abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 18 november 2024 @ 23:08:10 #26
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_215621075
Hebben we niet ergens een transgenderhaattopic? Volgens mij hoort dat niet hier thuis.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_215621113
quote:
0s.gif Op maandag 18 november 2024 23:08 schreef Vis1980 het volgende:
Hebben we niet ergens een transgenderhaattopic? Volgens mij hoort dat niet hier thuis.
Bedankt voor het voorbeeld weer :D
pi_215621211
quote:
0s.gif Op maandag 18 november 2024 22:25 schreef MoreDakka het volgende:
Maar het stapelt op. De partij wordt gezien als een partij voor de elite, een partij voor mensen die het zich kunnen veroorloven om absurde ideeën van activistische groepen te omarmen, ideeën die in de samenleving in het algemeen totaal niet leven. Het hele transgender gedoe is daar een voorbeeld van, een proxy.
Wat is dit nu weer voor rare framing.

Natuurlijk kan één van de rijkste landen ter wereld zich, in theorie, heel veel veroorloven.

Maar zulke misplaatste framing doet net alsof het opkomen voor gemarginaliseerde en gestigmatiseerde groepen een soort luxe is, een kostenpost voor de maatschappij. Gekkigheid die de mensen met geld niet kopje onder doet gaan maar Joe Sixpack wel.

Wat een onzin.

Zoals bekend was Nederland ooit het eerste land ter wereld dat het homohuwelijk mogelijk maakte en één van de eersten dat softdrugs decriminaliseerde. Ik vraag me ten zeerste af of dat in het huidige tijdsgewricht, de huidige debatcultuur en mediacultuur nog wel mogelijk zou zijn. Het is niet moeilijk te raden waar MoreDakka anno 2024 in dat debat zou staan.

Inmiddels is het homohuwelijk ook in de VS redelijk normaal geworden, alleen is dat natuurlijk langs dezelfde lijnen te framen. Als een tierelantijn voor 'de elite' en een (voor christenen) 'absurd idee' dat je maar moet kunnen veroorloven. Een idee dat in de samenleving totaal niet leeft (want zijn zelf geen homo en denken geen homo's te kennen).

Dit is toch gewoon vreselijk? Waar is het open minded Nederland toch gebleven? "Het percentage mensen dat het een probleem zou vinden als hun kind les kreeg van een transgender docent, steeg van 9 naar 14."

Vanuit rechterzijde wordt altijd geklaagd de Amerikaanse modeverschijnselen naar de linkse universiteiten overwaaien. Maar rechts in Nederland doet dat net zo goed. Het tijdperk van een redelijk progressief ingesteld Nederland is helaas voorbij. Met dank aan MoreDakka en consorten.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215621234
En zo gaat het hé. Persoonlijke aanvallen en irrelevant geneuzel over het homohuwelijk. Geheel volgens verwachting :)
pi_215621285
quote:
1s.gif Op maandag 18 november 2024 19:25 schreef Wantie het volgende:

[..]
In transitie gaan.
Puberteitsremmers worden wel degelijk gebruikt bij de jeugdige transgenders. Het gebruik van dat soort medicatie heeft verregaande gevolgen voor de rest van je leven.
  maandag 18 november 2024 @ 23:52:30 #31
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_215621308
Na de illegalen en transgenders, wat is de volgende groep die onmenselijk gemaakt gaat worden?
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_215621315
quote:
0s.gif Op maandag 18 november 2024 23:34 schreef MoreDakka het volgende:
En zo gaat het hé. Persoonlijke aanvallen en irrelevant geneuzel over het homohuwelijk. Geheel volgens verwachting :)
Nee, het is niet irrelevant. Het ligt in het verlengde daarvan.

Niet voor niets zitten in en rondom de kringen van Trump nog steeds virulente homohaters. Ook zeker een luxedingetje voor lui die dat kunnen veroorloven.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215621326
Dat marginale transgender geneuzel blijft ook maar doorgaan de hele tijd hier. Ik snap dat rechts het gebruikt als cultureel wedge issue en het continue opnieuw ter sprake brengt, het liefst met een hele sterke mening zodat progressief Nederland zich gedwongen voelt te reageren, maar het is zo'n non-issue. 0.6% van de bevolking. En het aantal dat een daadwerkelijke geslachtsverandering liet ondergaan is slechts enkele duizenden. Op 18 miljoen Nederlanders. Maar nee, topic na topic moet volgespamd worden 8)7
beter een knipoog dan een blauw oog
pi_215621366
quote:
0s.gif Op maandag 18 november 2024 23:56 schreef Knipoogje het volgende:
Dat marginale transgender geneuzel blijft ook maar doorgaan de hele tijd hier. Ik snap dat rechts het gebruikt als cultureel wedge issue en het continue opnieuw ter sprake brengt, het liefst met een hele sterke mening zodat progressief Nederland zich gedwongen voelt te reageren, maar het is zo'n non-issue. 0.6% van de bevolking. En het aantal dat een daadwerkelijke geslachtsverandering liet ondergaan is slechts enkele duizenden. Op 18 miljoen Nederlanders. Maar nee, topic na topic moet volgespamd worden 8)7
Je zit dus hier:
quote:
0s.gif Op maandag 18 november 2024 22:25 schreef MoreDakka het volgende:

- Het gebeurt niet
- Het gebeurt misschien maar op zo'n kleine schaal dat het niet relevant is
Zo voorspelbaar.
pi_215621461
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 november 2024 00:04 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Je zit dus hier:
[..]
Zo voorspelbaar.
Zo voorspelbaar weer deze reactie van je.
pi_215621487
quote:
0s.gif Op maandag 18 november 2024 19:23 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
Mijn 'tegenstand' richt zich vooral op conservatieven in de VS, die zich niet beperken tot de discussie over tieners, maar een complete cultuurstrijd hebben opgetuigd rondom transgenders in het algemeen.
Ach, in ieder geval kan Hollywood volgend jaar wraak nemen door een vrouw bij de Oscars te vervangen. Hun eigen versie van de uitslag van de presidentsrace :P
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
pi_215621489
Hoe Mike Johnson Trump kan helpen de goedkeuring van de Senaat te omzeilen bij het benoemen van zijn totaal ongeschikte kandidaten:

https://bsky.app/profile/atrupar.com/post/3lba3cfsedk2e



quote:
"But today, the notion of the president of the United States simply sending Congress home on his say-so is one Trump and his enablers could exploit to ram through his parade of horribles. It all hinges on whether Johnson is willing to play ball."
Ik vind Johnson wel het ultieme voorbeeld van een religekkie die de christelijke waarden aan zijn laars lapt om het volk zijn dogma's op te kunnen leggen. Hij grimlacht er ook altijd bij. Creepy! :X

[ Bericht 15% gewijzigd door Kijkertje op 19-11-2024 01:27:17 ]
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
pi_215621500
quote:
0s.gif Op maandag 18 november 2024 23:47 schreef Chivaz het volgende:

[..]
Puberteitsremmers worden wel degelijk gebruikt bij de jeugdige transgenders. Het gebruik van dat soort medicatie heeft verregaande gevolgen voor de rest van je leven.
Kinderen kapot zien worden geschoten op scholen heeft dat ook.
pi_215621520
Het heeft ook vergaande gevolgen voor tieners voor de rest van hun leven als die puberteitsremmers niet tijdig gegeven worden. Die veranderingen in je lichaam zijn operatief veel moeilijker terug te draaien als ze al door hun puberteit heen zijn en wel zelf mogen beslissen. Een gemiste kans voor hen die er geen spijt van krijgen.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
pi_215621592
quote:
0s.gif Op maandag 18 november 2024 19:16 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
Dat je restricties oplegt aan tieners, dat snap ik helemaal. Drinken, autorijden, stemmen: er gelden tal van beperkingen voor minderjarigen.

Maar laat volwassenen lekker zelf bepalen wat ze doen. Als zij zich willen laten ombouwen, dan is het hun feestje.

Persoonlijk snap ik het niet, kan mij ook niet verplaatsen in transgenders. Maar dat hoeft ook niet, het is mijn zaak namelijk niet.

Als die mensen daar gelukkig mee zijn, dan good for them. Krijgen ze spijt? Tsja, kut voor ze.
Dat begrijp ik dan weer niet. Zo moeilijk is dat toch niet? Je hoeft je alleen maar voor te stellen dat jij (als man) voor de rest van je leven een vrouwenlichaam hebt, iedere maand ongesteld wordt en zwanger kan worden. En dat niet alleen je wordt door je omgeving en de maatschappij dag in dag uit als zodanig aangesproken, benaderd en behandeld. Je kan je ook niet voorstellen dat vrouwen anders behandeld worden dan mannen, onderling anders met elkaar omgaan, zich anders gedragen? Wat denk je dat dat geestelijk met je doet, zeker als je van kinds af aan met dat probleem zit en je steeds maar in die (verkeerde) rol geduwd wordt.

Daarom vind ik de respectloze opmerking dat zo iemand een 'gedrocht' is ook zo walgelijk zeker als ze dat op zich al een reden vinden om je bij voorbaat ongeschikt te verklaren voor een baan waar je er duidelijk de opleiding en werkervaring in hebt. Het soort mensen dat ook weigert zo iemand aan te spreken met hun (juiste) gender (of ze nou wel of niet een behandeling hebben ondergaan) vanwege uiterlijke kenmerken. Dat is respectloos en bekrompen en zij verdienen zelf geen greintje respect.

Maar goed deze steeds weer terugkerende discussie heeft nog nooit iemand van gedachten doen veranderen. Dit soort cultuuroorlogen zijn iig al tijden voor de Republikeinen gewoon een makkelijke (op de onderbuik werkende) methode om stemmen te trekken onder het 'gewone' volk dat niet verder kijkt dan hun neus lang is.

Nog een artikel over de 'zat voorbeelden' in social media van transgenders die spijt kregen van hun operatie:

Transgender regret? Research challenges narratives about gender-affirming surgeries

quote:
Evidence suggests that less than 1% of transgender people who undergo gender-affirming surgery report regret. That proportion is even more striking when compared to the fact that 14.4% of the broader population reports regret after similar surgeries.


[ Bericht 18% gewijzigd door Kijkertje op 20-11-2024 01:31:28 ]
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
pi_215621626
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
pi_215621678
quote:
0s.gif Op maandag 18 november 2024 22:47 schreef Sjemmert het volgende:

[..]
Post die onderzoeken ff.
Hier ging het om:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/38688814/O

Het onderzoek is wel breder dan de VS. Maar uiteindelijk maakt het niet zoveel uit.
Het punt is dat bij elke operatie mensen te vinden zijn die spijt hebben. Dat kun je niet uit sluiten.

Ik denk ook niet dat iemand tegen een gedegen voortraject is. Maar zie de posts van Chivaz. De manier waarop het door hem geframed is is zo extreem dat het ontzettend gepolariseerd wordt. Borsten worden zomaar afgehakt, stukken uit benen gesneden. Er moet gewoon psychische hulp geboden worden (alsof dat er niet is). Daarmee wordt iedere normale discussie doodgeslagen en mensen verder in hun kamp geduwd.

Als je er tegen in gaat ben je blijkbaar de partij van de elite, als je het in perspectief probeert te plaatsen dan maak je het klein?
Kom op zeg, zo voorspelbaar.
pi_215621700
quote:
0s.gif Op maandag 18 november 2024 23:47 schreef Chivaz het volgende:

[..]
Puberteitsremmers worden wel degelijk gebruikt bij de jeugdige transgenders. Het gebruik van dat soort medicatie heeft verregaande gevolgen voor de rest van je leven.
Leuk bedacht, maar het gaat hier om de anti transgender wet die Trump wil invoeren.
Die maakt een einde aan transitie op alle leeftijden.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_215621732
quote:
0s.gif Op maandag 18 november 2024 23:47 schreef Chivaz het volgende:

