the road to war ...quote:Ook Duitsland bereid om troepen naar Oekraïne te sturen: “We zullen alles doen wat de vrede dient”
Duitsland is bereid om troepen naar Oekraïne te sturen als dat een staakt-het-vuren tussen Kiev en Moskou in stand kan houden. Dat heeft de Duitse minister van Buitenlandse Zaken Annalena Baerbock (43) dinsdag gezegd in Brussel.
Duitsland zal volgens Baerbock alles doen om te zorgen voor een eventuele vredesovereenkomst. Tijdens het overleg met haar NAVO-collega’s in Brussel benadrukte de minister dat er “verschillende elementen” van een vredesakkoord op tafel liggen. Ze zei ook dat het NAVO-lidmaatschap van Oekraïne en de inzet van internationale troepen, waaronder Duitse, denkbaar zijn om vrede op lange termijn te bereiken.
Op de vraag of Duitsland bereid zou zijn om troepen naar Oekraïne te sturen, antwoordde Baerbock dat haar land “alles wat de vrede dient met al onze krachten zal ondersteunen”. Meerdere bondgenoten, waaronder Frankrijk en het Verenigd Koninkrijk, hebben eerder al laten blijken dat ze openstaan voor het leveren van vredesmilitairen om een eventuele wapenstilstand te bewaken.
Baerbock, lid van de Duitse groene partij, is een uitgesproken verdediger van Oekraïne en verschilt daarin van bondskanselier Olaf Scholz, die een meer voorzichtige aanpak op het vlak van de oorlog heeft. Eerder dit jaar benadrukte hij nog dat er géén grondtroepen naar Oekraïne zouden gaan.
NAVO-baas Mark Rutte hamerde er dinsdag op dat de NAVO-landen de controversiële discussie over een vredesakkoord voorlopig moeten laten rusten. Volgens hem moet de aandacht nu vooral gaan naar steun aan het wankelende Oekraïne, dat steeds meer terrein verliest.
https://www.hln.be/buiten(...)rede-dient~abb30f05/
En terecht. We mogen als Westen geen zwakte tonen.quote:
quote:Rutte waarschuwt Trump: 'Geen zwakte tonen, anders wint China'
De secretaris-generaal van de NAVO, Mark Rutte, heeft tijdens een ontmoeting in Florida de toekomstige Amerikaanse president Donald Trump gewaarschuwd voor de risico’s van een verzwakte houding in de steun aan Oekraïne. Volgens Rutte kunnen landen zoals China, Iran en Noord-Korea een directe bedreiging vormen voor de Verenigde Staten als Oekraïne onder druk wordt gezet om een akkoord te accepteren dat in het voordeel is van Rusland. Hij deed deze uitspraken in een interview met de Financial Times, gepubliceerd op 23 november.
Rutte legde uit dat het beëindigen van Amerikaanse steun aan Oekraïne de geopolitieke balans drastisch zou veranderen. Een dergelijk besluit zou vijandige staten zoals Rusland, Iran en Noord-Korea verder in elkaars armen drijven. Hij benadrukte dat Rusland al actief rakettechnologie deelt met Noord-Korea en financiële steun verleent aan Iran. Het verminderen van NAVO-steun aan Oekraïne zou volgens Rutte niet alleen Europa maar ook de VS kwetsbaarder maken voor deze toenemende samenwerking.
De Nederlandse politicus stelde dat de Amerikaanse betrokkenheid binnen de NAVO cruciaal blijft om de invloed van rivaliserende mogendheden te beperken. Hij waarschuwde dat een zwak vredesakkoord voor Oekraïne wereldwijde gevolgen kan hebben. Hij refereerde ook aan China, door te suggereren dat president Xi Jinping zich mogelijk gesterkt zou voelen om Taiwan aan te vallen als hij zwakte bij de westerse bondgenoten bespeurt.
