[Nabeschouwing] Formula 1 Qatar Grand Prix 2024 #12

quote:

Op maandag 2 december 2024 11:39 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Dat is hij ook niet. Hij is Director (1 vd 2). Alexander Würz is de voorzitter.

een te grote rol voor het gedrag hij laat zien

quote:

Op maandag 2 december 2024 11:17 schreef Evenstar het volgende:

[..]
Ik heb wel probleem met beide eigenlijk.

Je hebt gelijk hoor, de stewards horen gewoon naar de feiten te kijken en moeten niet beïnvloed worden door de coureurs. Ik denk dat het ook niet helpt dat Russel de voorzitter is van GPDA. Die kan dan niet alleen vanuit zichzelf praten, maar ook vanuit zijn voorzitterschap.

Waar Max vooral over valt is dat Russell gewoon aan het liegen was dat Max dit met opzet heeft gedaan, terwijl hij juist zegt dat hij Alonso niet wilde naaien en ruimte wilde laten. Russell daarentegen denkt "ik rij lekker naar hem toe, terwijl ik hem al seconden lang zie, en doe dan net alsof ik crash".

Er is een verschil tussen aankaarten wat je denkt dat iemand verkeerd heeft gedaan (hij gaf mij geen ruimte, hij negeerde gele vlaggen) en liegen/uitlokken door zelf als een idioot te gaan rijden en dan te beweren dat iemand je opzettelijk aan het blokken was.

Dat de stewards daar dan ook nog in meegaan maakt het alleen maar erger.

Hij is géén voorzitter. Alexander Würz is de voorzitter.

quote:

Op maandag 2 december 2024 09:13 schreef Zwoerd het volgende:

[..]
Wat dom dan om de gele vlag te negeren. Net zoals dat hij in Brazilië niet op zat te letten. Qua awareness steekt Max toch wel mijlenver boven Norris uit.

Boven iedereen. Ook bij de 2de SC situatie. 'SC Ending' maar de lichten bleven aanstaan totdat de SC echt naar binnen ging. Daarom kon Max zn harde banden niet goed opwarmen en zag je hem 2x wegglijden. Hij bleef voor de zekerheid binnen die 5 lengtes omdat de lichten nog aanstonden.

Cover your ass + give 'm no chance to fuck you (again).

quote:

Op maandag 2 december 2024 11:39 schreef Managarm het volgende:

[..]
Het is de FIA, geen goed lopende organisatie.
[..]
Ja, ach, hij mist wel meer.

Hij heeft hem niet gemist. Echt gewoon niet.
Anders moet hij zijn helm inleveren en achter een bureau gaan zitten. Stella in de F1TV nabeschouwing vond dat Lando inderdaad had moeten opletten, maar situatie raar en de straf buiten proportie.

'Lando did not slow down' (...)'Lando gets the yellow flag displayed as soon as he is entering that sector, (...) it is the responsibility of a driver that you are in a yellow flag sector and to slow down accordingly.' Eigen schuld dus, maar 'Situation is precurior. There was yellow and then removed but the circumstances stayed the same

Over de straf zelf:

'This application misses any sense of proportion between the actual level of risk and the penalty that was inflicted and it misses any sense of specificity. Can we look and analyse the case and assess the level of danger and then deliver a penalty that is proportionate to the infringement? To me it looks like somewhere a book with dust on top will have been openend and checked what happens in this case and checked what is the penalty, but I think it is a pain for racing. It is like it has been before, completely disproportionate. '


Zoals zo vaak de laatste tijd en ik ben het totaal met Stella eens hier.

Van de 3 grote beslissingen dit race weekend vind ik dit zelf nog wel de minst rare beslissing overigens. Je kan zeggen dat het een veiligheidsdingetje is en Lando had zich daar aan moeten houden. Een straf MOET hiervoor worden uitgevaardigd, anders kan je de stewards niet meer serieus nemen. Maar 10sec s/g gezien de omstandigheden? Ik vind dat de stewards zelf hier een fout maakten door niet in te grijpen binnen 1 a 2 ronden, dus er mitigerende omstandigheden zijn. Dat ding ligt misschien niet direct op de racing line, maar wel in de belangrijkste aanvals- en remzone van het circuit. Ze komen daar aan met 320+, de rijders zagen het niet (citaat Max, Charles en Oscar in de persconferentie), je ziet wat het doet bij Bottas. Racecontrol/stewards/baanpost/weet ik veel wie, ze hadden hier de wedstrijd moeten neutraliseren.

Een drive through had voldoende geweest. +5 of +10 te weinig gezien dat het een gele vlag een veiligheidsdingetje is. Maar dan had de wedstrijdleiding moeten toegeven dat ze fout zaten vanwege het plaatsen van 'mitigerende omstandigheden', dat kan natuurlijk niet..

[ Bericht 64% gewijzigd door Red_85 op 02-12-2024 12:07:53 ]

Noris moet eens uit de kast komen, dan valt er een last van zijn schouders.
Denk dat hij dacht wel WDC te kunnen worden, om het dan te vertellen. Zo van "Als eerste homo in een macho mannensport WDC worden is geweldig bla bla bla". Nu dat er niet meer in zit, zie je hem meteen weer meer depressief worden.

quote:

Op maandag 2 december 2024 11:43 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Hij heeft hem niet gemist. Echt gewoon niet.
Anders moet hij zijn helm inleveren en achter een bureau gaan zitten.

Misschien kan hij dan steward worden.

quote:

Op maandag 2 december 2024 11:37 schreef Troel het volgende:
Maar hoezo kan Norris die vlag gemist hebben? Dat soort dingen komt toch direct op je stuur binnen? (toch?)

En langs de baan. Op zijn stuur hoort hij het ook te krijgen maar dat zie ik in het fragment niet direct.





https://www.formula1.com/(...).1817271661221587226

Op zijn stuur is niets te zien volgens mij, raar.

quote:

Op maandag 2 december 2024 11:44 schreef Gremen het volgende:
Noris moet eens uit de kast komen, dan valt er een last van zijn schouders.
Denk dat hij dacht wel WDC te kunnen worden, om het dan te vertellen. Zo van "Als eerste homo in een macho mannensport WDC worden is geweldig bla bla bla". Nu dat er niet meer in zit, zie je hem meteen weer meer depressief worden.

Ik zag ook langskomen dat Norris depressief zou zijn nadat mensen zijn reactie zagen.

Nou goed, natuurlijk is hij een beetje down na zo'n klote resultaat waarin hij voor de win kon vechten. Niet zo raar natuurlijk dat hij niet zo opgewekt is dan.

quote:

Op maandag 2 december 2024 11:54 schreef ChevyCaprice het volgende:
Ik zag ook langskomen dat Norris depressief zou zijn nadat mensen zijn reactie zagen.

Nou goed, natuurlijk is hij een beetje down na zo'n klote resultaat waarin hij voor de win kon vechten. Niet zo raar natuurlijk dat hij niet zo opgewekt is dan.

Gelukkig lifte hij niet tijdens geel, alleen echte coureurs liften niet.

quote:

Op maandag 2 december 2024 11:56 schreef Questular het volgende:

[..]
Gelukkig lifte hij niet tijdens geel, alleen echte coureurs liften niet.

Voor wie zijn jullie in de laatste race? Norris of Leclerc?

quote:

Op maandag 2 december 2024 12:03 schreef Nebelwerfer het volgende:
Voor wie zijn jullie in de laatste race? Norris of Leclerc?

Ik zal altijd diep van binnen fan van Ferrari zijn.

quote:

Op maandag 2 december 2024 12:03 schreef Nebelwerfer het volgende:
Voor wie zijn jullie in de laatste race? Norris of Leclerc?

Charles.

quote:

Op maandag 2 december 2024 12:03 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Ik zal altijd diep van binnen fan van Ferrari zijn.

dan breng ik de balans en ga ik voor Doohan

quote:

Op maandag 2 december 2024 12:03 schreef Nebelwerfer het volgende:
Voor wie zijn jullie in de laatste race? Norris of Leclerc?

Om mijn pre-season voorspelling uit te laten komen, zou ik voor Norris moeten zijn, maar ook ik ben inmiddels een beetje op hem afgeknapt, dus ik zou het wel episch vinden als het Leclerc nog lukt.

quote:

Op maandag 2 december 2024 11:45 schreef TweedeKlum het volgende:

[..]
En langs de baan. Op zijn stuur hoort hij het ook te krijgen maar dat zie ik in het fragment niet direct.

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

https://www.formula1.com/(...).1817271661221587226

Op zijn stuur is niets te zien volgens mij, raar.

Wij zien niet alles van de display's volgens mij.

Leclerc moet ik altijd aan Allo Allo denken.
Maar hij rijdt wel Ferrari, dus Lelerc

quote:

Op maandag 2 december 2024 11:17 schreef greysbones het volgende:
[ x ]

Las het gister idd.
En terecht. En laat geen kans onbenut een feesie te geven natuurlijk

Max zag de vlaggen wel. Norris niet. Voor zover iedereen kon zien zagen we ook niets op het stuur.

Ik hoop dat Norris wel gewoon 2e wordt.

quote:

Op maandag 2 december 2024 11:19 schreef WismutVeilchen83 het volgende:
Wel mooi om te zien dat de Britten nu ook massaal over de straffen van de FIA heen vallen.

Nu hun golden boys eindelijk een keer zijn aangepakt.
Alle 3 in 1 race en ter compensatie misschien. Maakt het lekker, maar niet goed.

quote:

Op maandag 2 december 2024 12:03 schreef Nebelwerfer het volgende:
Voor wie zijn jullie in de laatste race? Norris of Leclerc?

Sjarrel, hands down.
Norris mag in '25 op herkansing.

quote:

Op maandag 2 december 2024 12:03 schreef Nebelwerfer het volgende:
Voor wie zijn jullie in de laatste race? Norris of Leclerc?

Latifi.

quote:

Op maandag 2 december 2024 12:12 schreef TheStigsDutchCousin het volgende:
Max zag de vlaggen wel. Norris niet. Voor zover iedereen kon zien zagen we ook niets op het stuur.

No way dat hij ze niet zag.

quote:

Op maandag 2 december 2024 12:16 schreef Red_85 het volgende:

[..]
No way dat hij ze niet zag.

Je snapt wel wat ik bedoel

quote:

Op maandag 2 december 2024 12:13 schreef Questular het volgende:
Ik hoop dat Norris wel gewoon 2e wordt.

Held.

https://www.nu.nl/formule(...)am-voor-spiegel.html

quote:

De FIA heeft maandag uitleg gegeven voor het uitblijven van een safetycarsituatie tijdens de Grand Prix van Qatar zondag. Een losgewaaide spiegel op het rechte stuk was geen reden voor een neutralisatie.
"Het is normaal dat de safetycar niet de baan op komt als er een klein stukje op de baan ligt, buiten de racelijn", liet de autosportfederatie maandag in een verklaring weten.

"Nadat de spiegel werd geraakt, was er wel veel puin op de baan. Er volgden een paar lekke banden. Dat dwong ons om de safetycar in te zetten." De wedstrijdleiding maakte geen gebruik van een virtuele safetycar. "Dat was geen oplossing omdat het veld dan verspreid blijft. Dan is er niet genoeg tijd voor een marshal om de baan op te gaan."

De FIA gaat in overleg met de Formule 1-teams nog wel kijken of dit in het vervolg anders moet worden aangepakt.

Interessant. Nu hebben we ook de beweegredenen van de stewards.
Dit ga ik eens nalopen in 'het stewards topic' zodra ik tijd heb.

quote:

Op maandag 2 december 2024 12:13 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Nu hun golden boys eindelijk een keer zijn aangepakt.
Alle 3 in 1 race en ter compensatie misschien. Maakt het lekker, maar niet goed.

Poten af van gezagsdragers.