[..]
Puberteitsremmers worden wel degelijk gebruikt bij de jeugdige transgenders. Het gebruik van dat soort medicatie heeft verregaande gevolgen voor de rest van je leven.
Maar die krijgen ze niet zomaar die hebben daarvoor eerst vele gesprekken gehad met psychologen en niet zoals jij het framed. :D

Mensen ongelukkig laten zijn de rest van hun leven omdat conservatieve een andere moraal hebben hoe onethisch is dat?
pi_215621761
Republikeinse senatoren staan nog niet op de banken voor de benoeming van Gaetz:
https://www.politico.com/(...)hics-report-00190295
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  dinsdag 19 november 2024 @ 08:53:05 #46
11091 SEMTEX
Mevr. Hoe-die-nie
pi_215622274
quote:
0s.gif Op maandag 18 november 2024 23:52 schreef Vis1980 het volgende:
Na de illegalen en transgenders, wat is de volgende groep die onmenselijk gemaakt gaat worden?
The cats and the dogs.
Kierkegaard: Life Can Only Be Understood Backwards, But It Must Be Lived Forwards
pi_215622336
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 november 2024 06:38 schreef Monolith het volgende:
Republikeinse senatoren staan nog niet op de banken voor de benoeming van Gaetz:
https://www.politico.com/(...)hics-report-00190295
Mooi.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_215622530
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 november 2024 09:02 schreef Hanca het volgende:

[..]
Mooi.
Moet nog zien of ze ook daadwerkelijk voet bij stuk gaan houden natuurlijk.
De benoemingen zijn natuurlijk ook een eerste interessante lakmoesproef. Gaat er nog voldoende Republikeinse senatoren voor de meest onzalige zaken liggen of wordt het gewoon stemvee?
Cynisch genoeg kun je met een 53-47 meerderheid natuurlijk ook altijd gewoon 3 senatoren de optie tot gewetensbezwaar geven voor de bühne zonder dat het de meerderheid in de weg zit.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  Vis een optie? dinsdag 19 november 2024 @ 10:14:44 #49
70532 loveli
N
pi_215622812
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 november 2024 06:18 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Maar die krijgen ze niet zomaar die hebben daarvoor eerst vele gesprekken gehad met psychologen en niet zoals jij het framed. :D

Mensen ongelukkig laten zijn de rest van hun leven omdat conservatieve een andere moraal hebben hoe onethisch is dat?
Het is wat genuanceerder dan kiezen tussen transitie en ongelukkig zijn. Kinderwens bv. is niet iets waar de gemiddelde elfjarige zich van bewust is als het over puberteitsremmers gaat.
Loiza Lamers kreeg een herseninfarct door de hormonen en kijkt nu anders naar een kinderwens:
https://www.linda.nl/nieu(...)jes-invriezen-spijt/

Valentijn de Hingh (bekend van documentaire) liep vanaf 5e jaar bij de transgenderpoli en vindt nu dat het wel wat later had gemogen. Noemt zichzelf non-binaire transpersoon.
https://www.linda.nl/nieuws/valentijn-de-hingh-lhomo-interview/
https://decorrespondent.n(...)a9-3c65-eb4730c01329
https://www.vpro.nl/speel~POMS_VPRO_178036~valentijn~.html

Voor het invriezen van zaad-of eicellen, is puberteit nodig.
https://www.transgenderin(...)s/zaadcelpreservatie
crap in = crap out
pi_215622851
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 november 2024 00:04 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Je zit dus hier:
[..]
Zo voorspelbaar.
Maar waar ik zit is dus gewoon een harde waarheid. Prima als je dat niet wil accepteren, maar de aantallen en statistieken spreken voor zich. Dat het verder in de perceptie van conservatieven niet zoveel uitmaakt, dat kan ik wel zien. Ze worden immers dag in dag uit gebombardeerd door anti-trans media.
Kom nog maar eens terug als die paar transgenders een landelijk probleem worden, bovenaan staan in criminele statistieken of politiek macht vergaren om bijv. een paar miljoen immigranten te deporteren.
beter een knipoog dan een blauw oog
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')