Rutte vatte de situatie scherp samen met de woorden: "We kunnen niet toestaan dat Kim Jong-un, Vladimir Poetin, Xi Jinping en Iran elkaar feliciteren omdat wij een slecht akkoord hebben gesloten. Dat zou op de lange termijn een ernstige bedreiging vormen voor de veiligheid van zowel Europa als de Verenigde Staten." Zijn boodschap aan Trump was duidelijk: Oekraïne moet worden gesteund om grotere geopolitieke risico’s te voorkomen.
Rutte waarschuwt Trump: 'Geen zwakte tonen, anders wint China'
Ze willen gewoon geen vrede, dat is wel duidelijk.quote:
Ja goed verhaal. Nog steeds Rusland die bommetjes gooit. Hadden ze ook niet kunnen doen...... lolquote:Op maandag 2 december 2024 10:01 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
sja een zinloze nutteloze escalatie, die niets wezenlijks bijdraagt aan het conflict, maar enkel de spanningen maar opdrijft en het risico op nog grotere confrontatie vergroot (wat velen ntl wensen want overtuigd zijnde dat Rusland door ons wél zou overwonnen kunnen worden ... lol)
Rutte...1 reactie :quote:Op woensdag 4 december 2024 12:05 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
En terecht. We mogen als Westen geen zwakte tonen.
[..]
Sja oekraine heeft zelf de Istanbul akkoorden verscheurd.quote:Op woensdag 4 december 2024 12:47 schreef ems. het volgende:
[..]
Ja goed verhaal. Nog steeds Rusland die bommetjes gooit. Hadden ze ook niet kunnen doen...... lol
Ik denk dat alles een link heeft. Net als de heibel in Syrie nu ineens terug.quote:Op woensdag 4 december 2024 13:45 schreef Candymannetje het volgende:
Zou er een link zijn tussen deze oorlog en de ellende in zuid-korea?
Fascinerend hoe jij dat als een soort rechtvaardiging aankaart.quote:Op woensdag 4 december 2024 16:05 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Sja oekraine heeft zelf de Istanbul akkoorden verscheurd.
Wie zijn gat brandt moet op de blaren zitten.
En fascinerend hoe jij de vernietiging van oekraine blijft verdedigen.quote:Op woensdag 4 december 2024 16:25 schreef ems. het volgende:
[..]
Fascinerend hoe jij dat als een soort rechtvaardiging aankaart.
Dat doe ik nergens. Rusland gooit bommen op Oekraïne. Gewoon, omdat het kan en omdat terreinwinst=cool ofzo. Vervolgens zijn er diverse onderhandelingen over een "vrede" waar ze niet uit zijn gekomen.quote:Op woensdag 4 december 2024 16:40 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
En fascinerend hoe jij de vernietiging van oekraine blijft verdedigen.
Jij hoopt dat we ons aansluiten bij Rusland? Wat een vreemde random vraag.quote:Jij hoopt wsl ook op de mobilisatie van 18-jarigen daar?
Zo simpel kan je toch echt niet redenerenquote:Op woensdag 4 december 2024 16:47 schreef ems. het volgende:
[..]
Dat doe ik nergens. Rusland gooit bommen op Oekraïne. Gewoon, omdat het kan en omdat terreinwinst=cool ofzo.
Ja onderhandelingen die in april 2022 al zo goed als op tafel lagen.quote:Vervolgens zijn er diverse onderhandelingen over een "vrede" waar ze niet uit zijn gekomen.
Blabla, je vergeet hét argument "in 3 dagen"quote:Maar jij blijft lekker afgeven op oekraine dat het hun eigen schuld is. Dus als ik jouw huis en kinderen bombardeer om vervolgens te zeggen dat we vrede kunnen hebben als je je tuin, keuken, vrouw en woonkamer inlevert dan is het ook jouw domme schuld dat je het maar niet accepteert oid?
Top dat je het afkeurt.quote:Jij hoopt dat we ons aansluiten bij Rusland?
er is nooit een Istanboel akkoord geweestquote:Op woensdag 4 december 2024 16:05 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Sja oekraine heeft zelf de Istanbul akkoorden verscheurd.
Wie zijn gat brandt moet op de blaren zitten.
nee je zegt dat de Amerikaanse steun Rusland legitimeert om Amerika aan te vallenquote:Op woensdag 4 december 2024 10:58 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Over legitimiteit van doelen, niet van de oorlog.
Of heb ik iets gemist?
Is meer over te vinden maar blijft ntl een welles-nietes spelletje.quote:Top Ukrainian politician and presidential advisor Oleksiy Arestovych added a seventh confirmation that a peace deal between Russia and Ukraine was agreed in principle in March 2022 that was later shot down by UK Prime Minister Boris Johnson.
https://www.intellinews.c(...)n-march-2022-302876/
Vonden de UK en USAquote:Op woensdag 4 december 2024 17:18 schreef sp3c het volgende:
[..]
er is nooit een Istanboel akkoord geweest
er is onderhandeld en beide partijen stelden onrealistische eisen en zijn er niet uitgekomen
quote:Victoria Nuland: West advised Ukraine to reject 2022 deal
Dus het oorlogsrecht is niet van toepassing en er kunnen ook geen oorlogsmisdaden gepleegd worden?quote:Op woensdag 4 december 2024 17:22 schreef sp3c het volgende:
[..]
nee je zegt dat de Amerikaanse steun Rusland legitimeert om Amerika aan te vallen
doet het niet want het is geen legitieme oorlog, je kunt je niet aan de ene kant schijt hebben aan het oorlogsrecht om je je er vervolgens op te beroepen om je acties te legitimeren
Dat 'het westen' inlichtingen deelt met Oekraine is bekend, dat was het toen de invasie begon, dat was het in 2008 met die groene mannetjes ook al
je kunt niet van de rest van de wereld verwachten dat ze banden en gemaakte afspraken verbreken met een land omdat jij besluit het plat te stampen
advisedquote:Op woensdag 4 december 2024 17:28 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Vonden de UK en USA
https://unherd.com/newsro(...)ect-2022-peace-deal/
[..]
oorlogsrecht is altijd van toepassingquote:Op woensdag 4 december 2024 17:30 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Dus het oorlogsrecht is niet van toepassing en er kunnen ook geen oorlogsmisdaden gepleegd worden?
wat is het verschil tussen een illegale en legale oorlog?quote:Op woensdag 4 december 2024 17:36 schreef sp3c het volgende:
[..]
oorlogsrecht is altijd van toepassing
je kunt het alleen niet aanvoeren om vervolgacties te legitimeren tijdens je illegale oorlog
illegaal heb je kans dat je in den haag moet verschijnenquote:Op woensdag 4 december 2024 17:47 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
wat is het verschil tussen een illegale en legale oorlog?
En wat zijn de consequenties op de manier van oorlog voeren?
quote:Op woensdag 4 december 2024 17:50 schreef sp3c het volgende:
[..]
illegaal heb je kans dat je in den haag moet verschijnen
verder doet het er niet toe, is gewoon hetzelfde
quote:Op woensdag 4 december 2024 17:36 schreef sp3c het volgende:
[..]
oorlogsrecht is altijd van toepassing
je kunt het alleen niet aanvoeren om vervolgacties te legitimeren tijdens je illegale oorlog
wat is er onduidelijk?quote:Op woensdag 4 december 2024 17:52 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
[..]
Nu snap ik er nog minder van
Daar denkt Rusland dus anders over want die hebben decennia geleden al gezegd dat ze de toetreding van Georgie en Oekraine tot de NAVO als een militaire bedreiging zien.quote:Op woensdag 4 december 2024 17:52 schreef sp3c het volgende:
en alvast je vervolgvraag, Oekraine vecht een legitieme oorlog uit
je mag jezelf verdedigen als je aangevallen wordt (ook preventief maar dat is hier natuurlijk niet van toepassing)
Het verschil in tussen een legale en illegale oorlog.quote:Op woensdag 4 december 2024 17:53 schreef sp3c het volgende:
[..]
wat is er onduidelijk?
oorlog is oorlog, gaan veel mensen dood, kost heel veel geld
de acties in Koersk zijn prima te legitimerenquote:Op woensdag 4 december 2024 17:54 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Het verschil in tussen een legale en illegale oorlog.
Mag Oekraine nu meer dan Rusland?
dat maakt het nog niet legitiemquote:Op woensdag 4 december 2024 17:53 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Daar denkt Rusland dus anders over want die hebben decennia geleden al gezegd dat ze de toetreding van Georgie en Oekraine tot de NAVO als een militaire bedreiging zien.
Maar nu wordt Rusland aangevallen door Oekraine dus is het voor Rusland ook een legale oorlog.quote:Op woensdag 4 december 2024 17:58 schreef sp3c het volgende:
[..]
de acties in Koersk zijn prima te legitimeren
die in Donbass niet
ik denk niet dat je dat los kunt zien van wat er in Oekraine gebeurtquote:Op woensdag 4 december 2024 18:03 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Maar nu wordt Rusland aangevallen door Oekraine dus is het voor Rusland ook een legale oorlog.
Wordt kwijtgescholden, spreek uit ervaringquote:Op woensdag 4 december 2024 18:00 schreef sp3c het volgende:
[..]
dat maakt het nog niet legitiem
zelfs als ik mijn best doe en snap waarom ze het doen dan is het niet ineens volgens de regels
iemand die 160 km/u naar het ziekenhuis raced omdat zijn vrouw moet bevallen snap ik ook ... maar de eventuele boete is wel terecht want 160 km/u is te hard
ja snapt het puntquote:Op woensdag 4 december 2024 18:04 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Wordt kwijtgescholden, spreek uit ervaring![]()
Bleef wel onder de 50km/h overschrijding van de maximale snelheid.
quote:Op woensdag 4 december 2024 18:05 schreef Candymannetje het volgende:
Maar goed, was weer gezellig @:sp3c nu ga ik kickboksen.
Ah leuk. Doe ik ook. Wel wil ik je waarschuwen dat als we elkaar een keer tegenkomen dat ik dat als militaire dreiging zie en dat ik dan je huis zal bombarderen.quote:Op woensdag 4 december 2024 18:05 schreef Candymannetje het volgende:
Maar goed, was weer gezellig @:sp3c nu ga ik kickboksen.
dit is wel heel, heel lamequote:Op woensdag 4 december 2024 18:50 schreef ems. het volgende:
[..]
Ah leuk. Doe ik ook. Wel wil ik je waarschuwen dat als we elkaar een keer tegenkomen dat ik dat als militaire dreiging zie en dat ik dan je huis zal bombarderen.
Als we echt BNW gaan zou dit best wel kunnen.quote:Op woensdag 4 december 2024 13:45 schreef Candymannetje het volgende:
Zou er een link zijn tussen deze oorlog en de ellende in zuid-korea?
Zou zo maar kunnen ja.quote:Op donderdag 5 december 2024 20:11 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Als we echt BNW gaan zou dit best wel kunnen.
De VS is wanhopig op zoek naar wapens om te kunnen leveren aan oekraine.
En zuid-korea is een redelijk belangrijke producent van oorlogstuig, maar gekant tegen wapenleveringen aan een land in oorlog. Ze hebben reeds wat geleverd maar dat was via via de VS.
Daar kwam het verhaal van N-koreanen aan het front in Kursk goed uit om de instelling van Z-korea te versoepelen. Propaganda zoals het bedoeld is.
De beperkte reactie/afkeuring van de VS over de recente martial law daar doet mij vermoeden dat er meer aan de hand is. De VS is dan ook de belangrijkste militaire bondgenoot daar.
Blijft speculatie ntl.
Het Nederlandse volk gaat nu echt klaargemaakt worden voor oorlog (en andere noodscenario's). Een paar jaar te laat, maar beter te laat dan nooit.quote:Ministers luiden noodklok: Nederland nog niet klaar voor oorlogsscenario
De Oekraïne-oorlog duurt al bijna drie jaar, maar Nederlanders bereiden zich nog onvoldoende voor op een crisis. Voor het eerst heeft het kabinet nu een strategie ontwikkeld om Nederlanders wakker te schudden en het land weerbaarder te maken tegen oorlog of rampen.
Nederland komt op dit moment over de hele linie tekort als het mis zou gaan. Dat zeggen de ministers Brekelmans (Defensie) en Van Weel (Justitie en Veiligheid) tegen De Telegraaf. De situatie in Oekraïne drukt Nederland op de feiten. „We moeten als bevolking terug naar de mindset die we in de Koude Oorlog wel hadden”, zegt Van Weel.
Wetgeving moet op de schop om Defensie in noodgevallen vergaande bevoegdheden te geven, bedrijven worden aangespoord om rekening te houden met een oorlog en de bevolking moet aan de noodpakketten en EHBO-cursussen. In navolging van Zweden komt er mogelijk een brochure met noodinstructies.
https://www.telegraaf.nl/(...)voor-oorlogsscenario
Hoe moeten wij ons klaarmaken voor een oorlogsscenario met Rusland dan?quote:Op vrijdag 6 december 2024 16:08 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Het Nederlandse volk gaat nu echt klaargemaakt worden voor oorlog (en andere noodscenario's). Een paar jaar te laat, maar beter te laat dan nooit.
Roflquote:de bevolking moet aan de noodpakketten en EHBO-cursussen.
Vind jij jezelf nou heel geestig ofzo?quote:Op vrijdag 6 december 2024 16:59 schreef sp3c het volgende:
Hoezo een paar jaar te laat?
Er is geen oorlog en we hebben geen vijanden
Er komt helemaal geen oorlog met Rusland.quote:Op zaterdag 7 december 2024 16:48 schreef CryptoPunk het volgende:
[..]
Hoe moeten wij ons klaarmaken voor een oorlogsscenario met Rusland dan?
Als het verder escaleert wordt het een nucleaire oorlog en is Nederland (en heel Europa/VS) binnen een uur van de kaart geveegd, waarschijnlijk sneller. En dan?
Wat dat betreft ben ik heel blij dat ik vorig jaar de keus heb gemaakt om te emigreren naar Chili.
Veel succes met het klaarmaken voor een niet te winnen oorlog met Rusland
[..]
Rofl![]()
Dat laatste sowieso maar of het alleen is om bang te maken betwijfel ik.quote:Op zaterdag 7 december 2024 16:54 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Ze proberen ons gewoon bang te maken voor de boze Russen zodat wij gewillig geld en vrijheden inleveren.
En het zou zo maar kunnen dat er een WO3 komt als de dollar in gevaar komt.quote:Op zaterdag 7 december 2024 17:01 schreef CryptoPunk het volgende:
[..]
Dat laatste sowieso maar of het alleen is om bang te maken betwijfel ik.
Ik zie wel veel overeenkomsten met Covid zoals massavorming, angstpropaganda, censuur.
Totdat er besloten wordt iedereen met bitcoin op kan rotten naar de bakermat van die munt. Ga daar maar ideale samenleving opbouwen.quote:Op zaterdag 7 december 2024 17:08 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
En het zou zo maar kunnen dat er een WO3 komt als de dollar in gevaar komt.
Maar ik denk dat wij hier veilig zitten.
Jij in zuid Amerika nog beter natuurlijk.
Vanuit een bepaald perspectief wel. De wapenleveranties aan Oekraine van ZK als reactie op inzet NK soldaten in regio Koersk tot dusverre (niet aan front Oekraine)quote:Op woensdag 4 december 2024 13:45 schreef Candymannetje het volgende:
Zou er een link zijn tussen deze oorlog en de ellende in zuid-korea?
Wat is de bakermat van Bitcoin dan?quote:Op zaterdag 7 december 2024 17:46 schreef yessie234 het volgende:
[..]
Totdat er besloten wordt iedereen met bitcoin op kan rotten naar de bakermat van die munt. Ga daar maar ideale samenleving opbouwen.
Niemand weet, niemand weet dat die Repelsteeltje heet...quote:Op zaterdag 7 december 2024 17:58 schreef CryptoPunk het volgende:
[..]
Wat is de bakermat van Bitcoin dan?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |