Misdaad. Van wederom die gitzwarte vieze criminele intens slechte staat.quote:Op donderdag 26 december 2024 17:45 schreef Glazenmaker het volgende:
Het is nu nos official dat Rusland waarschijnlijk dit vliegtuig heeft gesloopt. Ze hebben ook een noodlanding geweigerd en de gps gestoord. Hard hun best gedaan om ook de nog levende burgers in zee te laten verdwijnen.
Dat lukt Ruttequote:Op donderdag 26 december 2024 21:13 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
Verwachten dat Rusland ooit eerlijk voor iets verantwoordelijkheid neemt en excuses maakt.
Als die er niet genoeg zijn …quote:Op donderdag 26 december 2024 19:44 schreef Cockwhale het volgende:
Rusland, beste in doden van Russen.
MH17 was in 2014.quote:
Ff lekker zijken en zeuren op wilders. Dat is de enige reden waarom je het post.quote:Op vrijdag 27 december 2024 00:48 schreef koffiekoekjes het volgende:
[..]
MH17 was in 2014.
Je weet wel, toen de Russen 193 Nederlands (Bijna 300 mensen totaal) uit de lucht hadden geschoten.
Rare reactie op de dood van 193 Nederlanders in een topic waarin de Russen weer een passagiersvliegtuig neerhalen.quote:Op vrijdag 27 december 2024 00:53 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Ff lekker zijken en zeuren op wilders. Dat is de enige reden waarom je het post.
Geef toe.
quote:Op vrijdag 27 december 2024 00:10 schreef TheVulture het volgende:
Het blijft toch eigenlijk schandalig dat zo'n schurkenregime als dat van Rusland overal maar mee weg blijft komen....
Laten we nou niet doen alsof alleen Rusland zoiets heeft gepresteerd…quote:Op vrijdag 27 december 2024 00:10 schreef TheVulture het volgende:
Het blijft toch eigenlijk schandalig dat zo'n schurkenregime als dat van Rusland overal maar mee weg blijft komen....
Ohhhh, dan is het minder erg en Rusland geen schurkenstaat….quote:Op vrijdag 27 december 2024 07:06 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Laten we nou niet doen alsof alleen Rusland zoiets heeft gepresteerd…
https://en.m.wikipedia.or(...)_shootdown_incidents
Klopt, al is het goed dat Red even aanhaalt hoe schandalig het is dat de roebelhoeren en collaborateurs van de PVV in ons kabinet zitten.quote:Op vrijdag 27 december 2024 00:59 schreef koffiekoekjes het volgende:
[..]
Rare reactie op de dood van 193 Nederlanders in een topic waarin de Russen weer een passagiersvliegtuig neerhalen.
O, je hebt gemist dat ook de VS een Iraans vliegtuig met iets van 300 man naar beneden hebben gehaald (en er was nog wel meer, maar minder groot)?quote:Op vrijdag 27 december 2024 08:42 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Ohhhh, dan is het minder erg en Rusland geen schurkenstaat….
Wat wil je nou precies zeggen met deze post?
Het is toch een schurkenstaat die op het moment niet op goede voet met het westen staat? Logisch dat we ons daar meer druk over maken dan over een vliegtuig wat in de binnenlanden van een Afrikaans land door een Afrikaans leger is neergeschoten.
Het verschil zit hem erin dat de VS dat gewoon toegegeven heeft. Die hebben niet 25 verhalen de wereld in geholpen om mensen te laten twijfelen.quote:Op vrijdag 27 december 2024 09:16 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
O, je hebt gemist dat ook de VS een Iraans vliegtuig met iets van 300 man naar beneden hebben gehaald (en er was nog wel meer, maar minder groot)?
‘Schurkenstaat is een nietszeggende term. Een groot deel van de wereld vindt het Westen schurken (inclusief een deel van de Westerse bevolking gek genoeg).
En nee, het is niet minder erg, maar het sentiment is helemaal niet met de slachtoffers, het sentiment is vooral weer gericht op Rusland. Dus kom vooral niet met die praatjes aan, want uiteindelijk is dit gewoon het gevolg van een oorlog waar velen hier niet echt van willen dat die stopt.
En hoe kom je precies tot die conclusie?quote:Op vrijdag 27 december 2024 09:16 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
O, je hebt gemist dat ook de VS een Iraans vliegtuig met iets van 300 man naar beneden hebben gehaald (en er was nog wel meer, maar minder groot)?
‘Schurkenstaat is een nietszeggende term. Een groot deel van de wereld vindt het Westen schurken (inclusief een deel van de Westerse bevolking gek genoeg).
En nee, het is niet minder erg, maar het sentiment is helemaal niet met de slachtoffers, het sentiment is vooral weer gericht op Rusland. Dus kom vooral niet met die praatjes aan, want uiteindelijk is dit gewoon het gevolg van een oorlog waar velen hier niet echt van willen dat die stopt.
Lees maar eens op wiki. Ook de VS begon simpelweg met ontkennen.quote:Op vrijdag 27 december 2024 09:33 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Het verschil zit hem erin dat de VS dat gewoon toegegeven heeft. Die hebben niet 25 verhalen de wereld in geholpen om mensen te laten twijfelen.
Schurkenstaat is vrij helder dat zijn ondemocratische landen waarbij de staat als een soort van criminele organisatie gerund wordt en er complete willekeur is mbt de rechtstaat.
En het is inderdaad een gevolg van de oorlog die Rusland 10+ jaar geleden is gestart.
Discussies die ik hier heb gehad.quote:Op vrijdag 27 december 2024 09:38 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
En hoe kom je precies tot die conclusie?
En waarom vallen die gemene Oakraïners Rusland precies aan?quote:Op vrijdag 27 december 2024 09:44 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Lees maar eens op wiki. Ook de VS begon simpelweg met ontkennen.
Overigens ben ik het ermee eens dat Rusland hier verantwoordelijk is. Alleen zie ik net zo goed verantwoordelijkheid voor de Oekraïeners omdat hun aanval de luchtafweer heeft getriggerd. En in het kielzog daarvan dus ook de Navo.
Ah, je gaat de duikkaart spelen en er overheen lullen door dat er bij te halen.quote:Op vrijdag 27 december 2024 00:59 schreef koffiekoekjes het volgende:
[..]
Rare reactie op de dood van 193 Nederlanders in een topic waarin de Russen weer een passagiersvliegtuig neerhalen.
Hou die Kremlinpraat maar voor je en vraag je eens af waarom daar Oekraïense drones vliegen, wie die ontwikkeling wanneer in gang heeft gezet en wie dit met één pennenstreek kan stoppen.quote:Op vrijdag 27 december 2024 09:44 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Lees maar eens op wiki. Ook de VS begon simpelweg met ontkennen.
Overigens ben ik het ermee eens dat Rusland hier verantwoordelijk is. Alleen zie ik net zo goed verantwoordelijkheid voor de Oekraïeners omdat hun aanval de luchtafweer heeft getriggerd. En in het kielzog daarvan dus ook de Navo.
quote:Op vrijdag 27 december 2024 09:44 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Lees maar eens op wiki. Ook de VS begon simpelweg met ontkennen.
Overigens ben ik het ermee eens dat Rusland hier verantwoordelijk is. Alleen zie ik net zo goed verantwoordelijkheid voor de Oekraïeners omdat hun aanval de luchtafweer heeft getriggerd. En in het kielzog daarvan dus ook de Navo.
Doe even een bron dat pvv nog steeds connecties heeft met rusland.quote:Op vrijdag 27 december 2024 09:10 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Klopt, al is het goed dat Red even aanhaalt hoe schandalig het is dat de roebelhoeren en collaborateurs van de PVV in ons kabinet zitten.
Er is er maar 1 verantwoordelijk: rusland.quote:Op vrijdag 27 december 2024 09:44 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Lees maar eens op wiki. Ook de VS begon simpelweg met ontkennen.
Overigens ben ik het ermee eens dat Rusland hier verantwoordelijk is. Alleen zie ik net zo goed verantwoordelijkheid voor de Oekraïeners omdat hun aanval de luchtafweer heeft getriggerd. En in het kielzog daarvan dus ook de Navo.
De PVV is helaas weinig transparant. Maar de kans dat ze alle banden doorgesneden hebben, in tegenstelling tot al hun ideologische matties in Europa, lijkt me vrij minimaal…quote:Op vrijdag 27 december 2024 09:50 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Doe even een bron dat pvv nog steeds connecties heeft met rusland.
Dat heb ik mij wel afgevraagd. Uit jouw vraagstelling leidt ik af dat jij dat nog niet (goed) hebt gedaan.quote:Op vrijdag 27 december 2024 09:47 schreef Szura het volgende:
[..]
Hou die Kremlinpraat maar voor je en vraag je eens af waarom daar Oekraïense drones vliegen, wie die ontwikkeling wanneer in gang heeft gezet en wie dit met één pennenstreek kan stoppen.
Dan zijn wij het daar niet over eens.quote:Op vrijdag 27 december 2024 09:51 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Er is er maar 1 verantwoordelijk: rusland.
Niemand of niets anders.
Want? Wat had Oekraïne precies anders moeten doen? Zich maar klakkeloos neerleggen bij een status als semi-kolonie van Rusland?quote:Op vrijdag 27 december 2024 09:59 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Dan zijn wij het daar niet over eens.
Bron dat ze nog steeds connecties hebben met rusland.quote:Op vrijdag 27 december 2024 09:55 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
De PVV is helaas weinig transparant. Maar de kans dat ze alle banden doorgesneden hebben, in tegenstelling tot al hun ideologische matties in Europa, lijkt me vrij minimaal…
Sowieso is na MH17 Rusland nog ophemelen een veeg teken…
Nee. Ik verwijt de Oekraïne niet zoveel. Met name de VS/Navo die op zijn minst niets hebben gedaan om deze oorlog te voorkomen.quote:Op vrijdag 27 december 2024 10:00 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Want? Wat had Oekraïne precies anders moeten doen? Zich maar klakkeloos neerleggen bij een status als semi-kolonie van Rusland?
Zelfs afgelopen week heeft het mega professionele leger van de VS een eigen militaire vliegtuig neergeschoten.quote:Op vrijdag 27 december 2024 09:52 schreef RamboDirk het volgende:
Dit toont maar weer eens het amateuristisch niveau van het Russisch defensieapparaat aan.
Een bron waaruit blijkt dat ze tegen alle verwachtingen in toch de banden echt doorgesneden hebben lijkt me eerlijk gezegd interessanter.quote:Op vrijdag 27 december 2024 10:04 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Bron dat ze nog steeds connecties hebben met rusland.
En wat voor concrete acties hadden zij kunnen uitvoeren om deze oorlog te voorkomen?quote:Op vrijdag 27 december 2024 10:11 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Nee. Ik verwijt de Oekraïne niet zoveel. Met name de VS/Navo die op zijn minst niets hebben gedaan om deze oorlog te voorkomen.
Met deze twee zinnen ben je serieuze user af en volwaardig wappie geworden. Gefeliciteerd.quote:Op vrijdag 27 december 2024 09:44 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Lees maar eens op wiki. Ook de VS begon simpelweg met ontkennen.
Overigens ben ik het ermee eens dat Rusland hier verantwoordelijk is. Alleen zie ik net zo goed verantwoordelijkheid voor de Oekraïeners omdat hun aanval de luchtafweer heeft getriggerd. En in het kielzog daarvan dus ook de Navo.
De rechtmatige claims van Rusland en de volksrepublieken in de Donbass gewoon erkennen.quote:Op vrijdag 27 december 2024 10:20 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
En wat voor concrete acties hadden zij kunnen uitvoeren om deze oorlog te voorkomen?
En welke moge dat zijn?quote:Op vrijdag 27 december 2024 10:30 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
De rechtmatige claims van Rusland en de volksrepublieken in de Donbass gewoon erkennen.
Rechtmatige russische claims?quote:Op vrijdag 27 december 2024 10:30 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
De rechtmatige claims van Rusland en de volksrepublieken in de Donbass gewoon erkennen.
quote:Op vrijdag 27 december 2024 10:43 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Rechtmatige russische claims?
Op wat?
Er is niks rechtmatigs aan wat putler doet op het moment.
Joh, leer sarcasme herkennen…quote:
Erken je nog wel dat zijn ideologische maatjes in Europa overwegend Russischgezind zijn?quote:Op vrijdag 27 december 2024 10:41 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Je onderbuik dus.
Lul gewoon niet zo stom. Halve.
Memorandum van Boedapest, zegt je dat iets?quote:Op vrijdag 27 december 2024 10:30 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
De rechtmatige claims van Rusland en de volksrepublieken in de Donbass gewoon erkennen.
Ah, je wordt persoonlijk. Dat leert mij dat ik gelijk heb.quote:Op vrijdag 27 december 2024 10:59 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Erken je nog wel dat zijn ideologische maatjes in Europa overwegend Russischgezind zijn?
Altijd lastigquote:Op vrijdag 27 december 2024 10:57 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
[..]
Joh, leer sarcasme herkennen…
Aldus Merkel waren de Minsk akkoorden alleen om Oekraïne tijd te geven om een troepenmacht op te bouwen.quote:Op vrijdag 27 december 2024 10:20 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
En wat voor concrete acties hadden zij kunnen uitvoeren om deze oorlog te voorkomen?
Dat weet jij, dat weet ik. Voor de Ruslandfans is dat wat ingewikkelderquote:Op vrijdag 27 december 2024 11:02 schreef raptorix het volgende:
[..]
Memorandum van Boedapest, zegt je dat iets?
Dat is echt geen ingewikkeld akkoord, Ukraine levert zijn atoomwapens in, Rusland erkent de grenzen, er is helemaal geen onduidelijkheid.
Komende van jou beschouw ik dat als compliment.quote:Op vrijdag 27 december 2024 10:21 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Met deze twee zinnen ben je serieuze user af en volwaardig wappie geworden. Gefeliciteerd.
Maar waarom zijn die wapens en hulp precies die kant op gestuurd? Is er in 2014 misschien iets gebeurd dat dat in de ogen van Oekraïne en het Westen noodzakelijk maakte?quote:Op vrijdag 27 december 2024 11:13 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Aldus Merkel waren de Minsk akkoorden alleen om Oekraïne tijd te geven om een troepenmacht op te bouwen.
Dan is het wel heel raar om voorafgaand aan de inval als VS te zeggen: in 3 dagen heeft Rusland alles veroverd daar.
Veel logischer is het om dan te waarschuwen: afgelopen jaren heeft de Oekraïne met onze hulp een leger opgebouwd, dus waag het niet! En, we gaan ze wapens sturen ook nog.
Om te beginnen…
Graag gedaan.quote:Op vrijdag 27 december 2024 11:26 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Komende van jou beschouw ik dat als compliment.
En ik durf er geld op te zetten als de Oekraïne een vliegtuig met luchtafweer raakt tijdens een aanval van de Russen het sentiment hier zal zijn ‘schuld van de Russen’.
Voor beide conflicten is de geschiedenis niet begonnen op oktober 7 of 24 februari. Wellicht dat dat iets te maken heeft met het feit dat mensen Israel wat vaker op zijn minst niet als permanent slachtoffer dat niks fout kan doen zien, waar Oekraïne juist keer op keer verneukt door Rusland is. Dat en Oekraïense ministers fantaseren niet op TV over het uithongeren van "beesten" enzo.quote:En ja, daar kun je dan over zeggen: maar de Russen begonnen. Alleen zijn er verdomd veel users voor wie dat argument bij Israël niet geldt, sterker nog, waar ineens Israël de grote boosdoener is.
Dus er wordt nogal met twee maten gemeten als ik het zo bezie.
Ze geven het in ieder geval toequote:Op vrijdag 27 december 2024 10:18 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Zelfs afgelopen week heeft het mega professionele leger van de VS een eigen militaire vliegtuig neergeschoten.
Een teken van amerikaans amateurisme?
Vast wel, maar kennelijk zag men veel meer in een militaire, dan een diplomatieke oplossing. Ze hebben in ieder geval de diplomatieke mogelijkheden ondergeschikt gemaakt aan de militaire…quote:Op vrijdag 27 december 2024 11:39 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Maar waarom zijn die wapens en hulp precies die kant op gestuurd? Is er in 2014 misschien iets gebeurd dat dat in de ogen van Oekraïne en het Westen noodzakelijk maakte?
Het begin bij Israël was nog steeds een aanval op Israël.quote:Op vrijdag 27 december 2024 11:46 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Graag gedaan.
Ook Oekraïne heeft te zorgen dat ze geen burgerluchtvaart uit de lucht schieten, maar inderdaad daar zou ik Rusland wel een groot gedeelte van de schuld geven omdat de Russen begonnen en zonder hun achterlijke oorlog was de kans op dodelijke fouten een stuk kleiner.
[..]
Voor beide conflicten is de geschiedenis niet begonnen op oktober 7 of 24 februari. Wellicht dat dat iets te maken heeft met het feit dat mensen Israel wat vaker op zijn minst niet als permanent slachtoffer dat niks fout kan doen zien, waar Oekraïne juist keer op keer verneukt door Rusland is. Dat en Oekraïense ministers fantaseren niet op TV over het uithongeren van "beesten" enzo.
De twee maten die hanteer jij.
Dat klopt. In 2014 hadden we gelijk moeten gaan bombarderen en sanctioneren ipv dat laffe afwachten. Dan hadden ze de grenzen gekend.quote:Op vrijdag 27 december 2024 10:11 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Nee. Ik verwijt de Oekraïne niet zoveel. Met name de VS/Navo die op zijn minst niets hebben gedaan om deze oorlog te voorkomen.
Er is binnen een dag vrede als crimineel Poetin z’n troepen terugtrekt, ouwe pacifistquote:Op vrijdag 27 december 2024 12:22 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Het begin bij Israël was nog steeds een aanval op Israël.
Maar goed, we komen daar niet uit. Ook goed hoor. Maar ik hanteer bij beide conflicten dezelfde norm. De internationale gemeenschap en alle betrokken landen dienen zich maximaal in te zetten voor het bereiken van vrede. Ik ben langzaamaan een pacifist aan het worden geloof ik.
En hoe zouden ze dat concreet moeten doen?quote:Op vrijdag 27 december 2024 12:22 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Het begin bij Israël was nog steeds een aanval op Israël.
Maar goed, we komen daar niet uit. Ook goed hoor. Maar ik hanteer bij beide conflicten dezelfde norm. De internationale gemeenschap en alle betrokken landen dienen zich maximaal in te zetten voor het bereiken van vrede. Ik ben langzaamaan een pacifist aan het worden geloof ik.
En daar is ook een hele goede reden voor, namelijk dat voor een diplomatieke oplossing op zijn allerminst nodig is dat beide partijen de ander als rechtmatig en soeverein zien. En één van de twee partijen in dit hele spel (de naam begint met een R en eindigt op Usland) kan dat niet in zich opbrengen, Zij zijn Oekraïne als een onechte staat die deels of volledig ondergeschikt aan Rusland zou moeten zijn. Dat is ook een punt waar al die diplomatieke onderhandelingen op stuk lopen. Dat gaat altijd mis doordat Rusland in al die verdragen allerlei clausules probeert te rommelen die ze onacceptabel veel rechten geven om in de interne zaken van Oekraïne te intervenieren.quote:Op vrijdag 27 december 2024 12:19 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Vast wel, maar kennelijk zag men veel meer in een militaire, dan een diplomatieke oplossing. Ze hebben in ieder geval de diplomatieke mogelijkheden ondergeschikt gemaakt aan de militaire…
En aangezien de vingerafdrukken op die plannen grotendeels overeenstemmen met de vingerafdrukken op het WMD verhaal heb ik niet het gevoel dat daar de belangen van het Oekraïense volk op 1 hebben gestaan.
Ik stelde je een inhoudelijke vraag over de ideologische geestverwanten van Wilders in Europa. Hoe is dat persoonlijk worden?quote:Op vrijdag 27 december 2024 11:03 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Ah, je wordt persoonlijk. Dat leert mij dat ik gelijk heb.
Onderbuikje.
Dit is toch gewoon revisionisme? Na de inval en annexatie van de Krim is er vanuit het westen vooral diplomatiek druk met wat sancties geweest. De militaire steun en leveringen waren minimaal.quote:Op vrijdag 27 december 2024 12:19 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Vast wel, maar kennelijk zag men veel meer in een militaire, dan een diplomatieke oplossing. Ze hebben in ieder geval de diplomatieke mogelijkheden ondergeschikt gemaakt aan de militaire…
Wat is dit voor hypothetisch gekonkel? Als Oekraïne Rusland was binnengevallen hadden we Oekraïne veroordeeld. Als Oekraïne een burgervliegtuig had neergeknald, hulp had geweigerd en ze had willen laten neerstorten in zee hadden we dat ook veroordeeld.quote:Op vrijdag 27 december 2024 11:26 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
En ik durf er geld op te zetten als de Oekraïne een vliegtuig met luchtafweer raakt tijdens een aanval van de Russen het sentiment hier zal zijn ‘schuld van de Russen’.
Ik weet dat je dit doet om af te leiden van Rusland maar ik hap toch maar even. Voor de aanval in oktober was er geen vrede. Er was een algehele blokkade van Gaza en van de west Bank werden steeds kleine stukjes land afgesnoept. Ook gingen er aan de lopende band Palestijnen dood en zaten er honderden zonder rechtszaak vast in martelgevangenissen. Israel is om mindere blokkades oorlogen gestart. Zelfs al kwam die Hamas aanval vanuit het niets, wat dus niet waar is, dan nog heeft Israel zich te houden aan een minimum van internationaal recht. Er is bergen bewijs dat Israëlische soldaten voor de lol oorlogsmisdrijven plegen, hun commandanten bevelen om bewust op burgers te schieten zelfs als er geen Hamas in de buurt is en hun politici roepen dingen die we in Afrika zouden opvangen als de start van een genocide. De grote opperman gebruikt de oorlog zelfs om zelf uit de gevangenis te blijven. Afgezien van de massagraven lijkt de situatie in Israel totaal niet op wat in Oekraïne aan het gebeuren is, dus het is zielig van je om Rusland te verdedigen met ja maar Israel.quote:Op vrijdag 27 december 2024 12:22 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Het begin bij Israël was nog steeds een aanval op Israël.
