl/auteur/kirsten-verdel/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
Pijlen en rotjes zijn al jaren verboden, dus wat wil je nog precies meer ?quote:
[..]
Nogmaals, voor carbidschieten kun je een uitzondering maken, omdat het wordt beschouwd als cultureel erfgoed. Iedereen kan dan gewoon een vergunning aanvragen.
Verder zie ik carbidschieten ook niet als het grootste probleem. Heb vooral moeite met het moeten ontwijken van pijlen, potjes en rotjes in stedelijke omgevingen.
En wie woont er in de Randstad? Ik ben een Veluwenaar.
Dat stel ik dan ook niet.quote:
[..]
En de zg. Rum Runners bestonden niet?
[..]
[..]
Wedden dat er geknutseld gaat worden? Ik denk dat de campingwinkel en gasblikken vrij snel gevonden zijn door de lui die echt willen.
[..]
Het is ook onzinning om te stellen dat met een verbod de problemen opgelost zijn.
Sure. Maar hier in de binnenstad had de meerderheid van de kroegen in eerste instantie lak aan het verbod. Inmiddels wordt er nergens meer gerookt, ook niet stiekem.quote:Ik kan je verklappen dat er in een hoop kleine kroegjes hier nog volop gerookt wordt.
Dat was een geleidelijk proces, gebeurde niet van vandaag op morgen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Het gaat hetzelfde worden als door rood rijden, het mag niet maar het gebeurt op grote schaal door de gemiddelde burger die ff snel aan de overkant wil komen (looking at you Amsterdam)quote:
[..]
Ik zeg toch dat ik verwacht dat een groepje sowieso blijft stoken...
En ik verwacht net zoals jou dat als er niet gehandhaafd wordt de meeste mensen hun ding blijven doen. Net zoals nu. Als er dan (bij een landelijk verbod) nog steeds niet gehandhaafd wordt, dat is een grote 'als', dan zal de overlast minimaal afnemen.
Natuurlijk niet, veel mensen zien het slechts een vehikel om van iets af te komen wat ze zelf heel vervelend vinden. En dat mag, maar ik vind het wel iets gluiperigs hebben.quote:
[..]
Dit is dus de moeite die ik heb met die roep om het totaalverbod: de argumenten zijn "ik denk" en "gezond verstand". Als je daar dan daadwerkelijke casussen tegenover zet waarbij totaalverboden niet werkten en zelfs averechtse effecten hadden, heb je in ieder geval een onderbouwing die wat verder gaat dan wensdenken.
Als er vergelijkbare voorbeelden zijn van totaalverboden die tot het gewenste effect leidden, helemaal goed. Daar kun je wat mee.
Van mij mag een totaalverbod ook minstens 10 jaar geprobeerd worden hoor, maakt me echt niets uit. Werkt het, top. Goede beslissing dan. Ik hoop alleen dat men dan ook bereid is om dat verbod op simpel consumentenvuurwerk los te laten wanneer blijkt dat het effect tegenovergesteld is.
Nederlands verbodsfetisjisme in volle vaart. Bij fatbikes speelt ongeveer hetzelfde.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Inderdaad. Want het is niet alleen het vuurwerk. Ook alcohol, drugs, geweldpleging moet gehandhaafd worden.quote:
[..]
Waarschijnlijk ja, maar als buurman Kees doodleuk vuurwerk afsteekt en er is geen handhaving, dikke kans dat het jaar erop meer mensen in die wijk hetzelfde gaan doen. Alles staat of valt bij handhaving en daar is OF geen capaciteit voor of het heeft geen prioriteit.
Het is te veel.
Ik zou graag de sire reclames weer terug willen. Ik denk echt dat de ouders van de 14 jarige jongen hebben gedacht dat het hun zoon niet zou kunnen gebeuren. Maar het kan dus wel, en hoe dat er uit ziet, en hoe je dat moet voorkomen, daar moet VEEL meer aandacht aan worden besteed.
Op pakjes sigaretten staan de meest vreselijke foto’s van kanker en afgezette benen. Doe die SIRE campagne maar weer terug in de bushokjes. Op tv. Overal.
Wie dit leest is een lezer van dit
https://www.nu.nl/binnenl(...)den-na-explosie.htmlquote:Een man uit Tiel is woensdag overleden aan zijn verwondingen na een explosie met zwaar vuurwerk op Oudejaarsavond. Hij is de tweede die overlijdt aan de gevolgen van een vuurwerkincident. Eerder kwam een veertienjarige jongen in Rotterdam om het leven.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
“Zwaar vuurwerk”, dit had dus voorkomen kunnen worden als we siervuurwerk hadden verboden.quote:
TT mag aangepast:
Een man uit Tiel is woensdag overleden aan zijn verwondingen na een explosie met zwaar vuurwerk op Oudejaarsavond. Hij is de tweede die overlijdt aan de gevolgen van een vuurwerkincident. Eerder kwam een veertienjarige jongen in Rotterdam om het leven.
https://www.nu.nl/binnenl(...)den-na-explosie.html
/s
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 01-01-2025 18:57:22 ]
Totaalverbod. Zorg ervoor dat vuurwerk afsteken niet langer als normaal wordt beschouwd. Zet een cultuursverandering in gang die er op den duur toe leidt dat vuurwerk door vrijwel niemand meer wordt afgestoken.quote:
[..]
Pijlen en rotjes zijn al jaren verboden, dus wat wil je nog precies meer ?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Schouten wil weer vuurwerk verbieden vanwege een jong dat illegaal vuurwerk had en dat op een illegaal moment afstak.
Met dat soort argumenten is ze nog dommer dan dat joch.
Met dat soort argumenten is ze nog dommer dan dat joch.
Daar pak je het probleem van illegaal vuurwerk wat op grote schaal beschikbaar, bereikbaar, verspreid en gebruikt wordt door raddraaiers die sowieso schijt hebben aan de wet niet mee aan.quote:
[..]
Totaalverbod. Zorg ervoor dat vuurwerk afsteken niet langer als normaal wordt beschouwd. Zet een cultuursverandering in gang die er op den duur toe leidt dat vuurwerk door vrijwel niemand meer wordt afgestoken.
Het is vooral symboolpolitiek wat je nu tentoonspreid.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 01-01-2025 18:58:36 ]
Dan moet cat1 ook verboden worden. Dat zijn sterretjes...quote:
[..]
Totaalverbod. Zorg ervoor dat vuurwerk afsteken niet langer als normaal wordt beschouwd. Zet een cultuursverandering in gang die er op den duur toe leidt dat vuurwerk door vrijwel niemand meer wordt afgestoken.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Er zijn er anders zat die dezelfde argumentatie hier gebruiken.quote:
Schouten wil weer vuurwerk verbieden vanwege een jong dat illegaal vuurwerk had en dat op een illegaal moment afstak.
Met dat soort argumenten is ze nog dommer dan dat joch.
Gebeurt voor een groot deel al en is gewoon een gezellig festijn altijd. Echter hier op het platteland zijn er nog zat lui die gewoon op eigen doft gaan knallen en iedereen vindt dat ook prima.quote:
Carbidschieten kun je reguleren, vergunningen afgeven en er evenementen omheen bouwen. Vergelijkbaar met vuurwerkshows.
Vergeet de LEVENSGEVAARLIJKE knalerwten en LEVENSBEDREIGENDE trektouwtjes niet.quote:
[..]
Dan moet cat1 ook verboden worden. Dat zijn sterretjes...
Ja maar dat mag dan wel blijven, vanwege onduidelijke redenen.quote:
[..]
Gebeurt voor een groot deel al en is gewoon een gezellig festijn altijd. Echter hier op het platteland zijn er nog zat lui die gewoon op eigen doft gaan knallen en iedereen vindt dat ook prima.
In Duitsland trouwens 5 vuurwerkdoden.
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
Een totaalverbod zorgt er niet voor dat vuurwerk afsteken niet langer als niet normaal wordt beschouwd. Zonder handhaving blijft je totaalverbod niet overeind.quote:
[..]
Totaalverbod. Zorg ervoor dat vuurwerk afsteken niet langer als normaal wordt beschouwd. Zet een cultuursverandering in gang die er op den duur toe leidt dat vuurwerk door vrijwel niemand meer wordt afgestoken.
Carbid en melkbussen zijn niet verboden, hoe denk jij op de boerenerven/platteland/woningen met grote tuin te gaan handhaven dan? Het is vnl eigen terrein. En als ze dat spul achterin de kar gooien rijden ze ergens heen knallen een kwartiertje en zijn weer weg.quote:
Het is niet alsof er op elk erf carbid wordt geschoten. Het zijn vaak al samenkomsten, verkapte evenementen. Geef het een vergunning en er hoeft niet te worden gehandhaafd.
Overtreders heb je zo in de smiezen, want je kunt moeilijk in het geniep carbidschieten.
Het hele jaar rond controles uitvoeren met vuurwerkhonden in kelderboxen, scholen en openbaar vervoer.
Dit speelt in bepaalde milieu’s en wijken, dus zo moeilijk is dit niet om op te zetten.
Vervolgens dure en lange straffen.
Dit moet niet moeilijk te realiseren zijn, op sociale media staan genoeg linken naar die dealers.
Dit speelt in bepaalde milieu’s en wijken, dus zo moeilijk is dit niet om op te zetten.
Vervolgens dure en lange straffen.
Dit moet niet moeilijk te realiseren zijn, op sociale media staan genoeg linken naar die dealers.
Vergunningen, dan gaan mensen zich er automatisch wel aan houden. En anders verlinkt de buurman je vast wel. Ofzo.quote:
[..]
Carbid en melkbussen zijn niet verboden, hoe denk jij op de boerenerven/platteland/woningen met grote tuin te gaan handhaven dan? Het is vnl eigen terrein. En als ze dat spul achterin de kar gooien rijden ze ergens heen knallen een kwartiertje en zijn weer weg.
Maar wel in een stad zo te lezen...quote:
En wie woont er in de Randstad? Ik ben een Veluwenaar.
quote:
Sure. Maar hier in de binnenstad had de meerderheid van de kroegen in eerste instantie lak aan het verbod. Inmiddels wordt er nergens meer gerookt, ook niet stiekem.
Het is natuurlijk wel heel duur om dit te doen. Daarnaast de vraag wie dit moet gaat doen, gewoon de politie die al onderbezet is?quote:
Het hele jaar rond controles uitvoeren met vuurwerkhonden in kelderboxen, scholen en openbaar vervoer.
Dit speelt in bepaalde milieu’s en wijken, dus zo moeilijk is dit niet om op te zetten.
Vervolgens dure en lange straffen.
Dit moet niet moeilijk te realiseren zijn, op sociale media staan genoeg linken naar die dealers.
Zoals eerder hier gesteld: het rookverbod in kroegen is geen totaalverbod. Als je een voorbeeld hebt van een totaalverbod dat goed heeft uitgepakt, helemaal prima. Ik laat me graag informeren.quote:
[..]
Dat stel ik dan ook niet.
[..]
Sure. Maar hier in de binnenstad had de meerderheid van de kroegen in eerste instantie lak aan het verbod. Inmiddels wordt er nergens meer gerookt, ook niet stiekem.
Dat was een geleidelijk proces, gebeurde niet van vandaag op morgen.
Maar als het dan toch over dit rookverbod gaat: een kroeg is een gebouw. Men weet wie de eigenaar is. Het staat op elk moment, het hele jaar door, op dezelfde plek. Het gaat bij handhaving nergens heen, het gaat niet op de vlucht.
Groepen die illegaal vuurwerk afsteken, zijn voortdurend in beweging. Je weet niet wie het zijn als je ter plekke komt.
Oh, dus inbreken op mensen hun privacy mag met vuurwerk wel?quote:
Het hele jaar rond controles uitvoeren met vuurwerkhonden in kelderboxen, scholen en openbaar vervoer.
Dit speelt in bepaalde milieu’s en wijken, dus zo moeilijk is dit niet om op te zetten.
Vervolgens dure en lange straffen.
Dit moet niet moeilijk te realiseren zijn, op sociale media staan genoeg linken naar die dealers.
Random razzia's lijken me niet de bedoeling. In Nederland ook niet zomaar mogelijk, gelukkig.quote:
[..]
Oh, dus inbreken op mensen hun privacy mag met vuurwerk wel?
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Je kan natuurlijk wel veel makkelijker optreden. Als je nu iemand iets ziet afsteken moet je als politie gaan bepalen wat legaal is en wat niet. Dat werkt natuurlijk niet en maakt handhaving onmogelijkquote:
[..]
Zoals eerder hier gesteld: het rookverbod in kroegen is geen totaalverbod. Als je een voorbeeld hebt van een totaalverbod dat goed heeft uitgepakt, helemaal prima. Ik laat me graag informeren.
Maar als het dan toch over dit rookverbod gaat: een kroeg is een gebouw. Men weet wie de eigenaar is. Het staat op elk moment, het hele jaar door, op dezelfde plek. Het gaat bij handhaving nergens heen, het gaat niet op de vlucht.
Groepen die illegaal vuurwerk afsteken, zijn voortdurend in beweging. Je weet niet wie het zijn als je ter plekke komt.
Wow idd.quote:
In Duitsland trouwens 5 vuurwerkdoden.
https://www.zdf.de/nachri(...)zte-boeller-100.html
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Als er legaal zwaarder vuurwerk dan nu te koop zou zijn geweest dan was deze man niet dood gegaanquote:
Schouten wil weer vuurwerk verbieden vanwege een jong dat illegaal vuurwerk had en dat op een illegaal moment afstak.
Met dat soort argumenten is ze nog dommer dan dat joch.
/s
Als we nu gewoon in elke auto een alcoholslot doen hebben we nooit meer ongelukken met dronken bestuurders. Wel makkelijk.quote:
[..]
Je kan natuurlijk wel veel makkelijker optreden. Als je nu iemand iets ziet afsteken moet je als politie gaan bepalen wat legaal is en wat niet. Dat werkt natuurlijk niet en maakt handhaving onmogelijk
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Ah zomaar huiszoekingen zonder dat er aanleiding voor is? Hoe wil je dat juridisch doen? Alsof iedereen de politie zomaar binnen laat.quote:
Het hele jaar rond controles uitvoeren met vuurwerkhonden in kelderboxen, scholen en openbaar vervoer.
Dit speelt in bepaalde milieu’s en wijken, dus zo moeilijk is dit niet om op te zetten.
Vervolgens dure en lange straffen.
Dit moet niet moeilijk te realiseren zijn, op sociale media staan genoeg linken naar die dealers.
Ik zie nu de wildste maatregelen langskomen waar we in andere situaties (uitkeringen bv) terecht protesteren tegen zulke zaken.quote:
[..]
Random razzia's lijken me niet de bedoeling. In Nederland ook niet zomaar mogelijk, gelukkig.
Dit dus, alles wat MIJ niet zint moet maar verboden worden. Tot er een moment komt dat ze iets gaan verbieden wat iemand anders niet zint en het persoonlijke winkeltje in gevaar komt dan is Leiden plotseling in last.quote:
Natuurlijk niet, veel mensen zien het slechts een vehikel om van iets af te komen wat ze zelf heel vervelend vinden. En dat mag, maar ik vind het wel iets gluiperigs hebben.
Nederlands verbodsfetisjisme in volle vaart. Bij fatbikes speelt ongeveer hetzelfde.
Er mag maar liefst 8 uur per jaar legaal vuurwerk (Cat F1 en F2) afgestoken worden de overige 8752 uur mag het al niet. Laat mensen die paar uurtjes met rust en hun legale fonteintjes etc.afsteken.
Dat is nu net zo makkelijk hoor, een cobra is vanaf 300 meter te zien.quote:
[..]
Je kan natuurlijk wel veel makkelijker optreden. Als je nu iemand iets ziet afsteken moet je als politie gaan bepalen wat legaal is en wat niet. Dat werkt natuurlijk niet en maakt handhaving onmogelijk
Eigenlijk een vrij rustige jaarwisseling. De schade is statisch verwaarloosbaar als je kijkt naar de schade die elke dag ontstaat.
Maar dat maakt niet uit verder. De deskundigen, de media hebben de tekst al maanden geleden geschreven.
Dat gezegd hebbende, tokkies hun plezier afpakken is altijd een goed idee. Echt nuttig is het niet wat ze doen.
Maar dat maakt niet uit verder. De deskundigen, de media hebben de tekst al maanden geleden geschreven.
Dat gezegd hebbende, tokkies hun plezier afpakken is altijd een goed idee. Echt nuttig is het niet wat ze doen.
Ik heb vertrouwen in de Nederlandse rechtstaat, een woning binnentreden doet de politie niet zomaar en een huiszoeking heeft nog veel meer voeten in de aarde.quote:
[..]
Ik zie nu de wildste maatregelen langskomen waar we in andere situaties (uitkeringen bv) terecht protesteren tegen zulke zaken.
Verder wel eens hoor, maar ik juich het eerder toe om de rotte appels aan te pakken dan Niels van HR die met zijn zoontje vuurwerk aan het afsteken is.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Volgens mij is dit niet zo duur en hebben we een overschot aan ambtenaren op de gemeentehuizen.quote:
[..]
Het is natuurlijk wel heel duur om dit te doen. Daarnaast de vraag wie dit moet gaat doen, gewoon de politie die al onderbezet is?
Het zal een samenwerking zijn tussen diverse instanties.
Daarnaast zouden gemeentes die rotzooi zoals in het Veen gewoon zo moeten laten. Elke jaar dat kruispunt opnieuw bestraten, die zijn gek. Laat het maar een jaar zo staan, met die uitgebrande wrakken er op.
En volgend jaar niet eens meer op meldingen af komen.
Politie/ambtenaren komen mijn huis niet in zonder huiszoekingsbevel. Suc6quote:
[..]
Volgens mij is dit niet zo duur en hebben we een overschot aan ambtenaren op de gemeentehuizen.
Het zal een samenwerking zijn tussen diverse instanties.
Daarnaast zouden gemeentes die rotzooi zoals in het Veen gewoon zo moeten laten. Elke jaar dat kruispunt opnieuw bestraten, die zijn gek. Laat het maar een jaar zo staan, met die uitgebrande wrakken er op.
En volgend jaar niet eens meer op meldingen af komen.
En als er vermoeden is dat jij zwaar illegaal vuurwerk hebt liggen komt dat bevel er gewoon.quote:
[..]
Politie/ambtenaren komen mijn huis niet in zonder huiszoekingsbevel. Suc6
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Ja joh ff een gemiddelde ambtenaar een illegale opslag laten binnen vallen. Daar zullen ze vast zin in hebben.quote:
[..]
Volgens mij is dit niet zo duur en hebben we een overschot aan ambtenaren op de gemeentehuizen.
Het zal een samenwerking zijn tussen diverse instanties.
Daarnaast zouden gemeentes die rotzooi zoals in het Veen gewoon zo moeten laten. Elke jaar dat kruispunt opnieuw bestraten, die zijn gek. Laat het maar een jaar zo staan, met die uitgebrande wrakken er op.
En volgend jaar niet eens meer op meldingen af komen.
Aah dat overschot aan ambtenaren op gemeentehuizen die niet eens de aanvragen van paspoorten aankunnen omdat ze onderbezetting hebben. Nou toch leuk om een keer de woorden overschot en onderbezetting in één zit te gebruiken. Daarnaast iemand werk laten doen waar die niet voor bevoegd is en niet voor is aangenomen werkt natuurlijk sowieso niet. Nou ben ik zeker geen ambtenaar, maar als ik dat wel was zou ik dat weigeren en niemand die mij er toe kan verplichten.quote:
[..]
Volgens mij is dit niet zo duur en hebben we een overschot aan ambtenaren op de gemeentehuizen.
Het zal een samenwerking zijn tussen diverse instanties.
Daarnaast zouden gemeentes die rotzooi zoals in het Veen gewoon zo moeten laten. Elke jaar dat kruispunt opnieuw bestraten, die zijn gek. Laat het maar een jaar zo staan, met die uitgebrande wrakken er op.
En volgend jaar niet eens meer op meldingen af komen.
Buiten 31 december 18:00 en 1 januari 2:00 is het afsteken van vrijwel al het vuurwerk verboden. In de weken voorafgaand daaraan en daarna wordt er al genoeg afgestoken op allerlei plekken in het land. Zelfs dan is de pakkans al nihil. En dan zijn het gewoon 'normale' dagen, waarbij er niet miljoenen mensen tegelijk op hetzelfde moment buiten aan het feesten zijn.quote:
[..]
Je kan natuurlijk wel veel makkelijker optreden. Als je nu iemand iets ziet afsteken moet je als politie gaan bepalen wat legaal is en wat niet. Dat werkt natuurlijk niet en maakt handhaving onmogelijk
Hoe denk je dat er dan opeens wel capaciteit is om daarop te handhaven met oud & nieuw, met alle opstootjes, ongelukken etc. i.c.m. alcohol die er dan allemaal tegelijk op dat moment plaatsvinden, ook terwijl er helemaal geen vuurwerk in het spel is?
Een vermoeden is niet genoeg natuurlijk.quote:
[..]
En als er vermoeden is dat jij zwaar illegaal vuurwerk hebt liggen komt dat bevel er gewoon.
Er moet ECHT aanleiding zijn, en anders mag de politie wel binnen rondkijken maar geen kasten e.d. openen.
Een gerucht of anoniem belletje is niet genoeg natuurlijk.
Dat valt reuze mee wanneer je ziet hoeveel marginalen er anno 2025 in Duitsland leven.quote:
In Duitsland trouwens 5 vuurwerkdoden.
Niet, dat is ook het probleem.quote:
[..]
Buiten 31 december 18:00 en 1 januari 2:00 is het afsteken van vrijwel al het vuurwerk verboden. In de weken voorafgaand daaraan en daarna wordt er al genoeg afgestoken op allerlei plekken in het land. Zelfs dan is de pakkans al nihil. En dan zijn het gewoon 'normale' dagen, waarbij er niet miljoenen mensen tegelijk op hetzelfde moment buiten aan het feesten zijn.
Hoe denk je dat er dan opeens wel capaciteit is om daarop te handhaven met oud & nieuw, met alle opstootjes, ongelukken etc. i.c.m. alcohol die er dan allemaal tegelijk op dat moment plaatsvinden, ook terwijl er helemaal geen vuurwerk in het spel is?
Nou dat dus. Ik denk zomaar dat de mensen hier geen last hebben van een vader die om 19:30 buiten een cakebox aanzet voordat de kinderen naar bed gaan, maar eerder van de opgeschoten jongen van 16 die met twee aan elkaar geknoopte cobra's de prullenbak in het perkje eruit schiet om 23:00 's avonds.quote:
[..]
Ik heb vertrouwen in de Nederlandse rechtstaat, een woning binnentreden doet de politie niet zomaar en een huiszoeking heeft nog veel meer voeten in de aarde.
Verder wel eens hoor, maar ik juich het eerder toe om de rotte appels aan te pakken dan Niels van HR die met zijn zoontje vuurwerk aan het afsteken is.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 01-01-2025 19:21:38 ]
Waarom is het dan makkelijker?quote:
[..]
Niet, dat is ook het probleem.
Ik heb ook niet de illusie dat je het afsteken volledig uit kunt bannen. Althans, niet direct. En ja, waar een wil is, is een weg. Maar telkens in beweging zijn met je lading vuurwerk is een hoop gedoe, de meeste mensen vinden dat niet de moeite waard.quote:
[..]
Zoals eerder hier gesteld: het rookverbod in kroegen is geen totaalverbod. Als je een voorbeeld hebt van een totaalverbod dat goed heeft uitgepakt, helemaal prima. Ik laat me graag informeren.
Maar als het dan toch over dit rookverbod gaat: een kroeg is een gebouw. Men weet wie de eigenaar is. Het staat op elk moment, het hele jaar door, op dezelfde plek. Het gaat bij handhaving nergens heen, het gaat niet op de vlucht.
Groepen die illegaal vuurwerk afsteken, zijn voortdurend in beweging. Je weet niet wie het zijn als je ter plekke komt.
Maar het gaat mij om het in gang zetten van een cultuurverandering. Een totaalverbod is een eerste stap richting en zo vuurwerkvrije jaarwisseling. Naarmate de tijd vordert wordt het 'abnormaler' om vuurwerk af te steken en blijven alleen de echte die hards over.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Damn, dan hang ik mijn zwarte uniform maar weer terug in de kast.quote:
[..]
Random razzia's lijken me niet de bedoeling. In Nederland ook niet zomaar mogelijk, gelukkig.
Voor de dagelijkse Trumprotzooi: https://reportersonline.nl/auteur/kirsten-verdel/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
Doen we dan met of zonder getrokken pistolen?quote:
[..]
Ja joh ff een gemiddelde ambtenaar een illegale opslag laten binnen vallen. Daar zullen ze vast zin in hebben.
Potato potato, daarom wordt zo'n bevel ook niet heel snel afgegeven.quote:
[..]
Een vermoeden is niet genoeg natuurlijk.
Er moet ECHT aanleiding zijn, en anders mag de politie wel binnen rondkijken maar geen kasten e.d. openen.
Een gerucht of anoniem belletje is niet genoeg natuurlijk.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Ja, en?quote:
[..]
Maar wel in een stad zo te lezen...
[..]
Als ik in de auto stap sta ik binnen 5 minuten in Hierden, 3 minuten later in Hulshorst.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Je maakt het zwart/wit, waardoor je veel simpeler en sneller kan optreden. Ik twijfel zelf of ik wel voor een verbod ben hoor. Maar als je denkt dat het makkelijker is om een totaalverbod te handhaven ten opzichte van een deelverbod, ben ik wel benieuwd hoe je dat dan zietquote:
Wat ten koste gaat van 99.8% van de bevolking die wel normaal vuurwerk afsteekt en daarvan geniet.quote:
[..]
Ik heb ook niet de illusie dat je het afsteken volledig uit kunt bannen. Althans, niet direct. En ja, waar een wil is, is een weg. Maar telkens in beweging zijn met je lading vuurwerk is een hoop gedoe, de meeste mensen vinden dat niet de moeite waard.
Maar het gaat mij om het in gang zetten van een cultuurverandering. Een totaalverbod is een eerste stap richting en zo vuurwerkvrije jaarwisseling. Naarmate de tijd vordert wordt het 'abnormaler' om vuurwerk af te steken en blijven alleen de echte die hards over.
Wel iets om dan trots op te zijn, weer een traditie volledig kapotgereguleerd, zo kennen we Nederland dan weer.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 01-01-2025 19:24:35 ]
Dat zijn dan ook net de mensen waar je nu ook geen last van hebt he?quote:
Ik heb ook niet de illusie dat je het afsteken volledig uit kunt bannen. Althans, niet direct. En ja, waar een wil is, is een weg. Maar telkens in beweging zijn met je lading vuurwerk is een hoop gedoe, de meeste mensen vinden dat niet de moeite waard.
En dat zijn net de lui waar we nu al last van hebben...quote:Maar het gaat mij om het in gang zetten van een cultuurverandering. Een totaalverbod is een eerste stap richting en zo vuurwerkvrije jaarwisseling. Naarmate de tijd vordert wordt het 'abnormaler' om vuurwerk af te steken en blijven alleen de echte die hards over.
Maar goed, niet iedereen is voorstander van een totaalverbod. Dat is ook prima.
Ik zie dat anders. Ben zelf voorstander van een totaalverbod, ook als er haken en ogen zitten aan zo'n maatregel en het er niet voor zorgt dat het afsteken van vuurwerk volledig wordt uitgebannen.
Ik zie dat anders. Ben zelf voorstander van een totaalverbod, ook als er haken en ogen zitten aan zo'n maatregel en het er niet voor zorgt dat het afsteken van vuurwerk volledig wordt uitgebannen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dat zal allemaal best maar doe nou niet alsof je een die-hard carbid kenner bent. Met je vergunningen etc.quote:
Ja, en?
Als ik in de auto stap sta ik binnen 5 minuten in Hierden, 3 minuten later in Hulshorst.
Wat verwacht je dan dat daarmee opgelost wordt?quote:
Ik zie dat anders. Ben zelf voorstander van een totaalverbod, ook als er haken en ogen zitten aan zo'n maatregel en het er niet voor zorgt dat het afsteken van vuurwerk volledig wordt uitgebannen.
Daarom moet politie ook altijd toestemming vragen om de woning te betreden. Dat mag je weigeren, dan mogen ze terugkomen met een huiszoekingsbevel (als ze die al krijgen van de ovj) maar dan is de illegale zooi allang weg. Dit gaat natuurlijk nooit een succes worden.quote:
[..]
Potato potato, daarom wordt zo'n bevel ook niet heel snel afgegeven.
Pas bij een heterdaadje (politie ziet je illegaal vuurwerk afsteken en houdt je staande) dan kan er besloten worden om ook even thuis te gaan kijken.
Dat heeft ie net al uitgelegd toch?quote:
[..]
Wat verwacht je dan dat daarmee opgelost wordt?
Je mag er dan ook prima voor of tegen zijn, tis alleen dat je argumentatie een beetje gaten begint te vertonen.quote:
Maar goed, niet iedereen is voorstander van een totaalverbod. Dat is ook prima.
Ik zie dat anders. Ben zelf voorstander van een totaalverbod, ook als er haken en ogen zitten aan zo'n maatregel en het er niet voor zorgt dat het afsteken van vuurwerk volledig wordt uitgebannen.
Ik heb al het begrip voor mensen die vuurwerk niks aan vinden en het liever niet in de straat zien of op de weg tegenkomen, maar de argumentatie dat een totaalverbod op legaal siervuurwerk het gebruik van illegaal vuurwerk zou tegengaan gaat gewoon mank op veel fronten. Even goede vrienden verder.
Niet bepaald.quote:
[..]
Dat heeft ie net al uitgelegd toch?
64 procent van de Nederlanders is voorstander van een vuurwerkverbod. Dus misschien doel je op 99,8 procent van de 29 procent van de mensen die geen verbod willen.quote:Op woensdag 1 januari 2025 19:24 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Wat ten koste gaat van 99.8% van de bevolking die wel normaal vuurwerk afsteekt en daarvan geniet.
Wel iets om dan trots op te zijn, weer een traditie volledig kapotgereguleerd, zo kennen we Nederland dan weer.
Maar wees gerust, een totaalverbod is nog heel ver weg.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik heb 10 jaar in Kampen gewoond waar het carbidschieten ook enorm is. 30 jaar geleden weliswaar maar vrijwel geen wanklank. Veel gasten liepen de hele dag met een melkbus in een winkelwagentje door de stad, even stoppen, knallen en weer door. Op de plantage, een pleintje in het centrum met horeca, 's avonds onder toezicht van de politie, zaten denk ik wel 15 gastjes op rij te knallen, echt een enorme teringherrie maar nul vernielingen.
https://www.dumpert.nl/zoek/kampen?selectedId=100111511_fa50db08
[ Bericht 18% gewijzigd door TweedeKlum op 01-01-2025 19:35:58 ]
https://www.dumpert.nl/zoek/kampen?selectedId=100111511_fa50db08
[ Bericht 18% gewijzigd door TweedeKlum op 01-01-2025 19:35:58 ]
Voor de dagelijkse Trumprotzooi: https://reportersonline.nl/auteur/kirsten-verdel/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
Je zegt dit nu al een paar keer. Maar je doet vooral aannames vanuit wat je zelf verwacht, zonder daar echt concrete argumenten tegenover te zetten. Als je een voorbeeld hebt van een totaalverbod dat uitstekend heeft uitgepakt, graag.quote:
[..]
Ik heb ook niet de illusie dat je het afsteken volledig uit kunt bannen. Althans, niet direct. En ja, waar een wil is, is een weg. Maar telkens in beweging zijn met je lading vuurwerk is een hoop gedoe, de meeste mensen vinden dat niet de moeite waard.
Maar het gaat mij om het in gang zetten van een cultuurverandering. Een totaalverbod is een eerste stap richting en zo vuurwerkvrije jaarwisseling. Naarmate de tijd vordert wordt het 'abnormaler' om vuurwerk af te steken en blijven alleen de echte die hards over.
Maar er is gewoon echt een reële mogelijkheid dat het verbod juist averechts werkt en meer problemen veroorzaakt dan oplost. Nogmaals: ik ben er niet tegen om het te proberen. Masr de vraag die ik nu al een aantal maal heb gesteld: indien het averechts werkt, ben je dan ook bereid om het terug te draaien?
En het is ook niet zo dat er per se vuurwerk nodig is om kattenkwaad uit te gaan halen of te gaan rellen, dat kan op zoveel manieren en dat blijft dan ook gewoon gebeuren.quote:
[..]
Je mag er dan ook prima voor of tegen zijn, tis alleen dat je argumentatie een beetje gaten begint te vertonen.
Ik heb al het begrip voor mensen die vuurwerk niks aan vinden en het liever niet in de straat zien of op de weg tegenkomen, maar de argumentatie dat een totaalverbod op legaal siervuurwerk het gebruik van illegaal vuurwerk zou tegengaan gaat gewoon mank op veel fronten. Even goede vrienden verder.
Het schort gewoon al jaren aan handhaving, die op een gegeven moment drastisch is afgeschaald, geen idee waarom. Sindsdien is het een vrijbrief geworden om maar massaal asociaal te gaan doen en niemand die er wat aan doet.
Ik heb daar al mijn visie op gegeven. Het gaat mij niet zozeer om het verbod - want dat zal illegaal vuurwerk inderdaad niet doen verdwijnen, niet meteen althans - maar om de cultuurverandering die je daarmee in gang zet.quote:
[..]
Je mag er dan ook prima voor of tegen zijn, tis alleen dat je argumentatie een beetje gaten begint te vertonen.
Ik heb al het begrip voor mensen die vuurwerk niks aan vinden en het liever niet in de straat zien of op de weg tegenkomen, maar de argumentatie dat een totaalverbod op legaal siervuurwerk het gebruik van illegaal vuurwerk zou tegengaan gaat gewoon mank op veel fronten. Even goede vrienden verder.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dan gaat het je dus niet om het elimineren van de die hards, maar vooral omdat jij last hebt van het normale vuurwerk?quote:
Maar goed, niet iedereen is voorstander van een totaalverbod. Dat is ook prima.
Ik zie dat anders. Ben zelf voorstander van een totaalverbod, ook als er haken en ogen zitten aan zo'n maatregel en het er niet voor zorgt dat het afsteken van vuurwerk volledig wordt uitgebannen.
Een totaalverbod geld voor iedereen he, dus ook degenen die nu aangeven voorstander te zijn, maar misschien van gedachten veranderen over 5 jaar, alsook de kinderen van nu die over 10 jaar volwassen zijn, etc etc. Dus je verbied iets voor de gehele (toekomstige) bevolking omdat je de relatief kleine groep raddraaiers en overlastgevers met illegaal vuurwerk wil zien aan te pakken. Dat klinkt mij nogal excessief in de oren.quote:
[..]
64 procent van de Nederlanders is voorstander van een vuurwerkverbod. Dus misschien doel je op 99,8 procent van de 29 procent van de mensen die geen verbod willen.
Maar wees gerust, een totaalverbod is nog heel ver weg.
Maar denk je dan werkelijk dat die cultuurverandering illegaal vuurwerk tegengaat, of wil je gewoon uberhaupt dat vuurwerk verdwijnt uit het Nederlands straatbeeld?quote:
[..]
Ik heb daar al mijn visie op gegeven. Het gaat mij niet zozeer om het verbod - want dat zal illegaal vuurwerk inderdaad niet doen verdwijnen, niet meteen althans - maar om de cultuurverandering die je daarmee in gang zet.
Dat ligt helemaal aan de manier waarop het verbod 'averechts' werkt. Maar om antwoord te geven op je vraag: evalueren van maatregelen is altijd zinnig, niets is in beton gegeten.quote:
[..]
Je zegt dit nu al een paar keer. Maar je doet vooral aannames vanuit wat je zelf verwacht, zonder daar echt concrete argumenten tegenover te zetten. Als je een voorbeeld hebt van een totaalverbod dat uitstekend heeft uitgepakt, graag.
Maar er is gewoon echt een reële mogelijkheid dat het verbod juist averechts werkt en meer problemen veroorzaakt dan oplost. Nogmaals: ik ben er niet tegen om het te proberen. Masr de vraag die ik nu al een aantal maal heb gesteld: indien het averechts werkt, ben je dan ook bereid om het terug te draaien?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Het is wel lastig uitvinden bij wie het dan illegaal is. De laagste categorie als het aankomt op vuurwerk is het hele jaar toegestaan voor jong en oud. Je moet eens weten hoeveel mensen dan rond deze tijd de politie bellen en zegt dat er vaders met kleine kinderen illegaal vuurwerk afsteken. Maar als de politie langskomt dan blijkt het gewoon om legaal spul te gaan waar amper schade mee te berokkenen valt.quote:
[..]
Daarom moet politie ook altijd toestemming vragen om de woning te betreden. Dat mag je weigeren, dan mogen ze terugkomen met een huiszoekingsbevel (als ze die al krijgen van de ovj) maar dan is de illegale zooi allang weg. Dit gaat natuurlijk nooit een succes worden.
Pas bij een heterdaadje (politie ziet je illegaal vuurwerk afsteken en houdt je staande) dan kan er besloten worden om ook even thuis te gaan kijken.
Daarnaast als de politie op een melding afkomt is het daarna lastig zien wie het nu werkelijk waren en of die niet al lang weer weg zijn. Van mij hoeft het niet per se verboden te worden, maar bij een totaal verbod kun je wat makkelijker opsporen wie de wet overtreed. Ik walg overigens van mensen die op zo'n avond op sensatie uit zijn, maar dat was al toen ik puber was in de jaren '90. Daar zag je al dat er in Nederland gewoon een hele grote mensen is die graag de grenzen opzoekt. Genoeg mensen in die tijd ook die hun eigen kinderen illegaal vuurwerk gaven, maar er waren gelukkig ook mensen die daar allemaal sowieso niet aan zouden beginnen. Het is allemaal heel erg een karakterding.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Maar dan is het opsporen van illegaal vuurwerk een stuk makkelijker.quote:
[..]
Je mag er dan ook prima voor of tegen zijn, tis alleen dat je argumentatie een beetje gaten begint te vertonen.
Ik heb al het begrip voor mensen die vuurwerk niks aan vinden en het liever niet in de straat zien of op de weg tegenkomen, maar de argumentatie dat een totaalverbod op legaal siervuurwerk het gebruik van illegaal vuurwerk zou tegengaan gaat gewoon mank op veel fronten. Even goede vrienden verder.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Wat mij betreft verdwijnt vuurwerk volledig uit het straatbeeld. Kortom, een complete cultuurverandering in de manier waarop wij de jaarwisseling vieren.quote:
[..]
Maar denk je dan werkelijk dat die cultuurverandering illegaal vuurwerk tegengaat, of wil je gewoon uberhaupt dat vuurwerk verdwijnt uit het Nederlands straatbeeld?
Maar nogmaals: je hoeft je weinig zorgen te maken, kleine kans dat zo'n verbod er komt. De eerste 10 tot 20 jaar in elk geval niet.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dat kan nu anders ook prima, elke vorm van knalvuurwerk is namelijk al verboden.quote:
[..]
Maar dan is het opsporen van illegaal vuurwerk een stuk makkelijker.
Nee prima, dan is het jou dus niet uitsluitend te doen om illegaal vuurwerk uit te bannen, en dan snap ik je standpunt ook beter.quote:
[..]
Wat mij betreft verdwijnt vuurwerk volledig uit het straatbeeld. Kortom, een complete cultuurverandering in de manier waarop wij de jaarwisseling vieren.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 01-01-2025 19:35:53 ]
Afsteken van vuurwerk buiten cat. 1, dus ook het vuurwerk dat je hier in winkels kunt kopen, is al illegaal buiten 31 december 18.00 uur tot 1 januari 02.00 uur. Toch hoor je overal vuurwerk buiten die tijden en kunnen mensen gerust uren lang in dezelfde straat hun gang gaan. Waar is die opsporing dan als het dan zo makkelijk is?quote:
[..]
Maar dan is het opsporen van illegaal vuurwerk een stuk makkelijker.
Het heeft niets te maken met of het moeilijk of makkelijk is, het heeft te maken met dat de wil ontbreekt om echt te gaan handhaven.
Nee, die kunnen gewoon de afspraken bij scholen inplannen, voorbereiden en het administratieve deel doen.quote:
[..]
Ja joh ff een gemiddelde ambtenaar een illegale opslag laten binnen vallen. Daar zullen ze vast zin in hebben.
In het dorp waar ik woonde waren er altijd wel veel vernielingen. Of het nu de jaarwisseling was of koninginnenacht, veel moest kapot, blijkbaar. Je ziet dan ook wel meteen verschil in beleving, want zodra er mensen irritant werden was het meteen tijd om naar huis te gaan. Nu weet ik niet of dat bij mij aan de opvoeding lag, of dat ik nu eenmaal geen held ben in vechten en andere soorten van geweld. En dan gingen die nacht de ruiten uit de winkels en werd er zelfs geplunderd. En op zondag weer netjes in de kerk.quote:
Ik heb 10 jaar in Kampen gewoond waar het carbidschieten ook enorm is. 30 jaar geleden weliswaar maar vrijwel geen wanklank. Veel gasten liepen de hele dag met een melkbus in een winkelwagentje door de stad, even stoppen, knallen en weer door. Op de plantage, een pleintje in het centrum met horeca, 's avonds onder toezicht van de politie, zaten denk ik wel 15 gastjes op rij te knallen, echt een enorme teringherrie maar nul vernielingen.
Op een gegeven moment is men camera's gaan ophangen in het winkelcentrum en werden er een aantal gepakt, maar anders hadden die ook gekozen voor gezichtsbedekkende kleding om onherkenbaar te blijven.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Er is buiten die 8 uurtjes met oud & nieuw om het hele jaar door al een totaalverbod. Zelfs dan is er niet genoeg capaciteit om op te treden, er wordt geen prioriteit aan gegeven. Zelfs zonder een massaal feest met alcohol op hetzelfde moment in heel Nederland worden die afstekers van illegaal vuurwerk, waarvan het er natuurlijk exponentieel veel minder zijn op hetzelfde moment, al niet gepakt. Ondanks dat de politie het dan veel rustiger heeft.quote:
[..]
Je maakt het zwart/wit, waardoor je veel simpeler en sneller kan optreden. Ik twijfel zelf of ik wel voor een verbod ben hoor. Maar als je denkt dat het makkelijker is om een totaalverbod te handhaven ten opzichte van een deelverbod, ben ik wel benieuwd hoe je dat dan ziet
Waarom zou de politie er tijdens nieuwjaarsnacht, waarbij er veel meer tegelijkertijd aan de hand is op veel meer fronten dan alleen het afsteken van vuurwerk, er dan wel op kunnen handhaven?
De wil? Of de mogelijkheden? Als je vuurwerk afsteekt, blijf je dan wachten tot de politie er is? Staan er 20 mensen bij elkaar, allemaal arresteren want ze zouden allemaal de afsteker geweest kunnen zijn.quote:
[..]
Afsteken van vuurwerk buiten cat. 1, dus ook het vuurwerk dat je hier in winkels kunt kopen, is al illegaal buiten 31 december 18.00 uur tot 1 januari 02.00 uur. Toch hoor je overal vuurwerk buiten die tijden en kunnen mensen gerust uren lang in dezelfde straat hun gang gaan. Waar is die opsporing dan als het dan zo makkelijk is?
Het heeft niets te maken met of het moeilijk of makkelijk is, het heeft te maken met dat de wil ontbreekt om echt te gaan handhaven.
Dit is echt niet te handhaven…
Dat is ook zo, het kan inderdaad zomaar gebeuren dat je dit soort ongeregeldheden als slopen en vernielen gewoon blijft bestaan, omdat het oude jaar is. Wel hebben veel hulpdiensten dan minder brand en mensen zonder vingers en ogen.quote:
[..]
En het is ook niet zo dat er per se vuurwerk nodig is om kattenkwaad uit te gaan halen of te gaan rellen, dat kan op zoveel manieren en dat blijft dan ook gewoon gebeuren.
Het schort gewoon al jaren aan handhaving, die op een gegeven moment drastisch is afgeschaald, geen idee waarom. Sindsdien is het een vrijbrief geworden om maar massaal asociaal te gaan doen en niemand die er wat aan doet.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Heb ik wat gemist? Scholen staan bekend om hun illegale opslagpraktijken?quote:
[..]
Nee, die kunnen gewoon de afspraken bij scholen inplannen, voorbereiden en het administratieve deel doen.