Wat een eindeloos gejank is dat F1 tegenwoordig.

quote:

Op maandag 2 december 2024 12:27 schreef Red_85 het volgende:
https://www.nu.nl/formule(...)am-voor-spiegel.html
[..]
Interessant. Nu hebben we ook de beweegredenen van de stewards.
Dit ga ik eens nalopen in 'het stewards topic' zodra ik tijd heb.

In mijn belevingswereld is een onderdeel buiten de lijn op een recht stuk in een drs zone toch wel een hele andere koek dan een onderdeel buiten de lijn in een technisch stuk.

quote:

Op maandag 2 december 2024 10:28 schreef Evenstar het volgende:
Sommigen willen het gewoon niet snappen.

Max heeft in al die jaren nog nooit een andere coureur zo voor de bus gegooid, zelfs niet in 2021 toen hij met Lewis aan het vechten was. Dat hij dit nu wel doet zegt eigenlijk heel veel, want hij is al WK en hij is niet in een gevecht met Russell.

Eens alleen vind ik niet dat Max hier Russel voor de bus gooide. Eerder andersom, Russel gooit Max voor de bus alleen Max kan George nog net bij zijn mouw grijpen en er mee onder trekken. Max heeft Russel iets beter voor 't wiel gelegd waardoor nu iedereen op 1tje na kei hard over Russel blijft denderen......


Volgens mij is Max nooit de eerste met een naaistreek maar wel koning in terug pakken ....

quote:

Op maandag 2 december 2024 10:37 schreef TweedeKlum het volgende:

[..]
Dat geld van Slim? Bij zo'n rijk bedrijf als RB is dat toch gewoon een fooi? Of is Mexico een goudmijn voor de verkoop van blikjes?

Klapvee.
Zo populair als Max is in Nederland, zoveel populairder is Sergio in Noord en Zuid Amerika.

De hoeveelheid merchandise en sponsorproducten die verkocht worden is simpelweg bizar.

Ja, reclame werkt echt en ontzettend goed.

https://www.planetf1.com/(...)ntract-north-america

Hebben we al een officiele uitslag of is de uitslag nog veranderd nadat Max als eerste over de finish kwam?

quote:

Op maandag 2 december 2024 12:29 schreef Nattekat het volgende:

[..]
In mijn belevingswereld is een onderdeel buiten de lijn op een recht stuk in een drs zone toch wel een hele andere koek dan een onderdeel buiten de lijn in een technisch stuk.

2nd that.
In mijn beleving ook. Zeker omdat het direct in de inhaalzone ligt bij 320+. De rijders zagen het niet liggen terwijl het echt wel hele serieuze schade kan veroorzaken. Wat het ook deed bij Bottas. Sainz en Hamilton weet ik niet helemaal zeker.

quote:

Op maandag 2 december 2024 12:39 schreef Nober het volgende:
Hebben we al een officiele uitslag of is de uitslag nog veranderd nadat Max als eerste over de finish kwam?

Gisteravond al.
Wat nu staat is.

quote:

Op maandag 2 december 2024 12:39 schreef Nober het volgende:
Hebben we al een officiele uitslag of is de uitslag nog veranderd nadat Max als eerste over de finish kwam?

Zeker is de uitslag veranderd nadat die over de finish kwam. Zou ook wel bizar zijn als de rest van het veld zou crashen voor ze over de finish geraken.

Verder wel wat straf maar geen verschuivingen in het klassement meer.

quote:

Op maandag 2 december 2024 10:51 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
RBR krijgt meer sponsorgeld binnen dan ze uit mogen geven, dus ik denk dat veel van dat sponsorgeld rechtstreeks in de zakken van de aandeelhouders verdwijnt. Zal ook wel een beetje zuur zijn voor Horner dat hij nog geen aandeelhouder is. En ja, die aandeelhouders zijn al stinkend rijk, maar die zijn dat niet geworden door nee te zeggen tegen gratis geld. Ben wel benieuwd wie er voor Perez komt, een Zuid-Amerikaan zou goed zijn voor de marketing, maar Colapinto lijkt me echt nog niet klaar, en andere talenten zijn nog minder ver in hun ontwikkeling volgens mij.

De aandeelhouders bepalen dat inderdaad.

Over het stoeltje van Pérez zei Dr. Marko vorige week het volgende.

quote:

It is Red Bull's "shareholders" who will decide Sergio Perez's fate after Abu Dhabi, Dr Helmut Marko has revealed.

Knip
The plan is that there will be a meeting after Abu Dhabi, and we will report the results of this meeting to our shareholders (who are Chalerm Yoovidhya (51 percent) and Mark Mateschitz (49pc), who will then decide what the driver lineup of the two teams will look like next year, Marko told ORF.
https://www.grandprix.com(...)fate-says-marko.html

En nog even een BS argument van dr Marko.
"The main thing here was to win the world championship with Max, but for our employees it is a disappointment because their bonuses at the end of the season depend on our position in the constructors' championship. And this year we have no chance of winning it."
En wie houdt Perez in die auto

quote:

Op maandag 2 december 2024 12:27 schreef Red_85 het volgende:
https://www.nu.nl/formule(...)am-voor-spiegel.html
[..]
Interessant. Nu hebben we ook de beweegredenen van de stewards.
Dit ga ik eens nalopen in 'het stewards topic' zodra ik tijd heb.

VSC had echt wel gekund denk ik. Ook al is het veld verspreid, er zal altijd wel een gap zijn om een marshal even een paar seconden de baan op te sturen om dat ding op te rapen.

En anders instrueer je de rijders om even zo ver mogelijk links te rijden.

Nu naai je 2 coureurs hard met hun lekke banden, en nog een aantal vanwege een safety car op een ongelukkig moment.

quote:

Op maandag 2 december 2024 12:50 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
De aandeelhouders bepalen dat inderdaad.

Over het stoeltje van Pérez zei Dr. Marko vorige week het volgende.
[..]
En nog even een BS argument van dr Marko.
"The main thing here was to win the world championship with Max, but for our employees it is a disappointment because their bonuses at the end of the season depend on our position in the constructors' championship. And this year we have no chance of winning it."
En wie houdt Perez in die auto

Dat is dus niet Marko zijn beslissing zoals hij het laat lijken.

Zijn standpunt is wel duidelijk omtrent casus Perez. Maar hij heeft niet de complete macht.

quote:

Op maandag 2 december 2024 12:27 schreef Red_85 het volgende:
https://www.nu.nl/formule(...)am-voor-spiegel.html
[..]
Interessant. Nu hebben we ook de beweegredenen van de stewards.
Dit ga ik eens nalopen in 'het stewards topic' zodra ik tijd heb.

Met een VSC was dat ook wel gelukt denk ik dan...

En nee, het lag niet in de racelijn maar bij een inhaalactie (of uitwijken bij blauwe vlag) is het ineens wel een lijn waar gereden wordt.

Dit zag iedereen hier ongeveer al aankomen...

quote:

Op maandag 2 december 2024 12:03 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Ik zal altijd diep van binnen fan van Ferrari zijn.

Geen kijker van oudsher dus snap geen klote van dat aanhangen van Ferrari, zou dan eerder voorkeur hebben jegens het irriteren aan Zack.

Maar puntje bij paaltje maakt het mij niet heel veel uit. Beide coureurs zouden het verdienen. Het zou wel leuk zijn als we nog wat vuurwerk krijgen die laatste race, het zij constructeurs, het zij onderling.

quote:

Op maandag 2 december 2024 12:53 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]
Geen kijker van oudsher dus snap geen klote van dat aanhangen van Ferrari, zou dan eerder voorkeur hebben jegens het irriteren aan Zack.

Maar puntje bij paaltje maakt het mij niet heel veel uit. Beide coureurs zouden het verdienen. Het zou wel leuk zijn als we nog wat vuurwerk krijgen die laatste race, het zij constructeurs, het zij onderling.

Het verhaaltje "iedereen is Ferrari fan" komt voort uit een geniaal staaltje branding. Gewoon voorhouden dat Ferrari groter is dan alles, en dat maakt hun merk zo sterk.

quote:

Op maandag 2 december 2024 12:52 schreef ChevyCaprice het volgende:

[..]
Dat is dus niet Marko zijn beslissing zoals hij het laat lijken.

Zijn standpunt is wel duidelijk omtrent casus Perez. Maar hij heeft niet de complete macht.

Van Marko weten we toch al een jaar dat hij Perez al gewieberd zou hebben? Het is meer dat Horner het dus niet (alleen) bepaalt.

Perez zorgt voor veel geld, wellicht direct en anders indirect met de blikjes en merchandise verkopen in midden en zuid Amerika. Helaas is Colapinto geen gegadigde meer, ergens van de week zei Marko dat hij langzamer is dan wat ze zelf in huis hebben. Ik hoop het niet maar misschien maakt Tsunoda kans op de stoel als hij tijdens die test volgende week ook echt snel is.

quote:

Op maandag 2 december 2024 12:53 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]
Geen kijker van oudsher dus snap geen klote van dat aanhangen van Ferrari, zou dan eerder voorkeur hebben jegens het irriteren aan Zack.

Maar puntje bij paaltje maakt het mij niet heel veel uit. Beide coureurs zouden het verdienen. Het zou wel leuk zijn als we nog wat vuurwerk krijgen die laatste race, het zij constructeurs, het zij onderling.

Hij heet Zak (ja, echt!).

quote:

Op maandag 2 december 2024 11:56 schreef Questular het volgende:

[..]
Gelukkig lifte hij niet tijdens geel, alleen echte coureurs liften niet.

quote:

Op maandag 2 december 2024 12:58 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Van Marko weten we toch al een jaar dat hij Perez al gewieberd zou hebben? Het is meer dat Horner het dus niet (alleen) bepaalt.

Perez zorgt voor veel geld, wellicht direct en anders indirect met de blikjes en merchandise verkopen in midden en zuid Amerika. Helaas is Colapinto geen gegadigde meer, ergens van de week zei Marko dat hij langzamer is dan wat ze zelf in huis hebben. Ik hoop het niet maar misschien maakt Tsunoda kans op de stoel als hij tijdens die test volgende week ook echt snel is.

Perez kon tot voor kort op zich nog gewoon. Hield zich gedeisd naast Max en bracht geld binnen.

Maar nu is die maat echt vol aan het raken en begint het een gotspe te worden met die man. Hopelijk HEUL snel wieberen.

quote:

Op maandag 2 december 2024 12:53 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Met een VSC was dat ook wel gelukt denk ik dan...

Nee. Daar kan ik inkomen. We hebben een regel tegenwoordig dat zodra er personen of vehicles on track zijn, de wedstrijd geneutraliseerd moet worden. Bij een VSC situatie had iemand ook op de baan moeten lopen, terwijl er toch auto's blijven rijden met 150+ daar. De gaten zijn niet groot genoeg om het veilig te doen. Ga jij de snelweg op lopen als er een onderdeel ligt? Nee, ik ook niet.

SC is de enige optie dan.

quote:

En nee, het lag niet in de racelijn maar bij een inhaalactie (of uitwijken bij blauwe vlag) is het ineens wel een lijn waar gereden wordt.

Dit zag iedereen hier ongeveer al aankomen...

En daarom had dit direct een SC moeten zijn en niet na 5 6 ronden pas.

quote:

Op maandag 2 december 2024 08:36 schreef ChevyCaprice het volgende:
Max zijn straf was een peulenschil vergeleken met die van Lando. Die eerste mag van mij wel iets pas op de plaats maken met zijn uitspraken wat mij betreft.

Max is de eerste ooit en zal ook de enige ooit zijn die straf kreeg voor het ophouden van een coureur die zelf ook niet in een snelle ronde zat.

Lando kreeg gewoon de standaard 10 seconden stop en go die staat voor het negeren van dubbel geel.
Niet leuk voor hem maar hij had ook gewoon net als Max, Charles en Oscar van zijn gas moeten gaan toen die vlaggen gezwaaid werden.

quote:

Op maandag 2 december 2024 12:03 schreef Nebelwerfer het volgende:
Voor wie zijn jullie in de laatste race? Norris of Leclerc?

Leclerc