Maar goed, we komen daar niet uit. Ook goed hoor. Maar ik hanteer bij beide conflicten dezelfde norm.
Hoe zou die inzet volgens jou eruit moeten zien?quote:De internationale gemeenschap en alle betrokken landen dienen zich maximaal in te zetten voor het bereiken van vrede. Ik ben langzaamaan een pacifist aan het worden geloof ik.
En wtf is die rare reflex als iemand Rusland een schurkenstaat te noemen je direct allerlei whataboutismes erbij gaat betrekken? Two wrongs don't make a right.quote:Op vrijdag 27 december 2024 07:06 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Laten we nou niet doen alsof alleen Rusland zoiets heeft gepresteerd…
https://en.m.wikipedia.or(...)_shootdown_incidents
Joh, dat is net zo’n onzin als dat ‘blank’ vervangen moet worden door wit. Ik zeg ook de VS en het VK.quote:Op vrijdag 27 december 2024 12:34 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Dat klopt. In 2014 hadden we gelijk moeten gaan bombarderen en sanctioneren ipv dat laffe afwachten. Dan hadden ze de grenzen gekend.
Je laat je trouwens weer goed kennen met DE Oekraïne.
Ja, we leven nu eenmaal niet in la-la-land.quote:Op vrijdag 27 december 2024 12:36 schreef Szura het volgende:
[..]
Er is binnen een dag vrede als crimineel Poetin z’n troepen terugtrekt, ouwe pacifist
Diplomatie.quote:Op vrijdag 27 december 2024 12:37 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
En hoe zouden ze dat concreet moeten doen?
Dit is Westerse propaganda.quote:Op vrijdag 27 december 2024 12:46 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
En daar is ook een hele goede reden voor, namelijk dat voor een diplomatieke oplossing op zijn allerminst nodig is dat beide partijen de ander als rechtmatig en soeverein zien. En één van de twee partijen in dit hele spel (de naam begint met een R en eindigt op Usland) kan dat niet in zich opbrengen, Zij zijn Oekraïne als een onechte staat die deels of volledig ondergeschikt aan Rusland zou moeten zijn. Dat is ook een punt waar al die diplomatieke onderhandelingen op stuk lopen. Dat gaat altijd mis doordat Rusland in al die verdragen allerlei clausules probeert te rommelen die ze onacceptabel veel rechten geven om in de interne zaken van Oekraïne te intervenieren.
Dus Angela Merkel zat uit haar nek te lullen? Kan, maar heb je daar bewijs van?quote:Op vrijdag 27 december 2024 13:08 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Dit is toch gewoon revisionisme? Na de inval en annexatie van de Krim is er vanuit het westen vooral diplomatiek druk met wat sancties geweest. De militaire steun en leveringen waren minimaal.
Dat was natuurlijk ook gewoon één van de redenen dat Poetin later openlijk verder durfde te gaan. En dat was een aardige gok, want nog altijd is de militaire hulp aan Oekraïne vrij beperkt…
quote:Op vrijdag 27 december 2024 13:25 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Joh, dat is net zo’n onzin als dat ‘blank’ vervangen moet worden door wit. Ik zeg ook de VS en het VK.
Denken dat iemand daarmee een politieke uitspraak doet is belachelijk.
https://www.kijkmagazine.(...)en-soms-de-oekraine/quote:Wie ‘de Oekraïne’ zegt, gebruikt dus eigenlijk een verouderde naam. Met de huidige ontwikkelingen is dat ook meteen een politiek statement: als je Oekraïne met een streeknaam aanduidt, neem je eigenlijk de soevereiniteit van het land niet serieus. Zelfs een schijnbaar onbetekenend woordje van twee letters is in een oorlog niet neutraal.
Volgens mij weet jij vooral niet wat het woord concreet betekend...quote:Op vrijdag 27 december 2024 13:27 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Diplomatie.
Wist je dat nou echt niet?
Ik doelde op 1948. Toen is de ellende daar begonnen.quote:Op vrijdag 27 december 2024 13:13 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Ik weet dat je dit doet om af te leiden van Rusland maar ik hap toch maar even. Voor de aanval in oktober was er geen vrede. Er was een algehele blokkade van Gaza en van de west Bank werden steeds kleine stukjes land afgesnoept. Ook gingen er aan de lopende band Palestijnen dood en zaten er honderden zonder rechtszaak vast in martelgevangenissen. Israel is om mindere blokkades oorlogen gestart. Zelfs al kwam die Hamas aanval vanuit het niets, wat dus niet waar is, dan nog heeft Israel zich te houden aan een minimum van internationaal recht. Er is bergen bewijs dat Israëlische soldaten voor de lol oorlogsmisdrijven plegen, hun commandanten bevelen om bewust op burgers te schieten zelfs als er geen Hamas in de buurt is en hun politici roepen dingen die we in Afrika zouden opvangen als de start van een genocide. De grote opperman gebruikt de oorlog zelfs om zelf uit de gevangenis te blijven. Afgezien van de massagraven lijkt de situatie in Israel totaal niet op wat in Oekraïne aan het gebeuren is, dus het is zielig van je om Rusland te verdedigen met ja maar Israel.
en dan nog deze zin.
[..]
Hoe zou die inzet volgens jou eruit moeten zien?
Maar zou je je diepe inzichten niet eens met ons willen delen aangezien wij er allemaal naast zitten maar jij wel een oplossing weet waar zowel Rusland als Oekraïne mee kunnen leven?quote:Op vrijdag 27 december 2024 13:27 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Diplomatie.
Wist je dat nou echt niet?
Het was helemaal geen reactie op het gebruik van ‘schurkenstaat’.quote:Op vrijdag 27 december 2024 13:16 schreef ThePlaneteer het volgende:
[..]
En wtf is die rare reflex als iemand Rusland een schurkenstaat te noemen je direct allerlei whataboutismes erbij gaat betrekken? Two wrongs don't make a right.
Ik snap dat niet. Komt dit voort uit ene soort persoonlijke overtuiging dat je zelf meer denkt te weten over geopolitiek en geschiedenis? Of ben je gewoon beetje de verkeerde kant aan het uitschieten.
Ja, dat is dus verzonnen bullshit. Net zoals het woord ‘blank’ neutraal is en dus niet racistisch.quote:Op vrijdag 27 december 2024 13:29 schreef mascara-klodder het volgende:
[..]
[..]
https://www.kijkmagazine.(...)en-soms-de-oekraine/
Vraag je mij nou om de uitkomst van de onderhandelingen te voorspellen?quote:Op vrijdag 27 december 2024 13:32 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Maar zou je je diepe inzichten niet eens met ons willen delen aangezien wij er allemaal naast zitten maar jij wel een oplossing weet waar zowel Rusland als Oekraïne mee kunnen leven?
Roepen dat diplomatie nodig is is betekenisloos als je geen concreet idee hebt van hoe een eventuele oplossing eruit zou moeten zienquote:Op vrijdag 27 december 2024 13:37 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Vraag je mij nou om de uitkomst van de onderhandelingen te voorspellen?
Overigens is het niet zo dat ik een roepende in de woestijn ben. Heel veel mensen zien inmiddels gelukkig in dat diplomatie hard nodig is daar, waaronder de president-elect.
Dit is geen antwoord.quote:Op vrijdag 27 december 2024 13:32 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Ik doelde op 1948. Toen is de ellende daar begonnen.
Ten aanzien van het laatste: de VS moet gewoon beide partijen aan tafel krijgen. Ik heb ook goede hoop dat Trump zowel tav Rusland als tav Israël grote stappen kan zetten naar hopelijk duurzame vrede.
Ik denk dat het voor de hand ligt dat Oekraïne een deel van hun grondgebied kwijt gaan raken. De Krim zal Russisch blijven. De rest onafhankelijk?quote:Op vrijdag 27 december 2024 13:42 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Roepen dat diplomatie nodig is is betekenisloos als je geen concreet idee hebt van hoe een eventuele oplossing eruit zou moeten zien. Verschuil je nou eens niet achter vaagheden en kom er nou eens voor uit hoe je vindt dat deze oorlog beindigt zou moeten worden. Moet Oekraïne bijvoorbeeld wel of niet terrein prijsgeven (en zo ja hoe veel)? En krijgen ze daar veiligheidsgaranties voor terug (al dan niet in de vorm van NAVO lidmaatschap) of moeten ze maar vertrouwen op de goede intenties van Rusland?
Suggestief persoonlijk gejank op basis van aannamesquote:Op vrijdag 27 december 2024 13:02 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Ik stelde je een inhoudelijke vraag over de ideologische geestverwanten van Wilders in Europa. Hoe is dat persoonlijk worden?
Overigens was dat in reactie op een bericht waarin jij wel persoonlijk werd en begon te schelden.
quote:Op vrijdag 27 december 2024 14:10 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Ik denk dat het voor de hand ligt dat Oekraïne een deel van hun grondgebied kwijt gaan raken. De Krim zal Russisch blijven. De rest onafhankelijk?
.
Uiteraard hebben ze GPS-signalen gestoord en alle radiobakens uitgezet, er was een droneaanval gaande.quote:Op donderdag 26 december 2024 17:45 schreef Glazenmaker het volgende:
Het is nu nos official dat Rusland waarschijnlijk dit vliegtuig heeft gesloopt. Ze hebben ook een noodlanding geweigerd en de gps gestoord. Hard hun best gedaan om ook de nog levende burgers in zee te laten verdwijnen.
Oekraine een stuk land laten af staan is juist een incentive voor meer oorlog. Dat hebben we namelijk met de Krim al gezien.quote:
NAVO boots on the ground om de, volgens de russen zelf niet-Russische rebellen in het oosten op te ruimen. Verder stationeren van een aantal squadrons f-35 met tactische kernwapens?quote:Op vrijdag 27 december 2024 10:20 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
En wat voor concrete acties hadden zij kunnen uitvoeren om deze oorlog te voorkomen?
Door een hartaanval bedoel je?quote:Op vrijdag 27 december 2024 19:16 schreef TLC het volgende:
Toch verbazingwekkend dat je nog levend uit het vliegtuig kan stappen, ik had allang afscheid van t leven genomen dan
Nee ik had mn handen gevouwen en mn ogen gesloten en gewoon gewacht tot het allemaal over wasquote:Op vrijdag 27 december 2024 22:29 schreef polderturk het volgende:
[..]
Door een hartaanval bedoel je?
Waarom kunnen ze geen schietstoelen en maken voor vliegtuigen?quote:Op vrijdag 27 december 2024 22:31 schreef TLC het volgende:
[..]
Nee ik had mn handen gevouwen en mn ogen gesloten en gewoon gewacht tot het allemaal over was
Of onder iedere stoel een parachute met instructiesquote:Op vrijdag 27 december 2024 22:33 schreef polderturk het volgende:
[..]
Waarom kunnen ze geen schietstoelen en maken voor vliegtuigen?
Ze moeten een speciale afgesloten decompressie ruimte maken van waaruit passagiers met parachute één voor één veilig weggeschoten kunnen worden.quote:Op vrijdag 27 december 2024 22:35 schreef TLC het volgende:
[..]
Of onder iedere stoel een parachute met instructiesOok al heb je totaal geen ervaring, je hebt dan weinig te verliezen
Vliegtuig wordt onbetaalbaar en kan door de ruimte die de stoelen innemen maar een beperkt aantal passagiers meenemen.quote:Op vrijdag 27 december 2024 22:33 schreef polderturk het volgende:
[..]
Waarom kunnen ze geen schietstoelen en maken voor vliegtuigen?
De gevechtspiloten worden daarop getraind. Het is hun carrière. Je wilt elke passagier een training gaan geven voordat ze met een vlucht mee kunnen...quote:Op vrijdag 27 december 2024 22:33 schreef polderturk het volgende:
[..]
Waarom kunnen ze geen schietstoelen en maken voor vliegtuigen?
Ja, anders heeft die schietstoel iets sadistisch he?!quote:Op vrijdag 27 december 2024 23:07 schreef Klepper272 het volgende:
[..]
Vliegtuig wordt onbetaalbaar en kan door de ruimte die de stoelen innemen maar een beperkt aantal passagiers meenemen.
Denk dat ook de bovenste helft van de passagierscabine eraf moet, weg is de constructie stevigheid.
Zomaar wat bezwaren...
Ik neig ook neer naar onkunde. Wat je zegt, dan moeten al die verkeerstoren al meteen weten dat het vliegtuig is geraakt door eigen geschut, en daarop handelen. Ik vind dat weinig realistisch in zo'n kort tijdbestek.quote:Op vrijdag 27 december 2024 15:20 schreef Nobu het volgende:
[..]
Uiteraard hebben ze GPS-signalen gestoord en alle radiobakens uitgezet, er was een droneaanval gaande.
Als je denkt dat ze dat allemaal binnen 5 minuten als een groot complot voor het verdwijnen van dat vliegtuig hadden geregeld heb je wel erg veel vertrouwen in de coördinatie tussen alle verschillende instanties.
Bij de MH17 kwamen ze er ook pas achter dat ze niet een of andere Antonov hadden geraakt nadat ze de wrakstukken op locatie gingen bekijken.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |